湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part5

一般的な安全性という点では議論の余地はない。
武蔵野台地上の中層マンションの圧勝
湾岸の脆弱な埋立地はまだ震度6すら経験していない。自然の力を甘く見てはいけない。無理をして深く打ち込んだ杭が耐えられる保証などない。

東日本の時、武蔵野の家に帰るまでどれくらいかかった？あの渋滞の中、満足に消化活動ができるかね？

>>1501
首都直下型地震が発生したら、湾岸だろうが高台だろうが危険度は変わらない。自然の力を甘く見てはいけない。高台が安泰という保証は何もない。

木造密集地域の火災旋風が一番怖い
関東大震災の時は下町で起きて数万人が亡くなった
液状化で亡くなった人はいない

荻窪とかゴミゴミしたとこがいい人は、そこに住めばいいと思う。なんで湾岸と比較するのかなぁ？

まぁ何でもいいが、頼むから東京の武蔵野台地に住んで安全とか語るのはやめてくれ、恥ずかしいから。世界の人に笑われる。日本人の知性が疑われてしまうからさ。

危険と思うなら千葉ニュータウンが安全だぞ。
大手のデータセンターがたくさんあるほどだからな。

地震のときの湾岸埋立地と武蔵野台地との比較をしているだけでしょ。
大地震で武蔵野台地が安全とは誰も言っていない。
埋立地マンション営業が必死で連投しているのが笑える。

>>1490
ゼロになってねーよ。
それに荻窪の賃貸マンションでは資産価値はゼロでしょ。

>>1508
> 大地震で武蔵野台地が安全とは誰も言っていない

　にもかかわらず

> 地震のときの湾岸埋立地と武蔵野台地との比較をしている

　って意味不明ですが。わざわざ大地震を除外して比較する意味がどこにある？ 自然災害リスクを考えるのに規模を限定しなくちゃいけないこと自体がナンセンスでしょう。無理やりなこじつけにしか思えない。

ネガちゃんは連休の朝から気合入ってるね。
家族も恋人もいないのだから、婚活、恋活に力を入れた方がいいんじゃない？
湾岸タワマンはモテるよ。荻窪よりは。

地震による倒壊や火災は埋立地より内陸の方がリスク高いよ。
阪神淡路大震災の記録調べてみなよ。

阪神淡路大震災で倒壊したのは海沿いの埋立地ですけどね。
神戸の海沿いの平地は埋立地ばかりですよ。

埋立地マンション営業はオリンピックまでにマンションを全部売り切らないといけないから必死ですね。
オリンピック終わったら供給過剰で暴落。
10年後は新築を買った住民、中国人投資家みんなが売りに来るから間違いなく暴落します。

>>1513

神戸ポートアイランドはどうなの？
倒壊あった？

>>1514
オリンピックまで売れ残りそうな物件て、湾岸にあったっけ？ ちょっと思いつかないけど。

>>1483

>>もうウケウリの土木話、中二病のようにしか見えない（苦笑）
>>ポジさんからもネガさんからも、ここまでくると双方から失笑されてますよ。

こんな中二病なんて書くからあんた自身のレベルの低さが伺える。
そして情報交換のレベルを幼稚化させている。

不動産営業ってポジもネガもそんなもんだろ。そして、あんたも。

人間ブルドーザーたる元首相は何にも意識していない？

本来、三全総合開発で優先度は上越新幹線より京都に向かう北陸新幹線の筈だった。
それを強引に曲げて、その後のロッキード事件も起こしたし。

ポートアイランドは液状化で上下水道がズタズタになったがな。
半年くらいまともに住めなかったよ。
ポートライナーっていうゆりかもめみたいなやつも運休したよ

>>1499

>>結局は湾岸に買ってしまった自己選択の自慰にしかすぎない

また、言ってる。
自然災害のネタを離脱し、住宅と言う商品である建築・土木のネタをもみ消した。
あんたは縄文時代の茅葺き屋根の住宅で十分だよ。

あれは軽量だし、M9.0が来ても倒壊は無い。
現在の建築・土木技術は古来の人の知恵によるその延長と言うのも知らなさそうで、札束が万能だと思っている様だ。
まさか、札束をいくらでも出すからプレート活動を止めろ！　と言うのか？

