積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1400
この前、資産運用セミナー行って来たよ。
積水賃貸経営のカタログもらった。

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＞積水賃貸経営のカタログもらった。
最悪、遺産相続対策の賃貸住宅バルブは崩壊中です。
積水もバブルが弾けて、来年は大変じゃないか？

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積水の展示場で驚いたのが、和室の壁紙がクロスとか全体的にチープな造りだったこと。展示場なのだから京壁とか珪藻土とか使えば良いのにと思ったら、経費節減だとか。夢破れてしまいますよ。

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＞＞1403
本格和室が欲しいなら菊池建設とか。
真壁和室なら在来でないと。

あとね、同じ鉄骨だったらへーベルの和室は本当に酷いよ。
積水の方がまだマシ。

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>>1403
元々夢だったんだから、和室の仕様とか関係ないでしょ。

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>>1403
エアキス使うとむしろ珪藻土が推奨になるのよ。

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まあ和室なら林業ですかね。流石に。

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住林の和室は展示場でさえ、スプルースだった。
材料は悪いよ。
ヒノキだったら良かったんだけどね。

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>>1408 匿名さん
展示場のモデルハウスは入ったら木の匂いがするのにな 笑

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>>1409
ヒノキ使ってないのに、ヒノキの香り。（笑）

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一条の営業フィリピンの工場燃えたからここで八つ当たりか？

ZEHの補助金間に合うのか？

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あはは、一条じゃないよ。（笑）
名前出して、また煽らないように。

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積水ハウスの評判って、どうですか？



ここのスレ読むと分かります、最悪です…。

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>>1413
そお？まともな方だと思うけどな。
こんなに安泰のスレないよ。

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>>1413 匿名さん

体勢に影響無いので好きなHMでプリーズ。

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うちの営業じゃないよな？（笑）

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>>1414
積水ハウスは寒い！
とか積水ハウスにネガティブな書き込みは速攻で削除されるから、
一見安泰に見えてるだけ。

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>>1417
ハイハイ分かりました、またその話ですか。
一条さんは暖かくて羨ましいな。（笑）

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一条でなくても、普通暖かいだろ（笑）
積水だけだな、寒いの。

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＞＞1419
一条さん、へーベルはもっと寒いよ。

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ハウスメーカーの差というより、そもそも躯体が鉄骨の時点で断熱は不利です。木造で基礎断熱にし、C値を0.5以下にする事が基本です。

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積水ハウスは木造でも暖かくないよ。
まあ、日本の住宅の平均よりは暖かいと思うが。

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最近の住宅は断熱しっかりしてるから24時間暖房つけとけば暖かいです。

それに対して住宅性能の差で光熱費に差が出ます。

積水ハウスはトータルバランスが良いので、光熱費も安くなります。

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ヘーベルよりはマシだが、普通に寒いだろ。

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積水がダメならどこがいいの？一条さん。

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＞1423
温暖地の局所暖房だから光熱費が安いのだ。
akiraの所は温暖地だから局所暖房で済んでるのだ。

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別にダメじゃないだろ、標準では寒いだけ。
金をかけまくって断熱仕様を上げれば、そこそこ温かい家にはなる。

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ハニカムシェードとか、訳の分からないモノ付けて
数字上の断熱性上げてる一条さんより、積水の方がよっぽどまとも。

大体ハニカムシェードなんか付けた部屋、インテリアがどうこう言う
以前の問題じゃん。
インテリアコーディネートが台無し。あれじゃ何も出来ない。

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寒くてもデザイン重視がいいなら積水、ダサくても温かい家がいいなら一条ってことか？

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>>1429
友人、知人にどこで建てたの？って聞かれ、積水ならちょっと自慢。
一条だったらどう？（笑）

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積水ハウスで建てる方はそういう感じの方が多いのでそれがちょっと恥ずかしいですね。

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断熱最重視か家の強度最重視かトータルバランス重視か軸決めてからあちこち廻って決めた方が良い。
懐と相談しながら家族が住むのだから家族で好きに決めてくださいな。

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>>1431
聞いてくる方も、値踏みしてると思うよ。
家は一種のステイタスだから。

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建てたのは積水って胸を張ったのは良いけど、実際行ってみたら建売並みのショボい家だったりして。それはそれでショックだと思う。

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最近の家はどこも普通に断熱材入ってる

最近の家なら24時間冷暖房して壁や天井や床も蓄熱させて冷暖房するのが主流

普通に家中温かくなります。

人間は気温より輻射熱から伝わる温度の方がより効果があります。

だから床暖房がある方がより快適になります。

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＞1435
akira、猫の額の床暖房では動けなくなるだろ。
炬燵から出られないのと同じ。

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なんで積水のスレには妬み族が多いの？
ローコストよりは全然マシだと思うけど。

積水クラスで妬むのって、今の生活レベルが疑われるよ。（笑）

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からかわれてんだよ、気づけよ。
積水施主って、こんなレベルばっか…。

へーベルにするべきだった。

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ローコストの方がましでない。
無理して局所暖房、時間暖房で寒い思いの生活は滑稽過ぎる。
妬んでいない、からかってる。

