２４時間換気システムの選び方について（住宅設備スレ）

＞950
＞決して、魔法瓶の外が暖かくなることは無くて、単に、中身が冷めるだけです。
＞熱が僅かづつ伝達するからです。
おいおい、大丈夫かね？
熱が僅か伝達するから外は僅か暖かくなる。
＞単に、中身が冷めるだけです。
そんな事はない、外に熱が逃げるから冷める。

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>>940から続いている床下エアコン談義は実例もあるわけですから効かないというのは無茶です。
脱線した内容ですので別スレで議論してはどうでしょうか。

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＞949
貴方の脳ないで発言しないでね。
漏れてるのは正常ですか？わざと漏らしてるのですか？
何故国土交通省は注意を促す通達を出したのですか？
＞３種換気にしても家の外側にフィルターがあることはメンテナンスを考えればまずないでしょうし、あっても２階などは交換が大変です。
脳ない発言ｗ
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%B5%A6%E6%B0%97%E5%8F%A3%E3%83%95...
＞カビが発生するか
＞942参照
＞除湿したそばからどんどん室内に湿気が入ってくるんですから。
ブログから
＞24時間家中冷房が可能なら、再熱除湿を使わなくても、ある程度の家なら（超低気密は除く）室温27度～28度で湿度は50％を維持できそうですね。また低断熱建物の方がより簡単に湿度が下がる事もエアコン機種によってはありそうです。
＞５～６台のエアコンが必要です。
脳がないとは言え少しは考えたら？
エアコンの暖房能力と冷房能力の差はほとんど有りません。
冷房出来れば暖房出来ます、まして夏なら暖房効率は極めて良いです。
消費電力は増えますがエアコン2台有れば紹介スレの状態に疑似的に出来ます。

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>>953
でその漏れがある顕熱、全熱換気装置は世界中で発売禁止になってるんでしょうか。
ダクトレス第１種換気装置ですら空気質上問題なしの実験結果が出ているのにあなた一人で騒がれてもだからとしか言いようが無いのですが。画像にしても室内側にフィルターが付いているものばかりなんですが。何を言いたいのかわかりません。

除湿に関しては熱負荷なんて問題にしてません。冷房と暖房を同時にしてカビが生える可能性を綺麗さっぱり忘れていることを問題にしているのですが。しかもブログでは低断熱の場合とあります。高断熱の建物でわざわざ暖房炊いて除湿なんてやったら温度環境がぐちゃぐちゃになるところしか想定できません。片やキンキンに冷えた冷気が上がってくる部屋、片や夏なのに糞暑い風が上がってくる部屋なんてどっちも嫌です。局所的に>>942　のようなカビの生える条件が整った環境だって当然出てくるでしょうし。
世間一般から外れたことをいうのに実例すらないのも問題外ですね。そんな家聞いたこともないので。

>>脳がないとは言え少しは考えたら？
見事なブーメランですね。

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＞954
＞吸気口排気口の入り口にフィルターがあるのなら別ですがそのような仕組みのものは澄家ぐらいしか聞いたことがありません。
自らレスに責任を持ちましょうねｗ
＞２階などは交換が大変です。
外にフイルター付ける発想が異常です、普通の脳なら有り得ません。
＞床下でやった場合今度は結露が心配です。
＞まして暖房と冷房を同時に２つのエアコンでかけてなんてどこでカビが発生するかわかったものじゃありません。
＞ 片やキンキンに冷えた冷気が上がってくる部屋、片や夏なのに糞暑い風が上がってくる部屋
言ってる事が支離滅裂でないですか、整理してからレスして下さい。
＞カビの生える条件が整った環境
どのような条件の時になるのか脳ないの曖昧表現でなく数値でお願いします。

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>>外にフイルター付ける発想が異常です、普通の脳なら有り得ません。
どういうふうに普通じゃないのか書いてくれませんかね。

