オーベルグランディオ品川勝島 パート7

>>807
価格が違いすぎるから、天王洲と比較してる人いないんじゃない？

ブランズの人が快適に生活しているようだから、勝島も悪くないでしょ。

810さん

シティテラスとは無関係です。
オリンピックまで上がり続けそれ以降は下がると言う単純なことで良いのでしょうかと思いましたので。

>>821
シティテラスは関係ないです。そもそも、価格から勝島と天王洲を比較してる人っていないんじゃないかと思いましたので。

天王洲より、品川シーサイドや大井町の方が住みやすそうですよね。
勝島はランク落ちるかもしれませんが、ウィラやパトリアもあるので、生活するのには困らなそうです。

うちは一緒検討してましたよ。椛谷のタワーやシティテラスなども。ただ出せるお金は決まってるので
広さどうしようかなって思って、こちらも検討してます。子供なしのDINKSですけどね。

天王洲はお洒落な水辺の環境。
大井町を選ぶ方達と価値観が違いすぎ。

最近このスレ天王洲推しの人が結構いるんだよね、なんでだろ？前は話題にも挙がらなかったけど。

話題が無くなってきたせいじゃないですか？
ここの良さを再認識させるための逆ステマかと

少なからず一緒に検討してる層もいるってことでしょうね。

うちも色々検討してみましたが、結局オーベルになりました
オーベルの方が広くて安いし
生活にゆとりが持てそうです
シティテラスの近くに住んでますが、あそこは陸の孤島感半端ないです
生活に最低限必要なものが近くにない

シティテラスは確かに陸の孤島かもしれないが、だからこそ対岸の綺麗の眺望がある。
オーベルと価値観が違いすぎで比べている人は少ないと思いますよ。

私も見に行ったけど、倉庫や工場だけのシティテラスの前の道歩くと萎えます。食肉工場もあって身近には嫌です。
反対側から見るといいんだけどね。あの価格であの環境なら勝島の方がいいや。って思った。

シティテラスは住環境の割に価格が高いと思います

食肉工事とシティテラスの距離からすると、品川駅、品プリ、Vタワー、WTC
含め勝島の方がいいと？

そのへんは個人の価値観次第だと思います。私は価格と費用効果考えたら勝島の物件に魅力を感じただけで、
他の方が必ずしも同じ考えるとは思っておりませんし、自分の考えを押し付ける気もありません。

834さんの言う通り、価値観は人それぞれなんで、物件の優劣の議論なんて不毛ですよね。

ここのネガは価格を無視しますよね。そこが重要だと書いているのにもかかわらず。

割と参加するんですね！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151209-00000004-jsn-ind

http://president.jp/articles/-/13068

一流か三流かの違い

>>841
情報提供ありがとうございます。

勝島に部屋の高さ3m以上のマンションなんてあった？

その話題になると直床なんちゃらの話題になって結局二重床に大したメリットなしって答えに行き着くのが今までの流れ。

また直床批判にきたのでしょう。
検討者なら直床であることはわかっています。

もう飽きましたね。スルーで。

建築状況でも見て落ち着きましょう
http://view.tokyo/?p=19894

847

ありがとうございます。
写真見ましたが、道路から建物が近いですね。
もう少し、建物がはっきりしてくると印象も変わるかもしれませんがね

>>835

価格を無視してませんよ。WTC等で人気なのは眺望が良い海側の住戸であり、見合い住戸中古=勝島新築となりませんか？
ラグナTでも視界が抜ける東北西角住戸は高人気ですが、住戸によっては勝島とも検討対象になると思います。

新築ありき無ければですが。

完成まであと１年ちょっとですか。順調そうですね。

>>849
1LDKならですね。

相変わらず大人気ですね　登録した部屋がまた抽選になるようです　いつになったら買えるのかしら…　

とりあえず今日現在
WTCアクア
2LDK 60.06平米 9F
5880万消費税込み

実勢価格はさらにひくいかも？
私は中古まで拡げて検討します。

>>853
オーベルやブランズなら、４ＬＤＫを選べる価格ですね。

たしかにWTC直近価格苦しい
品川シーサイドレジ等なら…
駅近、公園で環境がぐっとあがる。

シティテラスとオーベルですか・・主観でみれば好みの問題でしょうね。
客観的にみればどっちが一般の方の支持を得ているかは売れ行きで一目瞭然ではないでしょうか。
まぁ自分の気に入った場所に住むのが一番ですけどね。

