パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>12943 マンション検討中さん

自分の考えが世間の常識と思わないように気をつけてましょう。
都心により近く、豪華施設がここよりも2割安で買えるなら、逃げ出す人が出て当然です。

>>12944 匿名さん

あなたの頭にブーメラン刺さってますね 笑

そもそもここを検討する人って、城南住みで武蔵小山という立地ありきの人が中心とサロンでは聞きましたが。私もそうですしね。
あなたが投資用として探してるだけならそう思い込むのもわからなくはないですし、一つの考えとしてはアリですけど、そんな自信満々に言われたらこっちが恥ずかしいですよ ^^;

両者の主張を合わせると、

・城南住みで武蔵小山という立地ありきの人は、低仕様で割高だがここを買うべき
・上記以外の人はここを買うべきではない

ということでしょうかね。

>>12946 匿名さん

シンプルでわかりやすいですね。
でも、武蔵小山以外を許容できない層のパイってそんなにあるんでしょうか。
目黒のディアナコートもこことさほど変わらない額のようですし、少し地域を広げれば良い所はいくらでもあるような。。

>>12944 匿名さん
武蔵小山から月島なんて有り得ない。
都心に近いとか、豪華施設とか、田舎もん？しかも2割安いくらいで月島行くような貧乏人か？
きっと月島の板でも別の物件と比べてネガ並べ立てるんだろな。結局何も買えないから笑

>>12946 匿名さん

ここを検討する方の多くは属性的に月島は眼中にないでしょってだけでは？
なぜ上のやり取りからべき論に？不思議な論法ですね。

ここって、地元の人ほど値段聞いて馬鹿げてるって言って検討から外してると営業さんから聞いたよ。
例えエリアが違う月島でも、同時期販売で高仕様の破格値なら移り気になるのもわかる。
都心への通勤時間も短縮できるし、当初考えてなかった人も気になるだろうね。

臭いでは醤油かソースかで互角！

結局、焼鳥臭の対策は何も取られてないでFA？

もんじゃタワーはパチ屋のタバコもあるからこっちの方が良い。

>>12953 匿名さん

月島は特殊な換気扇を使うことで臭いの発生を極力抑えられるとのことでした。
こちらは臭いがダダ漏れになってしまうようですね。

店舗の厨房用換気扇はフィルターを通して排気と聞きましたよ

鑑定士とよく仕事するけど、マンコミュ気にしていたら何処も買えなくなるって。
それにしても、城南と城東を同じテーブルに上げているって、カレーかラーメンでしょ。
次元が違いすぎて比較すらならないよ。そこから、価格、返済プラン、環境、仕様・・・と決断するまで
相当遠い。自分のライフスタイル見つめなおしたほうがいいって。
物件を買える人は決断力のある人だよ。

>>12956 匿名さん

月島が城東エリアと思ってるならもう一度大手仲介の検索サイト見てみな。中央区は必ず都心に入ってるから。品川は決して入ってない。

>>12950 匿名さん

ならないですね。百歩譲って大崎や大井町ならまだしも月島には興味が湧きません（個人的には大井町にも食指は動きませんが）。大体一度でも現地に行ったことがあれば武蔵小山とは全く雰囲気が違う街だってわかるでしょうに。

というか、そんなこという営業がどこにいるんですかね 笑
他所の営業さんが言ってるなら話半分ですし、いずれにしても信憑性に欠けた情報としか言い様がないですね。

>>12958 マンション検討中さん

確かに、都心好きか、ここのように郊外好きかは好みによりますね。

月島の話にこれだけ反応しているのこのスレだけですよ。みなさん落ち着いてください。

>>12956 匿名さん

自分も鑑定士と関わりありますが、武蔵小山は手出し無用とのことでした。
それでも資産性無視して買いたいならどうぞとのことでした。笑

今度の月島は実質、湊や大崎よりも上でしたからね。
パークシティ兄弟として仇をとりたい気持ちがあるのかもしれません。

>>12957 匿名さん

うーん、だから何？って感じだなあ。
別に中央区だから惹かれる、なんて発想がそもそもないですし。
だいたい、あの辺、新大橋通りから東はもはや江東区と雰囲気変わらないですよ。別に不動産屋でもないので、住所だけで自分が住む場所は決められないです。

