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匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2024-05-14 07:56:13
【東京サウスゲート計画とは】
正式には[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン]
JR品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、JR東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のJR東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月[品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014]が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目~五丁目、芝浦1丁目~四丁目、港南1丁目~4丁目、三田三丁目~四丁目、高輪一丁目~四丁目、東品川一丁目~三丁目、北品川一丁目~六丁目、東五反田一丁目~四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画(サウスゲート計画)】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
物件概要 |
所在地 |
東京都品川区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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東京サウスゲート計画<18>
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26101
eマンションさん
ローンで一戸を必死に所有してる世帯が湾岸は勿論のこと、港区でも近頃は多いですよね。35年ローンで、ベランダの給湯器まで分割払いが港区のタワマンでは多いと業者にも聞きましたが、そこまで行くとやっぱり必死になっちゃうんですかね資産価値とかに。
バブル崩壊後から、兜町とか金融街のような完全にオフィス街だったような場所にマンションが建ち始めて以来、地方のちょっとした場所の価格と千代田区も中央区も港区でもマンションが買えるようになって、庶民的になっちゃって、今や港区も庶民的になっちゃったから、皆もローンで買えるようになりはしたものの、35年ローンだから必死に高級感とか、庶民は住めなかったような印象を作りたくなっちゃうんでしょうかね?皆さん
とにかく俺は20代からタワマンに住んできたけど、もう飽きたわー!天王洲アイルで戸建ての分譲の展開をまちます!サウスゲートは戸建てブームが到来、ますます庶民的度が進んだら良いなと思ってるこの頃です
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26102
eマンションさん
>>26100 匿名さん
ローン購入者って図星を付かれて嫌だからって、人を構ってちゃん扱いは感心できません、誹謗中傷ですよ (笑)
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26107
匿名さん
[NO.26103~本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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26108
匿名さん
品川埠頭の野球場なぜなくならないんだろう。将来的に駅ができるとかないのだろうか。
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26109
匿名さん
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26110
匿名さん
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26111
匿名さん
ローン組める人=社会的信用のある人
ローン組めない人=社会的信用のない人
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26112
匿名さん
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26113
匿名さん
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26114
匿名さん
>>26113 匿名さん
羽田アクセス線、改良区間で内容が具体的に公表されていない。途中駅の新設の有無も明言されていない。
野球場をいじらないで、あえて残して新駅と思っただけさ。
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26115
匿名さん
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26116
天王洲アイル戸建て希望
>>26111 匿名さん
ローンを組まなくてマンション買える人=資産価値とか開発とか高級感を出そうとかに血眼にならず余裕ある人
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26117
天王洲アイル戸建て希望
>>26108 匿名さん
野球場、あっても別に良いじゃありませんか、入国管理局前のボルダリングも好きです通ってましたよ、最近は2年ぐらい行ってないけど
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26118
天王洲アイル戸建て希望
>>26111 匿名さん
港区(特に湾岸)のタワマンは、ベランダの給湯器まで分割払いが多いって、業社から教えてもらいました。
業社いわく、足立や葛飾や江戸川区のマンション住まいの世帯ですら給湯器なんかは殆ど一括だそうです!
そりゃまぁそうでしょー、だって20万円前後ですよ?!港区のタワマン世帯は20万円前後を分割払いが多いそうだけど、資産価値どころじゃないのでは?
これは率直な質問で、、
嵐でも嘲笑いでも誹謗中傷とかでもなく、真面目な疑問なので誤解の無いよう。
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26119
匿名さん
>>26114 匿名さん
環境アセスメントの計画書で途中駅が無い事が明確になってますが?
あとから作る可能性が全くないとは言わないけど。
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26120
匿名さん
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26121
匿名さん
ローン組めない人=社会的信用が低く与信が低いが、親の資産だけはある人。資産運用で年率1%の利回りすら達成できない人。インフレリスクに対応できない人。アベノミクスの乗り遅れた人
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26122
匿名さん
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26123
匿名さん
品川埠頭ってゴミ処理場と拘置所と火力発電所があるぐらい?駅作っても使う人いなそう。
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26124
匿名さん
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26125
天王洲アイル戸建て希望
>>26109 匿名さん
駅なんか出来なくても良いよ、ローンもないし。ここいらのマンションは、低層の二桁築年数のマンションですら、何故か持ってりゃ稼働が止まらないから、細かいことは気にして無いんだわ、それとも、そんなに天王洲アイルが気になるの?
