臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

これを下水道網に張り巡らして好きにやってくれ

東武東上線？

>>3899
中央防波堤の埋立地は公園と貨物ターミナル利用で住居地にはならない。

>>3899 匿名さん
ボート競技見物のためだけに地下鉄を伸ばすと？計算もできないバカだね。

そう言えば半蔵門線の松戸延伸の話が以前あったような気がするが、今どうなっているのだろう。

かつてメトロセブンとかエイトライナーなんて言うのもあったねえ。

それらは湾岸地下鉄と同じレベルの計画だおれ路線です。

1990年代にはそう言う新線期待がまだ結構あったね。

>>3897 匿名さん

いえね、↓の人が答申なんて新線の実現に全く無関係で無意味だってぇ言いなさるんでね。

1177：匿名さん[2016-05-28 12:00:51]
豊住線と蒲蒲線は前回の答申でA2で、今回べき表現の実質A1になり、満を持してやるんじゃないかな。

1811：匿名さん[2016-06-25 09:20:47]
推進派は社会の仕組みのこと少し勉強して。答申になぜランクが付かなかったのかとか。

1815：匿名さん[2016-06-25 09:40:16]
答申には、何の拘束力も持たないけどね。それに今では、諮問する側の国も決定力は無い。

1839：匿名さん[2016-06-25 12:50:19]
だから、まずは答申について学んでから書かないと。ポジさん、そこから始めましょう。

1924：匿名さん[2016-06-30 00:24:44]
>>1920
だから、答申を黄門様の印籠のようにとらえてる時点でわかってない。諮問されたから、答申した。を訳すと、聞かれたたから、答えた。ただそれだけ。しかも国交省の役人が答えたのではない。国交省が学者の意見を聞いたということ。政策でも何でもないし拘束力も一切ない。ランク付けをしなかったことで、今回は完全に骨抜きだったし。

>>3898
・混雑解消の効果がないとは誰も証明できない。
・目下、混雑率ワーストの東西線と総武線の迂回路になり得る実現可能な路線はここしかない。

建前だけではなく、国も東京都も、8号線延伸こそが唯一の解決策と推さざるを得ない。

証明もなにも、
東京駅周辺に勤務先がある人がわさわざ豊住線に乗り換えて遠回りして通うか？➡️そんなバカなことは誰もしない。

豊洲や有楽町線の永田町～豊住間くらいで働いてるごく限られた人にしかメリットなし。
だから東西線の混雑緩和にはほとんど効果なし。
証明しなくても理屈で考えれば小学生でもわかる。
認めたくないのは江東区民だけ。

>>3913 匿名さん

そのごく限られた人たちが東陽町で降りてくれるだけでもありがたいってことなんでしょうね建前上の理屈は。なんか豊住線が実現に向けて着々と進んでいるような気がする。インフルにやられてるのかな。

東京都はすでに開業してる都営大江戸線への影響は頭に入れてるのだろうか？
あれだって城東地区の縦の路線なんでね

門仲と勝どきの間が混んでるから
豊住線あってもいいだろみたいに考えてるかもしれんが

城東地区から豊洲口ゆりかもめへのアクセスが良くなれば
秋葉原～新橋～臨海副都心の混雑緩和になるだろうが

これから、
・渋谷に巨大オフィスが複数できる
・虎ノ門に巨大オフィスが複数できる
・品川新駅に巨大オフィスが複数できる
よって、既存のオフィス街から全社員丸ごと通勤場所が変わっていくんだから、
そういう人の流れの大変化も考えながら交通機関の輸送量増強策を考えないと
ならない。東西線の混雑緩和で豊住線を！なんてなにも考えてない証拠だな。

渋谷、新駅、八重洲に十数万の人々が通うようになれば、
メトロからＪＲに人の流れが移っていくだろう。

>>3916 匿名さん

あなたが都や国の交通政策を担うブレーンか首長だったら適切な方向に進んでいたのに返す返す残念でなりません。

朝の大江戸線の混雑集中と非常時の代替線として
やはり有楽町線延伸は有効だと東京都も判断せざるをえない。
都心から放射するだけではなく交差する線があるのは重要。
大江戸線は都心部をめぐる環状線が本来求められる機能であって、交差線の役割まで負わされるのは過重な負担。

東急池上線や東急多摩川線のような交差する路線は、３両編成のままだがな

>>3919 匿名さん
BRTが開業すればかなり勝鬨の混雑はなくなる。
大江戸線の混雑なんかごく一部の区間だし、田園都市線の混雑に比べれば大したことない。
よって豊住線は要らない。

江東区と住民が建設コストをすべて被るというのならいいんじゃないかな。

>>3921
BRTで勝どきの混雑が改善されはしないが、豊住線は不要

>>3922 匿名さん

たいして税金を納めてないやつほど、こういうこと言うよね

>>3921
BRTと全く交わらない大江戸線の混雑緩和になる訳がない。
いくら頭の中身が足らなくても、もう少し考えてからものを書け。

＞＞3925 匿名さん

ＢＲＴなんてどうでもいい。ポイントは＞＞3921の言うように大江戸線の混雑は大したことないってこと。
しかも問題なのは勝どき駅の乗降客の多さだけであって、その解消に豊住線は何の役にも立たない。
よっていらない。

