ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞2799

隠蔽配管でダクトホースのやり変えご希望があるなら
選択肢とならないモノなのでそれをとやかくテンテンテン



どうしてもやり変えたければ、壁剥がしてやり直しになちゃいますね。
これを選択する人はいないでしょうから、
普通に穴を開け直し配管しなおせばいいんじゃないですか。


雨樋まで隠蔽配管するメーカーですからね
おっ察しくださいませ。

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何でも隠蔽。
ここにもメンテ上お金がかかる原因があるのよね。
外壁内に張り巡らされた配管に雨樋、ただでさえ気温差に弱い鉄骨造なのにね。
間違いなく断熱材とメンテに関しては語っちゃいけない会社だな。
ネオマはいいけどね。

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近所のヘーベル三階建は、全部露出で配管が出てますけど。
特に東側は雨樋、エアコン、など６本以上並んでいて、壮観です。
施主の意向ですかね。

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2800さん
契約しないと分からないと思います。
契約後にオプションの冊子を貰うので事前には分かりません。
契約前にプション冊子をいただけるか営業に聞いたところ、普通仕様の見積もりしか出なかった。
オプションの冊子には、金額が書いてありません。
金額の冊子は、営業のみしか見ることができません。
契約前に細かく調べたり見ることができないと思います。

それが、ヘーベルのやり方だとおもいます。

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>>2801 ほーちゃん
新しいエアコンに変えるときはどうするんですか？
壁の中の管は古いものを使うんでしょうか？
壁の中だから劣化も殆どしないってことでしょうか？

>2802さん
雨樋も隠蔽配管なんですか⁈
もしも結露したら、かびとか白蟻大丈夫なんでしょうか


メリットについて質問しましたが、確かに隠蔽配管にしたほうがHMは儲かりますよね

お隣に住む人、わざわざ高いヘーベルて建てるくらいだから
そこそこいい収入＝そこそこいい学力、知能
って思ってたんですが、色々な意味でとても残念です

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＞2802: e戸建てファンさん　

入居時に

これから起こる困難に対処するための壮大なロンライフ計画書をわたさる。
６０年住宅ラムちゃんでおなじみの　ロングライフプログラムじゃ。

そこにはこれから掛かる大まかな費用が算出されており、
安心な住宅を維持するのにいくら毎月積み立てればよいか書かれておる。
３０年後にもしも修繕するなら、４０坪で４００万、うちは７０坪なので７００万円
これを高いと思うかどうかは人によるじゃろ。

マンションの積立修繕費よりはるかに安い。　⇐コレまめな

分譲マンションに住んでいる方は安いといい。
賃貸族はとっても高く感じるのじゃ。

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＞2803
ヘーベルも少しずつ進化しているので、
雨樋が隠蔽されだしたのは多分７年ぐらい前からのじゃないかな。


それ以前の住宅は普通に出てる露出配管です。
クーラーの隠蔽配管はオプション。
　

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ここ、まじクソ！プラン立ててから内金１００万いれるところを、プラン建てる前から１８５万もとられた
こんなことあります？！内容証明おくりつけてやりましたわ！
また、異常にたけえ！
へーベル板とかいっても津波で流されてるよ軽量鉄骨だもの

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ヘーベルの皆さん、教えてください。

常時換気システムと、熱交換型常時換気システムとで迷っています。
ロングライフエコ換気システムは、小さな虫が侵入した事例があったため、採用を取り止めしているそうです。

メリットやデメリットなど教えてください。

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＞2805さん

>>新しいエアコンに変えるときはどうするんですか？
>>壁の中の管は古いものを使うんでしょうか？
>>壁の中だから劣化も殆どしないってことでしょうか？

コレに関しては、何も明確に返答はしてくれないと思います。
ケースバイケースで対応が異なるため、
実際変える段階で提案される事項でしょう。

言った、言わないのトラブルになりますのでね。

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エアコンの業者に相談した方が早いと思う。
再度隠蔽配管にすると金額は上がるみたいで、
露出なら普通の工事費の、本体にコミコミでも大丈夫らしいです。

10年後は、安くてもっと性能の良いエアコンが付けられるのでは。

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2811：匿名さん
ありがとうございます。

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>>2804 戸建て検討中さん
オプションの冊子は確認することができます。複製やお渡しすることは出来ません。結構なボリュームありますがご希望なら何時間でも確認していただいて結構です。

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契約前に標準仕様がどのようなものか、実際に見て確かめたり
カタログでオプションをチェックするのは必要だと思う。

でも、ドアの値段や細かい仕様の金額までチェックする必要は無いと思う。
間取りは詰めて、オプションとの差額が大きな物、水回りの仕様、床材、
収納、太陽光、床暖房、などのざっくりの金額で良いのではと思う。

ただ、契約後に提案されれば付けたり変えたくなるものも出る。
だから余裕を持った予算はあった方が良いが、グレードアップの差額の
積み重ねだけなら、契約後に数百万円も上がることはそうそうないと思う。

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隠蔽配管は故障するとかなり料金かかりますからね。
外観は誰でも美しくしたいものですが、私はそのリスクは負いたくないですね。
頑丈で熱に強いＨＭではあるが、膨大なメンテナンス料がかかるＨＭで良ければ、ヘーベルですね。

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追記
熱ではなく、火ですね。
熱には弱いんで。

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>>2815さん

隠蔽配管勧めたらメンテ代や修繕代でも儲けられるからHMにはメリットありますよね
でも、施主は、お金かかっただけでなく近所中からアホだとか人でなしと思われるし、めちゃくちゃですね

燃焼はしにくいけど熱伝導率的に弱いということでしょうか？
履歴見ましたがカビが生えやすい構造なんですねーということはエアコンの管も結露しやすいですよね
もー早く故障すればいいのに
うち（木造）よりも室外機が猛回転してる時間が長いです

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>>2817 隣家（ヘーベル）に大型室外機設置された者さん

早く故障すればいいのにって笑
隣地の方の本音ですよね笑
ちょっとうけました笑

カビはヘーベルの建ちやすい場所の環境的要因もですかね。

鉄骨は夏は暑く冬は寒いのは構造上仕方がないです。

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2817さん、ヘーベルはカビハウスが多いそうですが、その排気された空気が
2817さんのお家に向かっているのですよね。想像すると恐怖かも。

遠慮会釈もない隣人なら、その部分だけ高くブロックを積んでしまうとか、
何かスッキリするような対抗措置をとったらいかがですか。

或いはご自分の敷地が空いてたら物置きを設置するとか。お話しを伺っただけで私も
腹が立っています。

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＞2819
ついでにダクトを付けて給気口とか窓に向けてやれば。

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https://エアコン取り付け工事.net/torituke/concealed_pipe/

隠蔽配管について、ご参考に

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>>2813 匿名さん
やめておけ、ぼったくられるぞ。鬼怒川の人の言うことは実際生で聞いてみないと信用出来ないよ。実際営業はつまんないことばかり言ってるし。災害にも言うほど強くないよ。まあ鬼怒川の人が言うことは正しいだろうこけど。