>>12955 マンション検討中さん

それって普通の換気扇ってことですよね
何にも加工されてないような
で、あれば街の飲食店と同様のレベルですか

あの焼鳥屋は今後も扉全開で営業するんですか？

>>12958 マンション検討中さん
私も月島には興味持ちません
埋め立て地とパチンコ屋が一緒になったらもう駄目でしょう
ただ大井町には関心があります
埋め立て地でもないし同じ品川区のお隣さんですから

ここは私は、私は、と自己主張の激しい方が多いですな。
こんな調子では、管理組合や総会で、自分の意見が通らなかったら大変な騒ぎになるでしょうな。
先が思いやられます。。

>>12966 匿名さん
買いもしないのに延々と粘着する人が住んでるより大分マシでしょう
湊も月島も武蔵小山も契約もしてない外部の人間がほとんどで、荒らしの玩具になってるだけですね

>>12966 匿名さん

元凶の粘着荒らしがここを買うことは100%ありませんのでご安心ください。

1万円の2割だったら諦めもつくけど、
1億の2割だったら気が狂いそう。

埋め立て地アレルギーって高齢者特有？都心になるべく近くて割高ではないマンションを買うのが普通の行動だと思うけど。武蔵小山も、昔は都心に比較的出やすいのに家賃が安かったので人気が出たんだと思うよ。

>>12970 匿名さん
だから何だというのですか？
買う気がないならお引き取り下さい

>>12969 匿名さん

その差で気が狂う収入レベルの人がここを検討するとは思えないのですが。
なんかこのスレ、学大に住みたいって言ってるのに、それより新大久保に安い物件あるよ！山手線は資産価値高いよ！って延々と言われてるみたいな気分。大きなお世話だわ。

ここの次のタワマンの価格が分かるのってまだ大分先なんですかね？それ次第で申し込むかどうか判断したいところなのですが、同じ立地ですみふが三井より安かった前例ってあるのでしょうか？

>>12971 匿名さん

買う気もないのにスレ覗かないよ。相場相応と思わせてくれる情報を探してるんだけど、ゼロなんだよね。むしろ、割高感を強める情報が多い。せめて月島が坪500万近かったら、ここの価格も正当化されたんだけどね。

>>12975 匿名さん
うん。じゃあ、結論出ましたね
お疲れさまでした

大崎は、グランスカイよりウェストシティタワーズの方が安かったね。

>>12975 匿名さん

ならもう覗く必要ないんじゃないですかね。
もう十分あなたには向かない物件だってわかったでしょ？いい物件見つかってよかったじゃないですか。ぜひ月島をご購入ください。
あと、そろそろ中央区の埋立エリアを引き合いに出す勘違い投稿はお控えくださいね、何の参考にもならないので。今後はせめて目黒〜大岡山あたりの情報でお願いします。

なぜ勝手に湾岸好きと決めつけるの？私は価格の正当性を確認する上で月島を出しただけ。まあ、もう書くこともなくなったので退散するけど。

>>12975 匿名さん

そうなんだよね。
相対的に見て、武蔵小山の割高が突出してるのが際立ってしまった。
良い街なんだけど、いかんせんモノの悪さと価格が問題。スミフに期待します！

>>12979 匿名さん

ここの価格の正当性確認のために月島と比較？？？
意味不明。そんな発想が出てくる時点で湾岸好きと思われても仕方ないかと思います。

>>12981 匿名さん

おかしくはないと思いますよ。都心に程近い三井の大規模タワマンの値付けを注視してた方は多いと思います。

自分なりに見出した答えは、武蔵小山はタワマン空白地帯だったので思い切って高値を狙いに行けた。
月島はタワマン銀座で、今後も供給があるので早く売り切りたかった。

でも、仕様がやっぱり受け入れられないので住友待ちたいと思います。

>>12982 匿名さん

なるほど、参考になります。となると、より一層 >>12975 = >>12979 氏の投稿の不整合具合が際立ちますね。真逆とも言える環境のところと価格を比べて何がしたかったの？という感じです。

