住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

瓦でLS30仕様がとれないとか？
たしかコロニアルも住林仕様になっていて自社製品に近い扱いだから別の屋根にしたくないんだと思います

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瓦はLS60だそうです。
が、ルーフィングは15〜20年くらいで
限界だと思います。
結局どっちがいいんでしょうね？

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>>5802 戸建て検討中さん
高耐久のルーフィングに変更して瓦にするのが１番いい。坪単価も高い会社なんだからルーフィングくらい標準で高耐久仕様にすればいいのに。良い物を使うと法外な有償メンテが不必要になるから嫌なんだろうけど(笑)

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高耐久のルーフィングなのに10年点検でダメになってるところがあるって交換しようとしてきたなあ
で、本当にダメなのかリフォーム受けてる他に聞いてみたら、
一目見るだけでどこも高い製品使ってるので最低でもあと5年は多分10年は持つと言われた
ほんと住林は金儲けしか考えていない

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>>5804 匿名さん
ダメになる訳ない。
ルーフィングは最低ランク品でも10年程度の耐久性はあるからね。大手はどこも手段を問わない金儲け主義。

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＞設計があまりいい顔しません。
大幅に設計変更になる。
瓦は重いから構造の見直し。
瓦屋根は勾配の強くないと雨漏りがしやすい。
瓦屋根で軒の出が少ないのは見っともない、軒の出のため全体配置の見直し。
等々。
当然大幅なコスト増し。

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>>5806

要するに面倒くさがり屋の設計士ってこと。施主の希望より自分が楽する方を選ぶ（あるいは施主の好みより自分の好みのデザインを優先する）。こういう人に担当して欲しくないないね。

設計士が時間給でやってたら碌な仕事できないし。

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瓦にして軒を長くしてサイディングにするのが一番いいよ。
軒を長くしたら雨が当たりにくくなるから将来外壁塗装をしなくても良くなる。軒がないと恐らく外壁塗装が必要になるよ。
サイディングの間のコーキングは20～30年くらいでやり変えるだけで外部は他にお金をかけなくてもいいよ。
瓦にしたがらないのは会社の方針だよ。
15年くらいでリフォームしませんか？って言えるからね。

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今週中に着工合意なのですが、壁をサイディングから全面タイルに変更したいです。
今更遅いですかね？変更料取られるかな？

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タイルは重いから構造計算はやり直し、着工出来ない。

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5807さん、正に我が家を担当したアラフォーの設計士がズバリ、その類いの設計士。
面倒くさいことが嫌いで独特な配色を強く進めるなど、自己満足に浸っていた。
いろいろトラブルがあり、そのことをズバリ指摘すると、強気だったのが、急に弱気になり涙目になり、上司にバトンタッチ(笑)

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>>5808 通りがかりさん
当たり前の話を今更。
軒長くしても将来の外壁塗装は必要。そんな夢の外壁なんてねーよ！

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確認申請を出しに行く時は顧客に言わないで行くものですか？

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>>5813
言うも言わないも、委任状に印鑑を押したじゃろ。

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住林って天井低くない？？
標準で2.6mは欲しいね。

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標準の2450は低く感じますよ。男性で背が高ければ尚更でしょ。広いリビングは特に低く感じます。
天井いじりたい人は、やりたいことと天井高を最初に決めないとダメ。後から変更なんて無理。
契約時のプランがほぼ全てを決定します。
後から変更なんて構造計算やり直し。そんなこと、してくれるか！
屋根だとか外壁、天井高、重要なポイントは契約前にプランに入れてもらう。
契約後に気付いた自分は、変更もできず諦めた。

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そうなんですか！参考になりますね！

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天井2900くらいあるとゆとりあるよ！

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リビングに勾配つけて上げたりとか多いよね。開放感でるから標準でもいける。
小上がりの部屋つくると、そこだけ天井さらに低くなる。天井高上げると、サッシの高さも変わってくるのかな？　標準変更すれば、その分金もかかるんだから部分的で良いと思うけどね。

平屋か２階建でも違うよね。きっと…

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天井が高いのは最初はいいですが、熱が上にたまるので壁紙が切れやすくなります。
最近の壁紙は角で切り、コーキングで綺麗に見せていて、室温が上がると湿度が下がり、その繰り返しで壁紙の継ぎ手がわかるようになり、コーキングが切れます。
寒冷地だと高い天井はオススメ出来ません。
寒冷地で天井を高くした為に寒くて天井を低くして下さいというリフォームも多いです。
見た目は確かにいいですけど、やっぱり良し悪しですよ。