エアコン２台で冷房と暖房をすれば極端な温度差で床下結露が発生するんじゃないですかということです。


>>どのような条件の時になるのか脳ないの曖昧表現でなく数値でお願いします。
>>942であなたがあげているような状況です。

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＞956
＞どういうふうに普通じゃないのか書いてくれませんかね。
↓
＞ ３種換気にしても家の外側にフィルターがあることはメンテナンスを考えればまずないでしょうし、あっても２階などは交換が大変です。
真面な発言では有りませんね、当人は分からないかなｗ
＞極端な温度差で床下結露が発生
2台のエアコンの暖房設定温度と冷房設定温度を何度にしたら良いと思いますか？
脳ないでも常識外れな設定をしませんよねｗ
結露等出ない事は分かりましたか？

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全熱は、今時ありえないでしょう
日本で開発された技術だけど、危険性が多い
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/610/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/623/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/res/624/

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>エアコン２台で冷房と暖房
のソースって、以下の⑩を模擬してるの？
http://paradia.jp/feature/mechanism.html

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＞959
PARADIAは模擬してない。
エアコンの再熱除湿で同様の事をしていたと昔に聞いた事が有る。

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いま北海道の工務店で新築しようとすれば、大半が一種全熱か顕熱ですよ。３種は少数派になってきました。ほとんど高高住宅ですけどね。

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しかも一種は全熱のほうが多いですよ。最近は臭いは交換しないタイプが出て来て普及が進んでます。

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＞961
＞大半が一種全熱か顕熱ですよ。
いくら北海道が夏の湿度が低いとは言え、冬に湿気を捨てるのは勿体ないことです。
何故湿気交換をしない効率が悪い顕熱が採用されるのかを考えると良いですね。
暖房期間の長い北海道でDCなら損にならない可能性は有るかな？

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一種全熱でも下記のようなダクトレスですと安心ですね。
ツイン・エアー・フレッシュ
https://www.nihonstiebel.co.jp/products/air_conditioning/lineup/index/...
エンタルピ交換効率92%を実現。
計画換気量に対して倍の風量が必要ですが消費電力も少ないようです。

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面白い換気扇ですね

風量31m3×８台（約32W）
～
風量50m3×５台（約28W）

といった感じでしょうか？

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札幌でも評判の工務店がライフブレスの顕熱式使っているから、理由を尋ねると国内の全熱式はダクト幅が狭いのでほこりなどの問題でダクト幅が広い海外製を採用した、国内も試して試行錯誤の結果とのことでした。ただ、ほかの優良工務店ではライフブレス使っていたのに国内の全熱式に切り替えたところもあるので、見解はいろいろです。札幌は冬はからからに乾燥するから全熱好むところも多いのでしょうか。そこは確認してません。

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＞966
＞国内の全熱式に切り替えたところもある
ライフブレスは霜取りが有りますが国内製で霜取りが有る機種は有るのですか？

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＞965
＞面白い換気扇ですね
アイデアは相当古くから有り利用されてます。
ガラス製造用の炉の熱交換器、製鉄所の熱風炉等。
交番燃焼例
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201203jifma/pdf/jifma.pdf

価格は調べてませんが高そうですね。

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ダクトレスは寒くないですか？あと騒音どうですか？北海道ではあまりききませんけど

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>969
>ダクトレスは寒くないですか？
URLから
＞冬の暖房時：
＞外気0℃　室内温度20℃の場合、熱交換されて給気される新鮮空気の温度は18℃となります。
室内空気と混ざるように工夫されてると思います。
これから計画すならエアコンに給気される位置が良いです、3種の給気口も同様です。
騒音(dB(A))　13～23（風量による）となってますから寝室も問題ないです。
5年以上前から存在は知っていました。

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部屋に穴を空けるから、屋内外の騒音が心配という意味です。それと冬は氷点下になるので複数の部屋に穴をたくさんあけるダクトレスは北海道にどうなのでしょう。

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北海道では、ダクトレスは無理。
冬は、西高東低で、本州の台風並みの風が毎日吹く。
実績と経験豊富な北海道のＨＭや工務店の意見をよく聞いて判断した方が良いです。