>>12983 匿名さん

人によって参考とする箇所は違うのでしょうね。自分なりに導き出した答えとしてはタワマンが無いエリアでは高くなるのは仕方ないかなと、ある程度価格については受け入れられましたが、三井はタワマンならではの設備が少なく内装面でも現状の住まいに比してあまりにも落ちるのが受け入れられませんでした。

>>12983 匿名さん

いや、もし今のタワマンの数だけが原因で強気の値付けをしたのだとすれば、それは最悪の理由。ここが割高であることを証明したことと同義では。

臭いを発生させる施設は嫌悪施設なんですって。
今からでも焼き鳥屋さんを他に変えてもらうことは出来ないのでしょうか。

ご参考まで

https://gentosha-go.com/articles/-...

ぐるっと見回す＝周辺施設の確認
次に、周辺に嫌悪施設がないかどうかの確認をします。嫌悪施設とはその存在が周辺の人から嫌われる施設を言います。具体的には、

●パチンコ店、ラブホテル、風俗店など周辺の土地の品格を下げるような施設
●騒音、振動、悪臭、大気汚染などを引き起こす公害発生施設
●火葬場、刑務所、廃棄物処理場、原子力関連施設など不快感・嫌悪感を与える施設

などが挙げられます。

>>12985 匿名さん

いや、そうじゃなくてなんでわざわざ月島の引き合いに出すの？ってことです。>>12982氏の話だと、月島は安いなりの理由があるってことでしょう？それとここが割高かどうかは別の話。大井町のタワーと比較して評価するならまだわかりますが。

>>12986 匿名さん
焼鳥屋は確かに匂いがしますが嫌悪施設には該当しません。
ここの焼鳥屋は地権者だし地域住民のファンも多いです。
今はパルムの端の仮店舗で営業してますが、早く駅前に戻ってくれるのを住民は楽しみにしています。

>>12983 匿名さん

12975ですが、キチンと説明すると、ここの価格の正当性を確認する作業として、まずは住宅市況全体がどうなっているのかを見るのが基本でしょうということ。月島以外の地域については過去レスで散々議論されており、たまたま月島が最新の価格となっただけ。とりあえず、住宅価格全体がバカ高くなっている感じではないという１つの答えが出る。

次に考えるべきは、なぜ武蔵小山が他地域と比べて値上がりしているのかということ。>>12982さんのように考えることもできるし、地権者の説得でコストが上昇したという意見もあるし。でも、これらが原因だとしたら、やはり割高なことに変わりはないね。

>>12988 匿名さん

あの焼鳥屋が今と同じ売り方するなら嫌悪施設ですよ。
油含んだ煙と臭いを巻き散らかせられたら堪らないです。

地盤はいいですね。確かに
駅近もまあまあだが
駅力がないので高評価にはならない。
三井はこの2要素にアグラをかきすぎた。
内装やスペックに手を抜き過ぎたにも関わらず法外な利益を乗せ鹿島と山分け。
あと1割安いか高いグレードの仕様にしていれば
月島からごちゃごちゃ言われることはなかったのに。

>>12989 匿名さん

向こうのスレ見たら、月島のタワーって周辺のと比べても随分安いみたいだから市況からしたらイレギュラーとしか思えないんですけど・・・
そもそもここがこの値付けになったのって例の目黒ブリリアの影響が支配的だと思いますよ。目黒から坪平均130万落ちが本当に適正かどうかを検証するのが自然であって、環境が違いすぎる湾岸方面と比較しても検討者からしたら？だと思います。
割高感があるという評価は分かりますが、湾岸の事例を物差しに本物件の価格を評価することはできないと思いますね。結局のところ、パイオニアを正確に評価するには二番手が出てからでないと難しいかと。