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>>2815 e戸建てファンさん

家のへーべルカビだらけ。後悔してます。何がいいのかさっぱりわからん。冬は寒くて、夏はとんでもない程暑い。奇跡の家の人はどう感じているんだろう。

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ちなみに鬼怒川の人は宣伝に使われて何百億円も儲けさせてもらっていても、まったく知らんぷりで何ももらってないらしいぞ。社員はうはうはだ。

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確かにその頃展示場へ行くと、鬼怒川の話題が出て見学者も多かった気がします。
我が家の家族もテレビの映像を見て、へーベルが良いと惹かれていました。
でもその後不祥事が出て、また波が引いたと思ったけど（笑）

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>>2825 匿名さん

多々言われるが、頑丈さと耐火力は高い。

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鬼怒川の前はまったくといっていい程無名のハウスメーカーがここまでメジャーになった。あの災害がなかったらいまだに無名だったろうに。実際他のメーカーの強度のほうが凄いよ。

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＞無名
へーべリアンも吃驚。
断熱材が25ｍｍしかない、低気密で底冷えのする寒い住宅で有名でした。

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狭小住宅でも大自然のエネルギーを最大に取り込む、大空間ダイナミズム、日照通風ヘーベルハウス。
即ち都会の光の当たらない家でも明るくそして風通しのいい住宅だわな。
コレはどのハウスメーカーもかなわん性能じゃな。

そんで施主はじゃな、高高住宅のそれより劣っとるんじゃないかなと思っておったんじゃ。がテンテンテン。
２０１４年頃じゃったが、地方工務店が各HMのモデルルームをモデルに構造で計算したら大手でトップ３。

そっちの方も結構いけちゃってるヘーベルさん。

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>>2819さん
同情してくださってありがとうございます
そうしたいのは山々ですが、擁壁の高さやうちの敷地的に、効果のある高さの壁を作るのは技術的にも法律的に難しかったり不可能なんです
だからもー壊れるのを祈るばかりなんです


>> 2821さん
情報ありがとうございます
お隣の場合、ほんと見た目を優先する意味のない位置なので、隠蔽配管の意義がわからないです
しかも、デメリット:害虫がわきやすい〜なんて！！…見るんじゃなかった
ヘーベル隣家の住人は、家にいる時間が少ないのに、家を愛する気持ちは人一倍あるようで、「（近所の人の健康よりも）ヘーベルとの長年の付き合いの方が大事」とのたまっていました
ちなみに長年って60年保証のことでしょうか？ 60年もあったら複数回エアコン買い替えますよね？毎回高額な配管洗浄するんですかね


なんで安い建売の木造の我が家よりもエアコンの猛回転してる時間が長いのか、イライラしてしまいます
なんで隣の設計ミスのせいで騒音に悩まされ通院までしないといけないのか、悲しくなります
もー
ヘーベルハウスじゃなくて
弊穢蔑留破憂巣です

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風通しの良い住宅と言っても、近所のへーベルはどれもほぼ締め切りだけど。
ローンを組んで共働きなのか、そもそも窓も少なく小さいしシャッターも締め切り。

軒が無いから敷地一杯に建てているから、窓はあっても開けられないでしょう。
都内の住宅街には、そんなカビハウスがあちこち多いですけどね。

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今では当たり前だけど、

少し前は、木造住宅で２階床　ヘーベル版、ネオマもしくはポリエチレンは

最高級バージョンの証。

この床は響きませんよ最高です、断熱性もピカイチです。（○りんチャン営業）

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２８３０さん、騒音で通院されていらっしゃるのですか！
それはひどいですね・・・・なんと言ったら良いか分かりませんが、
何とか解決されますようにと祈るばかりです。

隣との段差がどの位か分かりませんが、例えばアクリルパネルの様なものを
ご自分の敷地内で窓の前に設置して隣の排気がまともに来ないようにするとかは
どうでしょうか。いずれにせよ、その窓は明かり取りと諦めるしかないかもですが。

これからの季節、多分夜もお隣のエアコンはフル稼働するでしょう。
気にされないように、２８３０さんも昼間はテレビを点けて気を紛らわすとかでしょうか。
すぐ出来る対策として、お家のなるべく遠い部屋でお休みになるのはどうでしょう。

また、寝室の窓を内側から二重にするとかなり静かになります。
商品名としてはプラマードとかです。数万円かかりますが、冷暖房効率も良くなります。
これは是非お試しして欲しいです。ただ、低周波のようなものには効果がないかもです・・・・

他に、何かすっきりと解決する方法があると良いのですが。

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>>断熱材が25ｍｍしかない、

　この薄さで一般的断熱材を遥かに超越する性能があるとは

へーべリアンも吃驚。 ヘーベリアンだけでなく　皆がな。

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＞2831: 匿名さん

>>そもそも窓も少なく小さいしシャッターも締め切り。

シャッター締めてても明るいんじゃない
目立たないけど採光部はでかい窓を設置できる、とっても強靭な家なのら。

それは小象が乗っても壊れないと、

いまでもぞうさんの風船が２階にばるこにーから

アロハ～ってやてるでしょ。

採光バッチリあとは通風考えて小さいので十分なわけですよ。

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ほーちゃんさん、今は45mm。

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少しは良くなったが要の鉄骨部は前と同じで20ｍｍのまま。
付け焼刃の改良。
鉄骨が寒いのは鉄の熱伝導率が木の400倍以上良いからです。
コンクリートの基礎も熱が伝わり易いです。
基礎の上に鉄骨の柱、鬼に金棒で熱が逃げまくります。

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災害で有名になってなかったら、ただのコンクリートハウス。家のへーべルはエアコンうなりっぱなし。しかも建ててくれたへーべルハウスの職員の家は積水ハウスなんだって。がっかり。聞いたら別にへーべルで建てるきまりなんてないからだって。人にはいいことばかり言っておいていったい何なの。

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>>2840 匿名さん
おまえこそさっき積水ハウスのところでも同じようなこと言ってたじゃん。
なんなの？業者なの？
私は元業者だけど、もっと分かりにくく誹謗中傷してたよ。あなたのはストレートすぎ。雑。やり直し。そんなのじゃお金はあげられません。

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>>2833さん
いろんなアイデアありがとうございます
低周波だからか二重窓でも伝わってきています
けどアクリルパネルは考えたことなかったのでやってみようと思います！
風が直接当たらないだけでも効果はあるかもですね

へーベルに直接手紙送ったんですが無視でした
大手だから真摯に対応してくれると思ったんですよ--このサイトを知る前までは。
でも、施主からの苦情も無視するHMだから、近所の人の苦情なんて無視無視に決まってますよねー

対策や医療費で諭吉さんのお札が何十枚も出て行ってて、もー近所の人を不幸にするHMって何なの？？って感じです
不幸にするのは家主だけにしとけばいいのに

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ただ騙されて金無駄に取られるだけ。
同じ間取りを工務店にやってもらった方が良い
埼玉にある支店には気をつけて

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2年前ほどにヘーベルハウスで建てました。
安心をお金で買ったという感じです。
60年メンテナンスプログラムが組まれているので、必要なお金が予めわかります。ファイナンシャル部？もあるので、その為の保険などなどアドバイス等頂けます。またヘーベルハウスで建てたいかと言われると、即答は出来ませんが、、お金があれば迷わずヘーベルハウスにします。

