大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART８

＞999

それで、管理会社は、民泊対策が、著しく遅いのですね。

>>998
はいはい、お薬飲みましょうね〜。

>>997
他人任せでなく、自分も掃除のボランティアに参加しようよ。

＞1003

ボランティアの清掃とは、公園のことでしょうか？
地域の住民さんが毎日朝と隔週くらいで土曜日の昼頃に清掃していただいてますよね。

>>1004
北側のベンチの事だと思いますよ。
新町公園にはゴミ箱はあります。

大京アステージさんが雨の日でも毎朝掃除してくれてますよ。

>>1003
そのボランティアって自主的にやっているもので、
朝○時にどこそこに集合して「今からボランティアに行きます。」
昼○時になると「そろそろ終わりましょうか。」
ってやっているグループみたいなものがある訳じゃないですよね？

＞1005

管理会社が、マンションの敷地を掃除するのは、当たり前ですよ。
していなかったら契約不履行です。

あと、公園の方ですが、掲示板に貼っていますよ。
確か月に２回、定期的にやっていてボランティアの方を求めています。

＞＞1005

やって当たり前のことしていて褒めるのは、どうなのかな？

有効空地は清掃会社のベアーズさんが、管理費で清掃しています。

管理会社が玄関前を自主的に清掃されるのは、
人によります。

新町北公園は月二回の清掃業者だけでは賄い切れず、
昔から、月二回の清掃ボランティアや
毎朝、体操されてる方々のボランティアの御協力が有ったりで、気持ちよく、盛大に綺麗にされています。
いつも、有り難うございます。

>>1006
なんと！　月１ペースくらいで確認してたけど、記憶に残ってませんでした。
興味ない物にはメガ行かない物なんですね＾＾；
２階郵便受けの掲示板を目をこらして見て見ます。

>>1007
最近ってそういう風に教える方針になってきているのですかねぇ？
私ら年寄り世代にはちょっと抵抗があります。
お金払ってるんだから、子供に「頂きます。」を言わせない親が居てるらしいですね。

＞1009

公園の清掃の案内見たところ今日でしたね。
貼っている場所悪いですね。

低層階、中層階の住民が、殆ど見られない位置にありました。
逆に入居時しか見ない内容を、一番見易い位置に沢山使っているなんてバカなの？

住民のこと見ていないですね。
馬鹿にしている！

NO998さん　もしかして中国の方
国の調査で中国人に親近感わかない83％も
いるんですよ　何故あなたがそのように
中国人を歓迎するのか？やっぱり中国人
日本人のほとんどが貿易は別として
好感度無いですが

>1011

その話、終わってますよ（怒）
ここは、中国の方批判の場所ではございません

何か、都合の悪い話が出ているのですか？

犬が2時間以上ベランダで鳴いています。
北側です。45階以上だとおもうのですが、部屋がわかりません。
以前から何時間も鳴く犬です。
ご近所の方、防犯センターに
連絡いてもらえませんか？

>>1009私も抵抗感じます。
管理費からの発注内容であっても清掃をやっていただいていることには感謝したいものです。

>>1013
自分で行ったらどうですか？
ここに書き込みする暇があるなら

>>1015
その辺が各フロアを行き来できないマンションの長所とも言えたり短所とも言える場所ですねぇ。

さて、防犯センターに同様の訴えをした所、各フロアの行き来を制限されているマンションで
犬が鳴いているであろうフロアへ案内してくれるだろうか？
他の住民からそんなことでセキュリティを壊すなと言う意見も出てくるだろう。

>>1005

それは、管理会社の方が、部屋番号を特定してくれないと対処出来ないと言われたのでは？
似たようなこと言われているの聞いたことありますし

>>1016

＞さて、防犯センターに同様の訴えをした所、各フロアの行き来を制限されているマンションで
＞犬が鳴いているであろうフロアへ案内してくれるだろうか？

警備の関係上、問題の階に行けないと逆に問題ですよ。

＞他の住民からそんなことでセキュリティを壊すなと言う意見も出てくるだろう。

話の流れからなら、管理会社の方にも行くなと思われているのですか？？

廊下側に窓がないプライバシー重視のマンションで、廊下から聞こうとするなんて無謀ですよ。

実際、玄関ドアに耳でもつけて、一部屋ずつ確認するんですか？
そちらの方が問題行為でしょう。

先ずは、本当なら自分のお部屋に案内でもして、ベランダ側から音の確認してもらうべきでしょう。

＞＞1018

そりゃそうですね。
そういう意味で書いた訳ではなかったのですが、寝ぼけていました。
ごめんなさい。

でも、ほったらかしのままに出来ないので、何らかの対処が必要ですよね。
各部屋への掲示板に注意喚起と問題がある場合は報告依頼をするしか無いですね。

寝ぼけていなかったら意見をするのですが恥ずかしいので、理事さん、よろしくお願いいたします。

＞＞1016

失礼いたしました。

>>1017
警備は問題があるかもしれないと判断すれば行くでしょう。
訴えてきた者を連れて行くとなると、問題が出るので連れては行かないと思いますよ。
住居階以外の階は警備員同伴なら行き来が可能とするのは反対派が多いと思います。

>>1018
それが意外と判りますよ。廊下を歩いていると廊下を走る足音や犬のない声はどの部屋からのものかわかります。
玄関扉に続く廊下等の大きめな音は耳を寄せなくともわかります。

>>1019
意見書に書いたら良いと思いますよ。
しかし、管理組合の問題ではなく、部屋間相互の問題なので対処はしても
マンション全体に対して「犬の鳴き声で悩んでいる人が居ます。」の様な注意文が掲示板やインターホンに出されるだけです。
本来は被害者？が加害者？を突き止め対処すべきものです。
このマンションでは加害者の特定はできませんけどね。
管理会社に言っても個人情報を漏らす事はしません。警備員が部屋を突き止めても教えてくれることは無いでしょう。
ただ、その犬が規約に違反する大型犬やベランダに放し飼いされている様な場合は理事長から差し止め請求も可能です。

「夜中に 北側４５階付近のベランダから 犬の鳴き声が長時間続いている」のは、
かなり前から断続的に話がでていますよ。
上下左右の部屋の人は、わかっているのでは。
この件への苦情は、管理会社に複数届いているのではないですか。
管理会社が、住民からの苦情に真摯に取り組む気があれば、部屋の特定はすでにできているはず。

苦情を言いに来た住民に「部屋が特定できていなければ対処できませーん」と、
苦情内容を聴くこともメモすることもなく、面倒を追い払うような対処しかしないので、この程度の問題も１年経っても対処できない。

ちなみに、
このような住民トラブルは、住民が直接苦情を言いに行くより、管理会社が対応すべき。
それも、「管理」の業務範囲内でしょう。

理事会はどのような判断なさっているのでしょうか？管理会社だけでではないのでは？
管理会社だけを悪者にしても良い結果にたどり着かないような気がします。双方で前向きに相談しあって方策を協議いただいたほうが良いような気が・・・

なんだ、北側45階付近の話なんだ。

セキュリティが無ければ、
区分所有法に基づき、管理組合員2人で、
問題行為で、
住民に迷惑行為を受けてる部屋番号を訪ねて、
直接、注意喚起を行えば良いのでしょうが

理事さんと迷惑を被ってる住民の二人で、
問題行為ある部屋番号を訪ねられる権限は無いのか
権限が有るのかが、不明なんですよね。

なので、建物の特徴上、
セキュリティ有りな為に、管理会社の方が
注意喚起を行うべきだと思いますに、一票。

>>1023
特定の一人に対する攻撃であれば別ですが、
通常、騒音等の苦情対応では加害者に被害者名を通知しません。
加害者の逆恨みで二次被害が出ることが多々あるので。

もし、警察が騒音問題等で通報者名を加害者に伝えたなら、全国ニュースになるレベルの大問題です。

管理会社か管理組合から、近隣の複数の方々から苦情が来ていると、加害者に注意喚起するのがいいと思います。

なるほど、被害者側が保護されて当然ですね。

二次被害が及ぶのが、近隣住民になるわけですから。

注意喚起の方法ですが、
セキュリティを突破して注意しに行くとしたら
現行注意が一番ですから、
管理組合に話が通るのに時間を要しないなら、
注意喚起してもらうべきですね。

時間を要するなら、留守も見越して、
管理会社が直接、現行を注意喚起しに行くのがベストでは無いでしょうか？

管理組合が無い時間呼び出しされて、現行注意に付き合ったが、留守とか、たまりませんからね。

レスが1000越えて、いつ板が閉じるか解らない為に
感じる事を書きます。

引き継ぎ無く、
１年や2年で役員が新規入れ替わるとなると、
同じ問題行為の住民に行き詰まる可能性が有ります。

2・8の法則や、2・6・2の法則と言いますか、
20人居ると、「6」の分類の理事さんに
役割を分散される事が大切です。

各種担当理事さんの仕事量の分散が成されないと、
無意識なんでしょうけど、
管理組合の「2」の方に、比重が掛かりすぎると
アキレス腱を作る事になります。

そうなると、管理組合は機能しなくなります。
甘えなんて、本人の気付かぬうちに進行するものなんで

理事の仕事は見えない処で、多岐に渡る筈です。
それらを仕事の合間に管理規約を読み込みながら
こなす。

「2」の方は、
未来の為に、習い事をしたり、
自己を高める書籍読む時間を充てたり
ストレス解消の趣味の場や、旅行に行って、
気分転換しなきゃ、
良いアイディアや発想が継続できないんじゃないかなと思いました。

これからは、「2」では無くても、
「6」の方が、引っ張って行く。

そうしないと、何か犠牲に枯渇と言うか、
労力分の割合に見会わない対応の間延びや、
集中の低下なんかで、「2」が、疲労困憊しちゃう。

建物一棟と言う、資産価値、共有財産を背負ってますから、
管理費未払い、煙草ポイ捨てなど
生活に支障が出る事も解らない住民は、
聞き分けの無い子供と一緒です。

１年で任期を終えた理事さん、本当にお疲れ様でした。
私からすると、能力が高い方ばかり集結されていたと思います。
さすが、１期に立候補だけ有りましたね。
しかし、管理会社の社風と規約把握で１年が経つのが
ほとんどでしょう。
次は、３月からが本番と言えるんじゃ無いでしょうか。

共に成長出来る仲間を求めて、
共に資産価値と言う船に乗り、航海される事でしょう。
大京アステージと言う舵を取って。
あっ、舵は、変更可能なんですが、
大京が１割投資って、
どの住民が大京住民か解らないのは、
航海は荒波しかないでしょうけど。

大京アステージさんは、住民にリスク分散が上手だなと思いますが、各担当としては、レベルが高いです。

>>1021
管理会社目線で書くと
個々の一方的な苦情には対応しません。
前々から問題が上がっている様なので管理会社で部屋を特定しているでしょう。
ですが、その部屋を教えることはありません。

当然理事会で対処するよう決まり、管理会社に指示が出た場合は動かねばなりませんが、
自らの判断で社会通念上禁止されている様なことはしません。

>苦情を言いに来た住民に「部屋が特定できていなければ対処できませーん」
特定できたとしても対処出来ません。
ぶっちゃけ、「肩がぶつかって謝らずに行った。」「あの人むかつくから対処してほしい。」
「あの人に謝らせてほしい」
程度の事でしょう。
それが、住民の２０％を超えるような人が同様の事を思っていれば話は変わってきますけどね。

>このような住民トラブルは、住民が直接苦情を言いに行くより、管理会社が対応すべき。
これは私も同意見、法では住民同士の解決となっているようですが、トラブルがトラブルを産む可能性が大なので、
管理会社ではなく、管理組合として理事会で話し合い対処すべきと思います。

会社で言うと　管理組合＝会社　組合員＝社員　理事長＝社長　理事＝重役　理事会＝重役会　管理業者＝会社にとって重要な取引業者
と考えればわかりやすいでしょう。


>>1023
>理事さんと迷惑を被ってる住民の二人で、
それが理事会の決議であれば可能です。
理事と管理業者の二人でも可能です。
理事は職務として苦情の調査を単独で行えます。
セキュリティ上誰かと同伴を必要とするのかマスターキーでも借りられるのかわかりませんが。

>>1024
私も個別に発生元に訴えかける必要があると考えていますが、
今までを振り返ってみても、個別に注意喚起は出さず、全体に発信しているだけの様ですね。
全体に発信するよりも、個別にいう方が効果が出ると思うのにね。
それは、その問題がその個人だけのものではなくマンション全体のどの部屋に対してもの注意喚起であるかでしょう。
４５階で犬が鳴いてようが、２５階で犬が鳴いてようが一緒ですから。
違法駐輪の様にそれでも治らなければ段階的に対処を変えていくでしょうから、
一度苦情を伝えただけで、「前に言ったからそのうちなくなるだろう。」と思わずに
その都度苦情を訴えた方がよいです。
人はそれをクレーマーと呼ぶかもしれませんが、そうしなければ対処にならないシステムな様なら仕方ないでしょう。

>>1026
おすですね、理事さんも頑張る人と頑張らない人がいますね。
マンション管理士と言う資格があるそうですね。
資格試験を受けてみたらいいでしょうね。
理事としてマンションを管理し勉強されているなら受かるかもしれません。

管理規約読まれているならご存知だと思いますが、
５年以上前のものを採用している様ですね。
1010さんが言われた馬鹿にしているってこういう事なのでしょう。
国土交通省が必要を感じて現代にあった規約に変えていっているとに
それを採用せず古いものをひながたにして作成しているようです。

>>1027
話が矛盾してて、わかりにくい。
管理会社に対応させたいのか、させるべきでないと言っているのか、わからん。

ちなみに、私は１住民に過ぎない理事長と主従関係にない。
マンション管理を会社に例えるのは間違い。

>>1029
管理会社が独自の判断で行動してはいけないと言っています。
管理会社が動いても理事会で動いてもどちらでも良いですが、
管理会社が動く場合は管理組合からの指示で動くこと。

上の階が五月蝿い等の個人間の問題は会社で例えれば社内恋愛で別れたとか個人と個人の問題と同等である。
しかし、それが業務に支障をきたすほどに大きくなっている場合は会社とて何かしら動くでしょう。
個人間で解決できるものはまず個人間で解決する。

