住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

山手線の内側で港区か千代田区の高台高級住宅地がいいですね。

妥協して運河エリアに住んではいけない。
年収アップして高台へ。

ランキングは殆ど西側の台地エリアだけど、
山手線東側の低地エリアでは、品川が頑張ってますね。

>>1
利便性低いからあんま人気ないだろ。

飛行機の都心飛行ルートがどうなるか次第でしょう。品川のこれからの人気は。
それに高輪側も品川。

2015年1月27日RJCリサーチ住みたい駅ランキング
1位吉祥寺、2位池袋、3位武蔵小杉・横浜
http://www.rjc.co.jp/content/uploads/2015/01/press_150130_jp.pdf

2014年9月25日メジャーセブン住んでみたい街
1位吉祥寺、2位自由が丘、3位横浜
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol021/

やはり品川周辺でしょう。値上がりと言う意味ですけど。
いまから買うのは遅いでしょうけどね。
今先回りして買うべき値上がりそうなエリアってどこでしょ？

やっぱり、おっきなスーパーがあるところが良いな。千代田区とか港区とかにあるんですかね？

>>7
もし品川上空を飛行機が高さ４５０ｍで飛ぶようになったら
その下のマンションを高い値段で買いたい人がどれ程いるかな。
大崎上空もだけど。

リスク回避をしたい住民は、今先回りして売るだろうけどね。

テロでパニックになるような場所は・・・

>>9
いまニュースになってますね。台湾機の墜落。都市部の航路直下は、資産価値が急転直下。

空港や基地のあるところは騒音とリスクが有り、もともと安いんですよ。

双方、NIMBYの定義には入っています。

東北縦貫線ができて湘南新宿ラインが東京⇔上野間を通るし、中央線が10両→12両になってグリーン車が出来るようだね。羽田空港連絡線もできるみたい。
ＪＲ沿線が資本力と利便性で圧倒的で、私鉄とか地下鉄勢は正直厳しいな。
武蔵小杉が自由が丘の人気を上回るなんて昔は誰が想像しただろうか。

>>14
ＪＲ東の羽田空港連絡線は、品川駅を避けているね。
大崎駅や山手線新駅や台場駅から羽田空港に向かってしまう。

湘南新宿ライン？大崎経由だから、東北縦貫線には関係ないでしょ。
武蔵小杉は次から次へとマンション供給過剰なので、いつまで人気でいられるかは疑問。

>>14
直通乗り入れがない地下鉄は、事故やダイヤ乱れも少なくて交通機関としては最強ですよ。

ＪＲは（復旧も早いけど）事故が多いのがね～
複数線重複駅はターミナル以外は少ないし、代替線は遠回りだし。

＞15
JR羽田新線３本(東京・新宿・新木場の各方面)、蒲蒲線ができたら、品川と浜松町はスルーだね。
品川を通る浅草線短絡の話はどこへいったのかな？
ＮＥＸがもし成田空港→東京駅→羽田空港になれば、ＮＥＸの品川駅発も不要か。
ＪＲ東と飛行機のタッグで、ＪＲ東海のリニアに対抗・・・品川駅の疎外感、半端ない。

>>17
JR羽田新線計画を発表されて、浅草線短絡は難しくなったのでは？
浅草線の新東京駅では明らかに乗換えが不便なため、採算の見積が悪くなるでしょう。

「早く売り逃げたい街ランキング」のスレ。

大崎は飛行機が間近に見える名所になって人気でるんじゃないの？
飛ぶの南風時の3時間だけだし。

飛行機がすぐ頭上を飛び回る準工業地帯『大崎』に、住宅地としてのブランド力なんてあるわけない。今も、そしてこれからも。
以上。

>>21
葡萄は酸っぱいねぇ。。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>20
１５時〜１９時までの４時間だよ。
南風は主に春から秋で、窓を開けたい時間帯だろうに。
うるさいから、小学生が帰宅して宿題などの勉強をしない言い訳ができるな。

東京五輪:ビッグサイトで競技せず　代替会場を選定へ
http://sportsspecial.mainichi.jp/news/20150207k0000m050139000c.html