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＞971
＞部屋に穴を空けるから、屋内外の騒音が心配という意味です。
音も直接入る訳では有りませんフード、フイルター等が有ります。
許容できそうもなければ穴を開ける部屋を選択すれば良い。
許容周囲温度(℃)　-20～50になってる。
給気と排気は交互に流れるから冷えたままにならないのは利点です。
利点で有り欠点は推測ですがフイルターです。
フイルターは交互に流れるため非常に詰まり難いです、詰まっても逆の流れ時に飛ばされます。
欠点としてフイルターで補足したのに逆の流れでまた部屋に補足した塵をまき散らします。

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＞972
今までは3種が主だったと思います、今までの北海道の家はほとんど欠陥だったと言われるのですか？

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あなたは北海道の人ですか。北海道の従来の家は灯油ストーブをガンガンたき、少しくらい冷風が吹き込んでも、過剰なくらい温かくするというのが主流でした。ただ、最近は住宅性能が向上したため、でかい暖房で力ずくで温めると言うより、エネルギーを効率的に使うという考えに切り替わりました。先端をいく優良工務店グループも次々に三種から一種に切り替えています。いま三種使っているのは土屋ホームなど少数派です。Ｑ値は1、C値は0.5以下というのがいま一番先端いくグループの平均くらいです。一種から三種に切り替えても価格は同じです。三種が悪いのではなく、一種のほうがベターというのが現状の判断なのでしょう。

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＞975
北海道に住んではいませんがマイナス20℃の寒風が吹く等は体験してます。
ただ同然の石炭から灯油に代わり、灯油が高くなり、高断熱にせざるようになったのでないですか？
現在の北海道の住宅業界の現状は知りません、海外ももちろん知りません。
ネット等で調べる限り、北海道より寒い国でも1種が大勢を占める、まして全熱等聞いた事は有りません。
＞一種から三種に切り替えても価格は同じです。
1種と3種の価格が同じ等初耳です、驚愕です。
ステマですね、悪質過ぎます。

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ステマではないです。実際に北海道無暖冷房住宅研究会の某工務店に見積り取って、切り替えても価格は同じと言われました。新住協などもそうですが、優良工務店グループは一種が主流になっているのが現実です。他国は知りませんが北海道はそうです。現実がそうなのであって、一種に味方しているのではないです。私はむしろ三種がよいかなと思っていますが劣勢なのが現実です。

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このスレは面白そうですね！！

興味ありの話題なので、スレの最初から読んでみます。

そもそも論なのですが、２４時間換気って、必要でしょうか？？

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換気や床暖房については北海道のように気候条件が過酷なところに住んでいる、身内に喘息やアレルギーがいるなどの場合は切実な問題になります。それ以外ではこだわりある人向けではないでしょうか。北海道は過酷な気候のため、住宅設備のランニングコストは東京の比ではないです。光熱費が冬は１ヶ月五万以上するので三万くらいにしたいのと、半年近く雪が降るため、寒いと健康にも関わってきます。室内環境は非常に重要です。さんざん悩みますがランニングコストを考えると個人的には三種がよいかと思っています。

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>978
化学物質の心配なくとも24時間換気が必要か疑問ならこれどうぞ！
http://www.coxfox.jp/products/gc02/