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2851さん

埼玉にある支店には気をつけて

その支店長って　珍しい名字の男性じゃありませんか？
埼玉の前は　東急沿線にいませんでしたか？

ウソで固まった卑怯なバブル入社組

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2853さん

私のとこはおそらく違いますね、、
みなさん普通の苗字です。

上司は普通に部下の嘘を認めて、金を返そうとしない奴らです。

誰も信用できなくなりそうです。

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　　　　１９２２タネ蒔きしてから　　　１９７２　旭化成ホームズ　が世に出るまで　見てみると
　　　　この一群は　社会経済に　人の幸せのために　何を目的に　生きてきたのか　よくわからない

　　　　人間も　５０代過ぎれば　　その人の　生き方に　１つの方向性見えてくると思うけど（見えないとね）
　　　　この一事業所は　いつまで　待ては　方向性が見えてくるのだろうか　

　　　　なんでも　あり　　　　　場当たり的　　　　と思うのは　オレだけか





1922年
旭絹織株式会社を設立

1931年
延岡アンモニア絹絲株式会社設立
（当社の設立:1931年5月21日資本金1,000万円）
アンモニア、硝酸等化成品を製造販売

1933年
延岡アンモニア絹絲株式会社は、日本ベンベルグ絹絲株式会社（キュプラ糸「ベンベルグ」を製造・販売）および旭絹織株式会社（ビスコース・レーヨン糸を製造・販売）を合併し、社名を旭ベンベルグ絹絲株式会社と改称（資本金4,600万円）

1943年
旭ベンベルグ絹絲株式会社は、日本窒素火薬株式会社（ダイナマイト等を製造・販売）を合併し、社名を日窒化学工業株式会社と改称（資本金5,440万円）

1946年
日窒化学工業株式会社は、社名を旭化成工業株式会社と改称（資本金5,440万円）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　途中省略



1960年
「サランラップ」販売開始、樹脂製品事業へ進出

1962年
川崎でアクリロニトリルを製造開始

1967年
松戸で軽量気泡コンクリート「ヘーベル」の製造開始、建材事業へ本格進出


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　途中省略



1971年
旭シュエーベル株式会社設立、ガラス繊維織物事業へ進出


1972年
　　　水島で山陽エチレン株式会社（現、旭化成株式会社）による年産35万トンのエチレンセンター完成
　　　「ヘーベルハウス」本格展開、住宅事業への本格進出

　　　　旭化成ホームズ株式会社設立



　　

1974年
旭メディカル株式会社（現、旭化成メディカル株式会社）設立、人工腎臓の生産開始、医療機器事業へ進出

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ここで、見積もりを出すと、他のメーカーでは、見積もりをとらないでくださいと言われます。
そんなこと言ってもいいのかよってとこまで言ってきます。

上司は部下の発言や行動を知らないので、問題になった時は知らんぷりされます。


社員の人もよくこういう掲示板を見ているみたいです。

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2856 さん

　　社員の人もよくこういう掲示板を見ているみたいです。


そんな暇があるなら　正直商売しろ

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2857さん

その通りですね。。

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2856：通りがかりさん
見積もりの件は、同じ事いわれました。

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>>2859 通りがかりさん

変な会社だね。
競合したら負けます宣言してるようなもんじゃんな。

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展示場行きました
「60年ノーメンテで大丈夫
シロアリは来ない
断熱性が高いので光熱費がかからない
そういうわけで建てる時は他所より高いけれど、メンテナンスなどをトータルで長い目で見ればよそよりも安い」
という説明でした

まったく、こちらの掲示板の情報と大違いでした

少なくとも、断熱性はウソですよね
木造の我が家より、ヘーベルのほうがエアコン猛回転してる時間長いのだから

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>>2861 隣家に（ヘーベル）に大型室外機設置された者さん

いい加減営業トーク考え直さないと、消費者センターから営業禁止処分受けるレベルでは？

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>>2862 通りがかりさん

>>2862 通りがかりさん
ほんとにもー録音しておけばよかったです！
「えーすごい！ 本当ですか？」と聞き直しても、同じ営業トークを繰り返していました
でも口コミによると建ったあとでいきなりメンテナンススケジュールや費用・シロアリ対策パンフが送られてくるんですよねー

こんな詐欺まがい営業トーク、関東の某展示場だけでしょうか？ それとも全国？

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>>2863 隣家に（ヘーベル）に大型室外機設置された者さん

完全に営業で遊んでるね笑
そして営業は世の中の怖さを知らないね笑

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営業さんがネットをチェックしてるなら、商売のやり方変えた方が良いですね。
6年前と全く同じ営業トークです。当時は騙されかけ契約寸前でしたが、
その後おかしいと、正気に戻り被害はないですが。

普通の説明してくれたなら、契約したと思います。嘘ばかりで営業さんが
信じられなくなってしまった。そんな理由でした。

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旭化成ホームズの営業トークは誇大すぎる。
全国的に同じ傾向の営業トークって事は
同じ教育カリキュラムがあると推測され
つまりは組織的にそう教育しているという事。
営業一個人では無いって事よ。

さすが空中契約しようとするメーカーは一味違うよ。
空中契約しておいて、支社や経理やらに何も言われないって事だから。

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他の大手HMの営業さんが言うには、ヘーベルハウスの営業さんは金太郎アメだそうです。
つまりは、どこへ行っても同じトーク。それだけ会社の教育が行き届いているらしい。

本人たちは会社の教育の通りに、何も疑問に思わずに客に説明するのでしょうけれど、
いい加減気がついて欲しいと思うのは客だけでしょうか。

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所詮営業どもだね。

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ほんとへーベルで建てなくてよかった。

平気で嘘つく営業と上司(課長)がいて
ほんとに困った。

関東の営業所は特に注意ですね

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誇大という言葉がついに出てしまいましたね。
それを言われちゃおしまいよね。

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おしまいだね。
客を騙して金を吸い上げれば上げるほど給料がアップする
汚い仕事だからね。

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良いことを書きたいが、全く無い。

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天網恢恢

　
　意味　　わからないだろうなぁ　　　　奴らには　

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メンテナンスかかりません。防蟻処理はしなくてもいい。
全く嘘っていうこと？

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残念ながら　　ウソです

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どうして、すぐにバレる様な嘘をつくのですかね。
客を逃すのがわからないのですか。

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どうして、すぐにバレる様な嘘をつくのか。

　　　　すぐに　バレない顧客が多すぎる

　　　　ブランドはウソをつかない　　
　　　　　大企業は安心　（へーベル従業員　４０００名で大企業といえるのか？？？）
　　　　　　　　　
　　
　という　信じやすい日本人の　認知の歪みが要因

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＞2874
ヘーベルハウス シロアリ
https://chuumonjutaku.com/category18/entry543.html
被害の進行
http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-807.html#cm

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>>2874
「防蟻処理をしなくてもいい＝白蟻が来ない」では無いから。

防蟻処理をしなくてもいい。という言葉を聞いた、資料で見たのなら
防蟻処理をしなくて「も」いい。なのかもね。
（白蟻は来るかもしれないけど、家は倒壊しないから）防蟻処理をしなくて「も」いい。
しなくていい。と、しなくてもいい。は同じようで違う。

