東京サウスゲート計画＜15＞

>>798
やはり意味不明です。
新駅で下車なんかせず、山手線で品川駅に行けばいいのです。
品川駅に着いたら、そこがリニアのチェックインカウンター。ゲートは１か所が効率的です。
なんで新駅で降りて、そっちからリニアに乗ろうとするんですか？
しかも、新駅はＪＲ東で、リニアはＪＲ東海ですよ？

西武が宿泊予約を取ってないから建て替えするだろうと自信を持って書いた人なんでしょうね

／駅のそばにある“必然性”がないとおっしゃいますが、どういう施設なら必然性があるのでしょうか？

駅が公共施設である以上、その利便性を享受する人の数が多い施設が良いと思います。
ましてここは交通の要所である品川駅ですから再開発の意味は大きいと思います。
もちろん、品川駅周辺に不足している商業施設が出来れば、その意味は大きいものになると思います。

私はむしろ、多目的ホールとか美術館などの文化施設が出来るといいと思っています。
戦前には日本最初のスケートリンクも近くにありました。
同じ意味でＮＴＴの本社は敷地の効率も悪く再開発が必要だと思います。
川崎駅も東芝が移転してラゾーナが出来てイメージは変わりました。
港区の再開発アンケートも、こんな重要な課題は避けて、何がサウスゲートかと思ってしまいます。

／いずれにしろ何処かに食肉市場が必要です。

その通りだと思います。別に辺鄙なところに置けと言っているわけではありません。
たとえば港南4丁目の港湾地区に港湾施設と連携した案は出来ないのかと思います。
駅からバスで連絡するのです。
現在の建物はいくらでも有効活用できると思います。食肉の歴史博物館を残してもいいと思います。

／現状食肉市場で就労することをためらう人々が一定数いる以上、
そこで働く人々が、住居面などである程度優遇されるのは仕方のないことでしょう。

気持ちはわかりますが、反発を受けそうですね。

食肉トサツ場がこの地に落ち着くまでには、「と場」が廃止や移転を繰り返した歴史があります。

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/jinken/jinken/keihatsu/shokunik...　品川区
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000010000/hpg000009945.htm　目黒区
http://www.city.ota.tokyo.jp/smph/seikatsu/chiiki/jinken/j_tobira/syok...　大田区

なぜ複数の区が公式サイトで同じ内容を掲載してるかわかってますか？
受け入れ地の猛反対を考えると、まず移転は不可能ですよ。もしくは困難を極めます。

wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%A0%E6%AE%BA

飛行機が上空を飛べばこの辺の地価は下がるだろうから
食肉市場に合う土地になるんじゃないかな

住所にならって「港南駅」がシンプルでいいんじゃない。

>>801
リニアに乗る目的のみで電車に乗っていらっしゃる方の殆どが、新駅で降りずに品川で降りてリニアに乗り換えるでしょうね。
しかし色んな人がいます。
例えば、千葉の方が名古屋に旅行に行くとします。
再開発エリアで少し遊んだりショッピングしたりした後に、リニアに乗るという人もいるでしょう。
その人が再開発エリアからリニアの改札に向かうとき、複数の経路があったほうが便利と思いませんか?
現状では新幹線のホーム北側に改札を設けることはできませんが、再開発により容易に北側改札を作れるわけですから作ると思いますよ。
そしてその北側の改札は新駅に比較的近いので、新駅方向からも便利にアクセスできるようになるでしょうね。
というか、周遊性をを謳っているわけですから、新駅、品川駅在来線、リニア、新幹線、その他エリアの様々な施設が行き来しやすいように設計されるんじゃないでしょうか？
品川駅の現状の改札だけだと今後不便じゃないですか？
混雑しそうだし。
恐らくエリアの魅力が増せば途中下車する人は増えると思いますしね。

>しかも、新駅はＪＲ東で、リニアはＪＲ東海ですよ
だから何でしょうか?

だから何?