あなたが法令、規約又は
使用細則等に違反したとき、又は対象物件内における共同生活の秩序を乱
す行為を行ったときは、理事長は、その是正等のため必要な勧告又は指示若しくは警告を行います。
他の役員や管理会社に委任する場合もありますが、理事長の名のもとでそれを遂行します。

上の階で犬がうるさいのは相手のマナー違反から一方的に被害を受けてるわけで
個人間の対人問題とは同列視できないでしょう

>>1029

そうですね、管理組合の理事は、どのような役割分担であっても、子分や手下では無く、仲間ですね。

きっと、1027さんが言いたいのは、
管理組合が
警備会社、コンシェルジュ、清掃会社、
直接雇用出来ますよって事じゃないかなぁと思いました。

そんなことして、だれが管理するのでしょうか？理事会ですか？そこまでボランティアでできますかね？

>>1027と>>1030は同一人物ですね。

「肩がぶつかった」とか「あいつ気に入らない」とかいう個人的な感情論を管理会社に対応させようなんてバカなことは、誰も言っていません。
良好な住環境維持に障害となる迷惑行為について、
個人だけで解決させると問題が重症化することが多いので、管理会社が間に入った方がいいという意見が多いようですが。

私もそう思います。
騒音や障害物等、警察沙汰になる迷惑住民がよくニュースになりますが、
著しく社会性を欠く人物に個人で苦情を伝えると、逆恨みで二次被害が出ます。
住民トラブルが原因の傷害事件や殺人事件も多数あります。

こういった迷惑行為は、加害者１人に対し、被害者は多数。
個人で解決することを義務とされると、「皆が困っているから」と善意で苦情を伝えた人が逆恨みされ二次被害を受けることも。
加害者が重症であれば、苦情を言えず理不尽な我慢を強いられます。
それを社内恋愛に例えるとは、、、

＞1027

管理会社的考えでしょうか？
な・る・へ・そ

>>1033

管理するのは、これから選定し、認めた管理会社だよ。

君は、一度私をイニシャルで晒してるから、名誉毀損のイエローカード切らしてもらうよ。
ログは保守してある。

ムードメーカーでもある君が、
パワーバランスを崩して、私と対立関係にあるのは理解した。

互いに生産性の無い事は止めてくれ。
私が積んで来た時間を笑いたきゃ笑えばいい。

>>1036
イニシャルなんてさらしたことないですよ。匿名というハンドルネームは結構な人数が使用していると思いますよ。
相手をお間違えになっています。そのログ？は私ではないでしょう。
それと、私がムードメーカーで対立関係ってよくわからないんですが・・・
ただ理事会で業者発注をしてそれを日々管理するなんて、ボランティアの範囲を超えていると思うことを記載しただけなんですが・・・
よくわからんです。

＞1036

認めたと言うより、選択肢が無かった
が、正解

>>1038

指摘、有り難うございます。

大京グループも「民泊事業」に参入することになるだけあり、自社が管理する
大田区内のマンションに対し、「民泊の申請を許可できるよう」アタックして
くる可能性があります。

私の友人が住む大田区内にあるマンションも、その兆候を見せ始めています。
理事会議事録＠1月下旬には「民泊にある概要の説明がなされた」ということだけ。
不特定多数が出入りするっていうことなのに、その一文で説明したことにするとは。笑)

大京アステージさん、推進の立場だってことをきちんと説明して下さいよ。
そのあたりが重要になってくるのです。
そしてマンション規約に民泊禁止というのを入れるかどうかの臨時総会を展開しましょうか？

■大京アステージご担当様に送付した文書
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9309228341.jpg

>>1031
なるほど、すっかり存在そのものを忘れてました。
専門委員会がありますのでそちらで対処すべきですね。
３月５日にペット委員会があった様なのでその会議へ出て訴えたら良かったんじゃないかな。

ペット委員会の構成は、ペット飼育申請を出した居住者で構成されていて、理事会の下で動く諮問機関のようなものですので、決定などの権限は理事会にあるのではないでしょうか。

もし、仮説ですが、騒音の原因になっているペットが飼育申請を出していない場合は、対象エリア内の飼い主も不明な状況で、現状ペット委員会では対応不可能でしょう。

訂正、飼育申請ではなく、申請後に受領する飼育のシールを玄関の表に貼っていなければ、飼育者を判別できない・・・

>>1036
名誉毀損と言う事ですが、
イニシャル関係は２件
９０５のアステージの方がひびきに住んで居るのですか？と言う質問
ひびきに住む事は不名誉な事でしょうか？
もしあなたが管理会社の人間の方なら1036は大きな失言となります。
即急に消した方が良いでしょう。

もう一つは兼任理事の話で名誉毀損される内容ではないですよね？
兼任って違法でしたっけ？しかし952では兼任してはいないと説明しています。
兼任しない事が不名誉なら全ての理事が不名誉な事となってしまいます。

>>1042
その場合は規約違反者として理事会の決議を経て理事長が必要な勧告又は指示若しくは警告を行います。
もしくは総会を経て裁判所に賃借者なら引き渡し請求、区分所有者なら行為の停止や使用禁止の請求もしくは競売の請求となります。

対応不可能でも対応しなければならないのは変わらないので、何かしら動きを見せたが駄目だったと言う証拠を残しておかないと、何もやってないと思われてしまいます。
ペット委員会の仕事はペット委員会員の問題だけではなくひびきを利用する全てのペットに対処する必要があります。
例えばペットを飼わないお宅へその友人がペットを連れて遊びに来たときや近所の住民がひびき敷地内を散歩させ
糞尿を零し悪臭を放たせている場合等もペット会で対処するようになっています。

>>1043
ペット会入会者はリストアップされてますよ？シールを貼ってないだけで判らなくなる様な事はないでしょ。

>>1045
>例えばペットを飼わないお宅へその友人がペットを連れて遊びに来たときや近所の住民がひびき敷地内を散歩させ糞尿を零し悪臭を放たせている場合等もペット会で対処するようになっています。

それはペット規約なるものが存在して、そこに記載されているのでしょうか？

>リストがある

私もあると思ったので、一度は申請でと記載したのですが、リスト自体の開示はされているのか、可能なのか、わからなかったので、玄関のシールと記載したまでです。リストが開示されているのであれば、対象個所に申請済みのペットさんが居るかわかりますね。

>>1040
大阪市でも民泊推進の条例が可決されました。
ということは、大京はこのマンションでも民泊事業を始めるつもりでしょうか。
だから、理事会で民泊排除の規約変更を協議した際、いろいろ理由をつけて却下するよう誘導したのですね！

>>1040

すでに、大京に管理を任せている投資目的の区分所有者辺りから、根回し始めてるでしょうね。
投資のみで所有している人は、民泊で利回りがよくなれば喜ぶでしょうし。

どうして、こんな管理会社を押し付けられてるんだろう。

>>1046
前回の総会資料をご覧下さい。
もしくは管理規約を見て下さい。

ペット会会員のリストも個人情報にあたります。
ペット会の業務を遂行するにあたり開示は可能と考えられますが、
ペット会で無い者が閲覧することは難しいと思います。
確認可能と考えられるのはメンバー数は今何人ですか？とか
メンバーが増加傾向にあるか減少傾向にあるかぐらいで個人情報漏洩とはならない範囲です。

あなたが何をしたいか一旦整理してみてはどうでしょう？
・うるさいから鳴かないようにしてもらいたい。
・鳴いているのは犬が虐待されているかも知れない、確認して欲しい。虐待を辞めさせて欲しい。
私が想像するに上の２点だと思いますが、違いますか？
飼い主を吊し上げたり晒したり制裁を与えたいと言う物では無いはずです。
それならばペット委員会や理事会にまかせて、飼い主の部屋番や名前を知る必要が無いと思います。

私は1033では無いのだけど、何を言っているのか不透明なので誰か判る方説明してもらいたい。
>>1036でのコメント
>管理するのは、これから選定し、認めた管理会社だよ。
この文から単純に考えて、大京から管理会社を変更して管理組合が決めた管理会社が行うと言う意味にとれるんですけど？

そして>>1038で
>認めたと言うより、選択肢が無かったが、正解
と1036とは別の人が違うだろって突っ込みを入れて

>>1039でまた1036とは名前が違う人が
>指摘、有り難うございます。
と記入している。
話の流れからして名前が違うので1039は1036とは違うと思うのですが、
万が一同一人物だった場合、最初の文は
管理するのは、これから選定し、選択肢が無かった管理会社だよ。
になってしまい、意味の通らない文になってしまいます。

既に２年目に入っているので２０１６年度は大京アステージの続投と決まっている様ですが、
１年目ならまだしも２年目なので選択肢が無かった訳では無いでしょ。
理事会で選んだ管理会社は大京アステージと言う事になります。

1036は何かしら意味ありさげそうなかっこいいことを言っている様だけど、
今ひとつどう言う状態なのか理解出来ません。

>ムードメーカーでもある君が、パワーバランスを崩して、私と対立関係にあるのは理解した。
1033がムードメーカーなのは理解した。そして対立関係になったのも理解した。
パワーバランスを崩してとはどういう意味なのだろうか？
普通に考えて1033も1036も最初は仲間で同意見で来ていて敵味方バランスが取れていた。
1033か1036が意見を変えてパワーバランスを崩して対立関係になったと言っているのが話の筋がとおるのだが、
前文を読み返しても全くその様に寝返ったとかバランスとか読み取れる場所がないのだけど？？
どっからそう感じたのだろう？アンカー打ってほしいね。

>>1037
>ただ理事会で業者発注をしてそれを日々管理するなんて、ボランティアの範囲を超えていると思うことを記載しただけなんですが・・・

賃金得ているとかボランティアだからとか関係無いですよ。
するのが業務ですから。
お金貰ってないのでやりたいことだけをする為に理事になりました。
では人として駄目でしょ。

例えば私は総会で演説したいので理事になりました。
他の理事の仕事は全くやりたくありませーん。
では駄目でしょ？
理事の仕事全てひっくるめて理事に任されるのです。
自分の好きな仕事だけやって、めんどくさいとか難しい仕事はやらないでは管理組合はめちゃくちゃになってしまいますよ。

大京アステージが民泊推進会社だとしたら、信用出来ません。
東京でもブリリアの様に、真っ先に民泊禁止を決めたマンションがありましたね。
ブリリアの管理会社に変えて欲しいです。

＃理事会で民泊排除の規約変更を協議した際、いろいろ理由をつけて却下するよう誘導～

メッセージをいただき、どうもありがとうございます。
例えばどのような言い回しで誘導したかをご存知でしたら、お教え頂きますでしょうか。

＞1054

何か誤魔化せられたようですね。
それなら、もっと、徹底的に民泊に対処すれば良いのに、民泊させた方達に甘過ぎ

少なくとも業者による民泊は、賃借人・賃貸人とも公開すべき

化けの皮が剥がれてきたようで　大京アステージ　のほころびが目立ちます。（汗）

関係業者でもない限り、一年目から管理会社は変えられないでしょう。
２年目で変えていけばいいです。

>>1057

理事会賛同　５社ぐらいのプレゼンで、相見積を取り　臨時総会を開催する必要ありますね！

どうもありがとうございました。
マンション管理組合の役員に、奴らのやり口を教えておきました。

以前　住んでいた　大規模マンション　大京アステージ　でしたが　　数年で管理会社を替えました。
やっぱり　ここでも　繰り返されるところを見れば同じですね。

「専ら住居の用に共する」の文言には、「住民票を移して居住」とまでの意味はありません。
セカンドハウスで使用している人が複数いることを考えれば、理解していただけると思います。
住民票をこのマンションに移さないと規約違反なんて、あり得ない。
不動産業に携わる人なら、この程度は常識です。
支配人は理事会で嘘をついたのです。

まして、転貸を可能とする文言があるので、民泊事業に付け入られる隙があります。
それも、不動産業に携わる人なら常識ですが。

それに、民泊らしい部屋を見つけても、民泊業者が認めなければ民泊事業をしていると確認できず、排除できません。
ブリリアの民泊排除の規約では、民泊を具体的に禁止する文言があり、かつ民泊をしているとみなされた部屋に立入検査ができ、民泊をしていると認定されたら排除できます。
この文言はこのマンションの規約も追加して欲しいです。

このマンションで民泊されていると住民が管理会社に通報した際、管理会社は「証拠写真を複数提出しろ」と通報者に言ったそうです。
民泊排除をする気のない管理会社です。

世間では、管理会社が民泊排除の規約変更を提案してくることが増えているのに、このマンションでは管理会社が民泊事業を推進しているとは、嘆かわしい限りです。

>>1061
セカンドハウスで使用している人が規約違反をしているのでは？
と言う疑問が上がってきます。
セカンドハウスで使用している人が規約違反をしていないと言うならばその
証明をしてみてください。





ブリリアの規約は朧げにしか覚えてませんが、
原則的にとか理事会が認めたとか例外を認めているので
そんな規約は規約であって規約ではなくなってしまいます。
そして今現状第三者からAirbnbと言う規約違反をしている者が居るようです。
と報告が上がってますが、これが一切なくなります。

原則的に○○してはいけない。
これは利用者は○○しても良いと解釈します。

>>1062
法律や司法に関する文章の読み方をご存知ないようですね。

法律や判例にある「住居」の意味を確認してください。
例えば、通勤中の事故による労災認定の場合、住居から職場への移動であることが前提となりますが、この議論における「住居」の定義に「住民票の所在地」は全く問題になっていません。
つまり、法律上、「住居」と「住民票の所在地」はイコールではないのです。

重要事項説明の際、「セカンドハウスとしての購入は規約違反」と言われましたか？
「住民票を移さないと規約違反」と言われましたか？
売却のタイミングを待ち、現時点では居住も賃貸もしていない人も規約違反ですか？
あり得ない。

それと、ブリリアの文言にある「原則として」という文言を誤解されています。
法律や規約に断定的に限定的に明言してしまうと全ての例外が認められなくなり、非常事態や緊急事態に対応できなくなるので、そのリスク回避に「原則として」の一言が加えられています。
どの法律にもこのようなリスク回避の一言が多数ありますから、法律を読んでみてください。
「専ら居住の用に共する」という文言の「専ら」も同じ意味です。

そもそも、「原則的に○○してはいけない」＝「○○しても良い」と解釈する？
そんなおバカさんは聞いたことがありません。
「火事等の緊急時を除き、原則的に消火器に触れてはいけない」と言われたら、「常に消火器を自由に使って良い」と解釈する？
話にならない。

