豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>>115
PHT早くも値下げしているんですがそれは…
貴方の言う豊洲駅近なんですけど？

>>115
豊洲という立地だから駅近でも安いってこと？？

>>121
値下げしてないってば。
予定価格より上がってる住戸もあって総額は同じ。

>>123
どちらでもいいから早く完売してほしい。
後ろが支えてるから。

>>119
1番人気を選べば間違いないかなと。
やっぱり豊洲クォリティなのかな？
PHTも微妙だし、なんで豊洲という立地に反して、もっと建物に魅力を付けないんだろ？

＞115
＞不動産は立地です。

間違いありません、
不動産は立地です！！(笑)

土壌汚染と液状化が深刻な豊洲は問題だらけです！！

豊洲は駅前の開発で完了だから、これから未来をみると西側かなと。

豊洲を買って成功したのは10年前くらいに買った層で、これから買うのは微妙。
この先豊洲で資産維持ができるなら、湾岸どこ買っても資産維持はできると思う。

>>127の「この先豊洲で資産維持ができるなら、湾岸どこ買っても資産維持はできると思う。 」
という意見は正しいと思う。

「この先豊洲で資産維持ができるなら」という条件付きだから(笑)

>>126の「土壌汚染と液状化が深刻な豊洲は問題だらけです！！ 」
は事実だし、湾岸エリアは世帯数減少や人口減少に反して供給過剰。
豊洲などの湾岸のどこを買っても資産維持は難しいよ。

>>128
湾岸ネガくん、
今日の日経で「15年国勢調査、人口初の減少」ってのがあったけど、
それには続きがあって、それに反して都心部の人口は増ってなっているんだよ。
その中心となっているのが湾岸。

きみがどんなに液状化だ土壌汚染だと叫んでもこの流れは当分は変わらない。
なんせ民間も国も湾岸への投資が半端ない。
きみはいまだに新豊洲市場の移転を反対している場外の人達と一緒だよね。

その湾岸の中心が今後豊洲ではなく、西に移っていくと思う。
最終的にはサウスゲートと言いたいところだけど、
JRと京急と西武の民間3社がバラバラに計画進めてて失敗もありえるから、
真ん中の南北ラインの虎の門、銀座、築地、勝どき、晴海、新豊洲、有明のラインが注目かな。

これから今までの再開発のなかでも豊洲最大規模の駅前再開発。
次にBRT
その次豊住線
その次の次が6丁目の再開発
で、ゆりかもめの延伸もあるかも。
20年は安泰でしょ。
豊洲の20年後、便利すぎ。

>>129
>>都心部の人口は増ってなっているんだよ。その中心となっているのが湾岸。

東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川）の人口は、約3613万人で約51万人増加。東京一極集中が続いている。これは確かだけど。。。。。

中国人と元からの江東区民しか買い手のいない不人気な「豊洲マンション」を必死に買い煽る豊洲マンション販売営業のきみ、都心部の人口増加の「中心となっている」のが湾岸？どこからもそんな発表ないよ、証拠付きで証明して(笑)

ただでさえ問題だらけの豊洲新市場も移転後にたくさんの問題がでてくるよ(笑)
実際に現場で活動している市場関係者からいまだに公開質問状が出されるというのは「豊洲新市場」が深刻な問題を抱えている証拠。

築地関係者が怒りの公開質問状！
ずさん極まる豊洲新市場の帯水層調査
http://diamond.jp/articles/-/86812/

国勢調査にしても2015年度よりも５年後の2020年度のほうが重要。世帯数が本格的に減少するのは2019年で、東京オリンピックバブルを期待した中国人のマンション爆買い終了によるマンション価格暴落もこれからが本格的。

