契約者版をつくってみました。
入居までまだまだありますが
色々と情報交換していきましょう。
物件データ：
所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
価格：平均280万/坪
間取：1LDK-3LDK
面積：41.1平米-98.43平米
【管理人です。タイトルを一部変更しました。】
売主：三菱地所 NTT都市開発 JFE都市開発
販売会社(取引態様)：販売提携（代理）三菱地所リアルエステートサービス 販売提携（代理）JFE都市開発
施工会社：三井住友建設
[スレ作成日時]2009-11-09 13:41:49
所定の場所においていない自転車や三輪車はゴミと見なして撤去するのはいかがでしょうか。
前のマンションでは定期的に棚卸しというか、勝手に置かれた自転車を一箇所にまとめてワイヤーがけして、一週間曝したあと処分してましたが、出来ればそういうことをしなくても、いいようなコミュニティがこのマンションにできるといいですね。
罰則でしばるのは、何となく低レベルな感じですし。
しかも、処分するといっても、管理費で大型ゴミ処分しなくてはいけないですからね。
まだ三輪車を置きっぱなしにしてるなんて、
本当、モラルがないですね。
自分だけ良ければいいと思っているの人なのでしょうね。
最悪は撤去してもしょうがないのでは？
こういうことは徹底しないと後が絶たないと思います。
今朝の新聞折り込みチラシに、23階の物件が載ってましたね。
新築購入時と比較して、あの価格はどうなっているのか気になりました。
駅近のパークハウスの方は、かなり強気な価格だからか、なかなか売れませんね。
価格同じぐらいですか？
80m2で6480万円だと無難ではないでしょうか。
購入時からどれくらい下がってるんでしょうかね。
駅近の方は逆に上げてますよね。
上がってはないですよね。
下げ幅については、売主への配慮が必要かも。
管理人さんや管理組合の方の努力の結果ですね。
これからも頑張ってください。
三輪車が終われば、後は保育園の駐輪場でしょうか。
この前はバイクまであったので、ひどさがエスカレートしてますね。
大型マンションですので、ルールがある事は当然で、みなさんがそのルールを守り気持ちよく過ごせる事が大切だと思っていたのですが、息苦しさを懸念されている方もいらっしゃるとわかり、正直少し驚きました。
駐輪場規則もそうですが、マンションの規則は住人が快適に過ごせるためのもので、これがないと住みにくいマンションになってしまうと思います。今のところ息苦しくなるような規則はないですね。
いつも管理人さん、管理組合の方に感謝。
ご気分を害されたのならごめんなさいね。おっしゃるとおり理路整然としたご説明はごもっともですね。ただ、モラルの問題まで細かい規則で縛るのはいかがなものかと・・・少々息苦しさを感じますね。私の勝手な意見ですからどうぞ聞き流してくださいね。駐輪場のデッドスペースに数台の子供用自転車が置いてあっても、私にはあまりネガティブな感情はわいてきませんね。それより規律に厳しくて少々神経質な方々に掲示板などでたたかれなければいいな、という同情の方が強く感じられます。これから「規則とは？？」ということを学んでいく小さな子供さんがたくさんいるマンションですので、大人がもっとおおらかに見守ってあげられる生活環境が築いていけたらなぁ・・・と考えています。長々と失礼しました。
私は空きスペースのそばに自転車をとめています。
空きスペースにとめてある子供自転車を出し入れしている際、待たされるのは不愉快でした。
規則の必要性を感じますね。