この物件は二重床ではないが二重天井

>>856
安値で売った方が人気だから良いっていう消費者目線もわかるけど、結果的に全住戸売れるなら多少高値で売っても売り切るのが1番利益出るんだし、ペースが遅いから不人気物件というのは多少違う気が。。
オーベルを批判するつもりではないですがね。

>>858
住友不動産は売り方が違いますから。
自社ビルの総合ギャラリーで、人員も固定、供給数も１番多いからこそ、出来る売り方ですよ。
住友不動産は、メディアを駆使した広告ではなく、ティッシュ配りや看板が基本。
他の不動産会社は、ギャラリーはビルの間借りか仮設、人員は臨時配置なので他の物件を周り、広告も大々的に出す。
だから、早めに売りきらないと、ギャラリーの設置費用や人件費、広告費もかかります。

高値で掴まされるより全然オーベルの方が良心的なのでは個人的には思います。
早期に売る切る方針と長期で売る方針、ほんとデベの方針次第ですね。
天王洲の物件に関しては私は価格分の価値はないと思って見送りましたがそう思わない方もたくさんいるでしょうから
早く売れると良いですね。

天王洲アイル駅は、モノレールとりんかい線の乗り換えが少し不便ですね。
天王洲に住む方は乗り換えないでしょうが、勝島に住む人にとっては乗り換えが便利になるように、モノレールの出口を改修してほしいです。特に浜松町方面は、空港方面に一度渡らないといけないので、ちょっと困りますね。

ブランズとの違いは入居時期。
家賃が月15万なら、1年半で15万×18ヶ月で270万円の差

それでもこっちのほうが安くて良いんだけどね

>>862
値段だけなら安いかもしれないけど、明らかにブラウンズの方が仕様は良いのでは？あと、最近掲示板に出た写真みたら低層階はカーテン開けられないんじゃ。

総合的にみれば近隣よりもコスパは良いのでしょうね。

比較は不毛だし、荒れるのでやめませんか。

品川、天王洲、勝島では、検討は誰でもできるだろうが、実際に購入する層、住む層は違う
比べるのはおかしい

ブランズに行った時に営業マンから同じこと言われましたよ　厳密には18ヶ月もないですけどね（笑）

私も天王洲の物件であの価格だったらブランズやオーベルの方がいいって思いました。
別に出せない金額というわけではありませんが。価格分の価値を見出せなかったといいいますか・・
他のもう少し安いエリアの方が魅力的に思えてしまって検討外にしましたよ。

それでいいんです。大丈夫ですよ
同じような考えの人が集まっているんだから、暮らしやすいと思う
どの地域にも特徴や層がありますよ

私もここで挙がってる他のエリアも買えますが、先のこと考えると早めにローン完済させたいので
オーベル選びましたよ。買える、買えないという問題もあるでしょうけど、
考え方の違いでどこに魅力を感じるかは変わるのではないでしょうか。

そう
検討段階は誰でもできるだろうけど、最終的にどこを買えるか、住めるか、は家庭状況により違ってきます。

家庭状況もあるでしょうけど、考え方の違いってことが言いたいのだと思いますよ。

失礼しました
だいたい同じような財力、考え方（価値観とでもいいますか）の人が集まってるから面白い

一般的みれば天王洲の方が所得は高いのでしょうね。ただ買えるけどあえて選ばないって層もいるでしょうし、
エリア的にも比較検討してる層は多少なりとも被ってるのでしょうね。