>>1063
すっきり整理して表現されてますね。

>>1063
んで、労災では住居とはどういうものだと説明してます？

>重要事項説明の際、「セカンドハウスとしての購入は規約違反」と言われましたか？
それは規約違反にならない証明にはなりません。
重要事項説明項目にセカンドハウスの利用の禁止の有無が入っているとは到底思えません。


前回ブリ大根が出てきたあたりで非常事態や緊急事態をそうていしてというのがあったが、
その想定が必要あるか？疑問に思えたよ。
政令で定められた災害、体験したのは阪神大震災だと思う。
そのときに規約で禁止されているからできないなんて行っていた人は居なかったと思うが？
警察官の目の前で２人乗り自転車や３人乗りスクーターが通ったり信号無視等咎めもなしに通行していた。
大渋滞で信号が機能していないのもあったが非常事態なので仕方ないものは仕方ないと言う判断だろう。
でも、実際どうなの？震災が起こったとき自分の上の階や隣の部屋が公民館のように不特定多数の人間が出入りする様になっても平気なの？



もし、規約違反していますよ？と言われたら、うちの場合はちょっと原則と違うのでいいんですよ。と言いますね。
言われるまで長期間平気で使える上に万が一発覚しても
「これは駄目だったんですね？じゃあやめます。」と言って、一旦はやめたが　数日後また再開して、
発覚しても「今度の場合は原則と違うのでいいんですよ。」以下ループ
原則って何？？誰の基準？そんないいかげんなものを規則としていると
真面目がバカを見る。
真面目に出来ないんだと我慢している人よりも知ってか知らずか規約違反を平気でして注意だけで制裁がないので得をする様な規約にしてはいけません。

現法律もそうですが、誰が見ても理解できる内容でないと、公平さが失われます。

>>1065
あなたが誤解したり理解できなかったりしているだけで、この程度は普通にわかる日本語です。

法律等の司法関係の文書は、極力解釈に相違のないよう正確な日本語で表現されています。
司法関係の文書では「とき」と「時」は意味が違いますが、ご存知ですか？
「または」と「もしくは」は使用方法が違いますが、それもご存知ですか？
自分が知らないことがあるということを認識してください。
でも、普通の方には普通に理解できるように表現してありますから、ご心配なく。

警察は公僕なので非常事態に軽犯罪は見逃したのでしょうが、民間の契約は違います。
金額の大きな契約には、阪神大震災や東日本大震災、福島原発事故のような非常事態にも対応できるよう、事前にリスク回避の文言を入れてあります。
外資であれば、戦争やテロも想定して文言を入れてあります。
素人が勝手な解釈でルールを変えることがないようにしてあります。

感情的な屁理屈に突入されているようなので、正常な議論は不可能のようです。
どうしても納得がいかないなら、お知り合いの法律の専門家か法学部出身者に確認してください。
失笑されても、責任は負いませんが。

>>1065
グレーゾーンをいくら攻めても仕方ないですよ。
全部明確にできるなら、裁判は必要ありません。

話を元に戻しましょう。

今、考えなくてはいけないことは、
１．民泊禁止を規約に追加するか
２．追加する場合、どのような項目（立入検査、罰則など）を入れるか
だと思います。

この要旨を確定してから、規約の表現方法を考えればいい。
具体的には、理事会で弁護士に相談して、要旨を正確に文章にしてもらうのでしょう。

>>1065さんは理事のようなので、その弁護士との協議の際に「原則として」という表現は嫌だと、他の表現方法を提案してもらえばいいのではないですか。
一言一句をブリリアと同じにする必要はありません。
重要なのは表現方法ではなく、要旨を正確に文章にすることです。

管理会社を変える等、色々提案されていますが、来期も今のままなんでしょうね。

誰も言い出さない。

重要事項説明書左枝あれば、誰でも見積できますから。

>>1066
だから、その理解程度の人は民泊を行いますけど、それでいいのですか？
その程度の知識の持ち主なら平気でなんら心に痛みを覚えず民泊を行いますけど、
それは仕方無いと判断なんですよね？

程度ですので基準が曖昧ですけど、
司法卒業レベルに設定するのはいささか高すぎると思います。
攻めて高校卒業レベルや高校入学レベルに落とす必要があると意見します。

とき、「時」の使い分けは知りませんでした。
しかし、「ｈ」と「H」の使い分けや「ｍ」と「Ｍ」の使い分けこれらは判っています。
専門家ならわかるがそれ以外の人手は知らなくても普通の事を持ち出すと、
規約は専門家だけ判ってればそれで良いと言う判断と思われてもしかたありません。

またはは前後同列に扱うがもしくはは前者が基本であり後者が容認される時に使っていると思うが、
それが絶対的に合っていると理解しているのははたして何人くらいいるだろうか？

私が言いたいのは上記の事では無く、
悪意を持った者が、知らない振りをして規約違反をするだろうと言う懸念です。
例外を認めていたら、そのほころびをつついてきます。

>>1067
例外を認めるか認めないかは重要な部分だと思います。
おっしゃる事はわかりますが、例外を認めなく裁判になるか例外を認めて裁判になるかによって
違反者勝訴の道を残すかどうかに繋がってきます。

管理会社選定時に
建物全体の配管清掃に
転勤辞令や
卒業、入学シーズン
春の催し事、家庭の都合

大京が顧客の方も居るでしょうし、
立場上、多くの住民の反対する闇民泊を受け入れてる方も

見積り依頼できる軽やかな希少な方、案外少ないのかも。
これは困った…

>>1068
話の流れからすると現規約では民泊は禁止になっていないと思われているようですが、

>１．民泊禁止を規約に追加するか。
ではその事を考えるにあたって、今現在の規約で民泊は禁止である。
と何度も出ているが、本当に今の規約で民泊が禁止になっているのかいないのかどうかの真実はどうなのでしょう？




1066さんは判る人がみればわかるから良いと言う意見ですが、
私は現規約で禁止になっているけど、利用者がわかりにくいので重複するが明確に民泊禁止規約を追加と提案します。

>>1072
住民の中にマンション管理業務を行っている会社に勤めている人も居るでしょう。
そういう人からの見積もりは取らないのですか？

もしくは勤め先で発注の仕事をしていて業者を沢山知っている人も住んで居ると思います。

>>1071>>1073
民泊業者は、法律にも規約にも違反していることを承知でやっていますよ。
現時点では、民泊を可能とする法律も条例も、まだ施行されていないでしょう。

だから、規約に追加しただけで民泊がなくなるのではなく、民泊を検挙しやすく排除しやすくするために、規約に明言する必要があります。

ちなみに、規約では賃貸を可能としているので、ウィークリーマンションと言われれば、排除は難しいですよ。
「家具付きウィークリーマンションとして貸し出しています。
規約には、賃貸借の期間に対する決まりがないので、規約違反ではありません。
契約書は、借地借家法上必要ないので、作成していません。」
と言われたら、貴方はどう反論しますか？

>>1071
クイズ番組を見ればわかりますが、日本人でも国語力は完璧ではありません。
1066でも指摘した通り、私達も誤った認識のまま日本語を使っていることが多々あると思います。

裁判で、原告・被告・弁護士・裁判官が各自の国語力によるバラバラの認識で議論を進めたら、永遠に話がすれ違ったままになり、結論の出しようもないです。
警察官が、個人の国語力により法律を解釈し国家権力を行使したら、これも前述と同様、大問題です。
真理がなく、司法も国家も成り立ちません。

だから、正しい日本語でルールを作成し、正しい日本語を理解する必要があります。

一般人が作成した文書を弁護士や校正の方に読ませたら「貴方の書いた文章は、貴方の意図と違います。」と、真っ赤に添削されるでしょう。
一般人の国語力はその程度ですから、それを基準にはできません。

しかし、まだ追加の規約案はできていないので、表現方法はどうにでもなります。
1071さんは理事らしいので、1071さんが弁護士にわかりやすい表現にして欲しいと言えば、正しい日本語の範囲内で別の表現を提案してもらえると思いますよ。

ところで繰り返しますが、枝葉の話ではなく、幹の話をしませんか？

>>1075
>民泊業者は、法律にも規約にも違反していることを承知でやっていますよ。

法律にも規約にも違反していることを承知でやっている業者に対して
やらせない様にするのは不可能でしょう。
もしするとなると、強制執行しかありません。
監視する専門委員会を儲け、発覚次第総会を開ける準備をしておき
裁判所へ裁判請求する準備をしておく。
そこまでするなら対応可能です。
規約を作ると言う事は最終的には裁判に勝つための規約を作ろうとしているのでしょ？




ウィークリーマンションの定義が良くわからなかったんですよ。
デイリーマンションってのはあります？
賃貸マンション契約をしたが１日で解約した。
賃貸マンションと旅館の違いはなんでしょう？
ホテルで１年間部屋を借り切る人もいるでしょう。それは旅館となるの？賃貸マンションになるの？

>>1076
御意
今は規約を追加するのか作らないかの段階ですね。
それにはまず。
１．なぜ規約が必要なのか？
２．規約を作ると施行前とどうかわるのか？
が判断材料となってきますね。

今までの流れから見ると
１．現規約で民泊は禁止されていないので規約で禁止する必要がある。
２．現規約で民泊は禁止されているのけど、万人が理解しやすいように規約を追加する。
３．現規約で民泊は禁止されているので規約の追加は必要無い。
忘れていけないのが
４．現規約で民泊は禁止されていないが民泊を可能としたいので規約の追加はしない。

条文の文言よりもまずはこれからですよね。

>>1077
貴方は発言に矛盾が多すぎる。
それに、文章に客観性が乏しくわかりにくい。

貴方は、「民泊業者は、法律でも規約でも許されていると考え民泊事業をしている」と考えているのですね。
民泊業者には悪意がなく、法律や規約がわかりにくいがための被害者だと。
その性善説は、リスク管理には全く役に立ちません。

「監視する専門委員会を儲け、発覚次第総会を開ける準備をしておき 裁判所へ裁判請求する準備をしておく。」と発言されています。
同様の発言は過去何度も繰り返されていますが、これにはどの程度の時間と費用がかかるか、考えたことがありますか？
昨年５月から民泊の話題が繰り返されていますが、今までにその何かが少しでも進みましたか？

裁判は規約変更しなくても、可能です。
しかし、それは最終手段であり、解決までにかなりの時間と費用がかかります。
1077さんは理事なら理事らしく、迅速に問題解決をする方法を考えなければいけません。

>>1073で、「民泊禁止規約の追加を提案する」と発言されていますが、具体的にはどのような内容でお考えですか？
他人の批判ばかりでなく、ご自身の意見も聞かせてください。

>>1077
ウィークリーマンションについて、
質問に質問で返すという幼稚なごまかしをしないでください。

これだけネットが使えるのだから、少し調べればその程度のことはわかります。
調べて、意味と重要性がわかったら、ご自身の意見を教えてください。

このウィークリーマンションへの対応を念頭におかなければ、>>1078の仮定は無意味です。

>>1078について、
提案をいただいているので、僭越ながら私個人の意見を言わせていただきます。

１．なぜ規約が必要なのか？
について、
「現規約では民泊は禁止されているが、短期賃貸借等の抜け穴があるので、確実に排除できるよう規約追加をする。」必要があると思います。

２．規約を作ると施行前とどうかわるのか？
については、追加する内容によります。

まずは、規約の「専ら居住の用に共する」の意味はこうだからと延々説明しなくても、民泊だから規約違反と議論の余地なく確定できるようになります。

現規約では民泊をしているという確定が難しく、民泊業者が否定をしたら何もできません。
なので、民泊の確定がしやすいように、民泊業者が怪しいのに否定をしたら立入検査ができるようにし、立入検査により民泊と見なした場合は民泊禁止の規約で排除する。
という内容を加えれば、より排除しやすくなります。

罰則も必要と思います。
罰則があることにより、抑止効果は高くなります。

管理規約に民泊禁止の罰則規定を記載したとして、罰則は有効になるのかなぁ？言い変えればどこまでの罰則なら規約で有効にできるのかなぁ？どうなんでしょうねぇ。法律家でないと難しいな。

確かに、罰則はどの程度にするかが難しいですね。
罰則がないので、同じ民泊業者が見つかったら逃げて、また別の部屋で再開するという繰り返しに見えるので、民泊業者に痛みが伴う罰則があればいいのですが。
賃貸であれば、賃貸借契約に契約違反として敷金を没収する内容を加えてもらうとか、
所有であれば、厳しくなりますが、２回民泊と確定されたら退去勧告するとか。
他の法律と照らし合わせて、何が可能か検討して欲しいです。

>>1079
>民泊業者は、法律でも規約でも許されていると考え民泊事業をしている
もしくは、つかまらないだろう。つかまっても。体して制裁を受けないだろう。摘発されたらそのときはその時。
色々な考えで行っていると思います。
何が何でもどんな手段を使おうとも民泊をしてやるという業者は少ないと思ってます。
（個人の主観なので実際は違うかも知れません。）

？？？
悪意を持って規約で禁止されて様がかまいなしの者に対し
規約追加するだけで禁止させるのは不可能と言った意味が伝わりませんでしたか？

>「監視する専門委員会を儲け、
私はそこまでする必要が現段階では無いと思いますよ？やるのですか？

だいぶ前から追加規約を模索しているのですが
短期間の賃貸マンションやセカンドハウス、事務所使用などは禁止せずに民泊と言われる物だけを禁止する条文を作るにあたって、旅館とはなんぞや？住居とはなんぞや？事務所とはなんぞや？ウィークリーマンションとはなんぞや？民泊とはなんぞや？
それらを熟知していないと作成出来ない事に気づきました。

色々考えましたよ
例えば料金を取って宿泊させてはいけない。　不完全なので駄目
血縁関係の者以外の宿泊の禁止。　　　　　　不完全なので駄目
外国人の宿泊　　　　　　　　　　　　　　　差別的な者は駄目
日数による区別　　　　　　　　　　　　　　不完全なので駄目

何度もどういう条文が良いか？問い合わせているのに出ていないのは
恐らく私以外の人でも思いついてないのかと思います。

今の段階、まず民泊が規約で禁止なのかどうか？セカンドハウスが禁止なのかどうか判別するのが先なのかな？
って思ってます。

>>1080
でっかいブーメランですねぇ。

>>1081
説明ありがとうございます。私もそう思っています。
現規約で民泊は禁止されていないと言う派閥があるようですので
その人達に現規約で民泊を禁止していると言う証明が何かありますか？