湾岸の酸っぱいブドウが、ひからびて干しブドウ（苦笑）

湾岸は危ないからね。おもてなしは内陸でしょう

東日本大震災 レインボーブリッジを渡っていました

品川駅徒歩圏が最高

>>26
売り逃げするなら今のうちだからね。がんばって。

>>27
バカか？品川でも高輪エリアは元々の高級住宅地だし、プレミア付加価値も付くだろうけど、
それで売るような庶民層は住んでいないよ。希少な土地なんだから目先の利益に左右されず、
未来に向かって住み続けるのが富裕層。売り逃げとか、ほんとにセコい考えしか無い郊外民。
お里が知れるね。苦笑

品川って住みやすいんだっけ？
屠殺場のイメージしかなかったけど。

高輪側と港南側でかなり違う。

高輪いいよ。閑静だし。
品川駅まで歩いていけるから、交通の便が最高だし。

29が言ってるとこも、高輪も、正しくは港区

高輪も、都心上空飛行ルートの下に予定されている。
港南とは違って高台だから、高輪の方が飛行機に近くなる。
高台がアダとなる。
「閑静」ってことでロクナ騒音対策をしていない家が多いだろうから辛いね。

高輪でも三、四丁目あたりは実態品川区ですよ。いわゆるなんちゃって港区

↑だから？高輪の中でも環境がいいのはその４丁目あたりだよ。
品川に加えて五反田駅も使えて更に便利だし。

五反田駅自体は環境が良くない。

五反田駅周辺にはスーパー5軒、東急、成城石井、ライフ、マルエツなどもあるし、
美味しいお店も多いし便利なんだけどね。

お笑いタレントがよく
五反田をネタに使いますよね。

お笑いの浅田企画？の事務所が五反田にあるからね。

住むなら都心3区でしょう。

千代田、港、中央。

生活にお金が掛かりそうだけどね。

津波危険地域は避ける。

たった7メートルでもこんなだよ。

http://flood.firetree.net/?ll=33.8339,129.7265&z=12&m=7

新しい調査が出ましたね。

東京都民に聞いた好きな商店街ランキング（27/2/3）
http://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00057/

第1位　吉祥寺・サンロード
第2位　上野・アメヤ横丁
第3位　戸越銀座・商店街
第4位　吉祥寺・ダイヤ街
第4位　中野・ブロードウェイ

五反田はいいよー。
美味しい店いっぱいあるし、買い物も便利だし、抜き所もあるしｗ

＞＞42
吉祥寺だけで100票 全体の1／3とは、人気ありますね｡
結局、23区どの地域も吉祥寺にはかなわないのか。

やはり住みたい街 連続1位の街ですから。
利便性抜群で環境も治安も良い｡
おしゃれ感もありますね｡

商店街か
庶民的ですなあ

生活感溢れる庶民のまちw

正直、商店街で買い物なんて出来ればしたくないですよね。

吉祥寺なんて都落ち、でしょ。

勝どきが最高だと思います。中央区ですよ！

中央区より港区。ただし飛行機ルートの下は除く。
港区直結、なんて宣伝しているマンションがあったな、勝どき。

>>51

飛行ルートの真下より少し離れた所のほうが騒音は聞こえますよ。

万々が一、堕ちる時だって飛行ルートから外れるケースがほとんどですし。

↑
そだね。万一の時は、寧ろルート真下にゃ落ちんでしょうなw

まあ、春頃に飛行ルートが発表されれば
マスコミが詳しく解説をしてくれますよ。騒音やら何やら。
ワイドショーのレポーターも品川駅前あたりから中継して
住民にインタビューしながら
紹介するでしょうし。

吉祥寺、恵比寿、代官山、自由が丘
赤坂、青山、豊洲、晴海、台場、成城
代々木上原、目黒、五反田、大崎、品川

東京の住みたい街ベスト15
不動産業界のやらせなしだとこんな感じ？

>>55
キミの住みたい街、でしょ

東京で住みたい街は、番町、麹町、赤坂、青山、麻布、三田、高輪、白金台、池田山、島津山でしょう。

>豊洲、晴海、台場、
あり得ないだろ。紛れ込ませてもムダ

最後のほうもちょっと怪しい

台場は賃貸か公営住宅しかないじゃんｗ

微妙なのや中身を伴っていないのを除くと結局こんな感じかな。
人によって異論はあるだろうが。
吉祥寺、恵比寿、自由が丘、田園調布、赤坂、青山、成城、代々木上原、番町、麻布、高輪、三鷹、二子玉川