なぜその時にご自分の気持ちを伝えないのかが問題のような気がしませんか？今になってマンション掲示板で苦情を書き込むよりも効果があるような気がします。住みよいマンション環境をみんなでつくりたいのなら、住人同士の声かけはとても大切だと思いませんか？規則の必要性を訴えるよりも、そんな時はまずご自分の気持ちを相手に伝えてみませんか？
７１２です。
数ヶ月前に正式書面にて意見書をださせていただいていました。
念のため
自転車置き場は料金を支払い利用するという規則なのに、料金を支払わず利用する。
これに対し、モラルの部分まで細かい規則で縛るのは？という意見。
今回のケースは空きスペースに子供の自転車を置いていたのは大人だと思われる。
個人的には親が規則を守り、皆が快適に過ごせるよう努力している姿を見て、子供は思いやりや規則とは？を学んでいくのだと思う。
最低限の規則を守った上で、おおらかに子供を見守る必要があるのではないかと思っている。
すべてを損得で考えるのはナンセンスかと。
ようは金払ってないやつがいると自分が損した気分になるってことでしょ。
あなたの気持ちは良くわかるよ、でも、規則、規則って言ったら
息苦しくないかっていうのが論点じゃないのかい？
こういう話をする時って正論振りかざしても前には進めないよ。
結局は金払えって事に落ち着くようなら、小学生が管理組合員でも
いいんじゃない？ってことになっちゃうから。
私にはどなたも損得で投稿されているとは思えませんでした。
また 、この程度の規則では息苦しいとは全く感じません。
皆様のご意見を伺ってみたいです。
私も損得というよりは、秩序が保たれているかという見方でしたね。
駐輪場は自転車を置くラックにちゃんと置くようにできているし、みんなの認識としてもそうだと思います。
自由に置いていいのであれば、今のような使いやすさは、保たれていないのでは？
今は、たかが三輪車が一台ですが、それが複数になったり、さらに別の物(前にキャンプ道具等の話もありましたが)になったときの線引きは？
現時点で、空きスペースの活用を決めるルールが無いのだから、みんなの合意がされている利用方法を保つのが秩序で、それによってみんなが快適に住めると考えています。
私も、この程度では窮屈など感じないですし、むしろ、このような意見がでてくることで、マンション住人の道徳的意識の高さが感じられ、逆に安心しています。
このマンションの規則はどれも住人が快適に生活するためのものばかりだという認識です。
私も全く窮屈だとは感じていません。
私は２階の駐輪場を利用しています。たまに２階まで置きに行くの、面倒くさいなと思うことがありますよ。だからって、１階の空きスペースに適当に置いていいんですか？ダメですよね。
もともと、空きスペースに置かれている三輪車について、規則で縛るようなものじゃないと思いますよ。みんながお金を払って決められた場所に置いている駐輪場で、自分が契約している場所以外に置いちゃいけないのは、当たり前じゃないんですか？！
大らかさの話が出ていましたが、ルールを守らないことを大らかとは言わないと思いますが。それこそ、議論の本質がすり替わっています。決められたことを守らない親御さんを見て育ったお子さんが、他人から見た「常識人」と「非常識人」のどちらに育つ可能性の方が高いか、そんなの明白です。ルール違反を正当化する根拠など、そうそうないと思いますよ。
このマンションの規則なんて、どれも常識の範疇だと思います。これが息苦しいと言うならば、それはモラル以前の個人の常識の問題で、ここでいくら議論しても解決しないでしょうね。大人になったら、自分の常識は曲げられないでしょうから。
追伸 私は初投稿です。念のため。
今日も新聞の折込広告にここの物件がありましたね。
苦戦してるようで。確かにもとが高いからなかなか下げにくいのかな。