>>1082
強制執行や罰金については規約に盛り込むことは可能です。
しかし、行うことは出来ません。
裁判して判決次第になります。

予め金額を決定できるのは違約金だけです。
○○の業務を遂行しなかった為の違約金
規約に盛り込まなくても当然の行為として損害賠償金
損害が発生した金額を損害を発生させた者に請求できます。

話は突拍子も無い所へ飛びますが、規約を自由に出来るからと言って罰金を盛り込んだり
他の法律に抵触する様な条文を入れていたら恥ずかしいですよ。
例えばマンションに居合抜きをする住人が８～９割を占め廊下やロビーで真剣で練習をする様になった為
規約に真剣での練習は地下駐車場に限る。と規約を決めたとする。

そもそも前提が間違ってはいるが、この規約は無効の規約で地下駐車場でも真剣で居合いの練習をしてはいけない。

>>1080
失礼。意見を書いてませんでした。
>「家具付きウィークリーマンションとして貸し出しています。
>規約には、賃貸借の期間に対する決まりがないので、規約違反ではありません。
>契約書は、借地借家法上必要ないので、作成していません。」
>と言われたら、貴方はどう反論しますか？

家具付きウィークリーマンションが規約違反で無いのが大前提の場合
借地借家法上契約書を必要としなくても規約で契約書のコピーを必須とするならば
契約書の作成を要求します。
それを出させるまで次の契約をさせない誓約書を書かせます。
書かない場合は規約違反者として処理。

契約書の有無も規約に盛り込んでなく。全てが規約通りなら反論の必要無く承認します。

>>1087
私の質問の意味が理解していただけなかったようで、残念です。
民泊業者が「民泊ではなくウィークリーマンションだから規約違反ではない」と主張した場合の対処法を伺いたかったのですが。

1087さんは、民泊業者が「ウィークリーマンションです」と言えば、実際は１泊の民泊であったとしても承認してしまうのですね。
契約書コピーの提出は必須でしたか？
契約書が偽装ではない確認はできますか？
民泊業者の思う壺ですね。

大京以外の管理会社では、民泊禁止を規約の雛形に入れているところも増えてきているそうです。
規約の雛形に入れていなくても、規約の追加として管理組合に提案する管理会社も多いそうですね。

マンション管理業務委託契約の相見積りを取るのと同時に、民泊禁止の規約について、どのような内容にしているか聞いてみるといいですね。
その対応を見れば、その管理会社の姿勢が見えてくると思います。
民泊排除に積極的な管理会社にお願いしたいです。

大京に民泊禁止の規約追加を相談しても、無駄です。
大京に紹介された弁護士は、口では何を言っても最終的には大京の味方。
自ら民泊事業を推進している大京に都合のよい内容になってしまいます。

>>1040 ←参照ください。
大京は、東京都大田区で管理しているマンションで民泊事業を開始すべく、管理組合の丸め込みに着手したようです。
このマンションでも、時間の問題ですね。

>>1088
>民泊業者が「民泊ではなくウィークリーマンションだから規約違反ではない」と主張した場合の対処法を伺いたかったのですが。
当たり前の事をなんで書かせるのか？って思ってましたよ＾＾；
私の見解としては民泊をウィークリーマンションだと主張してきても変わりはありません。
それがウィークリーマンションであるならば容認で民泊なら規約違反とします。
主張をそのまま信じるのではなく、○○だからウィークリーマンションであると言う事実の確認を行い
実際の使用方法によって判断して違反か合法か決めます。

今の段階私にはウィークリーマンションなのか民泊なのか判断が出来ません。
何をもって民泊と言うのか？何をもってウィークリーマンションと言うのか？

民泊とウィークリーマンションの違いを教えて下さい。
知らないのなら調べてまで教えて頂くまでも無いですけど。

教える必要なし

民泊に賛同するのが会社としての方針でしょうから
明確に禁止するのは控えているのか
そもそも頭が悪くて、変更も思いつかなかったか

どちらにせよ、民泊に関してこの管理会社のままでは、まともなアドバイスはされないでしょう

関西の大規模なマンションの多くで解約されているというのも頷けます

>>1092
知らなかったのか。
知らない者討論していたとはこれは滑稽だｗ

>>1093
そんなに多くで契約解除になっているのですか？
私は聞いたことなかったです・・・

>>720
↑大京の民泊参入に関する記事を転記してくださっています。
最後の方には、大京とは反対に、民泊排除の規約追加を提案している管理会社（東急コミュニティー・野村不動産）が紹介されています。

東急コミュニティーは、ダイヤモンド管理会社実力ランキングで１位ですね。
２位の長谷工コミュニティの経験もありますが、管理が行き届き、暮らし心地の良いマンションでした。
民泊への対応など管理方針や管理費を総合的に、複数の管理会社で再検討して欲しいです。
（過去の投稿より転写）
↓ダイヤモンド管理会社実力ランキング
http://mansion-canri.com/index.php?%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...

＞＞1095

知り合いのところも解約していましたね。
解約の時に管理会社が、住民の不安を煽り扇動する等、スゴかったそうです。

>>1086
ネット検索お疲れさまでした。
ずいぶんわかりやすい文章になりましたね。
次は「違約金」「損害賠償」の意味を確認してください。
この件では無効であることがわかりますから。

>>1091
私が繰り返し言っている主旨が全く伝わっていないようで、残念です。
民泊とウィークリーマンションは法的には全くの別物ですが、それを認識している人は極めて少ないのが現状です。
また、ご指摘の通り、端で見ているだけだと違いがわかりにくいです。
賃貸借期間に下限をつける等対策を、弁護士か新しい管理会社と協議してください。

匿名掲示板では誰が規約追加賛成派なのか規約追加反対派なのか判別付きにくいのが難点ですね。

>>1098
そもそも民泊や賃貸マンションにとらわれずに
住民が何を排除したいのか明確に理解していればそんなに難しい事では無いと思う。
民泊を行って何が問題なのだろう？
例えば、共用部の備品が壊されていた。
防犯カメラを解析したところ顔や様態がはっきり映っていた。
それを知ったときには既に日本国外に居るので損害賠償請求を断念せざるを得ない事となった。
一例ではあるが、他にも色々な状況を予想して排除すべきと考えている人が居るでしょう。
そういうのを出し合って。どういう条件までを容認しどういう条件から禁止するのかを線引き出来れば
どういう条件を禁止事項に盛り込むか絞れてくるのではないでしょうか。

賃借に下限をつけるですか。
１．契約期間を３日以上としなければいけない。
２．
３．
４．
５．
６．
７．
以上７項目のうち５項目以上（全てに）適合しなければ宿泊させてはいけない。

こんな感じになってしまうのかな？って思ってます。

>>1099
ご指摘の通りだと思います。
現状、私達は危機意識があるのですが、知識も情報も不足しています。
この件に関しては、民泊推進の大京にはサポートを依頼できません。

そこで、民泊排除に積極的な他の管理会社の知識と経験に頼ってはいかがでしょうか。
そろそろ本気で、他の管理会社を検討して欲しいです。

>>1099
適切な追加規約だと思います
ただ以前にも一度議論になってましたが、国や地方のインバウンド政策とどう折り合いつけますか？
そりゃ住民の立場なら民泊なんて迷惑なので普通は排除したいですわな
業者や空いてる期間に貸したい人は賛成なのかもぐらいですね
私たちのところはある程度の高級マンションなのでキツめの規約を作って排除するべきだという考えでしょうか？
旅行者の側からすると環境良くて交通の便利な場所に泊まりたいでしょうし
普通のマンション住人はなんで高級マンションだけ排除できるの？！と思うでしょう

>>1101
高級ではなく、高層ね。

国や地方のインバウンド政策はある期間のみ、許可するものであってやりたくない出したくない者に強制的に民泊用に部屋を解放せよと言う命令ではないので気にすることは無いです。

私の予想では段階的に攻めてくると思います。
マンションや集合住宅は近隣の反対に会うのが見えてるのでまずは戸建てを許可する。
戸建ては所有者の意思でするしないを決定できるので容易い。
それから集合住宅に広げるが、規約で禁止されているなら規約違反となるが、行政は関知しないだろう。
マンション内のごたごたはマンション内で片付けるべき。

それでも予想に遥かに足りない場合は企業に働きかける。
民泊を出す事によって税制優遇とか補助金を出したりするだろう。

嫌がる者に強制的にさせると言うような無茶な法案は成立させないと思うよ。

>>1102
その人は「ある程度高級」と書いてるから≒だろう

さらに、やりたくないのはどこのマンションでもそうでしょ？と述べているし
それでは全然反論になってないよ

>>1101
久しぶりの登場ですね。
内容と文体で、すぐわかります。
以前は、しつこく暴言を繰り返し、長期間にわたりこのスレを荒らし続けましたね。

相変わらず荒唐無稽の主張をして、必死ですね。
会社から早くひびきでも民泊を始めるよう急かされているのですか？
貴方に同調する人はいませんから、もう荒らさないでくださいね。
迷惑です。

>>1101
「民泊をしなくてはいけない」と理解してる人は日本中であなただけ。
アホすぎて笑えるw

>>1097さんの言う「住民の不安を煽り扇動する」って、こんな感じなんでしょう

流されたくない投稿を挙げときます

>>1090 ←大京が大田区で管理中のマンションで民泊を始めようとしている

>>1096 ←大京とは反対に、民泊排除を勧めてくれる管理会社名と、管理会社実力ランキング

1101ですが以前の方ではありませんし
私の立場は一般住民なので当然民泊反対です
言いたいのはその態度を表明するならインバウンド政策にも反対しなきゃ筋が通らないでしょう、という事
都合の悪い指摘をされたらもれなく仮想敵同定を無理矢理して議論しないで済ませたいのなら別に構いません
あなたたちのような人はリアルでも匿名でも軽んじられるだけです

ここは理事会認定の掲示板でもないので、そんなに気にしなくていいんじゃない？
一生懸命自己の意見を相手に浸透させたいだけでしょうから・・・
民泊は反対ですが、ここでの結論より理事会でのとりまとめに期待します。

>>1107
貴方は民泊には反対と聞き、安心しました。

日本経済低迷の根本的な解決にはならないインバウド政策には、どちらかというと反対です。
インバウドの３兆円は小さい金額ではないけれど、円安頼みの一時的なもの。
そんなもののために、家族の安全を犠牲にするつもりはありません。

民泊は、空室問題が顕著で住民の要望が高い場所でやるべきで、住民が拒絶している場所ではやってはいけない。
「高級マンション」だから民泊を排除するのではなく、住民の大多数が反対しているから民泊を排除します。

ちなみに、貴方の理屈だと
国がマイナス金利政策をしている
＝ 国民は全員、借金をしなくてはいけない
国が少子化対策をしている
＝ 国民は全員、たくさん子供を作らなくてはいけない
国が自衛隊員を募集している
＝ 国民は全員、自衛隊に入隊しなくてはいけない
となります。
民主主義国家とは思えない、あまりにもバカげた発想です。

>>1102
確かに、先行きが心配ですね。
今、民泊に前向きなのは一部の行政・企業・不動産投資家だけで、一般市民からは不安や不満の声の方が圧倒的に多く、メディアも比較的批判的な報道が多いようです。

しかし、民泊で暴行・死亡等の犠牲者が出れば、世論が動きます。
「当初からあんなに多くの問題点が指摘されていたのに、国が適切な対策を取らず、安直に民泊を許可したせいで犠牲者が出た」と大バッシングになるでしょう。

これは、管理会社にとっても同じですが。

せっかく良い問題提起してくれてるのにあまりにもバカげた喩え

借り入れや子作りや入隊はしたい人がやればよくて需要もそれなりにあるけど
自分の住んでる集合住宅に不特定な外人が旅行がてら泊りにくるなんて
たいがいの人が厭がるだろ

一緒じゃないの？

借入も子作りも入隊も、したい人はする、したくない人はしない。

インバウンド政策に伴う民泊も、したい人はする、したくない人はしない。

強制されるものではないよ。

>>1112
一緒ではないでしょう
したくない人間の比率が全然違いますよ
自分とこのマンションで民泊の賛否問うてその意志を尊重してたら
airBnBなんて成り立たないと思いますよ
一軒家でならまだしも

＞1112

住民に直接迷惑をかけないのと、迷惑をかけるで、別次元の話です。
調子付く人がいるかもしれないので、誤解を受ける言い方は、やめてください。

>>1114
1112です。誤解を与えたなら、すみません。

>>1101>>1107が、インバウンド政策に合わせてひびきでも民泊をしなくてはいけないと言うから、
民泊は、借入や子作りや入隊と同じく、いくら国策でもしたくない人まで強制されるものではない、という意味。

もちろん、民泊をしたい人がいても、他人に迷惑をかけてまでできるものではないです。

>>1113
民主主義の国なのに、どうして民泊だけは国民の意志を尊重してはいけないの？

1113は民泊反対って言いながら、どうしてひびきでも民泊をしなくてはいけないってバカみたいな主張を続けるの？

日本一の管理戸数だとか
それによるノウハウがだとか言っていましたが
民泊に関して
結局、上層部の質がいい会社は対応できるけれどま、大京レベルの質の会社では、何も考えられないということがわかったのでは？

タワーマンションの修繕も、不可能だそうですから、個別の問題をどうするよりも、先に管理会社の見直しをした方が早そうですね。

>>1117
その通り、管理会社の見直しの必要性が高くなってきましたね。
大京アステージは、タワーマンションの修繕ができないのですか、論外です。

タワーマンションの管理・修繕や民泊排除の知識と経験の豊富な管理会社を探しましょう。

>>1118

中央区のビオール大阪大手前タワーも　最初の大京アステージから臨時総会で多数決にて、他の管理会社に変わっていますから、能力がないものと見ます。

そもそも大規模事態が、ビオールの時も含めて　学習能力なしです。

＞1115

そもそも大阪市の条例では、近隣住民に対し説明する義務・苦情窓口を置く義務があります。
近隣住民の説明は、ほぼ不可能なので、民泊の許可は、もらえません。

民泊の許可が、もらえないとなると、旅館業法違反となります。
京都では、適切な対応により、書類送検となっています。
http://www.fdj.com/2015/11/929.html