結果はたぶん、えええっーー！！！

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＞２４時間換気って、必要でしょうか？？
1.法律で設置は義務になってます。
2.室内に発生する有害物質の排出のために必要です、最近は有害物質の発生が少ない建材が多くなりました。
建材からの有害物質は高温、時間の経過で減りますから必要性は薄くなりました。
3.高気密住宅ですと人の呼気により炭酸ガス濃度が上昇します、濃度を下げる必要が有ります。
4.塵、臭い等を排出させます。
5.水蒸気を排出させます、冬は排出しない方が良いです。
6.換気扇により室内を負圧にする。
室内は外気よりほとんど時期、温度が高いです、暖かい空気は軽いですから浮力が生じます。
家に隙間が有りますと下の隙間から冷たい外気を吸って上の隙間から室内の空気が漏れます、温度差換気と呼びます。
漏れた空気は外に行くに従い冷えます、最悪断熱材内等で結露します、壁内結露と呼びます、過去に家を数年で腐らした事が有ります。
腐らなくても壁内がカビだらけの家は多いです。
室内から漏れるのは室内の上の方が外より圧力が高いからです、漏れを防ぐために換気扇で吸引して室内の上の方も外気より圧力を低くします。
室内を負圧にすれば外気から室内に漏れます、外気の湿度は低いですし、徐々に暖められ更に湿度は下がりますから結露はしません。
3種換気ですと負圧力が強いですから多少隙間が多くてもまた経年劣化で隙間が増えても負圧の維持はし易いです。
1種は負圧力はほとんど有りませんから温度差換気で漏れやすいです、漏れれば結露しなくてもカビが発生したりします。
高気密のR2000住宅でも経年劣化等でカビが発生してます。
3種換気の場合は経年劣化で家の気密性能が劣化した場合でも給気口を調整して計画換気量に再設定して室内負圧を保てます。
もちろん気密値C値は最低限有るものとします、C値5.0に劣化しても給気口をほぼ全閉にすれば計画換気量で室内負圧は確保出来ます。

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＞980
＞結果はたぶん、えええっーー！！！
残念な家でしたと言う事ですか？
計画換気の無意味さが実感できたのかな。
ユニットバス内等で計測しないと差は出ないと思いますよ。
狭い室内の車でも2時間以上経ってから炭酸ガス濃度が高くなる。
車の運転で眠くなるのは換気しないで炭酸ガス濃度が高くなるのが一因だそうです。

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>982
完全に逆です
計画換気の重要性、必要性が良く分かるということです

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＞983
＞完全に逆です
炭酸ガス濃度が明確に上がったのですか？
＞計画換気の重要性、必要性が良く分かるということです
重要性、必要性？でも計画換気は馬鹿げています、弊害が有ります。

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北海道では冬は屋内にいることが大半なので計画換気が不要とはいえないのでは？弊害とは何ですか

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＞985
例えば大学受験生がいるとします、勉強がはかどるように音が入りにくい6畳の勉強部屋を与えたとします。
受験に失敗します。

炭酸ガス濃度を下げるためには一人30ｍ3/ｈの換気空気が必要です。
6畳（3坪）室内高さ2.4ｍの室内計画換気量は3坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝12ｍ3/ｈ
計画換気量では必要換気量の半分にもなりません。
換気量が不足して炭酸ガス濃度が上昇して受験生は眠気で勉強がはかどらず浪人生になります。

夫婦二人の寝室ですと60ｍ3/ｈの換気が必要です、計画換気で賄うには30畳の広さの寝室になります。
部屋に対して換気するのではなく人に対して換気しませんと弊害になります。
1種換気でないと計画換気が出来ないと声高に叫ぶ方が多いですが愚かな方達です。

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>986
かなり的外れな内容ですね
計画換気の換気量は個室の広さは関係無く、家の気積で決まる
長居する個室があればそこに給気を集中させれば良いだけのこと
また、人が少なければ絞れば良いし、多ければ増やせば良いだけのこと

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＞987
＞家の気積で決まる
個室を無くせば良いです。
＞人が少なければ絞れば良いし、多ければ増やせば良い
煩雑ですね、やるでしょうか風量も分からない、風量は開度とかでは簡単には決められません。
現実に人数ごと、人の有無で調整してる方はいるでしょうか聞いた事はないです。
引き渡し前に各部屋が計画通りに換気されてるかを計測してるかも怪しいです。
将来は人感センサーと同期するようにするしょうね。

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そもそも、換気口が天井についているのが普通ですけど、あれっておかしくないですか。
汚れた空気は通常の空気よりやや重く、床下に沈みますから、床面に換気口が無いとあまり意味がないですよね？