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26126
匿名さん
>>26123 匿名さん
西山手ルート頓挫した場合に、りんかい線天王洲アイル駅との乗り換えの需要はあると思う。モノレールも存続するかは疑問だし。品て川埠頭はあくまでも天王洲需要。
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26127
天王洲アイル戸建て希望
>>26123 匿名さん
屠殺場前にあるフェイスタワーにもいえることだが、目の前が発電所だろうがゴミ処理場だろうが、賃料下がらず空室になったらスグに埋まるし、タワーなら売却も概ね新築価格で売れちゃってるし、結果がすべて
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26128
天王洲アイル戸建て希望
>>26119 匿名さん
そんなにムキになるってことは、天王洲アイルがどんなロケーションであっても稼働してる事に焦ってんの?
極端な話し、火葬場とか刑務所の前でも地価には全然影響なんてしてないし、気にする世帯はローンで、所有してるマンション一戸のみって人が血眼になるよね
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26129
天王洲アイル戸建て希望
>>26121 匿名さん
結果がすべて、利回り1%は余裕で達成してんですけど。いかに仕入れのタイミングを間違えないかが勝負で、今んとこ勝者側なんですが。
インフレリスク?リスクヘッジは抜かりなくしてますが。
アベノミクス?オリンピックで不動産上がって迷惑しましたが、アベノミクス第一の矢はお見事でしたね、第一の矢の勝因を個人的に分析した感想としては、安倍総理就任早々、日銀の黒田総裁の任命と、
黒田総裁のオペレーションが見事過ぎたのかと考えてます。
つまり、乗り遅れるも乗り損ねるもどちらでもありません
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26130
匿名さん
屠殺場を使う人は品川駅で良いだろうから新駅いらなくない?
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26131
匿名さん
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26132
天王洲アイル戸建て希望
>>26130 匿名さん
屠殺場を使う人?屠殺場の利用者ってどんな奴?聞いたことないが。屠殺場だろうと、死刑場がある拘置所前だろうが、刑務所前だろうが、火葬場や墓場前だろうが、発電所前田朗が(震災前なら原発ですら土地の相場には影響対象になってなかったぐらい)、稼働するとこは稼働するんだよ。
高級感を、、とか資産価値ガーって血眼になってる日撮って、そもそも資産価値云々とか住むので背一杯で関係無さそうだが
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26133
匿名さん
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26134
匿名さん
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26135
匿名さん
もし食肉市場が再開発されたら何になるのだろうね?豊洲みたいにバーベキュー場とか?
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26136
天王洲アイル戸建て希望
>>26134 匿名さん
それ屁理屈です、借金の内容や、おこした借り入れにたいする立場と状況と場合によりきり。借金を財産といえる立場の場合なら、まずベランダのガス給湯器(20万前後ですよ、たった20万)ぐらい分割払いなんかにはなりません。
港区のタワマンは、ガス給湯器を分割払いにしてる世帯の多さに交換に来る作業員や営業でも話題になってるって言ってたし。
ちなみに、港区のタワマンと江東区湾岸のタワマンと、武蔵小杉のタワマンがめちゃくちゃ分割払いおおいんですって!
足立や葛飾や江戸川区のタワマンの方が普通に一括が多いそうですよ!
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26137
天王洲アイル戸建て希望
>>26135 匿名さん
再開発されないでしょ、される二十年くらい前に建物も新しくしてんのに、立ち退く様子まったく無さそうです!
自分は、天王洲アイルに所有してるから屠殺場が近いわけですけど全然一向にかまいません、発電所やゴミ処理場?、何なら刑務所や拘置所が眼の前に来てもOKです
それでも、どうせ変わらない相場で相変わらず稼働するんですがら、高級感とか資産価値だとか開発に一挙手一投足。一喜一憂もありません。
そんなに高級感とか気になりますか?
