東京サウスゲート計画＜18＞

>>25889 匿名さん
既に始動や加速はEVが勝ってるし
給油不要になって航続距離伸びればみんなEV選ぶ
何より原価が安い

ところで、トヨタなら巷の電気自動車でよければお茶の子さいさいで生産できるのは知ってるよね。

>25890
無理ですよ。急速充電のソケットが何種類あると思ってるの？
規格統一されれば少しは進むかもね。

>>25892 匿名さん
EVは安全性に目をつむればお茶の子さいさいすぎるのが問題。途上国のEV市場で主役になるのはテスラではなくタタや東風だろう。

EVのハードは誰でも作れるとしても本質はスマホと同じでソフトウェアにある。中華スマホが乱立する中でも、iPhone＝テスラは別格の存在になりうる。

>>25893 匿名さん
昔からハイオクとレギュラーと軽油と3規格乱立してるじゃん。充電ソケットの規格差なんて大した問題じゃない。

＞マンションの駐車場が全て対応できるとでも？

では、水素ステーションがすぐ普及するんですかね。

EV充電スポットは、全国約1万8千箇所以上、ガソリンスタンド数の約6割相当。
http://www.cev-pc.or.jp/what_ev/charge/

品川が水素推しだからEVを全否定するのだろうけれど、
ここのポジは、全力で反発するね。

>25897
そうですね。水素の方が日本のためにもなるんですけどね。
EV押しなら既に乗ってるんでしょうかね。私は買いませんけど。

＞無理ですよ。急速充電のソケットが何種類あると思ってるの？
ソケットとは言わない。コネクタだ。
すでに規格の統一に向かっている。
https://response.jp/article/2020/06/25/335909.html

駐車するだけでバッテリーを即チャージ　3時間半で。
https://tabi-labo.com/284328/wireless-charge-for-a-car


＞その電気が火力発電で発電されるんなら、意味ないけど。
太陽光の話がさっきから出ているのと、
再生可能エネルギーへの転換とセットなのは
言うまでもない。


＞ところで、トヨタなら巷の電気自動車でよければお茶の子さいさいで生産できるのは知ってるよね。
そうすると、自らの水素車が売れなくなるから、
トヨタは小型EVなら売るよ、という姿勢なんだが。


水素推しの港南民は、本当に勉強した方がいい。
確かに水素が普及して欲しいのだが、リアルにはEVが先行する事実を。

>>25899 匿名さん

誰でも造れるEVの先行普及は当たり前
各社が商売になるならいいね(^.^)
トヨタしか造れない水素自動車は金の卵。

>>25900 匿名さん
飛行機なんかオモチャだと言って世界最大の戦艦作って大敗した頃から進化してないな

https://www.jreast.co.jp/press/2020/20210120_ho02.pdf
JRからプレス出た
羽田アクセス線は計画通り2029開業とのこと

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1301346.html
1時間あたり4本というのは、上り下りあわせてだよね？

>>25901 匿名さん

特許や配当で飯食っている日本だからね
そんなにネガティヴにならなくてもいいじゃん^_^

>>25903 匿名さん
上り下り合わせたら8本

>>25904 匿名さん
過去の栄光に縋るトヨタと未来を切り拓くテスラという感じ

フル規格15両編成が、１５分毎にドーンと羽田にダイレクト。

東モノ、京急、ヤバす。

>>25906 匿名さん

トヨタは確かアメリカにゴマする為にテスラにかなり投資したはずだ。
いずれにしてもトヨタとテスラは横綱と序の口の差。

>>25907 匿名さん
・いや羽田アクセス線じゃ新宿にも横浜にも行けないだろ
・羽田アクセス線は1時間あたり4本だがモノレールは1時間あたり15本。待ち時間を含めれば都内ならモノレールの方が速い
・羽田アクセス線は北関東方面からのアクセス特急がメインになるので都内から乗ろうとしても特急料金を取られるよ

>>25908 匿名さん
2010に出資して、2017に出資解消だぞ

>>25909 匿名さん
特急はないよ。1日片道72本も配備できない。上野止まり在来線の一部を羽田に流す以外に運用方法はない。

>>25910 匿名さん

そうだったのか、賢明だな。

>>25873 匿名さん

ガソリンスタンドと兼ねているのではなく、水素だけです。

今まで給油(給水)しているのを見たのはJRの水素バス数台とMIRAI一台だけです。

＞待ち時間を含めれば待ち時間を含めれば都内ならモノレールの方が速い

東京駅からだと、浜松町乗り換え28分の東モノと、乗り換えなし10分のJR新線。
どちらが有利かな？

しかし、待ち時間って・・・
今の時代、検索しないで出る人はいないでしょ。
いくら港南民がモノレール死守したいからといって、判断を捻じ曲げてまで
主張しなくていいと思うよ。EVの普及についてもさ。