>723さんへ（711です）
駐輪場での違法駐輪でそこまで熱くなれるなんて、ある意味素晴らしいじゃないですか！
こんな熱い方には是非来期の理事長に自薦で立候補して大いに手腕をふるっていただきたいですね＾＾
あなたのおっしゃることは全てごもっともで、非の打ち所がありません。
私とは正反対で大変きちんとなさっているのですね。
「すこしくらい見逃してあげたら・・・」なんて今でも甘い考えをしている自分は、ここでの発言を
今後は控えますね。嫌なご気分にさせてしまって本当にごめんなさいね。
なにが窮屈？子供じゃあるまいし、最低限のルールも守れない人が
自由だの権利だの勝手なことばかり主張しちゃっていいのかしら？
以前どなたかがコメントしていたように、放置自転車は撤去して
チェーンで縛り付けておけばいいでしょう。
ところで三ッ目通り側の自動ドアのセンサー、反応悪くないですか？
特に夜。
725さん
考えが甘いとか何とかの前に、こういう住民間用の掲示板での物の言い方を少し考えられてはいかがですか？いろんな規則にいろんな意見があるのは当たり前ですが、それを真面目に話されている方を茶化すような方に、議論に参加する資格も、その必要もないと思いますが。720さんも同様ですね。おっしゃるように、今後はぜひお控えください。
ちなみに、私は723さんではありません。また、こういう不要な発言は残しておく価値もないので、私のこの発言も含め削除したほうがすっきりしますかね。
久しぶりに来ましたが
駐輪場の話題が大きくなっていてびっくりしました…
私も概ね７２３さんに同意します。
ただ住人同士で言い合いになってしまい少し残念です。
早く最後の一台が引き取られこの問題が終わるといいのですが…
７２７さんのご意見に同感。
非常に不愉快でした。
７２６さんのコメントにあるセンサーの反応ですが、日中でもドアの前で少し待たなければ開かないです。個人的には以前の方が使用しやいように思います。
折り込み広告、私も見ました。
いつまでも売れないのは気がかりです。
新築の時と同じで、高すぎるんでしょうね。
中古で購入する人はシビアだからここが実質的にはパークハウス菊川タワーだってことを知っていてその価格が織り込まれないと売れないよね
結局高いんですよね。
後悔しています。（>_<｡｡）
広告には出ていない他の階の
内見らしき方々をみました。
興味ある方はいるんだと思います。
736さん
確かにチョット高めですが、相場ではないでしょうか。
東陽町や砂町ではチョット遠いなと思い、そこの物件より価格的には高いと思うけど仕方ないなと思い、間取りや方角の制限はありつつも私は買いました。
値付けは売れると売れないのギリギリの線だと思いますがね。
おっしゃる通り、格安物件ではないと思います。
漏れ聞いた話ですが、また物件が出るそうですよ。
販売価格が気になります。
今朝の広告で見ました。南東角部屋ですね。
かなり値下がってません？
やはりそうですか？
広くはないけど、南向きはかなり高かったですもんね。
何階で価格はいくらですか？
今日の折り込みはここの特集でした。
一度に三軒も載ると、居住者としては複雑な気分です。
３１階はお買い得ですね…
売り急いでるのでしょうか
売り急いでいるというより、あれが買値でしょう。
暑くなってきました。夜、窓を開けて寝ていると近隣から煙草の煙が…。スヤスヤ寝ている子供がいるので、暑さを我慢して窓を閉めました。この季節は窓を開けて寝る家庭も多いはず。子供や妊婦に気をつかってほしい。
たばこの匂いは嫌ですね～
子供や妊婦だけじゃなく、普通の健康な大人でも嫌です。
あなたの窓を閉めておけばよろしいだけでは？
どの部屋で子供が寝ているのなんか他人にはわかりませんよ。