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26138
匿名さん
>>26137 天王洲アイル戸建て希望さん
屠殺場そのものもネガティブだが、それ以上に港南の街を家畜運搬車が走り回ってるのがネガティブだと思う。ゴミ処理場も同じで街中をゴミ収集車が走り回ってるのがネガティブ。
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26139
天王洲アイル戸建て希望
>>26138 匿名さん
誰がネガティブに思うが気にもしなかろうが、運用稼働率は全然下がらないから超どうでも良いよ!
ローンがあって、住んでるマンションにすべてをかけなきゃならない人だと、もしかしたらマズい立地なのでしょうかね
仕入れが安く(しかも最適だった頃に仕入れ)天王洲アイルは運用稼働率も全然下がらないから美味しいよ
ゴミ処理場?発電所?屠殺場?運搬車?
それでも買い手も借りても値が下がらず続くんだから凄いね、美味しいわマジで
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26140
匿名さん
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26142
匿名さん
屠場は移転先が難しいよね。なかなか名乗りを上げるところも無いだろうし。
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26143
天王洲アイル戸建て希望
[No.26141と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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26144
匿名さん
>>26135
他に行き場もないし、受け入れてくれるエリアもない。屠殺場にしろ、コンクリート工場にしろ、港の拘置所こと東京入管にしろ、火力発電所にしろ、東京最大のコンテナ街にしろ、ゴミ処理場にしろ、行き場がないんだから未来永劫コーナンにあるのは間違いない。
どんな地方にしろ嫌悪施設エリアというのは必ず必要な場所。港区や東京にとってそれがコーナンという場所ですから。
再開発とかあり得ない妄想しても意味がない。
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26145
匿名さん
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26146
eマンションさん
>>26144 匿名さん
それでも運用したら値下げも無く稼働しつづける天王洲アイル、火力発電所?とさつば?運搬車?拘置所の代わりになる入国監理局?
それでも築年数二桁のマンションが新築当時の価格や、それ以上か同等の成約が続いてて、賃貸も稼つづける天王洲アイルは美味しくてたまりませんね!
ローンはどれぐらい残ってんの?
これは嘲笑いや誹謗中傷の趣旨は無く質問です。
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26147
匿名さん
>>26146 eマンションさん
そもそも港南天王洲って豊洲とか比べると値上がり弱いんだよね。
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26148
eマンションさん
>>26147 匿名さん
仕入れた頃から随分と値上がりしてて、値上がり幅は広かったし未だ下がんないし、利幅はかなりあって美味しくてたまりませんね、天王洲アイル。
運用の目的は、利幅でしょ?利益でしょ?
というか、ローンで住まいのみの所有だからガチンコになりすぎて運用の余裕すら無いの?
天王洲アイルは良いね、入国監理局やトサツ場や発電所やゴミ処理場が近くにあるのに、お洒落な飲食店や、企業がCMやポスター撮影に毎年必ず起用してて、結婚式すらやってて、クルージングの乗り場にもなってて、それで運用も利幅が高くあって、
良いタイミングで仕入れた自分の目利きの才能のいうか、何れにせよローンで住まいのみ所有とかみたいなキツキツのガチンコじゃぁ無いから出来てる、訳だけど、そんなに天王洲アイルが気になって仕方無いというようにすら聞こえてくるが。
それと、本当に悪意や嘲笑いや誹謗中傷とかでない純粋な質問ですが、ローンは残り何年ですか?