>>1518

>>ポートアイランドは液状化で上下水道がズタズタになったがな。

ヲイ！　湾岸の埋立地が倒壊があったと言い出したのは、誰だよ？

戸田建設～　液状化とは
http://taishin.toda.co.jp/about/iquefaction.html

＞1519
エンケラドスの話は？
加速度の話は？
噴火の話は？

で、あなたの結論は、海外に移住せよかな？

>>1519
必死だな、（プッ

>>1522

何もかも札束しか理解できないから、その札束を持って海外移住しなされ。
そうすれば、災害列島ニッポンで札束を失う事が無いから。

それか、超軽量な茅葺き住戸で札束を保護したら？
そうこうしているうちに火山灰で焼けて消失するかもよ。

>>1523

2ch言葉を使ってこのスレに噛みついている必死さは誰？

結局、調べれば調べるほど、湾岸が安全だって事が分かってしまうんだよね。

でも、東北の地震では、内陸でも液状化しましたからねぇ。
内陸で液状化した事実を知らない人なんじゃないですか？

>>1522
東京に、日本に住むのなら、昔から日本人がやってきたように、災害と向き合って暮らす心がけが必要だということでしょう。いらずらに恐れるのではなく、いざというときの準備もしておく。他所の危険度をあげつらったりしない。それでも被害を受けたら力を合わせて少しずつ元に戻していく。
その心構えができないなら、海外移住を考えなさいということだね。

これ、マグニチュード７以上の地震をマッピングしたものだけど、もう日本は見えなくなってる。
つまり、安心できる土地なんて、少なくとも日本にはないってことだよ。

ポートアイランドのポートホテルだっけ、楕円形のホテル。あの高層ビルは傾いたの？

ビルって地盤にそのまま建ててないでしょ。たいてい支持層となる硬い場所まで杭打ちするもんだけどな。

ちなみに、なぜ内陸まで液状化するのかしってるか？


このマップがわかりやすい。

さぁ、どこが安全かわかりますか？

>>1525
2ch言葉とか言ってる時点で痛いよ

防災タウンページ港区版
江東区にはなかった津波、崖崩れのリスクが。災害の種類に違いこそあれ大地震時に東京23区内では被害に大差ないでしょ。即死・死亡率の高い倒壊や火災に関しては湾岸のほうがまだマシかもよ。ま、そのあと生き地獄かもしれんけど。

>>1485
君は先ずはステップアップする努力をしなさい。

>>1513
適当なこと言うなよ。
建物倒壊の原因は地盤ではなく、建物の新しさ。阪神淡路で倒壊した建物の多くは内陸にある古い建物だった。

逆に既出だが、ポートアイランドは液状化は起きたものの建物に致命的な被害はなかった。
つまり、新しい建物しかない湾岸は建物倒壊リスクが極めて低いという事。
逆に内陸は古い建物が多く、自分の家は新しくても近隣の被害を受ける事があるという事です。

この前の地震でも内陸の方が揺れたんだよね。何故だか分からないけど。。。

この前の小さな地震、で、大地震を語る意味なし。

>>この前の地震でも内陸の方が揺れたんだよね。何故だか分からないけど。。。

解決済みです→　>>933
ちなみに、エンケラドス爺による妙な推測の　>>457　より、上記の説明がデータに基づき的確

豊洲だって、７１１の一号店があるので知られるように、古い建物もあるぞ。

>>1524
>>何もかも札束しか理解できないから、その札束を持って海外移住しなされ。
>>そうすれば、災害列島ニッポンで札束を失う事が無いから。

火山噴火や土星の衛星の話から導かれる結論が、海外移住ですか～大変ですね。
でも、以下の場所なら無問題で幸せに暮らせると思いますが、どうですか？

①液状化しない土地
②水害が起きない町
③木造が密集していないエリア
④過去のデータで揺れにくい場所
⑤スプリンクラー装備でセキュリティが厳重でコンシェルジュがいる都心内陸高台のタワマン

揺れにくい場所！（笑）

こんなしょっちゅう揺れてる国で揺れにくい場所って．．．何かのギャグ？（笑）

>>こんなしょっちゅう揺れてる国で揺れにくい場所って．．．何かのギャグ？（笑）

埋立地に住むと、武蔵野台地が揺れにくいことも無いことにしたくて仕方ないらしいね。

表層地盤増幅率
揺れやすい地盤
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

君の街の揺れやすさを調べてみよう！
がっかりするなよ

>>1544
いざ地震が起こったら、そんなデータ屁のつっぱりにもならんだろ（笑笑）

埋立地に住むと、データを無視したくなるらしいね。

みんな埋立地のリスクは承知の上にで住んでるでしょ…。
いつまでこの話題続くの…。

意味ないからね（笑）で、あんたのとこは地震が起きても揺れないわけ？

埋立地に住むと、噴火の話もしたがります。
液状化や津波の話題をそらす正常化バイアスのため。

ネガは現実的な危険から目をそらしてるだろ？（笑） 首都直下型地震は大丈夫なのか？