EV押しもFCV押しでもどちらでもいいんじゃないのか？
日本にしてみれば、FCVが広まる方がいいな。
経済産業省の将来予測

羽田新線は1時間に3本のWCTシャトルバスより便利じゃない

>>25907 匿名さん
国土交通省には、早く、品川駅 南北線、三田線の地下鉄 新駅の許可を出して欲しい。

>>25917 匿名さん

申請もして無い無いのに、誰に許可を出すのさw

>>25917 匿名さん
そろそろ何かしら動きはあるでしょ。話を進めるのか、凍結するのか

延伸しないから、大丈夫。
豊住線同様、短絡線は黒字幅が小さい上、通勤者減で回収が難しくなった。

>東京駅からだと、浜松町乗り換え28分の東モノと、乗り換えなし18分のJR新線。
どちらが有利かな？　（18分なので10分から書き換えました）

東京モノレールの方が便利だろ。便数多いし国際線なんて降りたら直ぐ搭乗口だよ。
別に新線が使いにくいとは思わないけど、地方住みの方向けなんじゃないの。
空港乗り入れも京急、東京モノレール駅より不便な場所に入りそうだし。

>>25920 匿名さん
短絡なのは、路線じゃなくてあなた自身というツッコミ待ちですか？

>>25921 匿名さん
国際線は出国手続きもあるから余裕持って出るのでそんなに近くなくていい。そしてモノレールは肝心の国内線が遠い。JRは国内線が近い。

>JRは国内線が近い。

JRの国内線が近いって書き込まれてますが、どこに駅が出来るか公開されてるんですか？

ＪＲ羽田空港駅は、高速道路湾岸線の下、第1ターミナルと第2ターミナルの間に設置されます。

国内線どちらにも遠そうだけど・・・・国際線はどうするんだろ？

>>25924 匿名さん
環境アセスメントにモノレールより地上側を通すと書かれてるよ

JR羽田空港駅の場所は環境アセス資料に記載されています。京急の駅のさらに下です。ホームは南北方向です。どう考えたってモノレールに乗るより5分は余計にかかりますよ。

>東京駅からだと、浜松町乗り換え28分の東モノと、乗り換えなし18分のJR新線。
>どちらが有利かな？　（18分なので10分から書き換えました）

目的地が東京駅だったら新線に乗るかもしれんけど例えば秋葉原だったらモノレールでしょ。乗り換え回数が変わらないうえに本数が全然違うんだから。

東京モノレール（空港第３、空港第１、空港第２）３つの駅に対して、JR羽田空港駅１つじゃ厳しくないですか？

この地下連絡通路のちょうど真ん中あたりにJR駅への入り口ができるイメージだろうね。
https://tokyo-haneda.com/access/moving_between_terminals/index.html

>>25927 匿名さん
JRは京急とモノレールの上ですよ。断面図が載ってる。

>>25928 匿名さん
国内線使う人はJR、国際線使う人はモノレール京急になるかもね。

モノレールは橋脚等が老朽化してるらしいから、このままギリギリまで使って、廃止すればいいよ。
空港連絡はアクセス線に交代する。
田町から羽田空港までの区間運行を増やせばモノレールはまったく不要。

羽田空港にはターミナル間の無料連絡バスがあるよ

東京都、旧海岸通りの港南～芝浦を結ぶ4車線の新たな橋「高浜橋」開通。2月14日8時
https://news.yahoo.co.jp/articles/8466157cc63001d859ccbcc96cf3a602940a...