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＞＞1438
積水ではなくへーベリアンだよ。
へーベルでななく積水にすれば良かったと思っている。
次、建てるなら積水だね。

一条さんなんて、展示場の前、素通りだった。
ハッキリ言ってこのスレから遠慮してほしい。
ここは積水施主のスレ、または検討中のスレですよ。

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>>1439
暇なんだね、どこの営業さんだろう。
それとも、未練タラタラのローコスト施主か。

積水施主でもないのにこんなスレまで来てからかう
→何かストレスが溜まってるんだね。

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＞1440
有意義な情報は欠点情報です。

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積水ハウスの営業は契約したら設計とICにお任せになり、着工すると監督にお任せになるので、営業以外の担当者との相性がかなり重要です。契約前に挨拶の機会を設けてもらい、お任せ出来るか判断した方がいいです。
支店長の挨拶なんかは何の意味もないです。

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契約後も詰めの設計、仕様とか必ず営業が立ち会ってましたが営業によりちがうのかな？

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>>1444
どこのＨＭもそうだけど、マメな営業とそうでない営業はいる。
契約前は本性を出さないから分からない。

1443の言う通り、設計、ＩＣとの相性は重要でしょうね。
ただ、ＩＣと契約前は会わないんじゃないかな。

このスレによく出てくる一条のＩＣは派遣が多いから、期待できないね。
一回なんぼの派遣は商談が終わった後、例えば後から家具を買いたくて
色や寸法など相談しようとしても、連絡はつかない。
こういう所が家の値段の差にもなると思うよ。

安いＨＭは人件費も削りまくり。
売り逃げされないよう気を付けた方がいいね。

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契約後、設計士やICとの打合せにも営業が毎回来てかえって邪魔だった。
うちはICと相性が合わなくて悔やまれるんだよね。
後から考えれば結構大事な役目だったんだと思うんだよ。

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営業さんが設計士だったので最初は喜んだけど、最悪だった。

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>>1446
確かにＩＣとの相性は大事だと思う。

資格取りたて経験なしで頼りない、または資格はあってもセンスなし、
キャリアはあるのに古い観念を捨てられない、などＩＣもいろいろ。

変なＩＣに当たっちゃうと不運だよね、ダサい家になっちゃう。
でも、積水はＨＭの中でもまだマシな方だと思うけどね。

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積水ハウスのICも正社員じゃない事が多いです。1件幾らの契約なので、打合せ回数が多くなると新規が出来ないって嘆いてます。
出来れば打合せは3回までに抑えてあげて下さい。カーテン、家具は積水で契約するとICにフィーが発生するので喜ばれます。

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積水はアクタスとコラボしてるから、ＩＣを上手く使ってね。
注文出せば図面から北欧、イタリアなどセンスのいい提案をしてくれるよ。

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寒い、春はまだか…。

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>>1449 名無しさん

>>1449 名無しさん
でしょ、そのインセンティブの存在が関係を逆に歪んだものにさしている場合があると思うんだよね。
うちに付いたICは名刺みた瞬間嫌〜な予感がしたけどね。
そして、嫌な予感的中という 笑

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＞＞1453
例えばどんな？

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>>1449
大変勉強になりました。
ウチの場合、打ち合わせは丁度三回
で終わりそうなので良かったんだろうなと。

決めたことが二転三転して迷惑かけたので、
家具フェア、カーテンフェアで色々買おうと思ってます。
かなり予算は残しているので。

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ICは肩書きよりもセンスでしょ。

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あと、提案力。

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センス、提案力は大事ですが、営業担当からICにコストアップする提案は追加なるからやめてくれと指示があります。その場合、ICは粛々と進めるだけになり、平凡なインテリアになります。施主は知識が増えれば迷うのは当然で、結局元に戻ったとしても満足度は全然違います。知らずに後でこんなのやったのって気付くより、知ってたけど理由がありやめたのって言える家に住みたいですね。

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>>1458
粗利の問題もあるしね。

例えば家具に100万かけるより、キッチンを100万グレードＵＰした方が
儲かるとか。こっちの方が営業にマージン入るのだろう。

あと、ローンギリギリなのに、ＩＣがいいもん見せちゃって
お客がこれ位サービスしろとか、営業にごねるても困るし。

ただ、建てた後の満足度はやっぱり違うんだよな～。
そこそこ余裕のある人は、もっと金かけるべきだったって後悔するのよ。
家具がダサいと、部屋全体もダサいからね。

住林は最近、会社全体で家具には力を入れてる。
インテリアフェアに来てたお客の数、他社（へーべル、ミサワ）に比べ
半端なく多かった。全体の8割は住林だったような。

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という事で、一条工務店だな。

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>>1460 匿名さん
お前、一条がいいと思ってないだろ（笑）
ただ、荒らしたいだけ。
いい性格してるなw

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積水買える人が、一条なんて買わないよ。
買えない人が一条だろう。子供でも分かる事。

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>1462
うちは両方検討しましたよ。
金額はそれほど変わらないですね。
暖かいのはいいですがやはりデザイン、内装がネックでした。