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２階吹き抜けなんてやると寒いでしょうね。リビングは天井高標準でも湿度が30切ることもあって、加湿器ダブル使用。温暖地域ですが、朝の室温15～16度くらいはあります。
冬の寒さを考えると、天井高上げるのは迷うところだと思います。

生活しやすい家を考えるか、カッコ良さとか追求して不自由感じながら生活するのも人それぞれですよね。

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天井高を2700とか2900にして快適な生活が出来なくなるのは設計、気密、断熱の性能に問題があるのではないかと思います。気密、断熱性能を上げて空気の動きを作れば不自由は感じないと思います。

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気密、断熱性能を上げて床暖房にすれば部屋内の温度差なんて発生しないですよ

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ここは気密断熱性はそこそこいいってこと？？マニア的な性能を求めなければ。

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どこのハウスメーカーもほとんど機密工法なので昔の在来工法と違い暑い寒いは少ないですよ。サッシも機密度高くなりましたし。
天井高は住めば慣れますよ。
みんな建てる時には悩まれるんですけど、住んでみたらあんまり気にしないんですよね。
床暖房って使う人と使わない人がはっきり別れますよね。
つけても使わない人がいるので、よくよく考えて下さい。
でも、家を建てる時って悩みますよね。そこが楽しいですよね。

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数値だけみるといまいちじゃないですか？でも暖房強めにたけば問題ないですよね
外壁はやっぱ塗り壁ですよね？
タイルなんてどこでもできるし。サイディングは安っぽすぎるし。まあ実際安いから当たり前か

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10年後に新築したら今より性能高いんでしょうかね？

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>>5826　外壁はやっぱ塗り壁ですよね？ タイルなんてどこでもできるし。

塗り壁もどこでもできるけどね。けち臭い話になるが、塗り壁をきれいに保つには10年程度ごとに足場を組んで塗り直しが必要。外壁面積にもよるが、これが大体100万円位。そのためには毎月8000円ずつ貯めておかなければならない。外壁をきれいに保つためには、これくらいの出費は何ともないという人向けだな。

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住友林業の特徴がBF工法以外にイマイチわからないのですが、木材がいいの？
例えば床に挽き板ではなく、無垢（例えばウォルナット）を使用する場合に、他のHMで無垢のウォルナットを指定した場合に比べて、他では手に入らないくらい良質なんですか？値段はどうですか？

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>>5830 評判気になるさん
大した木材は使用していませんよ。

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では同じような工法の積水ハウスでもどちらでも良さそうですね。
天井は積水ハウスの方が高いのかな。

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>>5832 評判気になるさん
積水は更に悪い木材使ってますよ。

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ハウスメーカーに木材の良い悪いがわかる人はいませんよ。

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ハウスメーカーにもわかる人いないなら、ほとんどの顧客も分からないですね！もう何を信じていいか分かりません。

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材木屋さんに聞けば良い。

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>>5836 匿名さん
中立の材木屋に聞かないと本当の事は教えてくれない。「忖度」が発動します。

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住友林業って木材屋さんになんじゃないの？

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他の材木屋から仕入れしてる。

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じゃあ住友林業で建てる優位性はないですねー！！

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大手はどこも一緒だということ。

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積水ハウスはベルバーンやダインコンクリート。
三井はDSパネルや外壁のコンクリートがある。
木材に優位性がないなら住友林業には特徴が何もないってことじゃないの？？

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>>5842 検討者さん
積水も三井の特徴も別に凄いモノではないなから団栗の背比べ的な感じだけどね。

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一生の買い物だから、優れたドングリを買いたいです。
特徴が無いのは痛い。

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皆さんお風呂は標準で何を選びました？
積水ホームテクノのお風呂選んだ方
いらっしゃいますか？

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身内に不幸があって、引き渡しが遅れたことを、施主側の責任だということを施主の前で問いただすという信じられないことを言い出す、支店長がいたらしい。