>>130
駅前の開発はオフィスとホテル中心だし、
BRTは豊洲はおまけにすぎないし、
豊住線は郊外の人向けだし、
期待するとしたら6丁目の開発ぐらいかな？

ところであと20年も豊洲に住むの？
湾岸は10年で住み替える方がいいよ。

>>131
> 中国人と元からの江東区民しか買い手のいない不人気な「豊洲マンション」を必死に買い煽る豊洲マンション販売営業のきみ

何度もアク禁食らってる長文くんかな？
ちゃんと文章を読もうね。
湾岸は肯定してるけど、豊洲はどちらかというと否定してるから。

>132
駅前の開発は丸の内のマルビル規模ですし、
公共交通機関(インフラ)の整備は確実に資産価値アップに繋がります。しかもBRT 、地下鉄、モノレールの3つ。
市場も豊洲へ移転。豊洲は日本の台所、グルメタウンですね。
で6丁目の再開発。20年は楽しめる。こんな町なかなかないと思いますよ。

>>131
豊洲の営業は134ですよ～

>>134
わかったわかった、20年住んでてくださいな。
自分は江東区湾岸で買うとしたら有明ガーデンシティ以外はないだろうな。
それ以外は中央区か港区。

今は浜松町、浜離宮前のパークコートが気になってる。
同じ三井でも豊洲のパークホームズは駅近で安いのに散々だよね。

有明は陸の孤島。
まだ東雲の方がマシかな。

>>134
容積は丸ビル並かもしれないけど、施工が大成建設だよ？

>>137
パークコートは責められないみたいだね。笑

有明って再開発失敗エリアじゃん。
最初は立派な計画だったのに
ぜんぜん実現しない。
既に町に寂れた感出てきてる。

>>134

それは、東京のもっと良い街を知らないからだよ。ただ、世間は知っているので、そういう街は豊洲よりも遥かに高値で取引されてしまうので、手が出ませんけどね。

>>141
今から豊洲に住みつく人はそういう思考になるのかもね。
10年前に買って今売って大きいキャピタルゲインを得て、もっといい街に移り住む人がいるって事も知らずに。

豊洲は立地的にパークコートとは無縁なのかな？
このスレでよく出る不動産は立地ってそういう事？？

豊洲なら年収2000万程度あれば無理なく生活出来ますよ

>>140
今の有明は環境整備が凄い勢いで進んでるよ。確かに冬眠が長かったけどオリンピックで一気に動き出した。
個人的には利便性の向上はそこそこで良いので眺望とタワマンに特化した大味な路線を継続してほしい。いつになるか知らんけどネコ、佐川、その他倉庫が徐々にタワマンに変わる位で丁度良いと思う。

>>140
有明の開発始まったよ。
有明ガーデンシティとか知らないの？

有明は計画倒ればかり。
あんな僻地に商業施設作っても、
誰も来ないでしょ。

>>140
再開発失敗エリア！笑
自分から情弱っぷりを発揮するなよ…
2016と2020年にオリンピック候補地に立候補してたから、開発を進めようにも進められなかっただけ。
決まってから一気に街が動き出してるのは、このスレに来る人なら誰しもが知ってないとおかしい話。本当にこの湾岸エリアに興味があるならね。

有明は立地悪いからね。
仕方ない。
人が集まらないんだよね。
週末なんて、閑散としていて死んだ町みたいだよ。

確かに開発失敗してるけど、最近ではなく青島知事時代の話だね。その頃は湾岸の中心は豊洲ではなく有明になる予定だった。

もっと昔は東京湾が湾と言えなくなるくらい大規模に埋め立てて広大な街を作る計画もあった訳だが。

>>150
確かその時には豊洲あたりに都庁を移転する計画だったと何かで読んだ気がする。戦前の計画。

豊住線は豊洲の利便性向上にはあまり寄与しませんが、長期的みれば後背地需要を生むという重要な役割があります。
今の湾岸にかける後背地需要を生めるのはかなりのメリットですよ。例えば武蔵小杉が強いのは交通利便性だけでなく、東横、南武、横須賀の膨大な後背地を抱えていることも大きいのです。