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26149
匿名さん
>>26148 eマンションさん
天王洲アイルのあたりは開発が早かった分だけ街の老化も早くて伸び代がない。バブル後に開発が始まった勝どきや豊洲と比べると、どうしても街全体の作りが悪く、魅力が劣ってしまう。もし勝どきや豊洲が先に開発されて今天王洲が開発されていたら逆に天王洲の方が住みやすくなってたかもしれないが。
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26150
マンション検討中さん
天王洲は立地的に無理だよ。
東品川と火力発電所二つとコンテナ埠頭と食肉市場と海洋大に囲まれてるわけで広がりがない。隣もシーサイドと新馬場と北品川。何するの。狭い天王洲をビルで埋めたらもう終わり。人口もワーカーもわずか。
台場、辰巳、佃、豊海の四点を囲んだ面で開発できるのとわけがちがう。
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26151
匿名さん
>>26147 匿名さん
パーコー麻布十番や白金タワーを仕込んでた自分からしてみれば、天王洲アイルも豊洲もキャピタル低すぎてね。
目利き無さすぎ
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26152
天王洲アイル戸建て希望
>>26149 匿名さん
キチンとしたご意見ありがとう御座います。
ですね、天王洲アイルは開発が早かったから、あちこち早熟してますよね、でも何故か稼働してて、いくら街が成熟しても客付きが値下げもせず好調続きなんです。
極端な話し99%廃墟になっても、不思議と値下がることなく成約、もしくは借り手はたえませんので、
見栄えや、貴殿の感想は全然影響しないんです、要は損することなく利益を長期間担保して稼働しててくれりゃ、高級感とか資産価値がとか、人がどう思ってくれるかとか超眼中に無い訳です、ローンで住まいのみを高級に見て欲しくてたまらず、けど住まいローンのみで身動き取れない皆様と違って、天王洲アイルがどうなろうが、全然どうでも良いです
これから墓場が開発されてもOKです
どうせ、それでも運用は稼働しつづけるでしょうから。
天王洲アイルのスタートと同年齢なオンボロ低層マンションですら、聞いたところ新築時から値段もほぼ下がらず今だに埋まってます。
皆さんが血眼で気にされ、こんなスレッドで必死にポジネガしてて報われるなら、こんなスレッドでのアピールが影響するなら、墓地や刑務所や、競馬場/競艇場/競輪場/オートレース会場/や、屠殺場や、発電所や、ゴミ処理場だろうが、***の事務所前とかの前にある物件だったら、ここのスレッドで高級感とか資産価値とかで血眼になってる皆様の根願望のとおり影響するなら、それら立地の物件は、とっくに値がつないどころか誰も済まなくなるはずでしょう
ところが、成約も賃貸も相場のまんま影響なく、それらの施設が無いエリアと大差もありません。
つまり、集まるところは客は作って事なんです
安く仕入れられ、まだまだ稼働できそう名天王洲アイルは、本当に美味しいです
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26153
天王洲アイル戸建て希望
>>26150 マンション検討中さん
アナタが無理となんかいおうが、こっちは利益出し続けんですよ (笑)
アナタが無理だ、屠殺場だー、発電所だー、コンテナだらけだー、狭い島にビルだらけで息がつまるだー、、といっても
天王洲アイルは、マンションが新築価格同等で売却が成約し続けちゃってるわぁー、空室になればスグに値下げなく賃貸は埋まっちゃうわー、結婚式の会場に頻繁にされるはー、企業イメージ戦略のCMを天王洲アイルをしょっちゅう採用してるわー、カップルがデートしにくる場所に出歩きに来てるのいつも見かけるわー、
もうアナタは説得力が破綻してるよ、一先ずは採算も取れちゃいそうな俺を損させてみなよ (笑)
残念な事に天王洲アイルの需要が止まらないんだよ
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26154
天王洲アイル戸建て希望
>>26151 匿名さん
元が高いところ仕込んで、何か意味あるんですか?よっぽどの利回りでないと旨味も無いし、仕込む時点ではリスクばかりじゃありませんかね、結果上手く行ってんなら文句は無いですが。
買うのは安く、後は売買や賃貸の値や需要の持続
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26155
天王洲アイル戸建て希望
>>26151 匿名さん
ちなみに俺は過去にオリゾンマーレ買った事あったけど、住むこ事もなく、貸すこともなく、あっという間に値上がりしたから買ってスグに転売して多少利益だしたが、有明や豊洲や辰巳や東雲あたりは、いつ頃に買ったかで勝ち負けがハッキリしてるかと思います。
けどまぁ、一戸をローンで買って住んでるだけなら資産価値もクソもないでしょうが (笑)
港区、江東区のタワマンは、だからベランダの給湯器まで分割払いが多いのかと思います
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26156
匿名さん
>>26154 天王洲アイル戸建て希望さん
元が高い?それはあなたが、もやし12円のところを10円で買えたと言ってるだけの話でしょ。
こちらは、安いと思って仕込んだだけで
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26157
天王洲アイル戸建て希望
>>26156 匿名さん
もやし12円どったら7、8円ぐらいな感じでしょうかね。けど麻布あたりだと、東麻布あたりを上手く探さない限り12月円のモヤシが12円のまんまで旨味がなく、住居として気に入ってでの購入でない限りは、仕込むメリットは無いのでは?