>>807
シンプルだけどそれはないな、、、、。
へんなカタカナの名前に落ち着くのではないか？ＪＲが再開発する新しい街の名称と同じ名前になるだろう。シオサイトみたいな、、、、。

変なカタカナの駅名でもいいし、しばうら新都心とかでもいい。
とにかく2020年までの新駅開業を確実にやりとげてほしい。
「高輪駅」に固執する老害商店主共は、一定年齢以下の高輪住民にとっても害悪でしかない。

>>788
>>新駅の近くにも改札が設置されるはずです。

>>791
>>改札は品川駅北口広場の北側に出来るかもしれません。

>>808
>>そしてその北側の改札は新駅に比較的近いので、新駅方向からも便利

「新駅から近い」という表現が、書き手と読み手との感覚のずれに気付かないと。
キャピタルマーク～シーズンテラス～港南口～つばめグリル～高台といった風に散歩してる人なら、
「近い」かもしれないが、新駅から品川北口広場予定地までは、完全にタクシーの距離。
大深度から地上出口までの空間を作るのは大変なのに、北口では閑古鳥でしょう。
妄想は自由だが、無理だろうね。

>>812
私はその距離ならタクシー使いませんね。
まあ人それぞれでしょう。
リニアは大深度だから出入口を作るのは費用も労力も相対的に多く掛かる。
複数の改札を設けることは費用対効果の観点で蓋然性が低い。
従ってホーム北側に出入口は設けないだろう、ということでしょうか?
まあ私もただの妄想です。
断言口調が気に入らなかったようで、申し訳ありませんでした。

>>810
私もそう思います。
たぶん広場などの公共物の名前がつくんじゃないでしょうか。
ロンドンのレスタースクウェアみたいに。
例えば品川スクウェア駅や高輪スクウェア駅、港南スクウェア駅、港スクウェア駅とか。
もしくはサウスゲートスクウェア駅、サウスゲート広場駅とかどうでしょうか？
長過ぎますか?

リニアに乗る人は、カートをがらがら引いてたりするのに、
なんで新駅から品川駅まで１駅乗ればいいのに、ガラガラ大変な思いをするのかわからない。

品川駅改札を出て新幹線改札に向かう今のシステムでも結構面倒。
新しい北口なんかに改札を設けて金をかけるより、
品川の中央口に大型の高速エレベータを数基備えなえて、一か所集中で一気に人々を大深度に送るべき。
実際に、そうなるでしょうね。

>>814
プリンセススクウェア笑

今日は、待ちに待った　港南食肉市場祭りだ。
秋田牛、無料で食べさせてもらいに行くかな。
あ～～、港南に住んでてよかったｗ

おはようございます。また食べ物の画像を撮って来てくださいｗ

>>824
ですね。港南といえば食肉！
食肉といえば品川ですもんね！

>824
×秋田牛
○山形牛

新駅名は東京サウスミートがいいんじゃないか

>810
サウスポートとか？確かに山手線にカタカナの駅名はしっくりこないですね。
港南だったらうれしいけど、マイナー過ぎるので「芝浦」に一票。

JRは、混乱を避けるために　似た名前の駅を造らないという社内不文律がある。
JR根岸線に「港南台駅」が既にあるから、「港南駅」は無理だろうね。
「芝浦/港南駅」はありそうだけど・・・

>>824
無料の秋田牛の試食は食べましたかな？　今年は山形牛らしいけれど。
食肉市場の年１回のお祭りは、独身者が行って肉の多量買いしても仕方ないし試食がんばって。

今日のちらし　http://www.shijou.metro.tokyo.jp/syokuniku/images/topix/27matsuri.pdf
調べてみたら、無料の試食は10:30の１日１回だけ

まあ特に問題ないから芝浦にすればいいんじゃない？
周辺の住民同士でゴタゴタとかあるのかもしれないけど部外者的にはわかりやすくしてほしいよ

だからリニアは品川終点ではなく羽田まで伸ばしてほしい。将来リニアが北に延びる時も羽田発、品川、東京、上野経由にしてほしい。

>>832
既存の土地の名前はつけないんじゃないかな。
車両基地跡地が再開発されたおりには何らかの名前がつくはずで地主であるＪＲは当然ながら駅名は新しい街にゆかりの名前のものになるに違いない。よって高輪、芝浦、港南といった既存の地名をシンプルにつける、ということにはならないだろう。

港南住民ですが、駅名は「高輪」がいいのではないかと。
山手線の駅名は由緒正しいものが相応しい気がします。

>>835
誰が金出すかによるよな。

んだ

別の港南住民ですが高輪はなんだか古臭くて嫌だな。
高輪住民はイメージアップでいいかもしれないけど再開発の恩恵にタダであずかろうとする気満々なのが気に入らないな。
高輪の商店街は新駅再開発でますます衰退していくのだろうけどね。