有明しか攻撃できない豊洲民は、豊洲のレベルの低さを露呈してるな。

有明なら東雲のほうがマシ。
豊洲＞東雲＞有明

ブリリアマーレ有明には住んだみたいです。
あれは、良いマンションだ。

>>152
ムサコと比較は厳しいよ。
ムサコ都心じゃないし、すぐ隣に同じような街がないから。

>>147
あんたは絶対来るだろうな。笑

>>142
今売っても周りもより高くなっているから思ったより得しませんよ
郊を買うなら話は別ですが

豊洲は新築がね、日本人はなんだかんだ新築好きだから。
パークホームズの次は東急だもんな。

>>155
住んだみたい？笑
まぁスパが最上階にあるから露天あるし、プールもあるし、バーも充実してるし豊洲のマンションにはない魅力だよね。

>>158
買った価格より高く売れるだけでも得だよ。

値上がり期待なら断然有明だけどね
安いし。

>160
立地の悪いタワマンの特徴でしょ。
物件価格は安いのに管理費は高い。

>>162
で今は有明どれくらい値上がりしてるの？具体的な数字で教えて。

ガレリアグランデとかオリゾンマーレは5年位前まで坪180とかもあったのにいつの間にか値上がりしてるな
当時、買おうかと思ったけど駐車場の空きがなくて諦めた

値上がり？ずっと安値放置されてるよ。
開発も始まったし、今が買うにはちょうど良いという話だよ。

利便性なら豊洲がオススメ。
値上がり期待なら有明。
落ち着いた環境の東雲もオススメ。

有明は交通手段が改善されない限り、
何やっても無駄な気がする。

BRTは確定してるし、地下鉄も検討始まったよ。

一番化けそうなのは有明だけどね。
利便性享受したいなら、断然豊洲だと思うけどな。

有明の開発が急に動き出したのは何故なの？
新豊洲市場もできるし、有明ガーデンシティも駅前ホテルも。電線地中化工事も始まったし、歩道のカラー化工事も始まってる。町中工事だらけやん。

>169
ＢＲＴ無いよりはマシだとは思います。
地下鉄なんて、いつになるの？
30年後くらい？？

>>165
有明ガーデンシティ、いつから売り出すんだろ。
欲しい。

>>172
少なくとも15年以上掛かりそうですね。ほとんど東京都の土地なので、権利関係は早く解決しそうですが。

地下鉄も決まったらホクホクやな。

有明は30年後も陸の孤島に1票。
初期のタワマンはもう何年この不便な
環境で暮らしてるの？

有明の中古狙ってる人かな？

現場でも、ゆりかもめやりんかい線もあるし、既に陸の孤島では無くなってるぞ。

鉄道無かったのは15年くらい前まででは？

急に開発も活発になってきたし、価格も安値放置されてるから、買うには良いタイミングだとは思う。

永遠に安値放置でしょ。

これだけマンション価格高騰してる時期に安値放置って、
どう考えでも今後上がるエリアとは思えない。

ＢＡＣって一番新しいのに、ブリリアの長男、次男より
販売価格、安かったよね？

開発始まってるからねえ。
町中工事だらけだよ。
いまから値上がり期待なら有明エリアか晴海では？

>>181
安かったねー。だからこそ、値上がり率も高いんだよなー。

有明狙ってる人？どのマンションがお好み？
やっぱりマーレ？シティタワー？

なんで、急に開発が活発化してるんだろね。
本当に町中工事だらけ。

電線地中化工事や、歩道のカラー化工事も始まってる。

買うなら、やっぱり値上がり期待するより利便性でしょ。
無理してでも豊洲買った方が良いぞ。

＞１８３
3兄弟で一番不便だからね。
トイレもタンク式だったような。

トイレなんて30万もあればタンクレスにできるから、あまり気にするところでは無いような。。。

BACは最強の眺望マンションだから人気は衰えないだろうなぁ。
台場勤務の人には最高だろう。

CTAもダイレクトウインドーさえ気に入れば最高レベルの眺望であることには間違いない。

資産価値重視なら豊洲。

BACはラッキーなだけ。
最近になって永久眺望が確定してきた。
売り出し時には眺望塞がれると言われてたからね。

台場も再開発失敗したエリアだね。
デックスとかテナント空きだらけ。
企業誘致も失敗。
寂れた感半端なし。

そう？
台場は結構リゾート感あって悪く無いですよ。

最近思うのは街って変わっていくんだってこと。
吉祥寺って、若い子に相変わらず人気だけど、どんどん普通の汚いだけの街になってきた。
でも人気は変わらないけどね。何故なんだろ。