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26158
天王洲アイル戸建て希望
>>26156 匿名さん
わざわざ利幅が見込めないはじめから高額なとこを仕込む無意味な作業するぐらいなら、いっそ千葉や茨木あたりの開発スタートした安く初々しくリスクも低い割には値下がりせず利幅を担保し続けられる場所に仕込んで運用させた方が良いでしょう
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26159
匿名さん
>>26157 天王洲アイル戸建て希望さん
そういうグロスの話じゃないんだけどな。理解できないんだろうけど。
キャピタル70%の物件は、割安だろ。その物件をあなたは高いと思って買えなかっただけの話。当然ローンで買ってるわ。金貸してくれんのにキャッシュで買う理由がわからん。
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26160
匿名さん
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26161
匿名さん
JTB、6,500人リストラ、今期赤字1,000憶円。
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26162
匿名さん
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26163
匿名さん
>>26162 匿名さん
テレビ東京の天王洲スタジオ、ヨウジ.ヤマモトは、残って欲しいな。
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26164
匿名さん
>>26163 匿名さん
テレ東の天王洲スタジオも20年前はキラキラしてたのにすっかり寂れてしまったな。
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26165
匿名さん
>>26157 天王洲アイル戸建て希望さん
東麻布は、準工業地帯だから、結構安いよね。
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26166
匿名さん
野球場隣、日本郵船売却の譲渡先が公開されていないのだがわかる方います?
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26167
匿名さん
>>26161 匿名さん
旅行会社は社会に必要されなくなった業界です。
今はホテルや航空会社など、サービス提供業者と客が直接インターネットで繋がります。
そんな世界でただの仲介しかできない業態には用はありません。
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26168
匿名さん
>>26166
工場系の会社に売却されたと小耳にはしましたが、確実派な情報源ではないのでわかりません。
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26169
匿名さん
>>26168 匿名さん
ありがとうございます。売却されて一年経つのに、一向に動きがないのが疑問ですね。
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26170
マンション掲示板さん
>>26166 匿名さん
登記簿調べれば分かるけど、某特定目的会社。同じ登録住所と類似会社名から、前例で業種や計画は推測はできる。なぜ1年も動きが無いのかは不明。コロナ影響か、賃貸契約切れ待ちなのか、計画変更か。
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26171
匿名さん
>>26154
白金タワーって値上がり率でトップクラスのマンションですよ?
ちょっと知識なさすぎでは?
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26172
天王洲アイル戸建て希望
>>26162 匿名さん
まとめてテナントがなくなって、どこかが適当に地上げしてくれて、めちゃくちゃ地価が下がったついでに俺も買い込んで、プチ地主になるってパターンもありだね!
本来なかやか立ち退かなった地権者らが、もしかしたら一斉に立ち退いてくれるかもしれない絶好の好機、
ある意味でコロナ渦でもなければ、こんな風潮はなかったから、やるならトコトン、テナントを一層し、何処かが地上げしてくれ、天王洲島がアップデートされたら、尚美味しいんだがなぁ?
だって、マンション出来たら何だかんだ必ず成約するし、それにテナントやマンションの賃貸が出れば必ず埋まるし、後は島中の建物を総解体し、
アップデートの運びとなかったら、まさに棚ぼた
いずれにせよ、どんな状態になっても俺は既に損失は無い、また次に大安売りされるコロナ恩恵をひたすらウェイティング。
天王洲アイルでは美味しい思いをしたから、もう運用では高額なものには手を出さない、高ロットを沢山回せる資本力が無いと、たんに持ってるだけに終って、ローン組んで住むだけに適した、運用無縁な状況になりがち。
俺がまた仕込めるタイミングが、もしかしてせまってるのかもね 笑 ビックウェルカム!