実質的に不可能でので、民泊対策が出来ないならば、変えるしかないですね。

大京アステージのノウハウは、住民をいかに騙すかでしょうね。
管理会社の変更すら上がってないようなので、それは、長けているようです。

大京は、自社で民泊事業を画策しているので、大田区のマンションで民泊をしようと管理組合の丸め込みを始めたそうです。
このマンションも時間の問題でしょうが、このマンションでは理事の方々が排除してくれると信じています。

でも、こんな住民の権利と安全を犯す信用できない管理会社は、できるだけ早く変えて欲しいです。

>>1090 ←大京が大田区で管理中のマンションで民泊を始めようとしている

>>1096 ←大京とは反対に、民泊排除を勧めてくれる管理会社名と、管理会社実力ランキング

ほんとにだまそうとしてるんですか？根拠を示したほうがよくないですか？当然根拠は当マンションにおけるものでないと該当しないと思いますが。

＞1123

平成27年6月7日に行われた第1期第1回臨時総会に出席され、平成27年7月15日付で、その結果ご通知が来ていましたが、その内容を見れば、すぐにわかりますよ。

大京アステージが、管理会社として根本的に不適格な対応をしておりましたが、都合の悪いことすべて削除されています。
通常理事会の内容も削除されているのでは。

レベルの低い対応もそうですが、体調が悪く参加できないので辞退を申し出た方を、「当社（管理費）でサポートするから」と言って無理やり理事にするのもすごい。

>>1124
よくわからないんですが、議事録のチェックは理事会で最終チェックをなされていないのですかね？承認印は理事長のイメージなんですがね・・・
要は管理会社への作業指示は理事会が行うものと思っておりますが、違いますか？もしそうなら、その責務は理事会ということになりませんか？
理事会内のことが分からないので、あくまでもイメージです。

>>1125
そのイメージって、今必要？
確かに、最初は理事の人達が慣れず、管理会社の勝手にされたのかも。
でも、管理会社が住民を裏切り、自社に都合よく議事録を書き換えちゃダメでしょ。
今、確認するのは、大京が住民に裏切り行為をする信用できない管理会社であること。

>>1126
理事会にもチェックの責任があるのなら、話をするなら理事会・管理会社双方のことが当然必要でしょうね。
一方的に管理会社が悪いなどとまくし立てるのは、建設的ではないのでは？
理事の方は、チェックしない理由があるのかな？それとも任せっきりでチェックは不要という文化になっているのかな？
おっしゃる通り理事会が1年目でウォームスタート中で不慣れということもあるとは思いますが、今まで運用できてきたのは管理会社のフォローがあってのことではないのでしょうか。お互いで助け合ってよい方向に行けばよいのではないでしょうか。
民泊禁止の件は理事会で話し合って結果を管理会社と話し合ってください。良い方向になることをお祈りいたします。
あなた様は理事会にお詳しそうですが、理事の方ですか？もしそうなら、理事会で民泊の件はどのような話になっているのでしょうか。一住民には理事会内の内容が見えないもので・・・

>>1127
私も理事ではないけど、理事会便りを読んでいれば、今までの流れがわかりますよ。
それに、このスレでも何度もその辺りの話出てるし。
その様子だと、理事会便りも過去スレも読んでないでしょ。
他の人達も経緯と根拠があって言ってるんですよ。
まずは、理事会便りと過去スレ読んでください。

そうかなぁ
少なくても議事録の件は公開前にチェックしていないほうにも原因があると思いますんで、一方的な話ではないと思うんですがね。私の個人的な感じ方なので。

>>1115
いや、（笑）
インバウンド政策に合わせて民泊認めなきゃいけない。なんて書かれてないじゃん
ワザと読解力不足のフリしてるの？

＞1130
そこ、突っ込むとこでは無いですよ。

＞1128
議事録は、所有者なら誰でも見れますが、見られてないんですね。

＞1129
理事長や書記担当の理事は、重大な過失
大京は、悪意ある隠蔽で故意
この違いは、大きいですよ。

理事達は、うまいこと管理会社に説明され丸め込まれていると思いますよ。
信頼している管理会社が、サポートしていないなんて思っていないのでは？

>>1124
んでは大京アステージに対しての不満を集めてみましょう。
・総会議事録に不利になるような発言や進行の流れを記載しなかった。

もひとつ前にでてましたね。
Airbnbをして規約違反をしている人がいます。と意見を出した返答に
証拠を出してください。と言われたんだっけ？
これは理事会でしたっけ？

夏前には態度が悪いって言うのも上がってましたが、
態度が悪いっていうのは秋口には改善されていたと思います。

＞1133

Airbnbも管理会社でしたね。

＞態度が悪いっていうのは秋口には改善されていたと思います。

何を根拠に改善されたと言われているのでしょうか？
委託契約内容を履行するのは、当たり前のことで、それを改善と思われるのは、管理会社のやり口に似ていると思います。
私的には、管理会社が改善したことなんて１つも無いですね。

>>1134
主観的な判断です。
私が苦情を言ったことは全くないですが、
態度は悪いなと感じていました。
それが普通になったと感じています。
コンシェルジュの様に愛想が良い訳じゃないですが、
一般的な対応です。

>>1135
そうですね。私も同意見です。
現状、管理会社の行いがすべてにおいて良くないような記載になるような感じには受け取れないです。許容範囲ではありますが、少しは不満もありますがね。
とりあえず、不満のある方に関しては、理事会に上げて検討いただいてはいかがでしょうか？
ここで記載しても変わりませんので。

私の管理会社への不満は、民泊排除に協力しないことです。
正式に民泊事業に参入した大京は、信用できません。

>>1137
私も民泊はこまるなぁと思ってます。
ですが管理会社が民泊を推進しているようには見えないんですが・・・
見えないといえば理事会からは民泊についてどのような対応を管理会社に指示したのでしょうか？それさえも見えてないので、判断に困るところです。

>>1136
>>1138
大京グループで民泊に協力したのは事実です。
一住民にはひびきの大京アステージさんが協力的なのか非協力的なのかわかりませんが、
グループ会社の方針に社員は従わなければなりません。
理事会で絶対に反対と言う意思を見せてれば、無理に強制だと言う様な事は言ってこないでしょう。

近辺のコメントの内容を見てみると、民泊の話、管理会社の変更の話が上がってきています。
これらは大京アステージの不利な事項にあたり、
書き込み者はマンションの運営に関心をもって居る者と想像出来ます。

次の定期総会で役員の交代がありますが、その時に規約で認められているだろうと想像出来る立候補制度が無ければ
現理事会は大京アステージに誘導されていると思っても間違いないでしょう。
そういう者が立候補して理事になられたら大京アステージさんはやりにくいでしょうから。

ひびきの住民に大京社員が住んでいるとコメントにあります。
１年目は立候補制で大京社員を役員に送り込み、２年目は邪魔する者を増やさないためにも輪番で回す様にする。
そうなると手のひらの上で遊ばされていますね。

大京の分譲マンションて、一期立候補理事に大京住民送り込んで来るのが
大京のやり口なんですね。

【輪番にする問題点】

　①　やる気のある１期目立候補で落選した方の入り込む余地がなくなります。
　②　２期目継続していただける理事さんも３期目には、不在となり、やる気のある人が、ほとんどいなくなり、
　　管理会社のいいなりとなってしまいます。

　メリットの無い輪番で、話を進めようとする理事さんは、大京アステージの社員と疑いたくなってしまいます。
　大京アステージ以外の理事さん、ここが大きな踏ん張りどころなので頑張って！

【来期の管理会社】

　大京アステージと契約するメリットは、無いと思われますが、当然、来期の管理会社は、継続でなく競争なんでしょうか？
　継続するデメリットが、多すぎますが、、、。

　①　１年間見たが、改善となる提案が見当たらない
　②　内容に比べ、管理費が、高いまま
　③　住民目線でなく、会社を見ている
　④　問題に対する対処能力が、著しく低く遅い
　⑤　なにかと、管理組合の責任にしている（責任にしているなら管理組合に報告しているの？）
　⑥　その場限りの間違った説明をしている
　⑦　総会で議案事項と違う方向で決定しようとした（管理会社と言えないレベル）
　⑧　管理会社として、当たり前のことが、出来ていない

ごめん。
わたしは、立候補制度についてだけんど、優先順位は輪番制の後ろでないと嫌かね。
そうじゃないと、おっしゃる通り思い通りな方を理事会に入れることになり、どちらの立場においても、勘ぐってしまいますね。
理事会は、みんなの資産を守る機関ですから、意図により編成できる範囲は少ないほうが良いとおもうね。

いろんな意見ありますな。

>>1139
>大京グループで民泊に協力したのは事実です。

ここの管理会社とは違うやん。

>グループ会社の方針に社員は従わなければなりません。

そんなことないでしょ。

>次の定期総会で役員の交代がありますが、その時に規約で認められているだろうと想像出来る立候補制度が無ければ現理事会は大京アステージに誘導されていると思っても間違いないでしょう。

どうして？ただの住人の私も反対ですよ。知人も反対ですよ。

>そういう者が立候補して理事になられたら大京アステージさんはやりにくいでしょうから。

逆もありますね。知人関係で示し合わせて理事会に入るとか・・・

>ひびきの住民に大京社員が住んでいるとコメントにあります。

問題ないでしょーに

>１年目は立候補制で大京社員を役員に送り込み、２年目は邪魔する者を増やさないためにも輪番で回す様にする。そうなると手のひらの上で遊ばされていますね。

逆もありますよね。1年目はわからんかったけど、2年目からは意見が合う知人ができて邪魔にならない人間だけで理事会を構成する。ということもあるやん。

もっともに見えますが、失礼ながら私の価値観ではちょっと偏りが難しすぎます。

>>1143
記載間違えを訂正します。記号に数字が反応したみたいなので「１」を「いち」に変更しますね。

>　いち年目は立候補制で大京社員を役員に送り込み、２年目は邪魔する者を増やさないためにも輪番で回す様にする。そうなると手のひらの上で遊ばされていますね。

逆もありますよね。1年目はわからんかったけど、2年目からは意見が合う知人ができて邪魔にならない人間だけで理事会を構成する。ということもあるやん。

もっともに見えますが、失礼ながら私の価値観ではちょっと偏りが難しすぎます。

>>1141

>大京アステージ以外の理事さん、ここが大きな踏ん張りどころなので頑張って！

と、記載されてますが、アステージさんの社員さんが理事になっているのですか？また、そうなら、なぜそのことを知っているのですか、貴殿は理事さんですか？

なんかここの掲示板って、管理会社さんと仲良くなくなった理事さん？がうっぷん晴らしに利用している？そうみると掲示板の内容がしっくりくるんだよなぁ・・・気のせいかなぁ・・・
一人の人が複数の名前で必死に投稿しているようにも感じる時があるし・・・

そういう目で投稿を最近見ていると面白いです(笑)

民泊民泊て、これまでに疑いが掛かった部屋の話題は出ませんし、新しい部屋番号も挙がりませんし、管理会社や理事会が推進しているような動きに見えませんが。
民泊経営できなくなった人とか、これから民泊を推進したい人が管理会社に目が向くように騒いでいる？

>>1141
似たような意見なので恐縮ですが、
>①　やる気のある１期目立候補で落選した方の入り込む余地がなくなります。
管理組合の運営は公平にやるべきだと思います。
そもそも理事の抽選が公平だったかどうかは投書から疑問に思ってました。
ブラックボックスの中は候補者が２名入って居ただろうか？
取り出したのは白紙で予め決めていた者を当選としたんじゃないだろうか？
普通は箱の中に残ったはずれの番号も開示するはずです。

>【来期の管理会社】
えぇと役員さんですか？
具体的な内容は漏らせないのはわかりますが、そう言われても内容を知らないのでそのまま信じる訳にはいきません。
>①　１年間見たが、改善となる提案が見当たらない
どの様な問題を依頼していました？
例えばタワーパーキングの操作扉がひらきっぱなしで放置されている。とか？
>④　問題に対する対処能力が、著しく低く遅い
どの問題に対して言っているのでしょう？具体的に言えば他の人も実感沸くと思います。
放置自転車は無くなったようですが、アルコープに私物の放置が無くならないと言うことですか？
>⑤　なにかと、管理組合の責任にしている
なにかとって言うのはひっかかりますが、管理業者に責任を持たせない方がいいです。
マンション運営は管理組合が主体になって行います。管理業者は言い方悪いが駒にすぎません。
何について言っているのかわからないので管理組合に責任がある事なのか、管理業者本人に責任がある事なのか
判断付かないので、一例を挙げてみてはいかがでしょう？
>⑥　その場限りの間違った説明をしている
ある特定の業者の優遇を計っているのがちらほら見えます。
生協コープだけはアルコープに置いて良いとか。
>⑧　管理会社として、当たり前のことが、出来ていない
契約不履行と言う事になりますかね？
契約の打ち切りを視野に入れ、請負金額の減額や損害倍書を請求しましょう。

住民の興味のある情報をお持ちの様なので、公開出来る範囲で開示してもらえませんか？

>>1142
それも一案ですね。妥協の範囲でありかと思います。
輪番になる部屋番号は決まっているので、その人が無資格者もしくは辞退者なら立候補者を当選とし
立候補者が居なければ辞退しない者まで輪番で回っていくわけですね。

立候補はしないけど、任命されればきっちり役員を務めます。って意思の人を尊重する意見は良いものです。

そういう人は役員はやってみたいけどこなす自信が無いと言うような人にあるようです。

出来なかったときの責任逃れとも思えますが、結局は自分で決めたんだから立候補と変わらないです。
ある意味この制度は立候補者が２名以上の時は抽選では無く、順が若い者が成るというものです。

輪番にあたる人は拒否か立候補か選ぶ事になります。

恐らくそう説明すれば反対する人は居ないでしょう。
立候補者を差し置いて輪番で回すのはおかしいって意見はこれで消えます。
当然辞退が容易に出来ることを周知させて置く必要があります。

ま、管理会社とギクシャクしている理事さん？のうっぷん晴らしかどうかは知りませんが、住民の意見を左右するようなことをこんなところでやっているなら、理事さんとしては失格と思いますね。理事さんがそんなことをしていないことを祈ってますが、書き込みの内容があまりにも一般住民では知りようがないことを知りすぎているように見えます。