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外壁は何色がいいですか？

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陸屋根で軒がないならダイナグレーとか
グレー系がいいんじゃねーの？
明るい色は汚れが目立つ、黒系はチョーキング起こすと
白ボケて見える

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30坪くらいの二階建てを考えてます
メンテの頻度や費用はどれくらいかかりますか

第一希望のHMではないですが、教えてください

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積水ハウスの営業が事あるごとにヘーベルハウスの悪口言ってて、敵対意識半端じゃなかった。よほどヘーベルには負けたくないらしい。

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2882さん、ありがとうございます。

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以前検討してたけど、営業方法にうんざり。

ましてや膨大な広告費やら、見学会で出される豪華な幕の内弁当...すべて購入者の費用から出されてると思うと馬鹿馬鹿しくて、指名買いの人以外はあり得ないですね。

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>>2886: 通りがかりさん

旭化成の株主ですが、配当が右肩上がりですのでへーベルハウスに住んでいてもあまりそうは思いませんね

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他のHMの展示場に行きました
そこも60年保証をうたってました
「え？60年も保証してくれるんですか？　本当ですか？」って突っ込んだら、
「〇〇年後のメンテナンスを受けてもらった場合に、60年に延長される仕組みです」ときちんと説明してくれました

「メンテナンスを受けなきゃならないんですか？　やっぱり高いですか？」
「やはりいろいろ劣化してきますので。だいたいこれこれの家で〇〇万円くらいです。点検結果次第ではもっとかかるかもしれませんが」
って正直に説明してくれて、へーベルとは大違いだなーと思いました。
てかこれが本来の営業のあるべき姿なんでしょうけどね

へーベルは「ノーメンテで60年保証」「何もしなくても60年もつ」って言ってましたからねぇ

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>>2888 隣家に（ヘーベル）に大型室外機設置された者さん

相当根に持ってますね。
私もあるＨＭに対して相当根に持ってますが…
信用とはそういうとこなんですよね。
大小問わず私は１番バカ正直なＨＭを選定しました。

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>>2881さん
紺とか濃い色のヘーベル板の家かっこいいよ
白はあまりにも見かけるので量産型って感じします

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ヘーベルハウスの外壁に詳しい方がいたら教えてください。展示場行って聞いてこいは無しで(笑)
一般的なALCは弾性タイルに仕上げ塗装ですが、住宅用のALCはどのように仕上げているのでしょうか？ユニバーサルホームは一般的なALCの仕上げのようでした。ヘーベルハウスの外壁は何か特殊な仕様になっているのでしょうか？詳細までは調べられなくて、ご存知の方、教えていただければ幸いです。

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壁の厚みが違いますよ。ヘーベルハウスは75mm、ユニバーサルホームは37mm
ですよね。それだけの外壁の重量を支えるために、躯体は鉄骨です。

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>>2892 匿名さん
厚みはヘーベルが75ミリ、一般的な箱物やプラント用が60ミリ、ユニバが37ミリは分かっておりました。重量鉄骨+ALCだとアングルの受け金物で固定したりするのも存じております。構造は素晴らしいものがあるのは分かっていまして、一番大切な表面の塗装、防水、コーキング等の情報にお詳しい方がおられましたら教えてください。

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2890さん。
ありがとうございます。

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>>2852 通りがかりさん
メンテナンスプログラムっていつ貰えますか？
どれくらいかかりますか？

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>>2896 e戸建てファンさん

60年ノーメンテなら無いと思うよ。

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https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/feature/longlife/index.html/

点検自体は無料だけど、指摘されると全部やらなくては保証がなくなるらしいです。

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すみません、かなり勉強不足ですがヘーベルハウスは2階建も軽量鉄骨ではなく全部重量鉄骨になるのですか？

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なりますが、凄い金額になります。

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>>2900 戸建て検討中さん

2899です。
2階建はどこも軽量鉄骨だと思っていたので勉強になります。
ありがとうございます。

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2899　さん

我が家は　２階建て一戸建てですが　軽量鉄骨になっています。
我が家が決めたわけではなく　名義貸しの疑惑未だに消えない設計士の判断
というより　正確には　支店長の判断かと思われます。

関東平野のどこかで　地震が発生すると(震度３程度）
２階がひどく揺れます。

また　２階でかかと上げ体操するだけで　食器棚が揺れます。

キャッシュで支払ったがために　初回振り込時点で　設計士が異動
４度目の支払い完了した時点で　営業まで　異動

あれから４年　当時の営業課長が　支店長で戻ってきました

今度こそ　逃がしません

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へーベルハウスの営業との会話は最初から最後まで録音しとけ。

平気で嘘つくから

横で聞いてても、聞いてないだとか、そんなこと私は言ってませんので
とか普通に言ってくる30,40代のやつもいるから。

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この業界打ち合わせ時にボイスレコーダーずっと持っていたら、裁判だらけになるでしょ。
掲示板見る限るへーベルはその中でも群を抜いて危険なＨＭっぽいね。

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地震は千葉県ですよ

しかも　震度は　１　ですよ　たった１ですよ

それが　千葉じゃないのに　震度１で　ゆれたんですよ

２階の本棚が　ギシギシと音を立てたので　？？？

まさかと　気象庁ＨＰみれば　下記のとおり。

なんで　震度１程度で　ギシギシと　２階　全体が揺れるんか
我が家は千葉じゃないですよ

これが　ヘーベルの実態ですよ

ちなみに　軽量鉄骨ですよ




各地の震度に関する情報
平成３０年　７月２０日２０時３０分　気象庁発表

２０日２０時２７分ころ、地震がありました。
震源地は、千葉県北西部（北緯３５．６度、東経１４０．１度）で、震源の深さは約７０ｋｍ、地震の規模（マグニチュード）は３．３と推定されます。
この地震による津波の心配はありません。

この地震により観測された最大震度は１です。

［震度１以上が観測された地点］
＊印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。 東京都　　震度１　　東京渋谷区本町＊　東京練馬区豊玉北＊
　　　　　　　　　　調布市西つつじヶ丘＊
神奈川県　震度１　　横浜鶴見区馬場＊　横浜青葉区市ケ尾町＊
　　　　　　　　　　川崎川崎区宮前町＊

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あ〜っ。ヘーベルで契約しなければよかった。
地震に強い家だと思って高いヘーベルにしたのに。
残念だわ

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いや、心配しなくて大丈夫だよ。ヘーベルは基礎からビルと変わらないやり方だし、実際構造も住宅公園で見たけど強いからｗ

これは一般建築とジャンルが違うんじゃないかなって、思ったかな。。。

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面倒くさいから、詳しくは書かないけど、ヘーベルは工法から違うから、そう考えると別格かな、、、

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返信のレスポンスが悪すぎだわ、、、
何個もの板に書いてるのにどれも返信が無いのって、どういうことよ。

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サポートを売りにしているが、実際は全然ダメダメなサポートなので、騙されてはいけません。
防音室の扉の修理を依頼しているが、2か月たっても部材の手配がつきませんでした。
その間連絡は全くなし。
やっと手配できた扉はモデルチェンジにより防音効果は改悪されてました。それを隠す説明をするサポートは最低です。