まさに考え方、価値観、優先順位というか。ローンさっさと返したり、月々の金額を抑えて、余暇にお金をまわしたり。人それぞれですよね。

あのさ、どこどこに住めたけどーっていう人がいるけど、って結果的には同じマンションなんだしやめようよ。

売れてる物件に安心感を感じてしまう私はやっぱ小心者なのでしょうね...(笑)

いい加減にそう言うの止めません？
ここから見たら高い所でも、同じ様に余裕もって買っている人がいる事ぐらい思い至りませんか？

一応指摘しておくけどWTCじゃなくてWCTね。WTCは911で崩壊した米国のビル。

早く引っ越したいですね

>>875

まさにその通りだと思います。

>>879
何に怒っているんですか？流れから分からなかったもので。

Sタイプは今回売り出しするお部屋、ついに全て抽選確定になってしまったようですね(T_T)
救済措置があるようなので、もし落ちたらどこを狙うか悩み中です…
Mかな…

>>884
Mはまだ無抽選ですか？

Sタイプの間取り使い勝手が良さそうですね
人気があって当然です

今日は抽選でしたね。
次回は年明けでしょうか？
まだ出ていない部屋は次期に出ますかね？

で、16戸の内売れ残りはあったのかな？

なかったみたいですよ。抽選も結構あり全戸売れたみたいです。

落選組です。急遽年内に追加販売していただけそうなのでまだ諦めないぞ！　

>>878
大多数の人が売れているからというだけで購入を決めたとしたら判断を誤るかもね。

そうじゃない人もたくさんいるから平気でしょう。どこを重視するかは人それぞれだが、売れてるってのは客観的な指標の一つで参考にはなるね。

南側の公園にあるもみの木？
紅葉しているので、もみの木ではないのかもしれませんが、綺麗ですね。

人気！売れている！ってよく書き込みがあるけど、ただ周辺より異様に安いからだと思う。　別に否定的な意見ではなく、この物件のデメリットを許容するならよいお買い物になるのではないでしょうか。

>>894
この物件のデメリットとはなんでしょうか？過去スレ見て、概ね許容できると思っていますが、知らないデメリットもあるかもしれないので、後学のために教えていただけますか？

場所としてはモノレールは主要沿線ではない、住宅街ではない（なかった）エリア、高速と幹線道路の影響、中低層階は周辺建物の影響、今後は航空機の音。
建物はブランズと比べると（既出ではありますが）直床、エレベーター数、引戸がVレールやソフトクローザーなど細かい部分のグレードの差。
オーベルは郊外だとよくある仕様ですね。吉祥寺や鶴見でも似たようなグレードでやってますが概ね良く売れている様です。

そうそう、こちらのカラーセレクトのミディアム系のカラーはオーベルグランディオ吉祥寺２のモデルでイメージがわかると思います。

不動産に限った話ではないですが自分で長く使うものであれば安いを理由に買うのはやめたほうがいいですよ。逆に高いを理由に購入をためらうものこそ買うべきです。
もちろんこの場合の高い、安いは自分次第ですけどね。

>>896
最大のデメリットは立地でしょう。
勝島へ交通機関の発達した品川区の中ではもっとも利便性の低いエリアの一つですからね。
メリットは大規模であることかと思います。
この立地で30戸とかの小規模マンションだと資産価値は低いです。やはりマンションは規模が大きいほどスケールメリットが享受できますからね。マンションは立地が全てと言いますが、立地に劣るエリアでも規模を大きくすれば売れるというビジネスモデルも湾岸エリアを中心に確立しましたからね。

ただ大規模にもデメリットがあってこれは主にソフト面になりますが、この手のマンションだと似たような世代の人たちが多くなりまた立地の関係上、子供はみな同じ学校に通い買い物も同じ場所となるのはやむをえませんが、その上住むマンションも同じみたいな人ばかりになります。
通勤の関係もあるので大企業に勤めている人だと会社も同じというか人も出てきます。
様は社宅ライクな感じになるわけです。
上司と同じマンションとか気まずいですよね。