>>1149

たしかに！そうすれば公正をある水準保てて、立候補のお気持ちも救えますね！

賛成です。

>>1143
ここ掘り下げます？
>ここの管理会社とは違うやん。
違うからグループと書いたのです。
アステージならアステージと書いています。

>そんなことないでしょ。
従いますよ。
会社というもの、働くと言うものをどう考えています？

>どうして？ただの住人の私も反対ですよ。知人も反対ですよ。
管理規約で立候補が有りだと解釈出来るのに、無しで押し通すは何かしら圧力をかけていると思えるからです。

>問題ないでしょーに
全く問題ないっす！
その人が理事をやっているかどうかも知らないっす！たとえ理事をやっていても問題無いっす。
抽選で不正を行っていないなら問題無いっす！

>逆もありますよね。
ありますよ。マンション内の交流が盛んでグループが形成出来ているとは思えないけど、
ボランティア仲間や小学校PTA等の二次的な繋がりはできているでしょう。

>>1146
ごめん、それ私のこと？うっぷん晴らししてますよ～ｗ
確かに私は管理会社よりです。
しかし、委託金額は高いと思っています。
自作自演は見苦しいし恥ずかしいしやらない。
逆に匿名　契約済みさんが何名かいて、違う意見なのに
同一人物って錯覚しそうになるほうが気になる。

＞1148
＞取り出したのは白紙で予め決めていた者を当選としたんじゃないだろうか？
＞普通は箱の中に残ったはずれの番号も開示するはずです。
疑ってか覗き込んで気に食わなさそうな顔をしていた理事さんが居てましたけど、誰か忘れました。

＞えぇと役員さんですか？
違いますよ。

＞どの様な問題を依頼していました？
自分で依頼したのではなくて、当たり前のこと以外、やっているように見受けられないことを言ってます。

＞放置自転車は無くなったようですが、アルコープに私物の放置が無くならないと言うことですか？
　例えば放置自転車ですがあの程度の対応をするまで、半年以上かかっています。
　良いマンションなのに、問題を起こす方が直接の原因ですが、対応が遅いので、悔しいことに他のマンションの方に笑われています。

＞その他もろもろ
　個人が特定されますのでゴメンナサイ。

管理会社の検討について書いたのは、規模が大きければ安くなるはずなのに、他で聞いた４割規模のタワーマンションの管理費より１割以上高いのが、大きな理由です。

内容がすばらしければ、私的には問題ないですが、褒める人（かばう）の気がしれないです。

>>1154

そんなに管理運営に不満があるなら、使用者である理事会に対して何も意見がないのですか？一方的すぎませんか？私も住民ですがそんなに不具合を感じません。
いろいろ書いてらっしゃいますが、なんかしっくりこないです。
他のマンションにいろいろ言われて？恥ずかしいならここに不満を書いて世界にさらさずに理事会に申し出て解決に動いていただくように依頼すればいかがですか？そういった面もしっくりこないです。

>>1146

理事さんに書かれて問題があるのですか？
大京アステージさん。

そりゃ、問題あるか(怒）

>>1153

大京の契約者は874戸中、投資が１割で87戸？、そのうち何人住んでるか解らないし、

PTAなどのボランティアしてる契約者は874戸中、何人いるのか知らないけど、

二次的な繋がりって、理事会の意見を左右するほど、そんな勢力あるほどの多くの団体なんだ。

逆に、874戸もいて、少数だったら、
1153さんにとって、今のうちに、芽を摘みたい存在なんだろうね。

>>1154
>当たり前のこと以外、やっているように見受けられないことを言ってます。
管理業者を便利屋だと勘違いしてませんか？
当たり前のこと以外はトラブルの原因なのでやってはいけない方針をとっている会社も多いです。
こちらから言うとパワハラなので契約書に盛り込むか、契約外サービスを重点に置いている会社に変えるかですね。

どちらかと言うと当たり前の事をやる会社が良い会社と思いますが、
住民の需要が契約外に偏ってくるなら需要と供給のバランスを取るべきだと思います。

>半年以上かかっています。
その理由は理事会にあるでしょ？

>褒める人（かばう）の気がしれないです。
自分で見て感じて褒めるのは良いのですが、
建てた所の業者だから設備に詳しいだろう？と根拠も無いことを勝手に思って
大京アステージが良いと判断するのは間違いです。
他の業者でも知識量は似たり寄ったりです。

太陽光発電の補填は大京アステージの功績？
誰かの提案で建設業者が損害賠償をするみたいです。
幹事さんが計算していると思いますが、停止していた時の総発電量×高圧電力単価＋発電していたら下げられた最大DMkW
大きな金額にはならないと思いますが、管理していたアステージさんに損害を被って貰う様言わないといけないと思ってました。

>>1157
本当に心配しているグループは書いていませんよ。
建築した会社のグループの住民ってそんなに居ないでしょ。
大京１割だとするとオリックス１割京阪電鉄１割大和ハウス１割大阪ガス１割
そんな建てた所が半分を占めているわけ無いと思う。

それと管理規約が５年以上前のを参考にしているので投資家は理事にはなれませんよ。

>1153さんにとって、今のうちに、芽を摘みたい存在なんだろうね。
私はアンチ輪番制ですが、
ある一定の目的をもった集団で理事会を構成された場合、目的のためだけに理事をして
本来理事がすべき仕事が疎かになるんではないか？と言う懸念はあります。
まぁ、嫌々押しつけられた理事でも一緒ですけど。

話を豚切ってｗ
町内会の行事って何か回覧まわってくるのですか？
いつどこどこで何何をやるとか知らないのですけど？

行事が終わってからやったって事を聞いたりするのですが、
町内会役員の仲間だけ参加しているみたいな事はないですよね？

＞1158
＞管理業者を便利屋だと勘違いしてませんか？

勘違いしてないですよ。
おっしゃるとおりと理解しています。

その話の前提が、「１年間見たが、改善となる提案が見当たらない」です。
我々住民にとって改善していただける提案をしてくれていたら、継続も考慮となるかもしれませんが、何も提案してくれていないようです。
管理組合に問題があるかもしれませんが、600万円近く支払って支配人業務として理事会に対する助言等する契約になっているのにこの程度じゃね。

なので、管理会社を変更する理由として上げました。
マンションは、管理も大きな資産ですし、そんなところに死に金を使いたくないですね。

>>1155
全く同じ思いです。
ここでこうやって騒いでいる事で他のマンションの方に笑われている事は悔しくないのでしょうか。

>>1161
理事しか知り得ない情報って言うのはそんなに多くは無く殆どそういう人の知識不足じゃないか？
と思ってましたが、
>理事会に対する助言等する契約になっているのにこの程度じゃね。
上の判断は理事でないと出来ない判断ですね。
理事会議事録を読んだだけではアステージさんからの提案かどうかわかりませんから。

年間6000万。
似たような業種と比べると人工が1/3に対して価格が半分。
１人当たりの単価はそこより高いと思います。

＞＞1142
＞＞1149
＞＞1151

失礼ですが、管理会社の人ですか？
私見ですが、、、

選挙もそうですが、基本、立候補者がいれば、それを優先すべきです。
最初から輪番で立候補者を排除するのは、共産主義的な発想ですね。

なぜならば、輪番で当る人は、「順番なのでやっても良い」と、思う人が大半です。
「立候補はしたくない」けど仕方が無いよね。
そういう人が、多いですので、立候補者にはなかなか回ってきません。

立候補する人は、少なくとも立候補する理由があります。
問題点をもって理事になられる方と大きな違いですよね。
また、輪番で待っていたら下手したら80年以上先で本当に良いと思っているのが不思議です。

はっきり言って、やる気のある人の完全排除になりますので、立候補優先、仕方が無いので、輪番を選ぶのがベターかと。

＞＞1163

全部、解りませんけど、何を言いたいのでしょうか？
1158と同一人物の方ですよね。

失礼ですが、少し頭の柔軟体操をお勧めいたします。

>>1164
そんなに立候補が最優先ですか？
おっしゃっている「やるき」というのが、良い方向のやる気なのかの判断はどうなさいます？
私は、輪番優先で、その次に立候補でないと公正を保つのに労力がかかると思います。
偏った仲間が示し合わせて理事会に多数いるなんてことになることは避けていただきたいです。価値観はいろんな価値観が集まったほうが住民の平均的な考えに近くなると思います。理事会の構成に影響できるようなことはできるだけ避けていたほうが無難です。
この場合、輪番が回ってきた際は辞退も認めるというルールにする必要があります。

なんか、一部の方？なのですが、管理会社とギクシャクしている理事さん？が管理会社をたたいているように見えるのは私だけ？

もしそうならここではなく、意見を出し合い建設的に話し合って結果を出す、理事という立場を全うしてほしいんですがね。

>>1164
なんで、輪番を優先で立候補をその後が良いと言っただけなのに、管理会社の人間に思うんですか？どう考えようと個人の自由ですやん。
当たり前ですが、私は管理会社ではないですよ。
ただ、理事会のメンバーが一部の価値観に偏る編成になる可能性をできるだけ避けていたいだけですが。そのように考えております。

>>1164
そうだよ

さて、あなたの言う「順番なのでやっても良い」と、思う人は
１．役員に立候補する。
２．役員は辞退する。

この２択でどちらに○をすると思います？
1149では１番が複数居てる場合は抽選せずに交代理事から順番の若い方を選ぶと言うものです。
第一回の時立候補して落選した方優先って言いたいのなら少し考慮する必要があるかもしれませんが、
立候補するか、辞退するかの２択ですよ。
２番を選んで役員になるのはそのグループで１立候補した人が居ないときだけ。

>>1156
これが理解出来ないなら知識不足なのでしょう。

>>1167
いやいやもし書き込んでいるのが理事ならそれはブーメランでしょ。
管理業者から何もしない＝理事会が上手く回っていない。
ですから、理事は自分の事を棚にあげて責任逃れは出来ません。

>>1171

確かにその可能性は高いですね。
しかし、理事vs管理会社の感情になっている場合は、視野が狭くなって、邪魔な管理会社叩きだけに集中しているという可能性もあるかもですね。

理事をどう決めるか、ここで、争っていても主義主張が違うので、結論がでません。
総会で、決め方を決定する様提案されたら如何ですか。

管理会社を継続させるかについても、理事会が継続する納得がいく説明をしてもらえば問題ないですよね。
当然、議案事項ですから、納得がいく説明がされると思います。
普通は、競争させるのですけどね。

>>1171
2連続書き込みごめんなさい。
それと、1163さんも書き込んでますが、理事でないと知らないんじゃない？というようなことを管理業者たたきに利用しているように見えるとこもありますね。

>>1173
理事改選当日の総会でルール変更ではなく、事前に臨時総会を開くならいいと思います。

ただ、挙手の求め方は、双方のメリットデメリットをしっかり説明してどちらが良いかの挙手でやるべきですね。
説明があまりなく、「今回の改選からは立候補者を優先にしようと思います！賛成の方挙手をお願いします。」なんてやり方なら、立候補者優先にもっていこうとするやりかたになるので、理事の方は双方メリットデメリットがしっかりわかるように進め方は考えてほしいですね。

輪番、立候補、どちらでも良いけど、リアルでは見過ごすネット弁慶は勘弁。

リアルでは見過ごす云々言われたら全員そうじゃないですかね？
端的には大京が民泊推進政策に賛成寄りなのでこのマンションから業者を排除するに至らず
それに対して理事会や住民が切歯扼腕してると思いますが
私個人はぶっちゃけ確信的な利己的民泊排除派です
今や観光客減ったら日本経済は大打撃を喰らうのは自明ですけども
自分とこのマンションでは民泊やってほしくないと思ってます

>>1177
私も利己的民泊排除派です（笑

今の観光客は円高になれば激減する、一時的なものです。
それに、現在の日本全体での空家・空部屋は８４０万軒。
大阪府でも住居の２０％が空室。
空室で困っており、民泊に関し周囲の同意が取れている場所では民泊をすればいい。
反対が多い場所ではやるべきではない。

住民が反対しているのに、住民の安全が犯されるのに、自社の利益のみを追求する管理会社は早く排除しなくてはいけません。

観光客が激減するほどの円高になったらそれこそ壊滅状態ですよ
それに住人の反対数を上回る空室で困ってるマンションなどそもそも民泊に適してないでしょう
これは本当に困った問題なんですけれど観光立国に舵を取ってしまった現状、仕方ないです
駅名の中韓表示みても誰も疑問すら抱かなくなってますからね

>>1155
私もこの人の意見に賛成です。
管理会社と仲の悪い理事が書き込みしてるのもあながち本当かも？
個人的な怨みで管理会社を変えて欲しくないですね。
こんなとこに書き込む理事も理事会をやめて欲しいです。

>>1180
そうですね。
管理会社とギクシャクしてしまった理事が、理事だから知りえる情報などで管理会社批判をこの掲示板に書きまくっているという目線であらためて掲示板を見ると結構シックリきて、ちょっと笑えます。

逆に管理会社が、辞めさせたい理事がいたりするのでは？

そりゃ民泊推進してる管理会社からしたら
痛い突っ込みしてくる理事は辞めさせたいだろう

大京が民泊開始する新聞記事を見て、
それでも大京をかばい、住民の投稿を批判する、
その神経が理解できない。
ちなみに、私は理事ではありません。

私は、企業が行う法律に則った民泊と個人が行う脱法民泊とは全く性質が異なるものとして捉えていますが、そうではないのでしょうか。

>>1185
>企業が行う法律に則った民泊と個人が行う脱法民泊とは全く性質が異なるものとして捉えています
脱法民泊なんて存在しません。違法民泊です。
性質が異なると言えば、法を守ろうとするか、法を無視するかの違いでしょう。

>>1181
>管理会社とギクシャクしてしまった理事が、理事だから知りえる情報などで管理会社批判をこの掲示板に書きまくっているという目線であらためて掲示板を見ると結構シックリきて、ちょっと笑えます。

それはすごい想像力です。
確かにそういう人の書き込みかと見てみると、直接理事会で言えないヘタレなのかと思え笑えますね。
圧力をかけられて言いたいことが言えない理事会ってのも考えられるけど、その場合はそう書きますよねぇ。

でも私は普通に一住民が理事会の事、管理業務の事を全く分からずに自分の意見を書いているだけに見えますよ。

>>1186
すこし補足
個人で行う民泊が全て違法では無いです。
許可を得て合法に運営している個人経営者も多くいるかと思います。
ただこの業種は設備基準を満たせずに、もしくは手続きが面倒だから許可を得ずに営業する人が目立ちます。