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＞汚れた空気は通常の空気よりやや重く
＞床面に換気口が無いとあまり意味がないですよね？
汚れを炭酸ガスとしますと正しいですね。
水蒸気ですと軽いです、また臭気等も軽いです、有毒ガスも軽い物が多いです。

トイレ等は下から排気した方が良いですね、下で臭いが発生しますから鼻ずらを通過させて上から排気は矛盾してます。
昔のポットン便所は下から排気してます。

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臭気（アンモニア？毒物？ＶＯＣ物質？）分子が大きいような気がします？
空気は窒素、酸素、水素　で分子が小さい　→軽い？

化学に詳しい方、いらっしゃいませんか

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>>37
ほんとに、どうにかしてほしいです。
隣家が使ってる24時間換気システム(3種)がうるさくて迷惑です
眠れません。

トイレに換気扇がついてるからたまに臭い匂いが漂ってくる

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＞トイレ等は下から排気した方が良いですね

ウチは大手HM施工ですが、換気扇は下の方に付いています。
天井近くの換気扇ってどこのHM、或いは工務店ですか？

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ほとんどは上からでしょうね。
どこの大手HMですか？

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下から換気したらホコリ等がはいるんじゃない

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換気で悩んでいたら、リクシルのエアマイスターという換気システムを見つけました。
システムって言うほど大袈裟じゃないですね。
見た目はエアコンみたい。

ウチはコレを導入したいと思ってるんですが、余りにも評判とか感想の情報が少なくて…。

良いことづくめです。
・ダクトレス第1種換気で施工も簡単
・だから工事代も低め
・空気清浄機能付きで、CO2もタバコ臭もペット臭も除去
・全熱交換で湿度も調整
・メンテもほとんど不要

第3種よりは費用高とか、最大換気量が40㎥とか、熱交換率が最大で87%とかで完璧ではないですが、かなり良い。

どなたか実際に導入してみた方がいたら、どうか感想を教えてもらえないでしょうか。

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ガデリウス、フレクト社の第一種換気を使っている方はいますでしょうか？
ロータリー式の熱交換素子が金属という事で、メンテナンスが容易でカビもつかない、匂いも回さないという事ですが、どんなものかなと。

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現在高気密高断熱系の住宅を建築中です。

マンションに住んでいた時に通路を歩いていると室内からの音や声が酷かったこと・上層階ということもあってか冬の空気が寒かったこと・入ってくる空気の汚れが酷かったこともあり今回の住宅では第3種とせず第1種のダクトレス型を希望しました。

選択肢が少ないなか製品は幾つか検討したのですが、海外製品であると撤退した際のメンテナンス等が面倒になりそうなので避け、性能は極々普通という言葉を信じて(価格に負けて)ロスナイミニを取り付けることに。気持ち程度でしょうが外のフードも防音型を取り付け予定です。

トイレ・洗面所・ロフトは第3種の排気のみを取り付けることとなってます。
参考になれば。

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>998
あらら、音漏れ重視ならダクト式第一種の換気にすれば良いのに・・・

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>>999
金銭と維持管理費に余裕があれば仰るとおりダクト型が良いのでしょうが、導入コスト・維持費も高いことやダクト内の埃などが気になったため(天井式のエアコンと同様)敢えてダクトレス型を選択した経緯があります。

ほぼ部屋ごとに取り付けることにはなりますが、一部が壊れても「多大な費用無く交換も出来る」と都合よく解釈した結果です。
リビングなどは可能であれば数年後にリクシルのエアマイスターに取り替えてしまおうかとも考えてます。穴の大きさも同じ100パイですし取り付ける場所さえ気をつければ可能かと。

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エアマイスターって、エアコンをつける部屋は2個壁にエアコンとエアマイスターが並ぶんですか？

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>>1002
空気清浄機が部屋の下に置かれるのか壁掛けになるのかとイメージしたほうが良いかもしれません。
見た目似た形なので多少なりとも違和感はあるかもしれませんね。

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リビングなら広くて気にならない気はしますが、子ども部屋など少し狭い部屋だと2個並ぶ姿が想像しにくいですね
床にあるより邪魔にならず良い気もしますが