>>12992 匿名さん

周辺と比べて安いって？
どこの事例ですか？

坪420だと仕様で劣るCGP中古より安い。

>>12994 匿名さん

CGPの数件の中古と比較して安いと言われましても…
CGPは駅直結&月島のランドマークで、中古売出しも少ないのでチャレンジングな価格でも成約している。
最低限、新築と比べないと駄目でしょう。

すみません、いい加減に関係ない物件の話題やめてもらえますか？ ここは武蔵小山のスレです。

月島ってテナントにパチンコ屋でしょ
それだけで2割は価値下がる

>>12997 匿名さん

ここもすぐ近くにパチンコ屋があるけど？
目くそ鼻くそだけどなw

>>12998 匿名さん

あの辺のパチ屋は再開発で全部無くなるんですが。

>>12999 匿名さん

月島のようにテナントに入るのではないですか？
ここの近隣にはパチンコ店が3店舗ありますよね。無くなる時期はいつですか？

>>13000 匿名さん

少なくともここのテナントに入る予定は無いみたいですね。
小山三丁目の計画による立ち退きは5年以内ってとこじゃないですか？

>>13001 匿名さん

パチンコ屋がテナントに入らなくても、すぐ目の前にあれば影響は同じだよ

パチンコエンジェル本店だけが再開発エリア？
パークシティの目の前のエンジェルVは残る？

>>13003 匿名さん

テナントに入らないんなら両方消えることになる。残る可能性があるのは420号の反対側のDAS位。
少なくとも駅のロータリーから見渡せる場所からは無くなるだろうね。当然三井とすみふのマンションには影響ゼロ。

>>13004 匿名さん

でも店舗規模からテナントで残る可能性が高いよね。三菱の動きがあるまで、目の前がパチンコ店なのは変わらないしさ。

武蔵小山みたいな高級住宅街にパチンコ屋は似合わないから淘汰される。月島とは違う。

>>13006 匿名さん

武蔵小山のパチンコ屋は朝から行列して繁盛してるから無くならないよ。太い客が付いている。

>>13007 匿名さん

繁盛してるかどうかは関係なく、土地の持ち主の判断次第では？パルム内のエンジェルVの嫌われっぷりを見る限り、借地ならまずテナントには残らないでしょうね。

自由が丘にだって駅前にパチンコ屋は３〜４軒あるんだから、マンションのテナントにさえ入らなきゃ別にいいよ。現状でも出入口とは反対側だし。
二子玉川みたいに再開発で人の動線から追い出してくれるのが一番だけど。

月島のことパチンコ屋がテナントに入ることを散々バカにしておいて、ここの目の前にパチンコ屋があることがバレたら自由が丘にもあるから問題ないって？笑

>>13010 匿名さん

いきなりどうした？散々バカにしておいてって、月島のパチンコ屋に関するレスなんてほとんど出てなくない？むしろ突然パチンコネガの話題になって困惑してるんだけど。

>>13011 匿名さん

馬鹿にした発言が散見される
過去スレ読めばわかる

>>13012 匿名さん

>>12997、>>13006 のこと？むしろ武蔵小山のパチンコ屋をバカにしたようなレスの方が多く目に付いたくらいなんだけど・・・ていうかなぜにそこに反応したの？月島スレの住人さん？

街にパチンコ屋があるのは許容できても、家の下にあるのはNG。
例えるなら街に犯罪者がいるのは仕方ないけど、自分の家の隣に住んでるのは嫌でしょう。

なんか、月島に絡まれて大変そうですね。御愁傷様です。

武蔵小山くんが月島スレで暴れてるからだろ？

結局、武蔵小山と月島どちらがいいの？

月島と本気で比較してる人は少数派だと思いますよ...