会社として全面的に推し進めているものを、否定もでこないのでしょう。
規約で明確に禁止するのが当然なのに、そのアドバイスすらしなかったというのは、ここでも進める気があるのだと思いますよ。

>>1185
個人だろうと企業だろうと、合法だろうと違法だろうと、このマンションでは民泊をして欲しくありません。
個人がコッソリ民泊をするより、企業が堂々と民泊をする方が、実質上は有害かもしれません。

大京が、このマンションで民泊を始めたらどうなりますか？

住民の安全のためとか何とか理由をつけて、このマンションでの民泊は大京が一括で管理すると主張するでしょう。

賃貸より民泊の方が利回りがいいそうです。
現在、賃貸が１００部屋以上あるようですが、どの程度が民泊になるでしょう。

４０部屋としたら、１部屋に４～６人宿泊で、１日２００人程度の外国人観光客がこのマンションに出入りすることになります。

２階のコンシェルジュは民泊用カウンターになり、
２階のオーナーラウンジや３０階のラウンジ・パーティールームは外国人観光客の溜まり場になります。

２００人の外国人観光客が、このマンションの管理規約を守り静かにキレイに使いますか？
不可能です。
外国人観光客を差別する気はありませんが、普通のホテルより安い民泊を選ぶ人達に、一流ホテルで過ごすような品位は期待できません。

あちこちにゴミが散乱し、設備は傷だらけ、外国語での案内看板。
これも全部、管理費で対応するんでしょうね！怒

>>1187

すごい想像しなくても、冷静に見ていけば、自己で感じる可能性ランキングの上位ぐらいに入るぐらい見えますよ。

>>1192
私も、すごい想像力だと思いました
それに、問題提起した人を感情論にして責めて
問題をうやむやにしようとしている
あなたこそ
住民が問題に目を向けるのを阻止しようとする管理会社の人かと思いました

>>1190
そだね。
現規約で民泊が禁止されているかどうかがあやふやで、
根拠の説明が出来ない現状では
合法的に民泊を営みだしたら、阻止できないかも知れませんね。

ややこしや 野村萬斎
https://m.youtube.com/watch?v=YL9F0YCEOaQ

>>1193

１１６３さんがおっしゃるような疑念も複数点もあるんでね、管理会社とギクシャクしている理事という疑念は晴れませんね。精査は必要ですが、理事しか知りえないと見える書き込みを精査して、やはり理事しか知りえない件だとなった場合は、理事会の責任は大きいのですよ。住民としては疑念がある以上警戒しておいたほうが住民の利益になると思いますがね。

今はまだAirBがこっそりやってるだけだけど
それも管理会社が実質黙認してる状態だし、今後大々的に推進する可能性はあるね
ロイネットやオリックス劇場も十分鬱陶しいのに
これ以上地域に関係ない奴らがウロウロしだしたら賃貸に廻して引っ越そう

>>1196
>やはり理事しか知りえない件だとなった場合は、理事会の責任は大きいのですよ。
理事では無くとも知り得る内容なら情報漏洩とも言い切れませんが、
理事として業務上知り得た情報を公表前に漏洩させるのは責任問題ですね。

んで、今までにありましたっけ？

>>1196
>>1163が何か特別なこと言ってる？
議事録を読んで現況を考えれば、大京アステージが問題解決能力がないことは明白でしょ。
それに、明らかに複数の人が大京アステージの問題点を指摘してるのに、それら全てを１人の理事の投稿と決めつけるのは無理があるし。

そんなに疑うなら、どの投稿のどの部分が理事しか知り得ない情報なのか、具体的に指摘してください。
ちなみに、私は理事ではありません笑

>>1196
くだらない疑心暗鬼に固執してないで、
本当に住民全員のリスクになる問題を議論しましょうよ

中国やら南米やらの観光客が２００人もマンション内をウロウロする方が、ずっとリスク高い

理事が必死に問題をそらそうとしている
最近、新しい問題は出ていない。

>>1191
大京が民泊を始めたら、恐ろしいことになりますね。
民泊が阻止できなかったら、私は早々に売り払って引っ越します。
金銭的に余裕のない人しか残らず、廃墟マンションまっしぐらですね。

早く管理会社を変えないと、すでに民泊に向けて投資目的の所有者から抱き込みを始めているかも。

>>1090 ←大京が大田区で管理中のマンションで民泊を始めようとしている

>>1096 ←大京とは反対に、民泊排除を勧めてくれる管理会社名と、管理会社実力ランキング

>>1155
善良な住民はこの人の意見に賛成です。

普通の感覚の住民なら1154に同意するけどな

管理会社にとって善良ということなのでしょうか

>>1203
>>1202です。
私は、情報の共有ができていないために、目の前の危機に気づいていないと思います。

以前、理事の方々は民泊禁止の規約追加を検討しましたが、>>1054にあるように支配人が嘘をついてまで民泊禁止の規約追加を却下しました。
支配人が嘘をついていることは、>>1061で説明してあります。

このマンションは、引渡し直後から民泊の被害にさらされ続けていますが、１年経過する現時点でも根本的な解決ができていません。
ゲストルームが２回、専有部では何度も民泊に使われ、現在も民泊に使用されている部屋があるようです。

このような現状で、大京アステージの親会社の大京が、民泊事業の参入を正式に発表しました。
民泊について何度も議論をしているのに、このことは支配人から理事会に説明がない様子。
>>1090の投稿にあるように、大京が組織的に動き出せば、このマンションでも手遅れになると感じています。

私は、理事の方々に再度検討を催促したい。
また、私達住民は、情報と危機意識の共有が必要と考えます。
住民を欺いてまで自社の利益のみを追求する管理会社ではなく、住民の権利と安全を守る管理会社に変える必要があります。

>>1206
ちゃんと総会に出られましたか？
住民の不安を煽るような発言は控えられたほうがいいですよ。
あなたも管理会社に個人的な怨みがあるのですか？

書き込み久々です。
ものすごく心配症の方の私生活が気になるこの頃です。笑

妄想族と、荒らし族多いでしょ、この掲示板！
心配症も行き過ぎてるよ。
今は民泊ないでしょ、民泊あるらしいとか、書くのは名誉毀損だよ！

どうにかしたいなら、自分で行動しないと、
こんな掲示板頼っちゃダメ。

管理会社へ指揮命令するのは理事会です。管理会社を批判するという事は理事会の指揮命令、管理監督が出来ていないという事を言っていることとなりますよね。
ひたすらに管理会社批判をしているされている方は、理事のメンバーを入れ替えたいのですか？どうしたいのですか？自分が理事だから理事の批判はせずに管理会社の批判に明け暮れているのですか？

>>1207
個人的な憾みがあるか、下記の理由でしょう。

派閥は３タイプある様で
1206さんの、現規約で民泊は禁止されていない派閥と
支配人の、現規約で民泊は禁止されているので規約追加は必要無い派閥と
私の、元規約で民泊は禁止されているけど、わかりやすいように規約を追加すべき派閥

敵勢力を悪く言うアメリカ的な考えなのでしょう。

いいんですよ。なんでも。匿名掲示板ですから。
本気の人は理事会に議題を上げる為に意見書に意見を書き込むでしょう。
何らかの意図があって風評を立たせたいだけの人はこの掲示板に一生懸命書き込むでしょう。
それだけの事でしょう。

>>1211
強烈な問題意識を持ってると、不思議なもので、ヒントとなる情報が自動的に次々と目の前にやってくるものです。

問題意識が無いと、目の前にあっても、たとえ、「これでしょう！」と教えられても何も発見できない。

分岐点は、強い問題意識なので、
きっと、此処に居る方々の意見は、風評では無く、
此れから20年と、資産価値に携わる皆様への問題提議なんだと思います。

創造とは、今あるものの組み合わせ
それに努力と情熱を加えることなんで、
資産価値形成と言うひとつの目標を合わせる事が大切で、
問題意識を持つにしても
好奇心が大切ですし、それに加えて、ビジョンを持つ事かと。
何が何でも実現したいビジョンが創造につながります。

>>1212
同意
先見性のある人がいて安心しました

>>1212
20年後？
今の部屋に住み続けてますよ。
資産価値の高騰？
売る予定が無い住民にとって資産価値が上がったとして何がある？

あぁ、固定資産税が高くなるか？
ならマンションの資産価値は低い方がいいんじゃないかい？

>>1214
恥ずかしい人ｗ

>>1201

ホンマにそう見えちゃいますね。ばれそうになって事の大きさに気づき始めたようにも見えますね。理事会に知人がいれば、管理会社とギクシャクしている理事さんがいるか聞きたくなってきた。

>>1216
管理会社と仲良すぎる理事の方が問題でしょ

売らずに住み続ける住民は恥ずかしい人なのか。

>>1216
理事さんも管理会社と
仲が良くても悪くても、ちゃんとやってくれてれば問題ないんですよね。
でも、仲が悪いっていう個人的な感情で、管理会社を変えようってこの様な掲示板に書き込みすることが悪いって言ってるんですよね。
今度、理事会でも覗きに行きたいですね。

>>1219

全くその通りですね。
普通は理事会に対して意見を言うところが全て管理会社に対してになっているところからおかしいんですよね。
書き込んだ内容がもし業務上知りえた情報の漏洩ならば、簡単なことではなくなって、書き込んだ本人は当然ですが、少なくても理事長、副理事長は責任を追及されることにもなるかもです。

>>1123 >>1125 >>1127 >>1129 >>1136 >>1138 >>1142 >>1143 >>1144 >>1145 >>1146 >>1150 >>1151 >>1155 >>1166 >>1167 >>1168 >>1172 >>1174 >>1175 >>1181 >>1192 >>1196 >>1209 >>1216 >>1220 同一人物

複数の住民が大京アステージの不備を指摘して、全体的に管理会社変更の検討をした方がいいという話になった頃に登場。
最初から大京アステージ擁護の発言ばかり繰り返しています。
悪いのは管理会社ではなく理事会だと。

しかし、大京アステージ擁護になかなか同意が得られず、
1146から「管理会社とギクシャクしている理事が管理会社批判をしている」と個人的な感情論との主張を始め、その後この主張を繰り返しています。

自身に都合が悪いレスは無視し、話題が変わっても執拗に話を戻して繰り返し、
もともとは複数の住民が問題点を考えていたのに、それを「管理会社とギクシャクしている理事の個人的な逆怨み」と感情論にすり替えようとしている。

この人の発言を客観的に見れば、大京アステージ関係者としか見えません。

私は理事ではないので、今後理事の方々がどう判断されるかわかりませんが、理事の方々が盲目でなく問題意識があることを期待しています。

私も、理事会が盲目ではないことを期待します。
今まで不自然に見えてしまう書き込みがあったのは事実ですよ。すり替え論など不要です。

管理会社の管理監督責任は理事会にあるのでしょ？管理運営に問題意識があるなら、理事会に申し出るのが通常ではないのかな？

>>1221
素晴らしい！
書き込み情報を運営に問い合わせたのか、内容から同一と判断したのかわかりませんが、素晴らしい仕事です。
そして的確な考察をされている。

今までに、第三者目線で適格に書き込み者の心理分析を行い、指摘している人が居ましたが
私に関して言えば的確に当たっていました。
こういう人が理事になれば色々な問題を迅速に処理できるかと思います。

批評家は口だけで動かないって言うのもありますが、
分析能力は非常に高いとおもいます。

>>1221
管理会社なんて擁護してません。
他の方も指摘してましたが、理事でないとわからないんじゃ？と思うような事を書き込んだりして、恥ずかしいぐらい管理会社をたたきまくっていたんで、理事でねーのって、疑念が出てきたんだよね、だから、管理会社擁護論は違うので、悪しからず！
言い方は綺麗ではないですが、管理会社は住人が選任した理事会が使用するただの外注だろ？そこに対して文句言うなら、理事会の管理監督を問題にしないと普通意味ないんじゃないの。

>>1221
これが素晴らしい？
暇なだけでしょ

>>1229
マンションのHPが出来てログインで書き込む様になれば無駄な能力です。

管理会社が検閲可能な掲示板なんて誰も使いません。
大京アステージの居住者専用サイトは、閲覧者が良いときで社員を除いて全体の1％に満たない程度のため、閉鎖の議論がされているとの話です。

理事会と居住者の溝を深めれば、管理会社は存在価値も残るし、自分達も比較されません。
大京アステージでは、わざわざ民間の掲示板でそのように誘導することも常習化していると考えられます。

心ある方々は、すぐに理事会の否定を摩るのではなく、重要事項説明書を金額を除いて他社管理会社に渡し、この掲示板へ書き込みつつ、理事会へその結果を理事会へ伝えるべきではないでしょうか

>>1231
それは理事会の仕事です。一住人がする必要はないです。
貴方はどこかの管理会社にお勤めなのですか？仮に理事会が見積もりを取るとしてもあなたの会社に見積もりを依頼しないかもしれませんね。そうならないように一住人を装い見積もりを自ら取って提出するのですか？笑けます。重要事項説明書を出せって・・・笑けます。

>>1228、1221
矢面におる人は、利他的で、そこまでの集中力もパワーも能力も無いし、わざわざ生活権無くす事しないので、
矢面にいない確信的利己さんと勘違いしないでね。
今日も寒いですね～

>>1228、>>1229
失礼、この方々に言ってました。

>>1232
>>1228と同一人物ですね。

他管理会社で見積りと言われたとたん大慌てですね。
他と比べられても恥ずかしくない仕事をすればいいのではないですか、大京アステージさん。

>>1231さんは、理事会が他管理会社に見積り依頼をしていないようなので、早く着手して欲しいのではないですか？
私も同じ気持ちです。
確かに、他管理会社への見積り依頼は理事会または理事のすることとは思いますが、私も早く着手し、早く結果を出して欲しいと思います。