エアコンをつけて温度調節すれば、まるっと解決です。
あ、子供が泣いたり大きな声をあげているときには窓を閉めてますか？
窓全開で泣き叫ぶ声が聞こえるとキッツイですわー。
もちろん我が家は窓を閉めてエアコンですよ。
我が家の風邪引きが寝込んでるなんて、他人にはわかりませんから。
そうですよねー。
ケチらずエアコン入れて解決させます。
あ、ウチは泣き出したら流石に窓をしめますよ。
以前、バルコニーでの煙草は他の住人にご配慮くださいと1階の掲示板にありました。
これからの暑い季節、お煙草は窓をお締めになってエアコンきいてる煙草部屋が快適では？
モンペ発見！ やれやれ・・・
バルコニーでの喫煙は問題外。室内からの匂いからどう身を守るかって
話でしょ。
バルコニーでの喫煙はマナー違反です
そこから改めましょう
お隣からタバコの匂いがよくするので、バルコニー下を覗いてみたら、バルコニーには人がいない。 恐らく換気扇の下で吸っているにだと。
以前張り紙等がされたので、バルコニーでは吸わず、気を使われてるのだと思い我が家も窓を閉めエアコン使用しています。
バルコニーは火気厳禁ではないでしょうか。
バルコニーでの喫煙とたばこの匂いを同列にして、話をすりかえるのはやめてください。
最初の投稿にバルコニーとは記載されていないでしょう。
後出しされると論点がずれます。
バルコニー喫煙に迷惑をしているのであれば、管理組合に対処を依頼するなどしましょうね。
最初の投稿に煙草の煙と書いてありました。
ですので、７４７さん以降の投稿にバルコニーでの喫煙の件が取り上げられたのでは。
バルコニー以外の何処で吸ったら煙が近隣住居に入ってくるのでしょうか。
家族に気を使い、煙草を換気扇の下で吸う方は多いと思います。
換気扇の下で吸った場合匂いはバルコニー側の外でします。
ご近所の方に換気扇の下で煙草は吸わないようにお願いすることはできないと思い、
嫌なら窓をしめるしかないと諦めていました。
きっと換気扇の匂いが入ってくるんですよね。
どの部屋の方か特定できないし、こちらが自己防衛するしかないかと思っています。
７４７さんは「バルコニー」と明記されていないので、換気扇の煙だと思っていました。
いまどきホタル族っていますかね？
窓を閉めていても壁にある２４時間換気からリビングにたばこの匂いがしてきます。
我が家はだれも吸わないので余計気になるのかもしれません。
冬に具合が悪いとき、匂いがいやで、24時間換気を閉めたら結露がひどかったです。
マンションに住んでいる以上仕方ないと思うようにしています。
758さん
「24時間換気を閉める方法」はあるのでしょうか。
ぜひ、教えて下さい。
７５９さんへ７５８です
各部屋の壁についている樹脂製角型レジスターの
風量調整板を全閉に切り替えました。
759さん
24時間換気のボタンを長押ししたら止まりますよ。
ワイルドにいくならブレーカーを切って、入れ直しても換気は止まります。(^_^)
でも、止めるとお風呂が充分乾かなくて臭くなったりするので、あまりオススメはできません。
冬の寒い時に止めるくらいです。
以前より上の階の方の足音がドタバタうるさかったのですが、最近、お子様が大きくなったのか、走り回ったりジャンプしたりするような音までするようになって来ました…。
もう少し、下や隣に気を使ってもらえたら良いのですが。
気付けないんでしょうね…。
私の上の人も気遣いなしって感じです。
日中だけならお互い様と思えるのですが、夜10時過ぎても子供が走り回ってます。
先日は、あまりにひどかったので、直接、言いに行きました。
ベストな方法ではないかもしれませんが、多分、762さんの上の人は下のことを気にしてないと思うので、言いに行ってはどうでしょうか?