湾岸に住んでいたことありますが、月島気になる人は、武蔵小山ではなく、間も無く発売される豊洲の東急タワマンが気になるかと。
豊洲は江東区ですが、土壌を除いて嫌悪施設問題は関係なく、まっさらな土地(2-3ha)にどデカイ東急のタワマンが立ちます。
豊洲の方が安いと言われていますので、私なら武蔵小山は全然気にならず、豊洲が気になりますね。
豊洲の次は気になるのは勝どきのどデカイ再開発でしょうか。
こちらは10年くらいかかりますが3ha以上の巨大再開発ですので。

月島がめちゃくちゃ高かろうが、めちゃくちゃ安かろうが、ここ買う人はそうですか...程度かと。

因みに月島買う人は豊洲が気になっているはずですが、豊洲の東急タワマンはmid tower grandより安いと言われています。
本気で悩むと思いますよ。
豊洲は江東区ですが、ファミリー層には月島より受けが良い。

>>13018 匿名さん

ほんとこれですよ。個人的には豊洲も含めて湾岸エリア自体が心の底からどうでもいいです。あちらを引き合いにここを下げようとする意味が全くわかりません。
また、何度もそういう意見が出てるのにしつこく書き込む人は一体何を考えてるんですかね…気味の悪さすら感じます。

>>13020 マンション検討中さん

都内で、三井の駅近タワマンで探すと選択肢は限られるから比較検討する人が多いと思う

>>13021 匿名さん

そんな人は少数だと思うんですが・・・
積極的に三井縛りにする理由って何かあります？
ここは城南＋東急線＋駅近＋大規模＋商店街＆公園といった要素が魅力の物件ではないでしょうか。

>>13022 匿名さん

メジャー7の中でも三井は間取、建物の質、アフターが圧倒的に良いからファンが多い。

そもそも都内の駅近タワーは少ないし、話題の物件という共通点がある。最初から魅力を踏まえて見に行く場合もあれば、取り敢えず見てから魅力を探す場合もある。

>>13023 匿名さん

>>13023 匿名さん

噛み合わないですね・・・普通マンションはぽんぽん買うものじゃないんですから、そんな風に考えるのはマンション自体が好きな人だけではないでしょうか？
私が言いたいのは、そういう人は少数派でしょ？ってことです。メジャーな意見のように言われると違和感がありますね。

>>13024 匿名さん

感覚論のぶつけ合いなので噛み合うことはないでしょうね。少数か多数かそんなわからないことを議論しても意味無いです。

要は三井や月島をネタに煽りたい粘着質の人がいるってだけでしょ？スルーして削除依頼するしかないね。

>>13026 匿名さん

月島と比較してる人がいるのに、
向こうが高スペックでリーズナブルな価格だから、武蔵小山が見劣りするのが白日の下となって排除しようとする勢力がいるね

>>13026 匿名さん

↑まさにこういう人のことですね 笑

>>13028 匿名さん

↑図星で顔真っ赤ですね 笑

>>13029 匿名さん

↑と、顔を真っ赤にする荒らしくんであった 笑

ここの広場は誰でも自由に入れるのですよね？
今も駅前で酒盛りしてる人がいますが、そういう人に使われてしまう懸念ありますね

>>13031 匿名さん

武蔵小山駅前で酒盛り？西小山ではなく？
見たことがなく心配なので確認したいです。写真撮ってアップしてもらえませんか？

>>13032 匿名さん

写真撮るってそんな危険行為無理ですよ。
撮ってるのバレたらどんな目に合うか。
毎晩のように見るので、現地確認されたらどうですか？
アトレの階段辺りが居心地良さそうですよ。

武蔵小山は目黒区側は治安良いが、品川区側は治安良くないよね。
昔は平塚中学はあまり良い評判では無かったけど、今はどうでしょうか？

>>13033 匿名さん

一応現地確認しましたけど酒盛りのさの字もなかったです。というか「アトレ」とか言ってる時点で嘘だと気づくべきでしたね。悪質な荒らし投稿過ぎて引きます・・・もうこのスレにこないでいだだけますか？