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＞1462
＞積水買える人
景気はそんなに悪くは有りませんが積水ハウスはドンドン減ってますから貧乏人が増えてるのですね。

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数年前より単価はupしているので、最近は＠１００万以上のようで積水やヘーベル等の見学は自由ですが
予算的に余裕が無い人は家づくりで無駄な時間にりますよ。

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>>1465
そうそう、予算が不安な人は展示場に来ないでほしい。
こっちは真剣に見てるのに、子供連れで騒がれると迷惑。

でもさ～、積水も本命客とそうでない客は分けてるみたいだね。
バス見行った後の、食事場所とか分けてたようだし。
10組位いる中で、ＶＩＰ客は我が家も含め2～3組だったよ。

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＞＞1463
金額はさほど変わらないというのは、一条にやられたね。
本来は一条の方がグ～ンと安いんだが、競合が積水だと
分かると、わざと高めの設定してくるんだよ。
安物に見られたくないからさ。

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食事場所だけで優越感、チョロイネ、鴨葱見つけた。

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積水ハウス買える人でも一条買うって人はいると思うよ。ようは家にどれくらいお金をかけるかじゃないかな。あとは何を重視するか。

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>>1466 匿名さん
VIP客には上の方の営業がつくのかな？

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>>1468
そう思ってるのはＨＭ側。
あんな弁当で釣れると思っているのか。
あれなら家に帰った方が良かったと内心ＶＩＰ客は思っているよ。

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＞＞1470
営業はこっちが選んだヒラ営業だったが、支店長、部長クラスが
直々に挨拶に来るね。それはへーベルも同じだった。

あと、積水ではいつもお土産が豪華だった。
時計とか、陳健一の食事券とか。

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弁当は所詮弁当、そんなんでなびく施主は居ないと思う。

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＞＞1469
それにしても一条は落とし過ぎじゃない？
ケチな人でも、せいぜいダイワかハイムだろう。

一条に住んで高級外車とかあり得ない。

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＞＞1473
弁当出せば、滞在時間が長くなるからね。
ＨＭの浅はかな考え。

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>1467
いい加減なことは書かないほうが良いですよ。
一条の価格は本社で地域ごとに決められており一営業マンが決められるものではないのですよ。
競合が一条だと聞いて逆にグーンと下げてくれたのは積水ハウスの方でしたね。パナやへーベルはもっと下がりましたがｗ
一条は噂通りびた一文引きませんでした。まあそれでも一条が１番安いかったのですが。

結局はオプションやら何やらで元に戻りましたが大体希望通りで概ね満足しています。

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鉄骨造と決めてるならハイム、ヘーベル、ダイワ、トヨタ、パナとかが候補に成るのは分かる。
シャーウッドなら住み林のビックフレームが候補とかなら分かるけど、一条とかは２X工法だろ！？それが唐突に候補に成るのが分からんね。

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＞＞1476
まだ分からないかな。
値引きとか抜きにして、各社「最終金額」を比べなくっちゃ。

所詮最後は積水、へーベルより一条の方が安かったんだろう？
積水、へーベルがどんなに値引きしても一条より安くは絶対に出来ない。
それ位、一条は安物って事だよ。

あとね、へーベル、積水側からみたら、競合先が一条だったら
最低の内装やショボイ設計にされてる恐れありだよ。
金額差をなるべく縮める為にね。

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＞＞1476
1478ですが。

なんだ、最終的には元の値段になったんですね。
やっぱり値引いたと言ってもショボイの付けられてたんだ。

それだったら一条との差は何百万だったはず。

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同じ仕様での単純なコスパだけなら、一条は地場工務店ですら凌駕するレベルだけどな。
そのかわり設計の自由度が極端に低くて金太郎飴みたいな家になる。

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ダサくても安ければいいって人は一条だね。
建売よりはマシってとこかな。

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>>1466 匿名さん

すみません。本当のVIPはバスで行かないです。ハイヤーにて自宅までお迎えに上がり、夢工場の担当者がマンツーで接客します。当然支店長も同行します。お子さんが一緒の場合はシッターを用意し、打合せに集中できる環境を整えます。

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>>1484
積水は最初から建てる気なかったので、夢工場は行かなかった。
バスで行ったのは近所の構造現場見学会だったな？

建てたのはへーベル。（笑）
陳健一の中華料理美味しかったよ、ご馳走様。

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＞＞1484
そのクラスのＶＩＰだと、ざっとみて上物5億位？
1億以下はハイヤーじゃなく、バスか営業車かな。

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皆、3000万強の建売だけど駄目か？

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＞＞1494
いやいや分からないよ。
積水やへーベル、住林はたまにとんでもない金持ちいるからね。
（一部上場企業社長、芸能人、スポーツ選手など有名人）

我が家もそうだったけど、積水はお客をいい意味で差別するよ。
同じバス乗ってても、待遇は全然違ったから。

逆に建てない（建てられない）客と同じ待遇だったら憤慨だね。

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>>1495
知らない世界があるのかもよ。
銀行だってＶＩＰには休日裏から開けたりするじゃん。
それに金持ちは自分で車の運転しないし。

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