もし、上の人が入居時に762さんに挨拶をしにきてないのであれば、間違いなく気にしていないでしょう。
朝の忙しい時間帯に、エレベーターが人のいない階で停止してあまり気分がよくないです。普通のボタンと車イス用のボタンを両方を押す人がいるみたいです。
一階のエレベーターホールでも、フツーに両方ボタンを押す方を見かけますね。
基本的なマナーの問題だと思うのですが、守られていません。
本当に急いでいて止むを得ない方ばかりでは無さそうで残念です。
マンションの掲示板を読んでないと、両方押したらいけないことがわからないかも。
私は掲示板ではじめてエレベーターにそんな機能があることを知りました。(^_^;)
マンションの掲示板の位置も、ワザワザ読みにいかないといけない所にあるので、読んでいない人が多いのではないでしょうか。
両方押している人も、多くは何の気無しに押していると思いますよ。
騒音で、上の階の方に直接言いに行くのは勇気がいりますね。
上の方は、うちより後に入居されてますが、挨拶は無かったですね。
引っ越して間もない時には、ハンマーやドリルの音も夜中にしてました。
今は、ドタドタ足音がひどいです。下に響いていることを知らないのか、マナーがなっていないのかと。
管理組合でまたチラシをまいて欲しいです。まあ、こういう方はチラシを見ても我関せずかもですが。
子供の走り方は下に響く走り方をするので、注意が必要ですね。
注意はしているのですが下の方には申し訳なくて何度か挨拶に行きました。
うちの子供は9時前には寝ちゃうので夜は大丈夫(？)なのですが、私の上の人は、明らかに子供の歩幅で10時過ぎても走り回ってます(ひどい時は1時過ぎ)。お互い様と思える度をこえています。
挨拶にこないところから、下への音は気にならないのでしょう。
さらに、ダイニングの椅子だとおもうのですが、椅子を引く音もかなりします。
せめて、椅子の足にフェルト位貼ってほしいものだと思ってます。
767さん
763です。上の方に直接言いに行きましたが、もちろんブチ切れ状態で行ったのではなく、穏やかに行きましたよ。
確かに、相手がわからないところは不安かもしれませんが、このマンションを買うだけの収入があるということは、ある程度、常識を理解出来る人であることが期待できるので、いってみてはどうですか?
相手がただ若く、初マンション生活だから騒音にうといだけかもしれませんよ。
上の階のお子さんの走り回る音は、朝の6時位から始まるので、
さすがに伺うには時間が早過ぎて、反対に迷惑になりそうですが、
夜ひどくて我慢が出来ない場合、お伺いすることにします。
このマンションは、うちもそうですが、お子さんが多いので、お互い気配りをすることが大切ですね。
ご意見、有難うございます。
31階 値下がりましたね…
正直複雑な気分です
まぁ、ずっと住めばいいのですが。
向きもいいのに、苦戦してますね。
うちも角部屋ですが、もっと風通しがよければなぁと思います。
ＬＥＤ電球についてお伺いします。
多少値段が高くても長持ちすればと思い、リビングの照明をシャープのＬＥＤ電球に半年くらい前に買い替えました。
明るいものを選んだのですが、だんだん暗くなり、もう切れてしまいました。
購入したお店に問い合わせたのですが、理由は分からず。
このように、ＬＥＤ電球が短期間で切れてしまったお宅はありますか。
回路の問題なのか照明器具の問題なのか。
今後の対応になやんでいます。
760さん、761さん
ご回答ありがとうございました。
24時間換気ボタンは、洗面所にあるパネルのボタンですよね。
長押しして止めても、洗面所もトイレも換気扇が回っています。
気になるので、止め方を教えていただけませんか。
すみません。
773さん
LED電球に替えたのはE17ソケットのダウンライトでしょうか？
私も興味があり調べていたのですが、ミニクリプトン球を使っている所に断熱加工が施されていると、LED電球の寿命が短くなる様です。
LEDは直流で光るため、電球には変換回路が内蔵されていますが、この回路がかなり発熱するようで、この熱が断熱材でこもってしまうと、熱に弱い半導体素子のLEDがダメになるそうです。
このマンションのダウンライトがどういうものなのかは、調べていないので、参考まで。