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>>5846
それは支店長が正しい。定説じゃ。

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何か支店側に不利益があるんですか？？

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>>5848
当該月の売上予算が未達成となる。

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それだよ！それだけが一番腹立たしい！
お客様のペースで家づくりなんか出来ない。契約から引き渡しまで全て住林ペース。四半期ごとの契約数とか売上とかで、計算ずくで契約取りに来る。レールに乗せられて、
納得のいかないマイホームが完成。金も必要だが準備も必要よう。
資金力と計画性をもって挑んでくださいね。
セコイ客は足下見られる。やりそうな客は、向こうも頑張るよ！

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標準だとか提案だとか気にしていることが、レベルの低い客になる。何がやりたいのか、どんな家にしたいのかで、
顧客のレベルがわかる。自分の要望をしっかり伝えたうえで、余裕があれば更にクオリティの高い家になる。

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そんな発言をした支店長は、後ではひどい目にあったとかあわないとか。。因果応報。

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>>5850
企業は利益を追求する事が世の中の役に立つわけだから、支店長の発言は至極当然じゃよ。それくらいで目くじらたてるのなら、自分が日曜大工で建てたらよい。

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家建てる時に文句言う奴は日曜大工で建てろって本気で言ってんの？？

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坊主の相手はするだけ無駄。
何で釣られるかなぁ。
構ってチャンは無視、スルー、これに限る。

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BFは日本の気候で建てる躯体としては木造最強ですか？？

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住林の外壁、シーサンドコートⅢはムラが出やすいって本当なんですね。道路を歩行中の近所の方から指摘されて、
初めて気が付きました……遠目で見ないと気付かない…
竣工かろ１年。誰も気づかなかった外壁、一面塗装し直しになりました。
LS30のシーサンドコート、我が家の立地では10年後塗装し直しですね。住環境を考慮して選ばなければダメでした。雨だれも目につくようになります。二回も洗ったのに…この外壁も10年が限度ですね。１年点検前に悟りましたよ。

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>>5856 匿名さん
本気？最強な訳ないでしょ。

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ツルツルの車だって洗車しないと2ヶ月持たないのに、外壁が何年も汚れずに済むわけないやん。
細かい人多いな。

雨漏りとかは許さんけど。

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光触媒機能付きのタイルなら何年も汚れないよ

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>>5859 匿名さん
何年かで汚れる外壁とかwww

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グレードの高い方の塗装はジョリパットですから、悪いものではありませんよ
まあ本来の製品価格に比べやたら割高ではありますが

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ジョリパッドってメンテナンスしにくいやん

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迷ってる段階だと見積りだけで五万はでかいですね

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５万円の価値はある地盤調査。何千万の買い物するのに、
その程度の金額でガタガタ言わない。捨てても良いぐらいのつもりで。
問題なのはその先。ご要望、お聞かせ下さいで、考える隙を与えない勢いでプラン、見積もりまで運ばれる。
家の方向性やビジョンが決まっているなら、競合すればいいだけの話。

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地盤調査は別に契約してからでもいいとおもうんですけどね

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古家付きの土地の地盤調査を5万でやってもらい、住林以外に請負は依頼するとお得。

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林業の仮契約って5万払う段階のことを言うのかな。

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五万払わないと先に進めないのですか？？
オール無垢にしたいから全館空調導入したいです。
水回りは違う素材でもいいのかな。

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トイレはやめたほうがよくない？

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坊主は一体何者なの？
ここのスレでの住林オーナー、検討者のみならず、現役の住林社員にも嫌われているのに、住林を追い出されたにも関わらず、現在も住林擁護に奮闘している方って。。？？

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家ではないけどアベノハルカスより高いビルを木9割、鉄骨1割で建てるらしいけど、住友林業凄すぎなんですけど

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見切り発車っぽいけど、大丈夫かな？

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木でビル建てて、しなったり腐ったりしないのかな？？鉄筋でいいと思うけどなぁ。

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70階建らしいけど、それを考えたら2階建の家なんて、メチャクチャ頑丈に出来るんだろうなと思う

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なんの木を使うんだ？
注文住宅でも採用してほしい。

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建物本体のみの坪単価はベースで70万くらい？？延べ床50坪を3500万円で建てられるかな？？

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ショボ林と嘲りを受けたくなければ坪100万、総支払額億越えが理想じゃろ。

正直本体3500万（笑）ならタマホーム行くべきじゃな。

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そんな家、どこにあるんだ笑
他人の目を気にして家建てるとか貧しい心の持ち主だな。

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オプションなしでってことですか？仕様オプション込みなら人によるとしか。でもまぁ、それなりに金銭的にも考慮して建てる場合、本体価格のボリュームゾーンは70-80くらいじゃないかな〜。