結局、どちらもＪＲが経営している
ので上手く挑戦しますよね

リニア品川駅の基礎工事がもうすぐ終わるはずなんだが、
地上部とどう接続するのかの情報が一切出てこないな。
　

東京メトロ株の売却議論
地下鉄８号線（東京メトロ有楽町線）の豊洲～住吉間の延伸▽都心部・臨海地域地下鉄構想▽都心部・品川地下鉄構想－の３路線の課題解決に向けた検討も要請した

https://www.decn.co.jp/?p=118261

>>25937 匿名さん
臨海地下鉄もメトロ主体となると完全な新線だな

中国で高速リニア試験開始 将来の目標は時速1500キロ！
試作車両、完成
https://www.afpbb.com/articles/-/3327394
2021年1月21日 東方新報

>>25939 匿名さん
音速超えは運用無理だから、営業運転はせいぜい時速900kmだろうな。

>>25937 匿名さん
品川駅 高輪口再開発は、日本の表玄関にするっていう、国土交通省、東京都の肝いりだからな。

東京駅直結の建設や、麻布台や六本木の森タワー建設もどうなるか。
高さ300ｍ前後がニョキニョキ。
しかし、電通が手放す汐留本社の３割ほど空くフロアに
もし入居希望の企業が全然ないようなら、再開発も厳しいな。

八重洲と常盤橋の超高層が完成し、羽田空港アクセス線が開業すると、
日本の表玄関は東京駅。品川駅は勝手口。

しかし、真空チューブで超音速の乗り物が海外で完成したら、
ジェットより高速になってしまうんだな。

https://www.rbbtoday.com/article/2019/10/16/173910.html

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/1000-29.php

また日本はガラパゴスか？
名古屋まで造って力尽きそ。

>>25934 匿名さん

ようやく開通か。工事長かったな。

昨日の国会で北陸新幹線延伸は1年延期。リニアは延期とされてたけどどれくらい延期になるんだろう。

>>25935 匿名さん
はい、モノレールもJRグループですから、輸送力過剰で不要になればいつでも廃止できます。
ただの社内調整ですから。

>>25939 匿名さん
時速1500キロの高速鉄道はアメリカや中国では役立つが狭い日本では意味がない。
今のリニアで充分。

いやいや、JR東海の輸出戦略がガラパゴスで成り立たなくなるということ。
いくらなんでも、もう少し頭を使って。

あと、台湾のJR東海新幹線の追加車両について、台湾も激怒しはじめたって。
「急展開､台湾新幹線｢国際入札｣打ち切りの裏側
　日本の価格は高すぎて､欧州･中国製を導入？」
https://toyokeizai.net/articles/-/406785

ＪＲ東海も、トヨタも、大きな転換点に置かれていると思われる。

南北線延伸やられたら、トヨタＡＩ車の都心と高輪口の巡回計画が、実用性を失うし。

>>25949 匿名さん
トヨタの高輪プロジェクト参加表明は国土交通省の品川地下鉄延伸言及後ですよ。

>>25948 匿名さん
リニア技術も日本に優位性があるのではなく、諸外国では採算取れる見込みがないから研究してないんだなんだよな。だから輸出は無理。

日本式リニアをチューブで覆って中を真空にすればハイパーループとか中国の1500キロリニアになるってだけの話なので、別に日本式リニアはガラパゴスでも何でもないよ。真空にするためのコストとか安全性を考えたらハイパーループは当面無理だろ。

>>25952 マンション検討中さん
ハイパーループが前提にしてるのは上海式リニアだったような

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210123/1000059363.html

東京メトロ民営化報道きた。バーターで豊住線と臨海地下鉄と品川地下鉄。2027年度までには具体化しそう。

トヨタが、京急 高輪口再開発のビルに入居で、ついでにヤマハも移転したりして？

>>25949 匿名さん

EV(全個体電池)もFCVもハイブリットも万全のトヨタ。EUのインチキディーゼルをポイした事実を忘れたの？ガラパコスになったのはEU。
地図見ればJR東海だけは安泰なのがわかる。

リニアとトヨタの進出で品川の発展に嫉妬
(^^)

>>25956 匿名さん
ポジショントークもここまで来ると戦時中の軍部と変わらんな

>>25954 匿名さん
急な動きで、トヨタのターミナル作りに冷や水だね。

一方で、
新線計画はメトロ上場にマイナスで、上下分離は自治体にマイナス。
で、コロナ渦で急に動いたのは、新３路線は凍結してしまえという流れなのか。
有識者会議の面々も、テレワークと少子化で赤字だよ、と出すに決まってるから。

>>25954 匿名さん
相変わらず自分の都合で拡大解釈だな。
必要性を議論というのは事業化に向けて具体化しよう、ではなく、作る必要があるかどうか検証しようだよ。
作る必要ないから計画中止、になるな。