この辺りだと、台場か豊洲がある気持ちよく過ごせる街だと思うよ。利便性なら豊洲かな。
有明はあくまでも値上がり期待で買う街だと思う。
確かに開発は目白押しだけど、完成するのは10年くらいかかるんじゃ無い？その時に自分が何歳なんだって話だよな。

私はガーデンシティの高層角部屋狙ってます。理由は飛行機が超好きだから。
羽田が24時間化されればもう1日飽きないで過ごせるね。これからの品川、江南あたりは近過ぎて騒音の問題出てくるから、ここはそういう面でも離発着が快適に楽しめる飛行機好きにはたまらない仕様のマンションです。

有明ガーデンシティはりんかい線駅近だから、恵比寿、渋谷、新宿方面は豊洲より全然利便性高いよ。

今現在は豊洲の方が便利だよ

>>198
未来を見て不動産買わないと昔の豊洲のような恩恵は受けられないよ。

なんだかんだ豊洲から有明ガーデンシティに移転する人多いと思うよ。
中央区民や港区民と違って豊洲民には江東区アレルギーがないし、ララポよりも確実にいい商業施設になるから未来のPCTだしね。

豊洲はパークホームズの状況をみて、もう少し新築に気合い入れてほしい。
駅近だけでは売れないというのが分かったんだから。
不動産は立地。江東区のタワマンは魅力ないとダメなんだよ。

豊洲民に江東区アレルギーがあるわけないでしょ。でも有明・東雲・辰巳・潮見・枝川・塩浜アレルギーはある。

>>202
なんか豊洲民のこういう、豊洲だけは違う感を出してる奴を外野から見てると滑稽だよね。

ガーデンシティで儲かると思ってるのかしら？すみふは将来の値上がり織り込んだ価格。豊洲で唯一値下がりしてるツインとシンボル。

儲かる？

仕事で儲けたら？
住むとこくらいは便利な場所にしたら良いのに。

>>204
スミフの再開発マンションで儲けるのは至難の業かと思います

>>197
電車代が高すぎ！
りんかい線はJRに買収されたら有明は化けると思います

豊洲駅の団地群をなんとかしてほしい。
貧乏くさいし、イメージ最悪。

>>204
儲けようなんて思ってない。
不動産のローンなんて収入の10分の1くらいだし。消費税みたいなもの。
ギリギリにローンするからそういう思考になるんじゃないの？
新築プレミアムがあるから、維持すればラッキーくらいに考えた方がいいよ。

>>205
ほんとそう思う。
きっと会社のブランドでローン組めちゃった人なんでしょう。

>>202
じゃあ死ぬまで豊洲かな？笑

>>207
有明民はあんまり電車使わないんだよね。

>200
それって都落ち。
有明から豊洲へのステップアップはあるかもしれないけど。

>>205
サラリーマンだと仕事で儲けても自分の給料あげられないし、
収入のわりに大きなローン組めちゃうから、そういう思考になっちゃうのかと。

>>213
ごめん、そのステップアップない。
豊洲に引っ越すくらいなら中央区か港区にいくよ。

>>213
豊洲に引っ越した時点で都落ちじゃない？
前はどこに住んでたの？
江戸川区？？

有明、東雲買っても、豊洲にステップアップしたくなるので、
無理しても豊洲買っときましょう。
資産価値の観点からも結局お得です。
有明、東雲買ったら、安物買いの銭失いになりかねない。

>>217
だから豊洲選ぶくらいなら中央区か港区を選ぶよ普通は。
そんなに貧乏区のトップでいたいの？

>>217
豊洲に住んでる人にとってのステップアップはどこ？
都合良く無視しないでね。

鶏口となるとも牛後となるなかれ。

知り合いは豊洲からビバリーヒルズに引っ越したよ。
ステップアップとは、このようなものじゃ無いとね、

>>220
それはちょっと違うな。
区は組織ではないので。組織のトップにいるわけではない。

>>221
友達の特別な例を聞いてるのではなく、一般的な例を聞いてます。馬鹿なの？

中央区や港区がステップアップです。
って言えないだけでしょ。

＞217
同感。有明も見に行ったけど、価格なりだと思った。
豊洲にしておいて大正解だった。
もし妥協して有明にしてたら、
パークホームズとか見に行ってたかも。
しかも、タワマンより高いんだから、
すごく後悔してたと思う。