>>838
あれ以上衰退しようがないと思うよ。

>>838
高輪より泉岳寺のほうが、由緒正しい響きだし赤穂浪士で全国区でいいのでは。港南はなしかな、だったら芝浦のが響きとイメージが良さそう。

あるいは、東京サウスゲートやらのカタカナ系だよね。モノレールやゆりかもめの駅みたいなネーミングだから、場末感と漠然感がでそうだけど。

>>840
は？

［高輪駅］は絶対に止めてほしい。
「品川」と言えば、昔は高輪口周辺を指していたように思うが、今は港南口周辺を指すのであり、いずれにしても品川区北品川・東品川・南品川・西品川を指しては言わない。
それに比べれば「三田」はまだマシだが、三田駅の所在地で、名称に「三田」が付くマンションも多い芝５丁目を指すことも多い。（しかし芝浦までもを指すことはない。それは間に田町駅があり、芝浦の最寄り駅は田町だからである。）
「高輪」はどうか。まず「高輪」と言えば新駅周辺（再開発エリア）を指すようになるのは間違いなく、次に、名称に「高輪」が付くマンションが少なからず出てくるであろう港南３丁目や芝浦４丁目南部も「高輪」と呼ばれるようになる。（港南のマンションはほとんどが名称に地名の「港南」ではなく駅名の「品川」を使っているので、品川駅より高輪駅の方が近いところでは、マンションの名称には間違いなく「高輪」が使われるようになる。）
そして２０年も経てば、「品川＝港南」であるように「高輪＝再開発エリア＋駅東側」となってしまい、今の高輪は「駅の高輪ではなく住所高輪」とか「第一京浜西側高台の高輪」などと言わなければならなくなる。

（参考）不動産の表示に関する公正競争規約
（物件の名称の使用基準）
第19条　物件の名称として地名等を用いる場合において、当該物件が所在する市区町村内の町若しくは字の名称又は地理上の名称を用いる場合を除いては、次の各号に定めるところによるものとする。
（1）（略）
（2）当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称を用いることができる。
（3）（略）
（4）（略）

＞842

つまり「芝浦アイランド」を「高輪アイランド」に名称変更しても　法的に問題ないと言うことですね。
らっきい～～♪

駅ができるってそういうことだよね。
六本木の外れの六本木6丁目も六本木ヒルズができたため今やすっかり六本木＝ヒルズのイメージとなっちゃったしね。

>>843
高輪（高台）とアイランド（島）って相容れないね

>>845
いや、相容れないとかそういう話しではないんじゃ。
新駅名が高輪なら、新駅周辺の芝浦、港南マンション名に高輪って名称を堂々と使えるって話しなんで。

＞西武ＨＤ社長：品川・高輪の再開発を検討－総事業費4000億円規模

もう少し詳しい情報はありますか？

>>846
まあでも港南のマンションはもともと「品川」を使えるからね。メリットはない。
恩恵があるのは芝浦の南側にこれから立つ数少ないマンションだけかと。

西武ＨＤ社長：品川・高輪の再開発を検討－総事業費4000億円規模
Bloomberg 10月26日(月)10時2分配信

（ブルームバーグ）：鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。高層化を求めて容積率の緩和についても、今後東京都などとも話し合いを進めたい考えだという。

西武ＨＤの後藤高志社長は19日、ブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。リニア中央新幹線の始発・終着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルからなる複合施設を展開していきたい」と述べた。

こう言うことらしい　

（ブルームバーグ）：鉄道・ホテル・不動産の事業を手掛ける西武ホールディングスは、品川・高輪エリアで創業以来最大規模となる再開発プロジェクトを検討している。総事業費は4000億円規模となる可能性がある。高層化を求めて容積率の緩和についても、今後東京都などとも話し合いを進めたい考えだという。

西武ＨＤの後藤高志社長は19日、ブルームバーグ・ニュースのインタビューで、プリンスホテルのある品川・高輪エリアに大規模な複合施設の展開を検討していることを明らかにした。27年に開業予定のリニア中央新幹線の始発着駅として交通インフラの拠点整備が進む品川について、「これから東京の表玄関になる」と述べ、「オフィスビル、商業施設、ホテルから成る複合施設を展開していきたい」と述べた。