>>898
理解力がなくてごめんなさい。理屈があまり分からないので分かりやすくお願いします。

まあ立地が悪いと書きましたがウィラ大井があるので買い物には不自由しないでしょう。
生活に別に都心の刺激は欲しくないという人にはいいのではないでしょうか。
私などはせっかく品川区のような準都心部に住むのにまるで郊外のような勝島に住むのはもったいない気がしますが、まあ郊外みたいなのこそいいんだという価値観もありますしマンションのコンセプトも仕様を含めてそうなのだからこういうのありなのでしょう。

ブランズはこの辺りの割り切りというかコンセプトがすこしぷれていてそこがマーケットにみすかかされ（あの数売るにはコンセプトが中途半端）後半販売が失速したのかと考えます。
要は従前相場より高い金を勝島に出す人は思っていたより少なかったということです。高く売りたいならタワーにするべきですが、羽田の近くなので高さ制限ごあり団地型になってしまいあれじゃあ広域から勝島にわざわざ客を集めるには外観の訴求力がありません。
オーベルはマーケットを正確に読み取っていたってことですね。

>>901
気に入らなきゃところはあるけど安いからと妥協して買うと後悔するって話です。

>>903
お金が無限にあるならね。

>>904
購入の最大の決め手＝安いこと
というのはどうなんだろ？という話です。
投資ならいいですけど。

ちなみに安いことと予算内であることは異なりますからね。

個人が気に入ることが一番大事だと思うけどけど、
人気があったりだと+αの安心感はあるかな。

悩む理由が値段なら買え、は有名な言葉ではありますが、不動産では現実的には5～10%アップまでじゃないですかね。オーベル検討者なら上限500万アップがよいとこ。上を見ればキリがないし、だからといって1000万も2000万も余分に出せるわけじゃない。住宅以外にも重視するポイントがある人なら、なおさらかと。

なんと言われようと、オーベルを選んで良かったと思っています。

>>910
それは別に否定してないよ

都心志向じゃないならここでいいんじゃない？
都心志向ならやめたほうがいいけど。
つまり趣味の問題です。

>>909
ここは妥協せず広め、もしくは高層階を無理して買うべし。

都心志向って何？

何処と比べて何処が都心なんでしょうか？都心の定義とは？

>>914
都心5区
港区、渋谷区、千代田区、新宿区、中央区

調べればわかりますよ！！

都心７区なら品川区も入るからOKですね。

都心より都心に近いほうがトータルで得

ここで言っている都心とは六本木や赤坂、銀座に恵比寿、広尾、日本橋といったような人も物も金も集まるエリアのことです。
日本でもここしかないといったものが集まってくるエリアです。そういう場所に住みたい、暮らしたいというニーズがあります。
だから東京は人がたくさん集まってくるし地価も高いのです。
でもそういうは騒がしいところは苦手。日常生活はニトリと文化堂のような地方都市にあるようなもので十分。銀座は月に一度行けば十分。多少駅から歩いても通勤も一時間以内なら御の字という人は都心志向ではないですよね。
そういう人向けですよねここは。

都心の定義すら人によって違うのね

>>917
ですねここより距離的に都心より離れた場所、例えば蒲田とか川崎駅前とかの方がはるかに便利で資産性も高いです。
マンションの値段も勝島よりはるかに高いです。
勝島は中古になると厳しいですね。

>>919
違ってもいいですよ。どういう意味で都心という言葉を使っているのか共有できた上で議論するなら問題ないです。都心志向がわかりにくいなら山手線内側港区渋谷区プラス千代田、中央旧江戸市街エリア志向でも良いです。

都心に通いやすいところに住む＝都心志向と思っている人がいたらごめんなさいね。
そういう意味ではここでは使ってませんでした。

元の価格が安いからいいんじゃない。考え方次第で勝島も全然ありって人もたくさんいるでしょうし。
別に都心がいいと思う人を否定する気もありませんが・・それならここのスレで油売ってるより他の物件スレで
情報収集したほうが現実的では？と思いますがね。

そんなﾑｷになってもしょうがないし、購買層は変わらない。1期で全戸完売になるような物件もあるようだけど、この土地でこれだけ売れていたらまずまず良い方だと思います。立地、グレード、価格がマッチングしているんでしょう。もう4LDKが無いのは残念。