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空気清浄機が部屋のどこかに鎮座するのであれば壁掛けの方が引っ掛ける心配もないので安心です。
床暖房を利用する予定なので床には出来るだけ物は置きたくありません。
部屋を汚さないクセもつきそう。

それとは別に第三種の吸気口は外と直結してますから外の音も入れば中の音も外にそのまま聞こえます。
外の音がうるさい所では家の中にいてもうるさく感じるでしょうし、静かなところでは家の中の声が外に
漏れることになります。(お風呂の音を想像してもらえればわかりやすいでしょう)
そんな理由もあってダクトレス型ではありますが取り付けをしました。

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一種換気の熱交換器で熱回収率90%といったものは、
実際にそれ程の高効率で熱を交換してくれるものなのでしょうかね？

室温25度、外気温0度の場合に
室内に入ってくる外気温を22.5度まで温めてくれるのでしょうかね。

あくまでも理論値で、実測値ではそれ程の効率で熱を回収するものではないと
思うのですが、どうなんでしょう？

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>>1006 匿名さん

そんな感じでしょうね。
自動車のカタログ値と実燃費みたいな。
たしかそれを現す数値名もなかったですっけ？

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チャンピョンデーターですね。
熱交換部は汚れますから効率は落ちて来ます。
エアコンでも何でも熱交換部を掃除する必要が有ります。
特に寒い地方ですと霜が付き効率が落ちる事も有ります。
東京2016年８月平均気温27.1℃、最高平均気温31.6℃、最低平均気温23.9℃
昼間の気温の高い時は熱交換した方が良く、夜の気温が低い時は熱交換を止めた方が良い。
夜の冷たい外気をわざわざ暖めて室内に入れる融通の利かない馬鹿な装置です。
消費電力は熱交換しない換気扇の10倍近いです。
余分な消費電力分を効率の良いエアコンで冷暖房した方がエコで得です。

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今時の換気装置って外気温のほうが低ければ勝手に普通換気に切り替えるよ。
うちは一条工務店の標準品だが、自動モードにしておくと外気温と部屋の温度を見ながら勝手に熱交換換気と普通換気を切り替えてくれる。

熱交換しないと10倍以上部屋の熱や冷気が逃げていくから、消費電力を考えても熱交換換気にしておいたほうがいい。
今時はDCモーターで消費電力も小さくなっているしね。

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>>1006 匿名さん
熱交換効率90%の換気装置を使っているけど、そんな感じだよ。
吸気口に手をかざすと確かに部屋の温度より気持ち冷たい空気が入ってくるのが分かるが、普通に生活している分には全く気にならないレベル。

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＞1009
リスクが有り過ぎですね。
全熱の熱交換部はカビリスクが高い。
流れが有る事でカビ胞子の安定付着を妨げ、繁殖を防いでいる。
バイパスで交換器部に流れがなくなるとカビが繁殖し易い。
http://mousou3.seesaa.net/category/20786266-1.html

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＞1009
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2016/02/16/post-0-1048/
熱交換は一部だけ勘違いしないように。

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10年後にメンテナンス必要って聞きますがいくらくらいですか？20万くらいだったら10年ごとにメンテナンスしても全然いいですよね。快適ですし。
50万もかかるんならこまりますよねー他にもメンテナンスしないといけないとこでてきますし

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わかる方ありましたら、教えてください
建築予定の我が家の換気システムは
第１種全熱交換式の熱交換率80%で三菱製です
三菱電機のホームページを見ても、それらしき商品は見当たりません
第１種全熱交換で熱交換率80%は間違いないのですが、ひょっとしたら三菱ではないのかと思っています
他のメーカーで80%の商品ってあるんでしょうか(ちなみに基礎断熱ではないので、マーベックス社の澄家でないことは確かです)
ハウスメーカーに聞けばいいのですが、換気システムなんかにこだわって、質問しまくるのも恥ずかしいので、ココで質問させていただきました
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください

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まあでも１種換気はメンテ、交換、修繕時にはかなりの金額がかかるから覚悟はした方がいいよね。

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一種の衛生面どうなの？
海外だと不衛生とかいわれてるよね
日本でも施主が希望しない限りおすすめ出来ないって言ってるメーカーもあるし。快適だけどそこがネック

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>1014
セントラルじゃなくて個別のただのロスナイじゃないのかしら？
個別だと五月蠅い、ショートサーキットとか最悪のような・・・

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>>1014 口コミ知りたいさん

パナソニック製では?