メール抜粋します。資料も何度もやりとりして防音性能の資料をやっと入手しました。
---------_
防音性能は変わっておりません。

添付資料の数値をご覧いただくと、高周波の場合の数値が1デシベルずつ小さくなっております。しかし、1デシベルの差は人間の聴覚では聞き分けできない数値で、性能が落ちるということはございません。
ご理解の程、宜しくお願い致します。
************
旭化成ホームズ株式会社 埼玉・北関東営業本部
埼玉・北関東オーナーサービス部
埼玉・北関東ヘーベリアンセンター 川田 彩

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旭化成ホームズ株式会社 埼玉・北関東営業本部


ここの支店長って　西東京あたりから転勤してきてませんか？

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>>2907
軽鉄＝ハイパワードクロス制震構造なら
ハイパワードクロスの低降伏点鋼で揺れ幅を低減させる
揺れいなす設計思想だから揺れる

建物の揺れを感じにくい家なら木質パネル系とか
鉄骨ラーメン構造の家じゃないと

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2914 さん


ハイブリッド住宅は、「鉄骨ラーメン構造」の「ユニット工法」。
高強度を保ちながら、柱や間仕切壁のない最大54畳の大空間も可能です


これって　ミサワでしたよね

ヘーベルは　違うンと違うのかな

↓　　なんて　ヘーベルＨｐに記載あるけど　最近じゃないのかな
　　　我が家はまだ３年強ですが　↓のような　文面は　契約関連書類に一文もありませんよ


ヘーベルハウスの〈フレックス〉は、強靭な柱だけで建ち上がる「重鉄・システムラーメン構造」を採用しています。
独自の接合システムにより、「強さ」「精度」「品質」「工期」のすべてを卓越したレベルで達成。
重量鉄骨の柱と梁で構成される強靭な構造躯体は、大地震にもきわめて倒壊しにくい強さを発揮し、豊かでダイナミックな空間を実現します。
さらに、高層ビルなどに使われている最新の技術「オイルダンパー」を、住宅用にカスタマイズした「サイレス」を標準搭載しました。
制震構造へと進化した新躯体が、これまで以上に力強く地震に対抗します。
重鉄3階30周年記念BOXセット


柱と梁を粘り強く接合する「ダイナミックコネクタ」「コラムカプラ」。

特殊な高力ボルト6本で柱と梁を直接接合するだけで、充分なねばり強さと精度を発揮。工期も大幅に短縮しています。また、柱を継ぎ足すための接合システム「コラムカプラ」も搭載。高力ボルト4本を締め付けるだけで、通し柱と同じ強度で接合されます。

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ちょっと何言ってるのか判らないけど
軽鉄同士の話だよな
軽鉄のラーメン構造はミサワ、トヨタ、ハイム
軽鉄のへーベルは軸組

ラーメン構造はそもそも揺れをいなす柔よりも
剛だから制震オプションはあまり勧めてこない
ハイムに至ってはオプション無し
柱勝ちでキャンチが苦手だから狭小地や都市部で
1階が2台分ガレージとかは得意じゃない
田舎向き
3階建ては揺れモーメントが大きいから制震も意味あるかもね

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２９４６さん

軽鉄のラーメン構造はミサワ、トヨタ、ハイム

軽鉄のへーベルは軸組

やっぱり　ヘーベルはラーメンじゃなかったんですね

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>>2906 匿名さん
匿名さんの家の設計屋さんは隣家のトラブルや健康被害を考えてそういう場所になったんですね
本来なら、匿名さんも近隣も両方が快適な設計になるようになんとか工夫できてたらと思うのですが
ほんと随分違いますよね
ヘーベルの設計屋さんは隣に家があるとか考えないんですかねー
ヘーベル住人は室外機が騒音や振動を出すって知らないんですかねー

破壊行為は妄想だけです（笑）実際は家を出て避難したりしてます
ほんともう通院レベルでも我慢するしかないんでしょうか

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2918さん、
本当に、何か上手い解決策があると良いですが。

住人が変わっても建物はあと数十年も残るでしょうし、
健康被害があっても、隣からは何の協力も期待できないのであれば、
それこそ転居も考えた方が良いのかもしれないです。

近隣トラブルも程度次第で、個人差も大きいもの。
我慢にも限度があります。自分の家から避難してるって、なんて悲しいでしょう。

この際、もう、今日から転居を考えた方が良いかもです。
お金もかかるし、ご家族の協力も必要。今より良い土地、良い家が見つかるかです。
なかなか無いものですし、何よりも住み慣れた家を離れるのも辛いですよね。
隣が原因で出て行くのも、納得いかないでしょう。

転居に迷うならどこかへ一時的に避難して、その家は賃貸に出す手もありでしょうか。
今も避難されていらっしゃるようですが、離れた環境で冷静に検討してみては
如何でしょう。正直、難しいですよね。

ウチも隣とは転居ほどでは無いですが少しあって、隣に爆弾が落ちれば良いと
たまに思います(笑)ま、それで済めば、良しとしましょうか。

2918さんが、一日も早く心から安らげますように。

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連投です。地域差が大きいと思いますが、自治会長さんか
ご近所のお節介焼きの方などでご相談できる方はいないですか。

排気口が2918さんの家の窓に向いていて、明らかに迷惑だから
やり直してもらうように言ってくれれば、もしかしてと期待しますが。

役所などの行政の方で、どこか相談窓口はないでしょうか。
皆様のお知恵を拝借したいです。

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>>2920 匿名さん

>>2920 匿名さん
隠蔽配管でしょ？
ヘーベルに頼むしかないのに、でもヘーベルが設計ミスを認めるわけがない
恐らく、他の家でもこんなもんだとか、これくらい普通だとか言ってなかなかやり直しなんか受け付けなかったんじゃないか
できる工務店もあるにはあるけど、ヨソを使ったら保証がなくなるとかそんな感じじゃないかな
保証が惜しかったら施主は、ミスを責めない、費用を払うからやっとくれと言って、高額な工事費払って直してもらうしかない

ヘーベリアンは建てた後もヘーベルのカモだよ

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とりあえず事実のみ

ヘーベルで建てるの前提で、営業に間に入ってもらい、ヘーベルと提携してる不動産会社で土地購入後、設計が決まった後、斜線規制が発覚。

そのせいで好きな間取りにしたら耐震等級3取れませんだとか、耐震等級3取るためには柱を増やすだ云々。まぁとにかく金額は増える一方で、好きな間取りは出来ない方向。

金額上がるのはすぐだけど下げられないね〜
なんとも坪単価の概念がイマイチ不透明。

とりあえず、間取り決めて、金額はっきりさせるまで契約してはダメって書き込みは信じた方が良いですね。
あと、インテリアもちゃんとみておかないと安い物を入れられてて後から増える方向感だけになるからね。

まぁたいした内装ではないのにべらぼうに高いです。
やりたい事を形にすると特注の嵐。まぁ金額の跳ね上がり方は尋常じゃありませんよ。
よっぽど構造に惚れた方以外はオススメしないメーカーです。

あっ！でも、木造でも取れる耐震等級3が、いとも簡単に取れなくなる程度の構造のようですが。

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>>2922

予算ギリなら無理せず3流ハウスメーカーにしときなさい。
無理して建ててケチって裁判とか無駄の極み
最低でも40代で年収2000万以上無いなら止めときな～

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2921さん、隠蔽配管が問題なのではなくて、隣のエコキュートだと思うのですが
窓にぴったりの位置なのだそうです。しかも土地の段差で2918さんの土地の方が
低いので排気もモロに窓に直撃。重低音にも悩まされて通院するほど。