>>920
勉強不足で申し訳ありません。中古になると厳しいという根拠を教えて頂けませんでしょうか？これまでの実績や今後の見通しなどがデータであればありがたいのですが。

勝島はそもそもマンションが少なく実績は殆ど無いですね。
ただ数は少ないもののブランシエラは新築時より上がって成約してます。

勝島のこれまでの大きなマイナス要因のひとつは住宅イメージのなさ、ですので開発進捗により条件的には良くなっていると思います。

ブランシエラは駅から5分以内みたいですね
あと2重床2重天井じゃないなどリフォームしづらい要素があれば難しいですね
リセールしなきゃいいです

ブランシエラは純長谷工仕様で勿論直床です。
基本仕様はオーベルより一段下ですがオプションでどうとでも変わりますね。
勝島ではブランズの区画が最駅遠になりますが、言ってもモノレールなので5から8分の駅距離で何処まで評価が変わるのか微妙な気もします。

勝島の人口減にストップがかかりますように。

新築マンションや公務員住宅も建つので、あと5年は大丈夫でしょう。その後の人口流出や減少を食い止める発展があることを期待したいですね。

契約者の８割が地元以外のマンションは極めて珍しいようです。
圧倒的に安いから人気を呼んでいるとか。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-etc/item/2330-300

ここは若いご夫婦も多いみたいですし、地方からの居住者も多いとのことですが
この比率が吉と出てくれることを願っております。

30代前半くらいの一般的な夫婦が買うのに、
ちょうどいい価格ですからね。
価格が高い物件は年齢層も高いのでは？

聞いておいた方がよいかもしれませんね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151214-00000012-impress-life

>>934
ルートは既出過ぎですから聞く必要はないですね。
聞きたいのは二重サッシがあれば十分に軽減されるかだけです。

>>935
え？契約者なら聞いても同じでしょうけど、検討者なら聞いた方がいいに決まっているでしょう。
「実際にそれぞれの地点で聞こえる騒音の音圧を忠実に再現」しているのなら。

>>935
購入済みの方は、室内の音の大きさなど確認の上購入してないんですか？

昔に比べて飛行機静かになったといってもまだ747も飛んでるし、実際生活への影響はどれ位なんでしょうか？

＞＞938

いま品川駅の近くに住んでいますが、たまに飛行機が通る音聞こえます。
頻度はそんなに高くないのですが、夜11時、12時ころは周りが静かになっている分気になります。
特に夏は窓開けて寝ているので、たまにちょっと神経質になって眠れなかったりしますね。
冬などは窓閉めればほぼ気になりません。

ちなみにいまのマンションは二重サッシではありません。
勝島は羽田により近いですが、しっかり二重ですし、気になるときに閉めれば心配いらないでは。

道路が近かったり、前の建物が近い（高層階を除く）ので窓を開けることを期待している人は少ないかもしれないけど、飛行機が飛ぶときは窓はあけられないでしょうね。

９３９さんへ
現在の品川駅付近の飛行機の騒音とは、頻度や距離が全く違うので比較にならないレベルでは？

ここはかなり低空飛行になる
昔の八潮が飛行ルートの時は爆音だったよ

そこまでうるさくないと勝手に思っている私がいます

いや うるさいから
昔の八潮ばりになるよ
空を見上げると車輪も見えたから

若いファミリーが多くて活気がありそうですね。
良い街に発展してほしいです。

>.昔の八潮ばりになるよ
>>空を見上げると車輪も見えたから

想定される騒音レベルでしたらここの設備で大丈夫だと思いますよ。あとは慣れです。
あと団地の八潮と最新の分譲マンションでは防音環境は雲泥の差かと。

すばらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151215-00102828-suumoj-life

まちBBSでも飛行機話題多いね。
http://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182382966/l50