>>25944 匿名さん

高浜橋、工事現場のイメージでは橋と垂直に運河沿い歩道ができるようでした。コロナで予算縮小でしょうか。

>>25955 匿名さん
ヤマハ？
ジュビロはどうするんだよ。

港南民は、もう少し勉強した方がいい。

>>25959 匿名さん
何でそんなにヤサグレちゃったのか知れんが、もっと素直にニュース読み解きなよ。
他の媒体では、地下鉄延伸への布石と書いてあるよ。

臨海地下鉄からのりんかい線乗り入れすれば川越発天王洲アイル経由つくば行きみたいな感じになるのかな

>>25963 匿名さん
流石にそれは誰得？

＞他の媒体では、地下鉄延伸への布石と書いてあるよ。

どこ？

>>25963 匿名さん
車両コストを考えたら守谷までじゃない？

旧海岸通りに地下鉄があってもいいと思う

現在、羽田空港アクセスを担っている東京モノレールは、JR東日本グループです。

　東京モノレールに対する、羽田空港アクセス線の開業による影響についてJR東日本は、「影響はあるものと考える」「地域住民や今後の沿線開発の需要などをしっかり取り込んでいきたい」「グループ全体としてプラスになる絵を描いていく」と説明しています。


これは、モノレール沿線ゴメンよということ？

>>25967 匿名さん
モノレールとゆりかもめがあるじゃん

>>25968 匿名さん

アクセス線で羽田と行き来する乗客数は減るけど、その分は沿線開発などを組み合わせて需要を掘り起こしたいという意味かと。具体的にはモノレール駅近マンション開発とか考えられる。

それこそ、2030年までにジェイアールがトヨタに無人カーゴを多量発注して、
浜松町－田町－ＧＷ－品川－天王洲－競馬場ほか－空港を往復で。
老朽化したレールは全撤去。
公共の公道を使えば維持はタダ。
TM棟は車用に転用できるよう、いますぐ再設計。

これでトヨタも、南北線延伸と被らない。

山手線の新駅ができたくらいで大喜びに浮かれてるめでたい方々ですなｗｗｗ

>>25970 匿名さん
ワールドシティタワーだけでも乗降計3000人以上はモノレール使ってる。イーストシティタワーとかもできて天王洲アイル駅利用者は増加傾向。そこら辺を狙っていくしか生き残りはないです。アクセス線できて空港快速が廃止になってももともと天王洲アイルは停まらないので関係ないですからね。

空港快速ができて天王洲アイル住民はむしろ不便になってたはず
空港快速が無くなるのはメリット

>>25974 匿名さん
天王洲アイルから浜松町まで４分で到着。浜松町では改札出ることなくエスカレーター下りるだけのほんの数分で山手線に乗り換えできる。歩く距離は50メートルほど。朝夕は３分毎。昼間でも６分毎。通学定期なんて月2000円。モノレールは便利です。

>>25975 匿名さん
通学定期、笑
WCTの人はシャトルバスが廃止されそうなぐらいモノレール使ってるよね

WCTは浜松町モノレール物件だね

ブランファーレもモノレール使う人の方が多いらしいです。
海岸通りの信号待ち長いですからね。。

徒歩4分から13分で世界のリニア品川駅と２つの天王洲駅。選択肢が多いWCTは良いね！

>>25979 匿名さん
WCTは嫌悪施設に囲まれてるのが難点ですよね。

毎日のことになると使う駅はコンパクトの方が良いですね。

>>25980 匿名さん
だから港区最安エリアなんですね。確か天王洲アイルは品川区だったはず。

>>25979 匿名さん
大多数は徒歩４分の最寄駅を使うんだろうけど浜松町経由で東京駅まで２０分弱で行けるのは便利ですね。スレ違いですけどモノレール沿線もこれから注目されるかもしれませんね。

>>25983 匿名さん
WCTの場合、モノレールが使いやすいA棟が人気で、B、C棟が不人気。

>>25974 匿名さん
JRアクセス線が開通したらモノレールは沿線の埋立地住民のローカル線になりますので、各駅停車のみの運行になるでしょう。

田町駅を南北に拡張して線路上部を人工地盤にすれば、スポセン辺りにモノレール駅作れるだろ

>>25986 匿名さん
それより芝浦アイランドに作ってほしい。

品川埠頭再開発の動きがあるから、天王洲新駅の可能性は？

アクセス線は新橋の次は羽田空港になり途中駅は設けられません。

>>25984 匿名さん
棟の違いでマウンティングとは、大変な物件ですね。
駅から相当離れてる物件で、敷地内のどこかを争うなんて。