隣のヘーベリアンに費用は持つから位置をずらして欲しいとお願いしたけど、
全く無視されたらしいです。何か良い方法がありますか？

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2922さん、斜線規制で天井が傾斜になったり、建物自体が小さく、
或いは建物後退などよくあることですが、残念ですよね。

インスペクターの市村さん親子の著書はご覧になりましたか。
うろ覚えで申し訳ないですが、確か傾斜天井の部分は内断熱になるから
結露の恐れとあった気がします。思い違いだったらすみません、

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2922さん。
だから何回も言っていたのに。
何だかんだ坪単価がどんどん上がりますよ。
水廻りの選択、外壁の色と削り、インテリアの相談などが進んでいけばビックリするほど上がります。
営業は糞です。
契約したことを後悔しています。

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本当の話です。
この前、最終契約をしました。
契約書の確認時に、図面に足りない部分があったので指摘をした。念の為に他も間違いがあっては困るのでもう一度確認をするように担当の営業マンに話をしたところ、面倒臭そうな表情を取った後、支店から訂正図面を取り寄せるため席を外した。

しっかりと読み合わせ確認させ、その場は済んだが営業マンから契約書を入れる袋として渡された紙袋は使い古しで底が抜けそうだった。気にはなったが、
その場は、嫁もいたので指摘をするのをやめた。

展示場を後にして少し歩くと紙袋の破れてしまった。
仕方なく、展示場前の近くにいた別の営業マンに紙袋の苦情を伝え、交換するように伝えた。
しばらくすると新しい紙袋を持ってきたが、本人てはなかった。

20分くらい経つてから紙袋についての謝罪の電話があった。

嫌がらせだと思います。
とてもレベルが低い奴ばかりです。

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ヘーベルを考えている方、考えてください。
営業は嘘偽りばかりです。
防蟻処理は必要です。
30年保証は嘘偽りね可能性大
　（定期点検で指摘されだ部分を全て直さないと保証対象外になる可能性が大）
地震、とても揺れます、
契約時より、坪単価は上がります。
ただ高いだけです。

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ヘーベル、地震の時怖いよ

外壁のヘーベル板、レールの上に載ってるような構造なんだが
地震の時は、ガタガタガタガタ！
っと、木造やRCでは考えられない大きな音がなる

恐怖感ハンパないよ

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茨木市に住んでいますが、大阪府北部地震でも揺れはあまり感じずもちろん物も落ちませんでした。
外壁、コーキング、外構も被害は当然ありませんでした。

2929さんは手抜き工事なのでは？

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不覚にも、ちょっと笑ってしまいました。手抜き工事、欠陥住宅、はたまた他社さんの捏造とか？
確かに一度見てもらった方が良いですね。

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2930です。
ちなみにフレックスで築３年目、坪120万強（地盤、外構、カーテン等別)で延床約40坪です。

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>>2924 匿名さん
何で無視なんですかね
多分、やり直しなんて設計ミスを認めることになるから断られたってことでしょうか

もし隠蔽配管じゃなかったら、ずらす工事は楽に済んだのに

でも裁判なったらへーベリアンは確実に負けですね

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40坪のプランで検討しましたが、上物標準仕様で、坪単価95万円、その他地盤改良、外構、もろもろ検査費用含めて、総工費5000万円と言われました。なお、ローン関係費用は別なので、6000万円弱。

これ考えると、坪単価130万ほどなんですが、ヘーベルハウスってこれくらいが平均価格ですか？

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2934さん。
私は上物だけで102万円でした。
標準だと思います。

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2933さん、

ご本人がいないのでなんともです・・・すみません。

ところで隠蔽配管でも本体はずらせるのではないですか？
多少配管が長くなったり、見栄えが悪くなるかもですが？

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打ち合わせ時は、必ず録音し、何かあったときのためにとっておきましょう。

後々もめた時に困るのは自分です。
絶対に録音をお勧めします

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展示場で案内してくれた営業さんは日の入り方などのシミュレーションを行ってくれると言っていたけど、先日見学会で伺ったお宅の玄関は真っ暗で玄関から繋がっている廊下には窓もなく真昼間にも関わらず電気が付いていました。
玄関側の隣の土地は駐車場でした。

電気を付けていなかったら昼でも暗い廊下って本当にシミュレーションしているのかなと不安になりました。

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態度が横柄、契約さえ取れればよい、というのクズ会社です。
住宅は高い買い物です。
もっとまともな会社で建てるべきだと思います。

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ちなみにまともな会社とは例えばどこでしょう？
参考に教えてください。

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ハウスメーカーはどこも似たり寄ったりですよ。
ヘーベルだけが特別でもない、と他社で建てれば分かります。

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連投すみません

>>2936 匿名さん
見栄えが悪くなるし、長くなったら効率悪くなるし、
何で移動しろって命令スルンダ！とキレていました
お高いヘーベル建てるくらいなんだから、光熱費を気にするほど困窮するわけないはずなんですが

配管そのままで本体だけずらすってできるんですかね

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実に　同感コメントを紹介します。

紛争になったケースで、社員と修理の約束を交わしたにも関わらず、
あとになり、社長が出てきて、対応を拒否するケースが非常に多い。

何かあった時の対応の良し悪しは、経営者次第。
いくら営業担当がいい人でも、経営者の指示に逆らえません。

経営トップの人柄も業者選びのポイントです。

ホームページに良いことが書いてあっても、裏は真逆の人だったりします

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>2943さん

本体の移設は可能みたいです。隣家の窓から外すのは当たり前と思いますが、
どうもヘーベルの方や入居者には通じないみたいですね。
費用は数十万で、もし隠蔽配管だともっと高額になるようです。

窓を外すだけであれば効率が悪くなると言うほどではないはずですが、
何メートルも長くなるとなかなかお湯が出ないとかにはなりますよね。
それでも、普通は隣の窓からは外すべきでしょう。

エコキュートの低周波音のトラブル対策としては、

・隣家も含めて寝室から遠い場所に設置
・防音シートや防振ゴムを利用する
・防音壁を設置する

などらしいです。

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>>2945 通りがかりさん
単なる思い込みですね。
何故、この様なスレの住民は、自分の考えと違う人がいると会社側の人間と決め付けるのかな。その程度の思考しかないから、自分に都合が悪い事象を企業や近隣住民の所為にしたいのかね。憐れ。

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>>2949 匿名さん
ありがとうございます
対策の2番目、業者呼んでなんかやってたので防振ゴムか何かやったっぽいんですが、軽減されてないです

たぶん「移設できない」ではなく
「（設計ミスではないから、うちのサポートの範囲外だから、無償では）移設できない」でしょうね
移設費の見積もり出しても、高額な費用を吹っかけられてるのかも

話し合いになった時、
じゃあ壁を設置すればいいのか⁉︎今度は日当たりが悪いとか文句言うんじゃないの？って言ってたので、
それでもいい。お願いしますって答えたのですが………
…………作ってくれません。
ヘーベルに洗脳された上に痴呆の症状も出てるみたいです