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三種寒いですよね。風はいってきますし。
でもスイッチ止めたら結露するし一種にするしかないですかね北海道は

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北海道の寒い地域で全熱を使用すれば当然霜がついて凍結します。
換気量が減り、熱効率も落ちます。
換気不十分な状態でも気が付くことは少ないです。
海外製では霜取り等対応してる製品は有りますが高額です。
顕熱でも霜が付く可能性は高いです、工夫が必要。
3種で冷たい給気を処理した方がランニングも含めコストが得です。
換気の給気をエアコンの給気口に入るように工夫するなどすれば良い。

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エアコンではなくセントラルの場合はどう工夫すればよいでしょうか？

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3種換気で気密upしたくて後で吸気口とか塞いだらどんなるかな？何かヤバイ事になる？

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>1021
顕熱は原理的に凍結しますが、原理的に凍結しないはずの全熱が凍結するというソースは何処にありますか？

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吸気口塞いだら結露するよね

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＞1024
小学校の理科で習わなかった？
水は氷点下で凍ります。
北海道の寒い地域は冬日（最高気温が氷点下）が当たり前。
顕熱も全熱も凍る、全熱は凍れば一部顕熱になってしまう。

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そうは言っても北海道でエアコン暖房なんてごく一部ですよ
エアコン一台の土屋ホームも一種換気ですし

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削除された内容がとても気になる…
換気システムに関してはメーカーごとに言うこと全然違うから困惑します

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どのハウスメーカーも、高気密高断熱で１種にしないなんて意味ないですよという考え。
３種ダクトでまともな換気計画をしてくれる所はないのか

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ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定をしない、欠陥、手抜きも分からない、低気密の可能性が大。
1種にすれば低気密でもバレ難い、フィルターも付けられる。
3種ダクトはフィルターが付け難い、給気ダクトレス、排気3種ダクトのような熱交換なしの1種にすれば良い。

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確かにそれなら良さそうですね。でもそんな商品あります？

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例えば
http://www.gaiki-seijouki.jp/product/

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>>1014 口コミ知りたいさん

ダイキンは？

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ありがとうございます、でもサイトのイメージ図のような所では
給気ダクトレスではないように見えますね。
DCモーターじゃないようだし。

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熱交換なしの1種、見つけました。

デメリットとしては吸気口すべてフィルター替えるのが若干面倒ですが
他は吸気口の位置さえエアコンとの位置関係等気を付ければ
他よりメリット多いかと。こんな感じのにします。

https://www.daiken.jp/product/detail/kanki/16100211.html

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最近は換気機能付きエアコンが各社出てる。
大きな穴が必要ですが新築なら（換気量は少ない）検討しては？

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>>1036 口コミ知りたいさん
それは三種なんじゃ…。

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給排気エアコン参考
https://www.fujitsu-general.com/jp/news/2005/02/04-N09-26/index.html

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＞1038
機械給気、機械排気が有れば1種換気。

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給排気エアコンの情報ありがとうございました。ちょっと面白いですね。

しかしながら、少し調べてみましたが、エアコンで吸排気をするメリットが
あまり感じられませんでした。
それだけで２４時間換気の換気量を満たそう、というなら意義があるようにも
思いますが、そもそも別途の２４時間換気と合わせると過剰換気になってしまう
だけなのかなと。

つけたり消したりするエアコンに換気をさせる意味が薄い（一時的に換気システムを
強にすれば事足りる）のと、２４時間換気の機械よりも耐用年数が短そうである
のが欠点と思いました。