まとめると、
①　このタワマンは割高という意見が大勢。実際、武蔵小杉の新築タワマンが坪330～350万円くらいなので、ここを坪400万くらいに収めていれば、武蔵小杉ザ・ガーデンと同様に、大好評を博したのではないかと思う。日本一感じのいいタワマンというキャッチコピーから、もう少し目に優しい価格を期待していた人には当て外れ。
　割高な価格設定になったのは、地権者への支払額が大きかったのだろうということと、ブリリアタワー目黒の二匹目のドジョウを狙ったのかもしれない。
②　ただ、駅近の都心に近いタワマンに住みたいという人には、魅力ある物件。目黒線自体はマイナーだが、南北線・三田線と直通していて、都心へのアクセスは便利だし、（東横線に接続しているので）横浜・みなとみらい方面のアクセスもよい。このメリットは東横線沿線に住んだことのある人なら、誰しも感じているはず。
③　たぶん、このタワマンを買った人は、高値掴みだということを分かったうえで、この時期の新築物件の中でほかにあまり選択肢がないので、価格には不満を感じつつも契約した人が多いと思う（もちろん、買いたいけど予算の関係であきらめた人もいると思うので、その人たちにとっては何とも残念な物件ということでしょう）。一部に、そのことが直視できずに、このタワマンがお買い得物件だと無理ポジをあちこちに吹聴して顰蹙を買っている契約者（？）がいて、他の人たちが迷惑している。
④　このタワマンを検討している人が、湾岸タワマンを検討するかどうかは、人それぞれ。牧野氏が指摘しているように、「昔からの東京人で、湾岸エリアのタワマンを買う人は少ない。このエリアの以前の姿をよく知っているからだ。お台場が東京だと憧れる、『東京を知らない地方の人』が買うのが【湾岸エリアの】タワマンなのである。」
埋立地であることが気にならない人ならば、（このタワマンと並行して）湾岸のタワマンが検討対象に入るのは当然のこと。
⑤　このタワマンが割高なので、２棟目のスミフのタワマンに期待している人もいるみたいである。ただ、常識的には、スミフの方が高価格なので、このタワマンより安くなることは期待できないであろう。
　それに、スミフの物件は、グロス価格を抑えるためなのか、あまり広い住戸が少ないように感じる。70㎡台で十分ならば、スミフでもよいが、80㎡、90㎡を希望するのなら、このタワマンの方がよいかもしれない（この点は、これから出てくるであろうスミフのタワマンの情報次第）。
⑥　このタワマンに値引きがあるかどうかについては、たぶん竣工前は難しいと推測する。竣工前に値引きしたら、すでに契約した人たちは面白くないだろうから。（もっとも、水面下でひそかに値引きが行われているかどうかは、当事者にしか分からない。）竣工後しばらくしても売れ残っていれば、値引の可能性があるが、その時点ではいい住戸は残っていないかもしれない。

>>13035 匿名さん

>>13031
>>13033
こりゃ悪意しかないですね。
削除依頼出しときます。

>>13035 匿名さん
今、見に行っても居ないかもw
人の言い間違いを鬼の首でも取ったかのようにして、荒らし扱いするなんて育ちがしれますよ。

>>13034 匿名さん

武蔵小山の品川区側に住んで5年になりますが、治安は全く問題ないですよ。昔からいた人に聞くと、アングラな部分が再開発により西小山に流れたようだという人もいました。


>>13037 匿名さん

すみません、私も出します。

武蔵小山の実態をありのままに伝えると削除対象になるのですか？笑
駅周辺の酔っ払いの多さは昔からですよ。

まあ、確かに、あの通り沿いのベンチで酒飲んでるおっさんを見かけたことはある

最初から買う気のないネガが荒らしているという事がわかったので、良かったではありませんか

自分が気に入らない事があると執拗に他人を攻撃する自治厨さんがいますので、管理組合の運営に苦労しそうです。
それに一癖も二癖もある地権者さんも居てどうなるのでしょうか。