西武ＨＤにとって、品川・高輪エリアは品川プリンスホテルなどプリンスホテル４件と、高級賃貸マンション１件を所有するなど拠点地域だ。品川は羽田空港へのアクセスの良さもあり、訪日観光客増加のメリットを享受しており、リニア中央新幹線が完成すれば、人の往来はさらに弾みがつく。一方、品川駅と田町の間にある操車場跡地でも、ＪＲ東日本が「日本のゲートウェイ」として新駅設置を含めて大規模再開発を目指している。

後藤社長は観光客の利便性を考え、20年東京五輪までは現在のホテル施設をフルに活用する考え。五輪終了後以降に再開発プロジェクトをスタートし、「27年には完成させたいと思う」と述べた。グループ最大規模の再開発プロジェクトの赤坂プリンスホテル跡地開発の「東京ガーデンテラス紀尾井町」（総事業費980億円）をモデルケースとし、後藤社長は再開発の面積と投資額について「４倍近くになる」と述べた。

14年度の西武ＨＤの営業利益に占める不動産とホテル・レジャーの両事業の比率は約５割を占める。中でもホテル事業は所有と運営を一体化して展開している。後藤社長は「紀尾井町の再開発は所有し運営しているという強みがあったから、あれだけの大プロジェクトが短期間に出来た。ホテルを所有している強みをフルに享受している」と述べ、品川・高輪エリアでも迅速な意思決定が可能だと述べた。

これも203x年？

>>851
2027年には完成させたいて書いてますやん。

オリンピック後もこういう大規模再開発への期待値が周辺資産価値を下支えしてくれるでしょうから、良いことですね。どれだけ恩恵を受けられるかは今後の計画を要注目。

JR再開発と合わせると膨大な面積ですね。
これで、品川の弱点であった商業施設が改善され、単なる乗換+ビジネス駅から、商業的に人が集積する未来が見えたような気がします。

JRと西武、どちらにブランド街ができ、どちらがやや庶民よりになるんでしょうか。あとは妄想ですが、港南側も水辺の再開発で欧州によくあるような小洒落たレストランが集まれば、品川周辺は完璧かな。

>>846
いいけど高輪使いたいならアイランドは使わないでしょ。

西武が高輪口再開発に公式に言及したのは初めてではないか？

高輪プリンスも20年まで使うのか。

赤坂の投資を回収するまでカネがないのね。

JRも西武も創業以来最大規模の再開発って、すごいですね。

>>853
2020年オリンピック後のマンション価格が不安視されている時に、明るい材料ですな。

>>852
リニア2027年って「目標」ですからねぇ。相当すんなり建設されての話。
リニアなしでは、ホテルが満室にならんです。西武の株主も203x年がよいかと。

>>860
豊洲あたりの人かな⁈

そっちは既に頭打ちで、駅五分の財閥新築でも
販売苦戦して大変みたいだね。
五輪後に下がるのは、ほぼ確定だし。
寧ろ五輪直前には、再開発の進んだ有明に
追いつかれちゃうかもねぇ。

>>860
すでに東京都心のホテルは訪日外国人でパンク状態。宿泊料金も高騰中。何も知らないんですね。

>>862
金額が高いホテルなんかに多くの外人旅行客は見向きもしないよ。泊まるのより遊ぶのに金を遣うから。
だからビジネスホテル、カプセルホテル、旅館は大盛況だけど。
それに泊まるとしたらアキバ、新宿、六本木とか、外出時に近辺に色々あるところに泊まるよね普通はｗ

>>863
ちゃんと新聞、ビジネス誌位見なよ。
あと、訪日客の支出に関する公的な統計もね。

そのレス見るだけで低いレベルが分かっちゃうので
書き込むなら気をつけた方が良いよw

ホテルも何にも無い地域の人にあんまり言っても可哀相ですよ。
西武がなぜ４０００億円も投資するかも考えも及ばないレベルの人なんでしょうし。

2027年「までには」っていう企業が出した長期ビジョンに対して
リアルには2030年代になりそうという書き込みは、なんら不思議ではないが。

笑笑 youは何しに日本へ？とか、air bnbが流行とかの情報ソースしか知らないんですね。
いま、仕事で出張するとき都心のホテルは訪日外国人で満杯で予約取るの大変ですよ。全然ホテルの部屋が足りてません。増してや空港の玄関口品川ですよ。大田区も対策に乗り出してますね。