エアコンには、熱交換のエネルギー効率とメンテナンスの容易さ、耐久性などを
求めようと思います。
加湿機能などもある機種があるようですが、調べれば調べるほど評判よくないですし。

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3種換気装置の不評は冬の冷気です、冷気は重いですから床を這い、快適性を損ないます。
給気を直ぐにエアコンに吸わせる工夫等は有りますが厄介です。
夏の高湿度の空気を一端、室内に入れ薄まってから除湿するより除湿してから部屋に入れた方が効率が良いです。
1種熱交換換気は無駄が多く中途半端で省エネでは有りません。
一年中季節を見極め自動でエアコン運転する機種も有ります、一方法としてエアコン換気時代が来る気がします。
イメージとしてはエアコンで給気して暖冷房除湿して空気を整え廊下等各部屋に供給し易い所に流す。
各部屋には外気に捨てる音が小さい排気ファンを儲ける、廊下と部屋とは通気口を設ける。
場合により短いダクトで接続する。
住宅性能が足りず、まだ暖冷房熱は換気空気だけでは間に合いませんが輻射熱を利用した暖冷房で補う等になりそうです。
YUCACOシステムに近い。
http://harimahouse.com/special/yucacosystem
https://www.yamatojk.co.jp/yucaco/system/index.html

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うーん、数十年後の選択肢としては有るのかもしれませんが、現状は難しいかなと。
ユカコは現実的ですが、空気の流路が難しいし、夫婦の寝室などの音のプライバシーが保てなくなりそうです。
ドアのアンダーカット等からの通気となるでしょうから。
換気自体の質にも心配があります。

個別換気の熱交換なし一種が良いかと思ってましたが、こちらを読み返してみるとやはり三種セントラルの換気の方が良いかなと考え直しました。
http://www.iesu.co.jp/shinbun/2003/2003_10_25/031025HP-02.htm

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＞ドアのアンダーカット等からの通気となるでしょうから。
アンダーカットからでは短いダクトは付けられない。
3種セントラル換気は確実だから良い？
https://www.nihonstiebel.co.jp/products/air_conditioning/lineup/index/...
上はショートパスの権化のような換気装置。
僅か70秒で切り替わり、ほとんど換気されない時間で逆流れになっています。
これでもドイツ等で使われてる。
空気は拡散流れが有りますから問題は無いようです。

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それは良くなさそうな物ですね。色々変わったものをご存じで。
ショートサーキットすると換気自体の品質に問題出てくると思うのですが
ハウスメーカーさん等に換気の欠点ことを聞くと大した根拠もなく
「問題は無い」って言うんですよね。それで他の部分まで疑わしく感じるように
なって疑心暗鬼に陥りそうになります。

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炭酸ガスの濃度計が最近は安くなりました、計測すれば換気されてるか分かります。

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＞「問題は無い」って言うんですよね。
ほとんどの大手ハウスメーカーは低気密ですから、気密計測もしません。
https://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif
相当量の外気を自然換気してますから計画換気がいい加減でも綺麗な空気になってますから「問題無い」。

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計画換気を守ると綺麗な空気は吸えない。
夫婦の寝室を12畳としますと　換気量は12畳÷2ｘ3.3ｍ2ｘ室内高さ2.5ｍｘ換気回数0.5回≒25ｍ3/ｈ
一人当たりの必要な空気量は30ｍ3/ｈですから一人分でもやや不足になります。
受験生に6畳の個室を与えますと受験に失敗します、必要な空気量の半分以下ですから炭酸ガス濃度が上昇して眠くなり頭に入りません。

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ほんとですね、炭酸ガス測定器がamazonで9000円台とか。
C値だけはしっかり対応して、測定して遊ぼうかな。
換気経路もある程度考えないといけないけど。

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＞1048
計画換気の目的は、室内の炭酸ガス濃度を下げるのではなく、室内の化学物質汚染から健康を守るための装置です。
覚えておいてね。

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