60年保証を謳ってますが、サポートが売りなんじゃなくて
ミスやトラブルを、これは大丈夫って無理矢理納得させたり隠蔽するのが上手みたいです

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必ず契約時以外も録音してください。
言った言わないで、むめないように。　
営業は手のひらを返します。

何かあった時の備えは大事。

信用がないから。

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>>1 匿名さん [男性 30代]さん
金先払い、契約破棄すると金ほとんど帰って来ない
打合せしても図面もほとんど直さない
シャワールーム入れろと言ってもかなり予算とってるのに入れてくれない
未完成のまんま図面つくる、とりあえずとか言いながら
へーベル板を盾に理想通りの家にならない
営業が強い会社
家族の幸せはそこにはありませんよ

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45度ですか！？ヘーベルは暑いのですね。びっくりです。

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夏は暑い家、冬は寒い家
全て値段は一人前以上の家かぁ。
これから着工するので後悔してます。

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築年数にもよるとは思います。どこのHMも断熱性や気密性は数年毎に
良くなっているはずですから。
2959さん、実際にご入居されてからご自分の言葉で情報をお願いします。
ご新居楽しみですね。

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変わらない事が有る。
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい。
コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
基礎はコンクリートと鉄で出来てる。
基礎の上に鉄の柱が立っている、基礎を通じて熱がジャジャー漏れ。
また鉄骨柱部の断熱材が薄過ぎる。
https://ie-cafe.net/wp-content/uploads/hebelhouse-dannnetsu-350x305.pn...
鉄骨は気密性が悪い、隙間風が入りやすい。
結果は今でも夏暑い、冬底冷えのする寒い住宅になる。

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>>2957 通りがかりさん
47度って本当ですか？外よりも断然暑すぎですが熱中症とか大丈夫ですか？？
いつ建った家ですか？
熱伝導率は仕方ないにしてもなんでそんなに暑すぎになるんでしょうか？

昨年建った近所のヘーベルもダイキンエアコンです
爆音が長時間鳴り続けてて、（道路挟んでても余裕でうるさいです。業務用かよってくらい）電気代すごいんだろうなーって思います
ローンも高熱費も高くてかわいそう
工事のときもうるさかったし今はエアコンもうるさくてすぐ隣の家もかわいそう

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＞2962
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
https://blogthumbnail.fc2.com/r72/16/f/u/g/fugaku2/IMG_5071.jpg
鉄骨の梁の上にシート防水システムと称して薄いゴムか何かを貼って有るだけ。
屋根は日射で表面温度が80℃になることも有ります。
薄いゴムだけの断熱では梁の温度は相当に上がるはずです。
内側を内装材で梁を覆っても断熱にはほとんど寄与しません。
内側から表面温度計等で計測したら47℃も十分に有り得ます。
鉄骨は人が住むには適しません倉庫か工場がお似合いです。

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陸屋根で屋上利用をするとか太陽光を目一杯載せたいとかの希望があるのかも
しれないけど、屋根付きの新大地にすれば少しは違うのではないですか？

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家は三棟を立てて初めて色々わかります。パナホームや、積水などは、親戚などが、過去に立てていた場合二とうめ扱いになりますから、大幅な、値引きになりますぱなは部材の何割とか決まりがあります。紹介も大体10万前後。はっきりいって、標準の物ならそこそこです。外観気に入ったので。ただ、階段の幅を広げるなど少しの手間がへーべるは、たいした金額じゃないなどいい、契約してから、追加代金300万あとから、出してきてびっくり。引き渡しの時にも鉄板などが、残っており、外講工事に触手出来ないわで駐車場完成するのに３ヶ月かかりました。二年で、100箇所以上ドアが閉まらない、音がする、玄関閉まらないなど、今思えば裁判してでも訴えたかったです。二年位たつと、何度も同じ場所修理してるのに、全て有利になり、もう基礎以外ではへーべるは、呼びたくありません。品質も、悪いが、一回偽装マンションの件がテレビで流れた時は凄く対応良かったけど九州震災では、きちんとネジが、閉まっておらず、多分訴訟されたから、全部の、住宅に、追加工事でネジの、強化が、なされたが、へーべるだと、信用出来ないお客さんばかりで、
へーべると繋がりがない会社も選択させてもらい、みな工事しました。その位施主に、信用がない住宅メーカーです。まぁぶっちゃけ営業などは、どこも、車みたいに、乗り比べ出来ないからって詐欺発言ばかりですね。メーカーの仲良い人に言われました。日本の保証神話は、もうないとのこと。みな有料になります。

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>>2965 通りがかりさん

具体的にエリアまで言ったらいいと思います。
二度と同じ方を出さないためにも。

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静岡エリアです。
確かに契約時より高くなりました。
信用に掛けるかなぁ。

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このスレ見てたので屋根のせて防熱と雨漏れ予防にできました。
ありがとうございます。

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>>2963 匿名さん
道をはさんでてもうるさいんです
でも80℃超えというなら納得

もし停電したら住人は熱射病で死にますね

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＞2969
＞もし停電したら住人は熱射病で死にますね
大丈夫です。
中途半端に蒸し暑いと危険ですが火傷しそうになりますから直ぐに逃げ出して命は助かります。

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>>2965 通りがかりさん
もう少し、日本語を勉強しましょう。
恥を晒すだけですよ。

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>>2970 匿名さん
そんなに高温
なんですか？
2970さんは施主さん？関係者？

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＞2972
鉄骨は住宅に不向きと確信してる無関係者。
低温火傷は44℃くらいから起こる。

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今年、建てた皆さん
教えてください。
本当に暑いですか？

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>>2974 戸建て検討中さん

エアコンつけてない部屋は暑いです。
でもどんな家でも普通なことだと思います。

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2975さん、ありがとうございます。
エアコンを止めた状態で日中の外と中の温度差はどれくらいですか？
車みたいに中の方が暑くなってしまいますか？　教えてください。

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先日契約しました。
今ここの掲示板見てビビっています。

本当に冬は寒いですか？
床暖房をつけるかどうかで悩んでいます。

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あと、もう一つお願い致します。
断熱性能は満足のいくものですか？

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断熱性能の問題ではないです。
鉄は木の400倍以上、熱を伝えやすいです、コンクリートは10倍以上熱を伝えやすいです。
基礎はコンクリートと鉄筋で出来てます、柱は基礎の上に立ってます。
鉄骨住宅は気密性が悪いですから隙間風が多いです、結果底冷えのする家になります。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/?link_id=global...
基礎は外です、基礎の上に柱は載っています。
柱から熱はジャージャー漏れです。
屋根は最近（1～2年前）改造されました、梁の上に断熱材が有り、梁からの熱を防いでいます。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/da/358714b81594a447a373a6b9a04...
上は前の酷い構造、梁の間に断熱材が入っていて梁は断熱されていない。
新しい構造の場合は陸屋根を採用して三角屋根を付けない方が良いかも知れません。
三角屋根を支えるための鉄骨が必要になり、鉄骨から熱が大量に冬は逃げ、夏は入ってきます。