「八潮団地が出来た頃はみんな低空飛行してた。テレビの音なんか聞こえなかったよ。 」なんて書き込みがあるけど

2期3次で17戸出ますね。
この物件は冬枯れとは無縁のようです。

2期3次終われば残り80戸程度ですか。早いですね

3期で売り出すであろう2LDK、大成遊楽がどの程度強気で来るか楽しみですね！
1期よりも100万上がるだけで坪単価5万以上あがるから1期で買った人はほんとに勝ち組だなあ

元々が安すぎだからね。少し値上がりしてもまだ安い。

3期出ましたね。やはり狭目の部屋を最後に持ってきて個々の部屋では1期より価格を上げつつ、全体的には安さが目立つ広告を打てるという狙いでしょうね。

2期3次は2期2次の落選組の救済の意味合いが大きいと思われますが、皆様いかがでしたか？

長い冬季休業だね 夏も長～く休んでいたし 左うちわ状態ですね

やっと当選しました！ ２期３次(^-^)

>>955
おめでとうございます。SとMでまだ空いているお部屋（販売対象となっていなかったお部屋）ありましたか？

>>956
落選組です
Ｓタイプは空いているお部屋はないみたいですよ

望みはまだ2期２次３次の契約が終わってないから、ローンがダメな人がいれば先着順で出るかもですね
あー誰かキャンセルしてくれないかな...

３期で丁度売り切れるくらいに、戸数調整してるような感じですね。

ちょっと管理費高くないですか？ インターネット料金も別みたいだし。

Ｓタイプは1、2階が第３期で販売されるようです
希望しましたが頑なに拒否されました ３期にインパクトが出るように売らないのかな 76平米で4000万前半

残り少なくなってますしここ買えるのは3期がラストチャンスですかね。

>>959
800円程度で高いですか？

管理費高いですね

将来の為に始めから余剰金を積み立てて行く計画なので割高ですが納得して契約しました

>>963
管理費と修繕費は別だけど

大規模修繕で一時金を徴収されるマンションより安心です。
以前所有していたマンションは１０年目で早くも一時金の未払いが多数出て大変でした。

見学に行った時、最後にモデルルームの責任者が登場して丁寧な挨拶をしていただきました。
今までたくさん見に行きましたが、自動車ディーラーのレクサス以来不動産屋では、はじめての経験でした。
ちょっと感動したので３期から前向きに検討したいと思います。

アメリカの金利が上がりましたね。
1年後の住宅ローンの金利が気になります。

提携ローン予備審査も受かりましたがフラット35にも申し込みしたいと思います

３期は残りのお部屋80戸程あるかと思いますが一度に全部売り出すのでしょうか？

>>968さん
ミックスローンですかね。
フラットには、枠があるので少し心配です。
エコポイントは、早々に枠を使い切ってなくなりましたからね。

ＳとＭを残したことで、天王洲サイズの３ＬＤＫが割安に見えますね。
３月までに完売が見えてきましたね。

予算的に舎人ライナー沿線と検討していました。
最終的に勝島、直床ですが、値段的に納得しましたよ。

>>967
FFレートが上がったからといって、日銀が政策金利をすぐにあげることはないと思われます。

大規模修繕の際はかなりの金額徴収されると思っていましたが、積立金の中から支払われるのですか？

年内は来場予約がいっぱいみたいで見学申し込みを断られました。今日現在ご案内できる部屋はありませんだって！このマンションの人気凄いですね。買えた方がうらやましいです

>>972

うん。勝島だし、こっちはしがないのサラリーマン。この位が自分に相応。買いやすいよ

ターゲットは1次取得者だろうし、購入者の半数くらいが30代とのこと
そういう層の共感を得られたからこその売れ行きなのでしょうね。

>>977
そうだね。本当は、勝島、大井競馬場駅ということで抵抗はあったんだ。でもこれから家族も増えるし、ない袖は触れないからね。

買い替えするにしても元の価格が安ければ下落してもダメージ少ないからな。そういう意味でもここは良いんじゃない。

大井競馬場の開催日はほぼ月に1,2回の５日間だけという事を知ってから抵抗がなくなりました

大規模修繕の際は一時金徴収されると思いますよ！40万以上でしたか…

釣り？
それはお隣ですよ。
オーベルは一時金無し、というか取る物件の方が珍しいと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589821/