ステップアップがどうのこうとか、相変わらずくだらないやり取りお疲れ様です。

>>225
中央区や港区は見なかったの？

>>225
パークホームズなんて有明民は見ないよ。
近隣の住民が見向きもしないから690戸しかない駅近物件が即売れしないんだと思うよ。

有明からパークホームズだと相当のステップアップが必要。

>>229
億ションないのにどうステップアップすればいい？
次の予算は1億超なんだが、2戸買えってこと？
あなたのいう相当って？

ステップアップで豊洲に引っ越したなんて周りには言えないな。
みんな港区とかだし。

東雲と有明なら東雲だよね。
もちろん豊洲に住めるなら豊洲だけど。

スカイズとＢＡＣで、何であんな価格差あるんだろうね。
同じモノレール物件なのに。

>>230
南西と南東角部屋上層3階は1億超えなんだけど知らなかった？

>>233
目糞と鼻糞だからどうでもいいんじゃない？

＜大田区長＞江東区との「領土争い」４０年　都に調停申請へ

毎日新聞 2月26日(金)10時47分配信


＜大田区長＞江東区との「領土争い」４０年　都に調停申請へ


４０年以上“領土争い”が続く中央防波堤埋立処分場＝２０１３年８月２９日、本社ヘリから


　東京湾の埋め立て地「中央防波堤埋立処分場（中防）」の帰属を東京都大田、江東両区が争っている問題で、大田区の松原忠義区長は２５日、都による自治紛争調停の審査を申請する考えを明らかにした。区同士の話し合い解決を断念し、約４０年間続く“領土争い”を都に委ねる意向だ。【早川健人、柳澤一男】

　中防はお台場の南東に位置する２３区のごみの最終処分場。約５０８ヘクタール、東京ドーム１０９個分の広さがあり、江東区は「ごみ運搬車が通るのを区民は我慢してきた」、大田区は「元は区民の漁場だった」とそれぞれ「全島帰属」を訴えてきた。

　松原区長はこの日の区議会本会議で「（江東区の）理解・協力を得ることができず、協議が実現していない。解決には公正な第三者機関による調停が第一歩」と答弁した。

　中防は東京五輪で馬術、ボート、カヌーの３競技の会場で、松原区長はこれまでも「五輪までに決着したい」と繰り返していた。

　自治体の境界争いについて、地方自治法は知事権限で自治紛争処理委員による自治紛争調停に付すと定めている。お台場一帯の「１３号埋立地」も、調停で１９８２年に江東区７割、港区２割、品川区１割と面積が配分された。調停内容に不満の場合は訴訟もできる。

　大田区の表明について、江東区の担当者は毎日新聞の取材に対し「大田区から最近、改めて話し合おうという申し入れはない」と指摘。「ごみの埋め立て経緯から当然、江東区に帰属すべきだ。東京五輪までには解決したい」と話した。

>>234
知らん。全く興味ないから。
たった6部屋しか億越えないの？
やばいね豊洲駅近。

億越えと言っても11000万でトップはれる次期メトロコープ候補。

＞237
まずは間違えを素直に認めるところから始めようね。

オリンピック後に、選手村がマンションになったら。

近くにある分譲の価値はどうなるんですか？

>>239
その前に豊洲駅近のレベルの低さを認めたら？

駅近で億越えたった6戸か。
有明でも駅近ならもっとあるだろうな。

豊洲民って乗ってる車スバルなんでしょ？
他の湾岸スレで熱く語ってたよ。

ゆりかもめはモノレールではない

有明で車の話は馬鹿にされるぞ。
趣味なら車より船の話題の方が多いのが有明の特徴。

モノレールは羽田から出てる奴だよね。

有明は豊洲に噛みつく前に
まずは東雲より便利にならないと。
徒歩圏にマジで何にもない。