>>3925 匿名さん
豊住線が大江戸線の混雑緩和になるという理屈もかなりオカシイはずだが。
無理矢理屁理屈を並べても説得力皆無だよ。

要るか要らないかではなく、実現するかしないかなんだよね実際意味があるのは

>>3927 匿名さん

中央区が地下鉄に上書きして消えました

運行する会社もないのに、地下鉄が開通するわけがないよ。
BRTですら運行会社がまだできない。
とっくにできてるはずなのに。

BRTは豊洲市場移転延期で暗礁に乗り上げたんじゃないの？

こんなことなら中央区もゆりかもめ延伸に反対しなかった方が正解だったかもね。

聞いたところでは、東京都から派遣の偏屈な副区長がいてしつこく反対したために頓挫したそうで…。
地下鉄を通したい一心で政治的な駆け引きだったのかも知れないが、結果的に大損したのでは。

たったそのくらいの距離なら混雑しても問題なし。
そんな混雑、東京の鉄道ではどこでも起きてる。
費用対効果では豊住線の優先度はかなり低い。

いや、殺人的に混むのは数分でも人命と勤労意欲に関わる。
本来、座れなければ快適な通勤電車とは言えないし。
ただでさえ大江戸線は狭いのだから、通勤時間に空いてるくらい売りがないと沿線住民は勝ち組感が持てない。

>>3942 匿名さん

でもそんなの誰も計画してない実現性ゼロの妄想路線じゃん

>>3945 匿名さん
リンクの添付ミスですー
http://www.tokyometro.jp/news/2018/191341.html

豊住線じゃなくて
清澄白河～木場車庫～木場～豊洲で大江戸線豊洲支線作ったら？
これなら事業主体は東京都だろ？

結局、豊住線以上の無駄路線の夢物語ですね。
ネガってるのは自分にその恩恵がないからなだけ。

>>3949
やはり東陽町〜住吉の空白地域の住民は可哀想だよ。
中央区の空白地域は選手村になるから、BRTが通るけど、豊住線ができなければこの一帯は公共交通手段がなくて孤立してしまう。

そんなのは江東区のわがまま。
やりたきゃ自分のカネでやれよ。

>>3948 匿名さん

わがまま結構。
お前の金は俺の金の精神で推進してもらいたい。

>>3958
なんか、よくわからないけど有楽町線を延伸すればいいってこと？

有楽町線は和光市～新木場で完成し、建設終了してます。

有楽町線の支線として作られるのが豊住線の訳だが。

>>3958


>>3948ではなく、>>3956です。
引用間違い、失礼した。

豊住線できたら、江東区は次どんな地下鉄を作る気だろう。

>>3966 匿名さん
逆だな。
臨海地下鉄の方が遙かに経済効果が高い(儲かる)。ただ話が大きすぎるから時間がかかるだけ。
それでも必ず国や都の予算はもちろん事業者の手も挙がって実現する。

TXの延伸は金がかかり過ぎるからメトロはやらないでしょ。
あと、晴海はBRTで我慢。

築地再開発のタイミングで都がメトロが都営を売却できれば、
築地駅から地下道を再開発地まで伸ばせる。売却益で築地再開発に
都も参画。豊島区役所のように収益に。
小池さん、これがホントのワイズスペンディング。

>>3966 匿名さん
カネを出す鉄道事業者がいるわけない。赤字確実なんだから。
東京メトロも交通局も都議会も江東区なんかどうでもいいし。

>>3968 匿名さん
公的な試算で湾岸地下鉄は採算が取れないから、やるとしてもTXとセットじゃ無いと検討にも値しないとなってたから、今セットになってるんだが…w

>>3976 評判気になるさん
TXとセットじゃなきゃ事業性がない→こんな不要路線認められるわけないだろ、
ってことはいい大人ならわかるはずだが。
つまり否定されてるわけだよ。

なんでこんなにも発想力の乏しい意見ばかりなのか。
りんかい線接続で羽田までつなげるんだよ。日本の未来のために重要な投資。
だから儲かるに決まってるの！江東区民のためのバラマキとは訳が違う。

>>3979 匿名さん
TXを延伸して羽田まで繋げるなんて計画はどこにもないですが。
あなたの頭の中だけの夢を書き込まないでくれるかな。

東京駅から羽田空港へJRが結ぼうとしてるのは田町から分岐してる貨物線を使う案。
晴海も有明も通らない。

羽田から有明・晴海を通して東京駅・ＴＸ接続？
最初からアクセス線に勝てないのがわかってて
莫大な金をかけてやるわけない。
発想力・・・

>>3990 匿名さん
被るんじゃないのよ。繫げるだけだから相互に効率的に乗り入れが可能になるだけ。デメリットは何もない。
BRTなんか廃止するに決まってるじゃん。なんで維持し続けなきゃいけないの。地下鉄には当然京成も出資して株主になるし。

>>3992 匿名さん

そんな予算ない。
はい、論破

＞被るんじゃないのよ。繫げるだけだから相互に効率的に乗り入れが可能になるだけ。デメリットは何もない。
BRTなんか廃止するに決まってるじゃん。なんで維持し続けなきゃいけないの。地下鉄には当然京成も出資して株主になるし。

被ってるだろ？乗客減るだろ？
BRTは京成バスがやることに都が決めたが、
晴海地下鉄構想を都が推したら、千客万来の万葉と同じで京成バスが怒るのはわかるよな？

>>3992
口は出すけどカネは出さない、出せない、だからねどこも。
あと、自分でリスク取って事業を進めようとする意欲もない。

予算が簡単につくのなら、とっくにできてるよ。

国のカネを当てにしている限りは、国交省のサジ加減次第で決まる。