>>1235です。

先程の投稿は理事会への要望ですが、さすがに意見書としては提出できません。

理由は、「他管理会社に見積り依頼をし、早く管理会社を変えて欲しい」という記名の意見書を、大京アステージの人に手渡ししなくてはいけないから。

掲示板で住民を攻撃する関係者もいるようなので、対面したら後々何をされるか。
怖いですね。

どなたか、理事会に知人がいる方、管理会社とけんかしている理事がいるか？聞いてもらえませんか？
突如必死にすり替え論展開してるのであやしすぎ。同一人物が、この書き込みとこの書き込みが同一人物と無意味な書き込み。自身に不利益な書き込みを必至に探しておるのでしょう。意味ないのに。。。
もし、理事で業務上知りえた情報をここで漏らしていたなら、責任は重いよ。
笑い事では済まないからね。
ここに記載した情報が理事会でないと知りえない情報であるだけでも、理事会には責任を追及できてしまう事に記載本人は気が付いてますかね？これは関係者に記載内容を提示して精査いただくだけで判別できるんですがね。

>>1232
選挙行かない人？
国民（住民）が選挙にも行かず、国政（マンション管理運営）の賛否するだけなんておかしいと思います。

>>1237
ここで、正確な情報をまさか匿名の貴方の為に調べろなんて、
貴方は隣マンションの人かもしれんし聞いても無理でしょ

それこそ、墓穴掘りますよ。笑

>>1237
すごい！ >>1221で指摘された通りだ！

>自身に都合が悪いレスは無視し
>話題が変わっても執拗に話を戻して繰り返し
>「管理会社とギクシャクしている理事の個人的な逆怨み」と感情論にすり替えようとしている

>>1237
自分で聞けばいいのに。
住民なら、理事の部屋番号と名前は知ってるはず。

>>1240
わざとらしいぃ(笑)

>>1239
そりゃそうですね！
一本取られましたな！匿名ですもんねwww

>>1236
なぜ出来ないのか？
理由が理解できませんね。
それでここに管理会社の悪口を書くの？
変な理屈ですね。

>>1243
個人的に管理会社を怨んで方、
必死ですね。
名前変えて、書くは書くは見苦しいですね。
管理会社の見積もりなんて、一住民で勝手に動くものなの？
常識外れも甚だしい。

>>1245さん
そうですよね。怪しいのが通り過ぎてマジなの？理事会大丈夫？って・・・そう感じてもおかしくないような感じですな(笑)最初は推理ゲーム的な感覚だったんだけんどね。
もしこれが理事なら、理事長は理事会内のチェックをしてほしいですね。
理事選任ですが立候補制を優先にするのんはちょっと避けたいかな。

確かにここの掲示板には理事会の不満は書かれないですよね。
でも管理会社への不満はおかしいくらい多く書かれる。
管理会社をうまく使えてないなら、
多少なりとも理事会への不満が出てもおかしくないのになぁ。
不思議だなぁ
やっぱり疑ってしまいますね。

このマンションの管理会社が批判されるのは、親会社の大京が民泊に参入するからです。
大京アステージも、理事会が民泊禁止の規約追加を検討したのに、強硬に反対したからです。
客観的事実から目を背けないで。

>>719 >>720 >>722
↑ 大京が民泊に参入する新聞記事

大京アステージが管理している東京都大田区のマンションでは、民泊開始に向けて管理組合への説明が始まってるみたいだし。
>>1040

住民なのに、他人事ではないと思わないの？

必至ですな。。。
民泊禁止は理事会がしっかりすればいいんじゃねーの？
いくら管理会社が推進しようとも管理監督の理事会が了承せずにしっかりしていれば勝手にはできんだろ。勝手にしたらえらいこっちゃでんがな。
と言いう事で理事会しっかりしてね(笑)

>>1249
ほんとに住民です？
既に民泊は認めないと確認しあったあの日を思い出せませんか？笑

>>1231
そしてあんたは、その理事会の決議を否定するわけだな。

>>1236
出す出さないは自由ですが、心配しすぎです。
あなたは大京アステージに敵意を抱いている様ですが、
心配しすぎです。
要望書を大京アステージがもみ消した場合は、逆に管理会社不適合として
あなたに有利に運ぶことになります。
そして、個人攻撃はイニシャルで出たアステージの従業員と
民泊をやっていたであろう人です。

>掲示板で住民を攻撃する関係者もいるようなので、対面したら後々何をされるか。
怖いですね。
あなたが民泊をしていた人ですか？逆恨み？

>>1243
理事が漏洩させたであろうコメント番号を挙げてみなよ。
あんたが、情弱なだけだと笑い飛ばされるだけだろうよ。


あんまり漏洩漏洩って騒ぎ立てない方がいいよ。
住民と理事や管理会社の溝を作りたいの？
厳しく言っていると住民が何を聞いても
「お答えできません。」とか「掲示板を見てください。」
って答えしか返ってこなくなるよ。

>>1245
動くものだよ。
正確には動く人は少ないが、動いてもいいよ。動いてほしい。と言うのが本音だろう。
さすがに総会での発言は控えたほうが良いけど、要望書・意見書で出すといいよ。
当然採用されるかどうかは理事次第だけど、理事にしたって選択肢が多い方が良い。
そこを採用する場合はその会社を調べると言う手間はかかるが、支出がすくなるなることは
住民にとって利益になることです。

>>1251　補足
>既に民泊は認めないと確認しあったあの日
どこで確認しあったのか知りませんが、
民泊禁止
セカンドハウス禁止
倉庫禁止
ペット部屋禁止
ホームオフィス届出制
畑禁止
工場禁止
下宿禁止
教室禁止
保育所禁止
禁止側を出してもきりがありませんね。
専ら住居として使用する以外はホームオフィスしか認めないと言うものです。

>>1256
そだね専らとなっているから住居以外の使用は禁止という意味が入ってるように私も思えますね。但し、sohoは申請制で許可してますがね。

>>1254
あなた今までの掲示板読んできたの？
以前にも理事がこの日に巡回するので、
廊下に荷物を置かないで下さいとか、理事ですって名乗ってコメントしてたわよ。
時間のある方なら読み返せば、理事のコメントは出てくるはずよ。

どうして、多くの管理会社が民泊禁止の規約追加をしているか、考えてください。

このマンションを含み日本中ほとんどのマンションが国交省のマンション標準管理規約を元に管理規約を作成しています。
しかし、多くの管理会社が民泊禁止には現規約では充分ではなく、規約追加が必要と考え、住民に規約追加するよう働きかけています。

①東急コミュニティー、野村不動産
積極的に民泊禁止の対応をしている管理会社として紹介されています。
>>720>>722 大京の民泊開始と、東急コミュニティーと野村不動産の民泊禁止の対応についての新聞記事

②東京建物アメニティサポート
ブリリアマーレ有明の管理会社です。
ここは、ニュースでリスクを認識後すぐに規約改正に動いています。
民泊被害が出るより前にこの対応とは、すばらしい。

③住友不動産
あらかじめ民泊禁止を明記した管理規約でのマンション販売を始めました。
http://www.fdj.com/2015/12/1482.html

他にも住民の要望に誠実な管理会社は多数あるので、見積り依頼して話を聞いてみたらいいと思います。

規約には「専ら住宅として使用する」とありますが、賃貸は可能です。
なので、実際は民泊でも、ウィークリーマンションや短期賃貸借と主張されたら排除は難しい。

それに、民泊が発覚し民泊業者に退去命令をしても、民泊業者が民泊を否定したら、今の規約ではそれ以上何もできない。

そもそも、「住宅として使用する」の対は「事業の用に供する」です。
「住宅」はその程度の意味なので、住民登録の義務は含まれません。

理事会で民泊禁止の規約追加を検討した際、
>>1054>>1061にあるように、支配人の規約追加の必要がないとの説明に虚偽があったことが暴露されたので、「情報漏洩」とか「責任追及」とか騒いでいるのですね。
暗に、投稿者へ、これ以上都合の悪い投稿をしないよう圧力をかけているのでしょうか。

これは、本来、議事録に残し「このような理由で規約追加の必要がないと支配人から説明があった」と全住民で情報共有すべき内容です。
しかし、議事録には違う理由が書かれており、この説明は残されていませんでした。
不動産の知識がある住居の目に留まらないよう作為があったのでしょうか。

私は理事ではありません。
私が理事なら、その場で支配人の虚偽を指摘し、「何のためにそんな嘘をついたのか」追及します。

本当に住民なら、民泊禁止の規約追加や他管理会社への見積り依頼に反対する必要がないですよね。

強硬に反対し、投稿者を攻撃しているのは、大京アステージ関係者しかあり得ない。

>>1259,1260,1261
民泊禁止には賛成ですが、管理会社を管理監督するのは理事会ですから。
理事会がしっかりしていれば、管理会社が勝手に民泊推進なんてできるはずないでしょ。
ま、規約に盛り込むのは賛成ですよ。但し、理事会がそういった指示できない場合、理事会はリコールにするおつもりですか？どちらにしても、理事会がしっかりしないといけないですよね。
という事で、理事会がしっかり頑張ってください(ブーメラン)
理事会がしっかりしていないので、不要な心配をされる方が出てきていると思いますよ。

>>1258
秘匿事項じゃないよ。
○月○日に○○業務を行います。ってお知らせじゃん。

それにPart○の何番としないと見てない人、見逃した、忘れた人からしたら
そんな書き込み無いと思われても仕方無いよ。

>>1263
横レスは良いことではないですが、あえて横レスしますが、そうやって記載しているところを他人に上げさせて、揚げ足取るようなことはやめましょう。
時間があれば自分で見ていけばこの書き込みは理事でないとわからないんじゃ？と思われる書き込みは見つかると思いますよ。
どこなんだよ！といった書き込みに皆さんが反応しないのは、揚げ足を取りたいんだろうなと思う事と、さかのぼってここにあるよなんてやってる暇がないだけです。

>>1260
>規約には「専ら住宅として使用する」とありますが、賃貸は可能です。
賃貸は占有者が専ら住居として使用するから、
つまり住居として以外に使用しないのは問題無いが
住居のとして使用目的では無い借り主に貸してはいけない。
法は使用と権利を別にして制定しています。

>支配人の規約追加の必要がない
こっちは個人の意見でしょ。
現規約で民泊が禁止されている。
この説明に虚偽があると言う人が居る。と言うだけです。
殆どの人は現規約で禁止されているので支配人は嘘は言っていない。と思っているはずです。

議事録の違う理由は記憶にありませんが、
その理由で納得出来ないなら意見書に書くべきですよ。

>>1265
全くその通りですね。

>>1264
貴重なご意見ありがとうございます。

しかし、>>1258の書き込みには嘘があります。

1258さんは勘違いして書き込んだのだろうと思うけど、書き込むならソースを確認すべきでした。
確認したならコメント番号出せるでしょ？

>>1265
一部だけ読んで、勘違いしていますね。
>>1054を読んでください。
住宅ということは住民登録が必須なので、それを根拠に規約追加の必要がないと説明があったとのこと。
「住民登録が必須」が虚偽です。
だから、規約追加の必要がないという根拠が崩れたと指摘しています。

当然、今の規約で民泊は禁止されています。
では、どうして多くの管理会社が民泊禁止の規約追加を始めているのでしょう。
今の規約が万能という盲信を解いてください。

>>1268
今は大丈夫です。ただ今後の大阪市の対応にもより、
規約のスキマを随時埋めてく事は必要と思います。

「民泊排除の為の柔軟な、規約変更は住民決議必要なく、理事会で変える事が出来る。」
なんて規約があれば、今後ありえそうな大阪市の条例変更にも、即時太閤できるかも。
そんな規約変更は必要かもね。

>>1268
あぁ！（叫）
そこは間違ってますね。・・・・・・・・・・・・・・・・・書き込み者が（ぼそっ


あの行は支配人の発言ではありません。
>支配人に確認したところ
専ら住居として使用する。←（規約が手元に無いのでニュアンス的にこんな感じ）
ここまでが支配人に関する事で
＝の行はネット検索でコピペです。

>>749にあるように住民票は左右されません。
入居届けとの認識でいました。すいません。（謝

>>1258
今までにも理事さんの書き込みがあったんですね。
信じられない〜
信じられない〜

>>1263
お知らせでも、理事さんの書き込みがあったとこの人も認められてる。
信じられない〜
信じられない〜

>>1271　>>1272
信じられなきゃ信じなきゃいいよ。
私は○○です。と書いて、本当に○○かどうかなんて書き込んだ本人しかわからない。

半年以上理事の書き込みと思われるコメントは無いが、理事が書き込んでいない証明にはならない。
しかしだ、理事が書き込んではいけない理由は無い。

転記
> by 理事　2015-08-06 21:28:50
削除依頼
皆様、お疲れ様です。
色々と討議していただきありがとうございます。

管理組合の業務で、防災センターに入られなかった理事です。
入られなかったのは、担当の方が入れても良い指示を受けていなかったからですよ。
私は、理事同士間で、メールアドレス交換してません。

中々解決出来ない問題はありますが、管理会社と協力し、じょじょに改善していきますので、もう少しお待ちください。

airbnbの件ですが、一回目の理事会で、解決済みになっています。
情報は、防災センターに入れてくださいますようお願いします。

また、二階のピアノですが、プロに聞いたところ、壊れやすいそうですので、触らないようにして下さい。

民泊禁止のわかりやすい条文だけど、
作るにしたって無理なんじゃない？

管理会社がサポートするにも無理なもんは無理だし。

ここの掲示板を何人の人が書き込んでいるかしらないが、
少なくないと思う。
自分でも良い条文が思いつかないのに、やれ管理会社がやれ理事が何もしないって
他人に丸投げしている。

クリティカルな規約を出し、それを管理会社がもっともらしい理由もなく却下させようとするならば
それこそ管理会社変更の理由となります。

そもそもクリティな条文が出来無いんだよなぁ。

>>1273
確かに理事がココに書いてはいけないという事はない。そこはだれもダメだと言っていない。
但し、理事会で業務上知りえた情報はココに書くのは良くないのでは？
理事が情報をオープンにする場所はここではなく、マンション内の掲示板なりオフィシャルな場所が正しいのでしょう。

半年以内にも管理会社とギクシャクしている理事？と思われる書き込みはあると思うけどなぁ・・・しかも必死に管理会社たたきしていたので、結構な量に見えるけどねぇ・・・

>>1276
その書き込みは理事では無いと宣言してます。
その自称理事では無いとの宣言の真偽も書き込み者しかわかりませんが、
理事でなくとも敵対する人は居るでしょう。
管理会社を敵視している＝管理組合理事と言うのには
全く根拠がなく説明がつきませんよ。

>>1277
管理監督責任のある理事会は叩かずただの外注の管理会社をひたすらたたくのはおかしな話です。全然納得できません。