パート8つくっておきました。スレの作り方よく分かってないので間違ってたらごめんなさい。

引戸のVレールとは何ですか？無知で初めて聞くことが多く、何を基準に選んだら良いかわかりません。こちらの物件価格も手に届く範囲で尚且、値段以上の高級感もあり共用部も充実してますよね！

生活第一インフラのエレベーターや構造など節約してカフェなど、若い世代に受けそうなものにお金をかけたマンションですね。
20代30代で買って10年位で売却するイメージですね。

直床構造の最大の問題は、将来のリフォームが制約を受けやすいということです。つまり、問題点に気付くのは10年以上も先に行ってからというわけです。しかも、大掛かりな間仕切り変更を計画したときに初めて気づくというレベルなのです。

比較的築浅の段階で売却するときは問題ないですが、築20年くらいになって来ると直貼りの問題がネックとなって買い手が中々つかないという事態に直面するかもしれません。
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2014-05-10

http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

二重床だから優れてる、リフォームしやすいってわけでもないみたいですよ。

二重床の方が比較するとリフォームしやすいのは一般的です。二重床でも注意が必要ですね。どちらがリフォームしやすいか、主流は二重床です。
問題点を把握するのは悪いことではありません。

八潮の保育園利用になるのかな

二重床ってイメージ先行だよね。
実際はリフォームできる制限に大した差はないのにね。

>>988でしょうね。でも八潮でも評判はいいみたいよ？何個かあるから実際見て見た方がいいと思いますよ。

>>990
でもほぼ八潮団地の子だし、閉鎖的な地域だから、
保育園自体がよくても懸念するかな。
八潮は独特の＊＊の雰囲気があるから入り込めない。

>>991そんなこと言ったて、しょうがないじゃない。勝島も同じようなものよ。そういうの子どもにも影響を与えるからよくないと思うよ。

＞＞991
特定地域への偏見・差別は良くないよ。いじめ問題と根本は同じ。

スレも時間重ねると、定期的に同じ話題出ますね。

勝島から保育園通う家庭が増えれば、自然に溶け込めるようになるよ。

>>989
どっちも住んだことあるけど、絶対二重床の方がいい。あのフニャフニャ感は気持ち悪いし安っぽい。

勝島八潮は同じ部類でしょ。
価値観とか、世帯年収とか。

>>996
では、ブランズを検討してはいかがでしょうか。直床のやわらかさが気にならない人にはここはよいかもしれませんね。私は気にならなかったですけどね。

私も安っぽいかもだけど柔らかい方が好きだし、子どもも小さいから柔らかいとピョンピョン跳ねて喜ぶよ。（下のの階に響くようなどんどん跳ねるみたいな感じではなくて軽くですよ）

>>999
それってどうなのでしょう？

まぁ好みの問題だな。

>>1001
直床のメリットってありましたっけ？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

このシリーズスレに散々色んなこと書かれてるから見るといいよ
メリット、デメリットそれぞれだ。

長谷工も二重床を推奨していますね。

http://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20080605.html

2008年の記事のリンクなんて引用して何がいいたいのか・・

金払ってリホームすれば
金あんならw

二重床ってたいしたメリットもないし、見えない部分で生活に影響はない。
そういう優先度の低い部分でコストを削減して、価格が安いのがここの最大の魅力だよ。

二重床と言ってもマンションに住んで照明や配管の位置をずらすなどの工事をすることは無いでしょうね。梁などでこぼこも直床でも上手に隠しす工法もありますしね。音とかも響きそうですし、あまり重い家具をおくのもなんとなく心配になります。

キッチンが広く使いやすそう。今は調理しても置くのも大変でした。盛り付けるのも大変で、ワンプレートで盛り付けたりしてました。和食でいろんな食器を楽しみながら盛り付けたいなと思っているのでスペースがあるとありがたいです。