パナソニックからは断熱材対応のLED電球も発売されていますよ。
７７５さん
７７３です。 シャープＤＬ－ＬＡ６４ＬというＬＥＤ電球に買い換えました。
先ほど、ヤマダ照明さんに問い合わせをしたところ、我が家のシャンデリアには東芝ＬＤＡ－９Ｌを使用して下さい。
といわれました。また１０個買うのかぁーとおもってしまいました。
Ｅ１７のダウンライトはキッチンで使用しています。買い替えしてまだ3ヶ月くらいです。今のところ何の問題もないので
すが、これだと電球の寿命が短くなってしまうのでしょうか。、土日にＬＥＤ電球について調べてみようと思います。
ありがとうございました。
花火の屋上観覧、先着順って不公平です
私も花火の屋上観覧が先着順になっていたのでビックリしました。
隅田川花火大会の観覧の申し込みをしたのですが、
すでに数枚目の記入だったので今年もダメかなって感じです。
先着順であっても、昨年観覧した方は遠慮してもらいたいですね。
先着順って言っても、よくわからないうちに、すでに終了ですって。
説明不足です！
昨年隅田川の観覧した方は、今年は観覧できないというような事を昨年の申し込みの際に書いてあったと思いますが、どうなってしまったのでしょうか？
それとも、わたくしの勘違いでしょうか？
花火の件、昨年当選した方が今年は観覧できない話は無くなったそうです。
そして、今年は３つの花火大会とも先着順で、今年見ても来年の申し込みには影響しないそうです。
情報源は１階カウンターの方でした。
ちなみに、受付の方には昨年の条件がどうなっていたのか教えてほしいと言われました。
おそらく管理組合とか、管理会社とか、どこかそこらへんの方が適当にルールを決めてるのでしょう。
洗面台のボウル手前の排水用の溝にカビが発生してませんか？
気づいた時には、中をのぞくとかなり黒くなってました。
皆さん、どうやってお手入れされてますか？
どろーっとした濃いパイプマンをかけて少し待てばキレイになります。
ありがとうございます。パイプマンですね。やってみます！
雑な性格なので、見えるところだけ磨いてましたが、
黒〜いカビに気付いて衝撃を受けました…。
あとは、風呂場のドアの通気口にものすごいホコリが溜まってますよ。
すりガラスみたいな半透明の窓の下の部分です。
隅田川花火の屋上デッキはガラガラでした。
予約が取れなくても十分見れましたよ。
予約制度はなんだったんでしょうか？
予約がない方はどうしたら見れたのですか？
普通に行けば入れたのでしょうか…
熱くてたまりません。
皆様の熱さ対策はいかがでしょうか。
南西の角部屋です。
ぜひ、教えて下さい。
我が家も同じ角部屋で、窓も開かない間取りです。
暑すぎて、遮熱フィルムは効果がよくわかりません･･･。
この週末は、とうとう昼間からリビングのカーテンを閉めてました。
皆さん、どうされてるんでしょうね？ブラインドの方がマシなのでしょうか？
板状マンションと比べると、風通し悪いですね。
ウチはあきらめてエアコンです。
省エネエアコンなら、気にする程電気食いません。
どなたか、コンシェルジュの電話番号ご存知でしたら教えて頂きたく。
北西角または南西角にお住まいの方にお聞きしたいのですが、リビングのカーテン開けっ放しでも対面マンション(Ｄグラ・フロントタワー)からの視線はそんなに気にならないレベルなのでしょうか。
対面マンションと近いので気になるものと思っていましたが、カーテンをしていない部屋もあるので、実はそうでもないのかなと思いまして。
うちは南西角、ママ友がイーストコモンズのフロントタワーにいます。
入居してカーテンがつくまでは本当に落ち着きませんでした。
実際にどれくらい見えてしまうのか、ママ友宅で確認させてもらいました。
レースのカーテンを閉めていれば、日中は外からは何も見えません。
夜はレースのカーテンのみでリビングの電気を点けていると、
家具の配置や人がどこにいるのか等、大体わかってしまいます。
レースすら閉めていない家に至っては丸見えですが、
住んでいる方は気にされていないようです。
でも、わざわざ見ようとは思うヒトはいないかもしれませんね。
ご参考になれば・・・。
793さん
まだ、使ってないのですがインターフォンで
コンシェルジュにつながったはずですよ。