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26173
天王洲アイル戸建て希望
>>26163 匿名さん
テレ東スタジオも、もう撤退してほしいです。引っ越しセンターや、パナソニックも如何なものかと、
天王洲アイル周辺、コロナ渦をキッカケに一層してもらい、まるで戦後の焼け野の頃のように、買い漁り市場になったら奇跡の"待ってましたー"な感じです
まぁ、ローンで一戸を全力で抱え、高級感だとか資産価値だたか血眼になってる世帯には無縁の野心だろう
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26174
天王洲アイル戸建て希望
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26175
天王洲アイル戸建て希望
>>26164 匿名さん
だから天王洲スタジオには、さっさと立ち退いてほしいよ。寺田倉庫と天王洲アイルのカスタムについてのヒアリングで、数年前に俺が訴えた希望の一つが、シーフォートと、天王洲スタジオと、都営住宅をどうになったら色んな展開があるし、もう高層化は古い、食いつくのは全時代な、それだけで喜ぶ連中だよと話してきた事もあったぐらい
高級感とか資産価値とか、ローン組んで必死に一戸に住むのみになると、そうなっちゃうんだろうかね?
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26176
天王洲アイル戸建て希望
>>26165 匿名さん
そうなんですよ。今後、あくまで俺的な個人予測なので公式な根拠は無いんだけど、長期的には大化けするかと思います。俺が大好きな運用の基本、超激安で仕入れ、上がってき、今度は駐車場でもやりたいと考えてます。
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26177
匿名さん
>>26171 匿名さん
この投稿に集約されてるんだと思うよ。
港区内陸民に天王洲が~と言っても鼻で笑われるだけでしょ。
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26179
匿名さん
天王洲とか港南4-5のあたりは昭和感凄いからな、住んでる人としては再開発計画が全くないために妄想再開発したがるのはわかる。ただ、羽田新線が計画されている中、快特止まらないモノレール駅に再開発計画してくれるお人好しの業者はいないと思う。テレ東スタジオや引っ越しセンターが居なくなったら、ゴミ処理場やらウンコポンプ場やら屠殺場やらさらに新設するとかの嫌悪施設の再開発となる可能性の方がリアルに高いと見込めまれるエリア。
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26180
匿名さん
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26183
天王洲アイル戸建て希望
>>26179 匿名さん
そもそも、何か勘違いしてるようだが昭和感だろうが未来感だろうか現在感だろうが俺は運用さえ稼働すりゃそれで良いんだよ、君らと違って、一戸の住まいに長期ローンで住むどけで運用クソもなく、資産価値も何も関係無い君らと違って、高級感とか開発とか、クソどうでも良いんだよ!
大切なのは、いかに安く仕込んで稼働させるかが重要で、天王洲アイルが昭和だろうが大正たろうが明治だろうがゴミの島だろうが、築年数二桁のボロ低層マンションですら稼働してて、以前に仕込んだ俺達には超美味しいんだよ!
貴方らには住むのみで運用クソも無いだろうから、高級感だの開発だのポジだのネガだの血眼になってるんだなーって、最近良く分かったよ!
ウンコポンプだろうと、屠殺場だろうと
不思議とな、そんな場所の稼働率や成約率が
めちゃくちゃ安定してんの、
運用する側からしたら、それで良いんだよ
しかしゴミポンプ、引っ越しセンター、屠殺場
この付近は企業のCMや結婚式や
パーティーや、撮影会やらが本当多いな? (笑)
素朴な疑問、ローンって辛い?
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26184
鳳雛
おまいら、今夜の東京タワーでも見て落ち着け( ´∀` )/ぽん!
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26185
匿名さん
結婚式で撮った写真に家畜運搬車が映り込んでたら悲しいな
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26186
匿名さん
確か品川埠頭って1番レインボーブリッジが綺麗に見える位置だよな。アクセス線からも見えるから人気スポットになりそうだよね。
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26191
匿名さん
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26193
匿名さん
>>26183 天王洲アイル戸建て希望さん
ポンプは下水を運ぶだけだから臭くないんだが、高浜水門は放流してるから臭い。ポンプ自体はネガにはならないよ。
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26200
天王洲アイル戸建て希望
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