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へーベルに住んでちょうど１年程経ちました。住むまでは色々不安でしたが、いい家ですよ。値段が高いのが、やはりネックですけどね。
冬は暖房を全く入れなければもちろん少しずつですが家は冷えていき、外気温に近くなって行きます。しかし一日に一回ぐらい夕方から夜とか20度ぐらいまて部屋を暖めれば、外が氷点下でも、朝も含めて暖房なしで常に15度以上にはキープしてました。
夏は二階リビングですが、さすがに外気温が40度近くなる昨今は冷房なしでは暑いです。それでも冷房なしで、日中外気温より高くなることはないです。冷房無し、二階で、外よりは5度ぐらいは低いです。冷房をつければ直ぐに冷えます。
参考にしてください。

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>>2977 へーベル契約者さん

去年立った屁ーベルのお宅の隣に住む者です
冬は本当になかなか暖まらないみたいです
ちょうど室外機と給湯器がうちを向いているのですが、冬はほぼ鳴りっぱなしです
給湯器のほうは、床暖房使ってるのか、お風呂沸かしているのか分からないから、確証はないんですけど、
朝も昼も夜も鳴ってて、だからお風呂ではなく、多分床暖房が付けっ放しなのかなと。

床暖房も、ほかの住宅設備と同じく10年くらいでメンテか付け替えが必要になるんですけど、けっこうめんどくさいんですけど、それでも床暖房つけたほうがいいと思いますよ

うちは東京ですが、よほど暖かい地域じゃないとヘーゲルの場合床暖房は必須なのだと思います
（もしかしたら、隣のヘーべルの人がすごく寒がりのひとなのかもしれませんが）

てか、契約解除したほうがいいと思います
数万円か銃数万円損ですけど…

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ヘーベル住人です。
家の断熱性はCMで謳われいる
「夏涼しく、冬暖かい」ほど良くないです。
家の快適性を求めるならここよりも力を入れているハウスメーカーはたくさんありますよ！
夏は冷房つければ涼しくなります。
冬はなかなか暖まらないですね。
床暖つけてないですが、つけた方がエアコンよりも快適になるでしょうが、40万円くらい上乗されてコスパはかなり下がります。
私の家は冬はリビングエアコン設定温度27度くらいにして、サーキュレーター併用でやっと寒くならない程度です。廊下、トイレ、脱衣所、玄関は寒いので、歳とったらヒートショックが心配です。

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アンケート
ヘーベルで建てた人にお尋ねします。

ヘーベルで建てて良かったか？後悔しているか？

1.満足している。（具体的にどういうところが満足出来たか？）

2.後悔している。（具体的にどういうところがダメだったか？）

住人の人の本音を簡潔に記入していただけると、ヘーベルを検討されている方々の参考になると思います。

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＞夏は冷房つければ涼しくなります。
夏は住宅性能が悪い方が消費電力が多いですが涼しくなりやすいです。
中々冷えませんからエアコンが止まりません、除湿が多く出来て湿度が下がり快適になります。
高高住宅は直ぐに冷えてエアコンのコンプレーサーが止まり除湿が少ないです。
温度は低くても湿度が高めになり快適性は劣ります、快適性を求めると再熱除湿が必要になります。

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皆さん回答ありがとうございました！一晩でこんなに頂けるとは！参考にさせていただきます。
私は床暖つけたい派で旦那はいらない派でまだもめてはいますが…。

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>>2985 へーベル契約者さん

床暖房の有無だけではなく、どこにつけるか？も考えたほうがいいです。
リビングだけでなく、台所もつけたほうがいいかも
冷たさが伝わってくるのでヒートショックの危険が、マジであるから脱衣所やトイレも寒さ対策は絶対に考えたほうがいいです。
ヒーターつけるとか、間取りを北側にしないとか。
過去の書き込みではヒートショックで亡くなった方がいるそうです。

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>>2985 へーベル契約者さん
東北や北陸では営業展開してない理由を聞いてみてください。調べてみてください

床暖房、体験されたことのありますか？
人によっては、足だけ温められるのが気持ち悪く感じるみたいです。

4985さんが寒がりなら、減ーベル以外に変えたほうがいい

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フレックスで３年目ですけど、冬は床暖だけで十分暖かいですよ。
リビングとダウンフロア、キッチンに床暖入れてますけどリビングの床暖しか使わないで１フロア平気です。
不安な方は街角へーベルや施主訪問で体験されることをお勧めします。

場所は都内城南地区です

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＞2988
1階と3階を犠牲にして2階で生活すれば比較的に良いかもね。

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>>2980
その程度の断熱性能は、大東、東建程度の
賃貸アパートでも達成しているよ

ヘーベルハウスが特に優れているのでは無くて
近頃の住宅はそのくらいの性能が最低ライン

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ご主人はなぜ反対しているのでしょうか。

床暖あった方が絶対快適だと思いますけど
個人的にはイニシャル、ランニング、メンテナンスコストを考えると
床暖に魅力は全く感じないですね。
私なら床暖にかかるコストで暖房器具買って、ガンガンに使います。

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うちはキッチン、ダイニング、リビング全てにガス床暖を入れています。敷設率は7割は超えていると思います。この冬は床暖房だけで全く問題なく、とても暖かかったです。床暖房は足元だけが暖かいわけではなく、輻射熱で、部屋全体が暖まります。体がポカポカする感じで、この快適さは何者にも代え難かったです。ただし、ガス代はポンと跳ね上がります。贅沢な暖房な気は正直します。

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冬も夏もしばらく家をあけると快適な温度になるまで時間がかかります。
床暖なしのうちは冬はスリッパはいてじゅうたん敷いてますがそうすればエアコン+加湿機能ついた暖房で快適です

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8キロのソーラーを載せた都合で、オール電化で床暖房も電気にしました。
ガスと比べてランニングコストや暖かさはいかがですか?

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妹の家がヘーベルで私が一条、どちらも東京近郊の注文住宅です。
お互いの家をよく行き来しますが、寒さ、暑さに対しては流石に一条の家はかなり優秀です。
やはり鉄骨の弱さが出てしまうのでしょうね。
外観はヘーベルの方が魅力的ですが…

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＞2993
清潔第一でフローリング流行の時代に逆行して絨毯ね。
ダニ、カビが心配。

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すみません、じゅうたんというよりカーペットというのが正しかったです。洗えるものですのでダニが住む前に洗ってます。毛が長くなくてもしいてれば冬も床の冷たさ感じないです。
床暖は冬しか使わないのと壊れた時が心配で導入しませんでした。

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＞洗えるものです
洗濯機では洗えませんよね、広さも有るだろうし高いものに付きますね。

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タイルカーペットでしょうか？手洗いでも簡単にサッと洗えると思いますし、
値段もピンキリです。汚れたり気になる所だけ剥がして洗えるので便利ですよね。

部分的に敷くのであれば、洗濯機で洗えるような薄手のラグもありますね。
比較的安価な物も多く、使い捨てても良いのかもと思います。
色合いや柄もたくさんあるので、インテリアの一つとしても楽しめて良いのでは。

床暖は在宅の家族が居れば良いですが、暖まるまで時間がかかるので、普段朝晩しか
いないような家族なら要らないと思います。

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＞2999
絨毯からカーペットに訂正してます。
今度はタイルカーペットですか？
過去レスを読んで常識を働かして下さい。

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