ここのポジさんは、環４が2020年完成とか来年に西武が建替えとか、10年早めで楽観視が激しいから。
報道を読み取る能力が不足してるというか、妄想というか。苦笑

あっ　ごめんなさい。何も無いことは無かったですね。
そういえば郊外型SCとかホームセンターとかありましたね。　　笑

>>868
報道を読み取る能力なんかより、地域の将来性を読み取る能力を（略　　失笑

＞仕事で出張するとき都心のホテルは訪日外国人で満杯で予約取るの大変ですよ。
あれれ？出張するときシングルルームじゃないの？旅行客はツインやダブルだよ？
適当に書くからバレるんだよ、ポジさん。もっとリアルの世界で生きようね！

品川プリンスホテルの今日のシングル空室
×でも△でもなく、空室に余裕がある○印ですね。明日も空室たっぷりです。

>>868
14年度の西武ＨＤの営業利益に占める不動産とホテル・レジャーの両事業の比率は約５割を占める。中でもホテル事業は所有と運営を一体化して展開している。後藤社長は「紀尾井町の再開発は所有し運営しているという強みがあったから、あれだけの大プロジェクトが短期間に出来た。ホテルを所有している強みをフルに享受している」と述べ、品川・高輪エリアでも迅速な意思決定が可能だと述べた。

再開発予定地は西武が単独所有しており、そこの運営も兼ねているので、再開発における煩雑で時間の掛かる手続きや交渉は必要なくなる。
従って迅速な意思決定が可能と社長自身が言っているのだから、遅れる可能性は低い。

スレ落ち着いた良い流れだったのに
何だかいきなり、レベルの低いネガが増えた
と思ったら、誰かが豊洲スレに
西武の再開発のニュース貼り付け&自慢してましたわ。

あっちは、刺激して絡むと面倒なのに…。

西武はホテルの客室数をそれほど増やすつもりはないんじゃないですか。
現状でも容積率を消化できておらず、品川の再開発を期に、容積率の緩和も合わせ高層ビルを建てる。
低層は商業、中層はオフィス、高層はホテル。
品川駅周辺の大規模再開発で空室のリスクが低くなるので、再開発完了に合わせ高層ビルを何本か建て、比較的低リスクの大家として安定した家賃収入を得よう、ということでしょう。
レントという不労所得みたいなもんで食っていきたいのでしょう。
皆んなそうですけど。

＞889

今の時流で「品川駅」に「超大規模再開発」というキーワードが組み合わされば
鉄板だからね。「近所にららぽーとがあって便利」とか言っているレベルとは
次元が違う。捨て台詞吐いたり、ホテル稼働率とかの話題にすり替えたり
するくらいしかできない。
湾岸西側は、巨大な資本投下が続き、ますます発展して周辺のマンション需要も
高まる。湾岸東側の存在感は希薄化するばかり。

もういいからサウスゲートの新駅駅名の話題に戻しましょうよ。

>890
プリンスホテルの場所を再開発するとなれば、環状4号線の延伸も考慮することに
なるでしょうね。

＞低層は商業、中層はオフィス、高層はホテル。

私もその通りだと思います。バラバラに開発するのではなくJR、京急と連携して
街づくりしてほしいと思いますね。

>>886
あーあ、リンクたくさん貼ってくれてたのね。
「2027年までには」を論点にしてるのに気付いてないのか、プリンスのような高いホテルはリニアや
品川のリニューアルがセットじゃないと満室は難しい、とちゃんと詳しく書き添えた方が良かったかな？
無駄な苦労をさせちゃったね。
アキバや浅草にアパホテル級がたくさん建つことが、外人旅行客に求められてることでしょ。
203x年には民泊も普及して内陸の駅前が開発されまくって、もうホテル問題は解決してるんじゃないか？
プリンスはシングル利用でなく中国パックや企業による団体利用とカップルや家族の記念宿泊がターゲット。
だから2015年から五輪までの宿泊施設の逼迫状況を解決するために建てるわけじゃない。

西武は第一京浜方面を京急に塞がれているのが辛い！
ＪＲも同じだね。
京急はいいところを押さえているともいえる。

>>894
品川と大崎じゃもともと交通の拠点としてのポテンシャルが違いすぎる、地下鉄すらない大崎じゃ比較にならないよ