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80万だしても普通なんか。検討から外すか。

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私の購入した分譲地に住林の家が建ちました。延床34～37坪程度の正方形の総2階。申し訳ないけど住林と言われないと分からないような貧相なキノコみたいな家でした。最低、延床45坪～くらいの広さとオプション多数入れる余力がないとショボ林になります。

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参考にしたいんですけど、どの辺がそう感じたんですか？よくある普通の家っぽくて特別さがないとか？

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坪100万でも、こんなもんかの家になりますよ！
金次第だが、そこまでの価値があるかどうか。他人の目より自己満足できれば、それはそれで良し。
坪80じゃ、なんも出来ない。標準しょぼいよ。箱だけ買っても後悔します。住んでるからストレスたまるね。

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逆にすごい家とはどんな家ですか？？
延べ床45-50坪に100-120万円かけたとして。

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私は林業はまだ行ってないんですけど、他メーカーの入居者の家の見学会に行くとこ、まぁだいたい普通の家だなって感じました。こだわりのポイントとかはあっても。唯一違うなーって思ったのは一条のismartでしたけど（別に回し者じゃなくて私個人の感想です）。
大手メーカーでそのメーカーの一般的な価格帯で建てると、まぁいわゆる普通の家ができるのかなって思ってます。自分は大手メーカーに求めるのは品質と保証なので、それでもいいかな、と。

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>>5883 匿名さん
本当に正方形に近い形で屋根が寄棟か方形だったのでキノコのようでした。別に住林を悪く言うつもりではなくてオシャレな住林の家を前に見た事があったのであまりのギャップに驚きました。

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>>5887
なるほどですね〜。キノコの表現は笑いました（笑）
オシャレな形にしようと思えばできるんでしょうけど、費用的にはその形が一番効率がいいんでしょうね。せめておしゃれなキノコにしたいもんです。

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>>5885 匿名さん
展示場に少しは近づけるかな。生活する家を建てるというより、ステイタスを手に入れたいのなら…坪120出せる人は、プロジェクトチーム組んで貰って下さい。つまんない担当にあたると、金を捨てることになりかねない。

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住林契約すると魔物が住んでるというインテリアフェアのオマケつきです。オーナーさんは、みな魔物にやられてます。プラス●●●万位で、更に展示場に近づけます(笑)

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それは確かにおそろしい。でもまぁ、魅力的に感じて出す分にはいいのでは。標準でも普通の感じなんでしょ。

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標準では品質、性能も普通以下ですね。

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>>5892
例えばどんなとこでそう感じたんですか？

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樹脂サッシ、床が好みの素材で、壁紙が好みのもの、風呂、キッチンくらいしか金かけるところ思いつかないけど、他はどこに金かけるん？？

標準でも間取りが良かったり、インテリアに金かけると良くなりそうだけど！

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>>5894
うちもつけるならそれくらいですかね。あとはタイルかな。それで300万くらいかな。

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普通がイヤだという人は、こだわるぶん金はかかりますよね。戸建で住林の坪単価は、一番高いんじゃない？？
魔物にやられて、やり過ぎじゃね？　何めざしてんの？
みたいな家、増えてる気がしますね。比べたら、悲しくもなります。一度きりの買い物、後悔したくない思いは同じでも、資金に限界があるのは当然。

本体価格だけで坪73位でした(箱だけです)プラス付帯工事に、提案工事を入れて坪100位(インテリア、照明、エアコン込)　家具は別途。
坪80では、箱プラス付帯工事だけで終わります。

品質、性能あげるのも提案工事です。
住林の家はシンプルだから、中に凝っても外観が普通だとしょぼりん風には、なりがちです。単純な形だと、たしかにキノコ

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間取りが良くて、後から良い家具いれる。素敵な家になると思います。住んでから仕上げる楽しみがありますね。
提案工事で200～300予定出来れば、全てにこだわれなくても、何点かの豪華さは達成できそうですが。

坪100は、住林の平均値。特別凄いわけでもなく、しょぼりん回避のライン位。参考までに、値引10％弱の金額ですが。

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付帯工事や空調、証明、カーテンも計算してるんですね。それで坪100万ならまぁいいですね！

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全部込み込みなら坪120万くらい行く場合もあるんじゃ
延べ床100平米で3500万近く
普通にあり得る金額

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