>>61
最後のふたつは無しでしょ。
間違い探しか（笑）

俺が住みたい街 ベスト15
目白、池袋、大塚、高田馬場、代官山、北参道、雑司が谷、
代々木、目黒、青山、駒込、巣鴨、要町、茗荷谷、明治神宮前

どの駅もさいたま方面へのアクセスが良いですな。

住みたいまちは

小石川　目白台　中野　青山　参宮橋　小日向　紀尾井町

私の住みたい街

南麻布、代官山、渋谷、松濤、神宮前、南青山、六本木1丁目

住みたいまちランキングって概ね地価に比例しているんだけどね。銀座とか一部の商業地は違うよ。まあ、好まれる土地は上がり、その他は下落するものさ。

こちらのランキングも興味深いので置いておきますよ
http://suumo.jp/journal/2014/10/27/71693/

>>68

分譲業者に都合悪いデータはレス付かないね。

>>60
台場の分譲、タワーズを忘れてはいけないなあ。中古だけど。

下がらないマンション3つのポイント
http://president.jp/articles/-/14516?page=2

私も住みたい街

代々木５丁目　
三田４丁目
小石川５丁目
高輪１丁目

>71
23区全部の調査結果があるんだね。なかなか面白い。

>>72
どのような視点で選ばれた４エリアなのでしょうか？

代々木上原も良いですよ

住んでみたい街というより、住んでみたいマンションと言ったほうが良いのではないかな。
街なんて東京はどこ行っても一緒。それよりも、東京タワーなどの都心の眺望抜群とか、
とんでもない超一等地アドレスとか、最寄り駅が巨大ターミナルとか、JR駅直結とか
そういうのが東京の価値。資産的にはそういうマンションが勝ち組。

今は眺望抜群でもいつ悪くなるかわからない。
超一等地は買えないし。
有名な駅の直結がいいな。どこかいいとこないかな？

有名な駅直結なんて住む場所じゃない。
投資用に買うならともかく。

予算関係なく都内で理想の街。

・山手線駅前の便利さは必須。栄えている駅がいい。山手線内側なら地下鉄駅でもいい。
・でも駅前はうるさいし環境良くないからダメ。
・水害とか洪水とか怖いから川沿いや低地はダメ。出来れば高台が安心。
・駅から徒歩圏、７分以内ぐらい。それぐらい離れれば静かな環境もあるかな。
・車通りが少なく閑静で、子供を遊ばせられるような公園や緑が多くある。
・ビルはオフィスだけで十分だし、高層だと朝のエレベーター待ちとか我慢できない。
　だから出来れば戸建か低層マンション。

というような立地ってどこかある？あったら土地の価格とか知りたいです。

南青山はかっこいい。2丁目でも乃木坂駅だとあの世の世界の中。
広尾も天現寺そばでゲゲゲの来たろう気分。西麻布２丁目も。
青山通りは気がきれいで澄んでいる。歩くだけ行くだけ。
憧れを現実へ向けるには願望達成の一歩は行い。
東の太陽に向かって南青山に住めますようにとお祈りする。
１億で５０㎡ですか　目明き仙人教えて下さい。

＞＞79

駅直結か、すくなくとも５分以内じゃないと落ちぶれるよ。

（再掲）
下がらないマンション3つのポイント
http://president.jp/articles/-/14516?page=2

タワーマンションであれば利便性第一でしょうけれど、そうでなければ閑静な邸宅地であることとのバランスが重視されるんだろうと思います。
どう考えても、駅直結の閑静な邸宅地なんて無いですからね。

>>81
＞駅直結か、すくなくとも５分以内じゃないと落ちぶれるよ。
都心を知らないのですね。同じ[President Online]から
http://president.jp/articles/-/13073
･･･「立地がいい」には2つの考え方がある。1つは都心へのアクセスのよさ、もう1つは高級住宅地だ。
地形上この2つは相容れない。･･･例外的に青山・赤坂・麻布の「3A」と呼ばれる地域は2つの立地のよさをどちらも持つ。物件価格は極めて高額になるが、こうした地域は希少性があるので、今後も底堅いだろう。

都心部はどこも交通利便性は高いので、むしろ閑静な住環境が重視されます。最寄駅から５分以上離れていてもまったく問題ありません。

>>79
ほぼ同意ですが
＞・山手線駅前の便利さは必須。栄えている駅がいい。山手線内側なら地下鉄駅でもいい。
の「栄えている駅がいい。」は条件から外すべきです。ターミナル駅は住環境との両立が難しいです。
＞・水害とか洪水とか怖いから川沿いや低地はダメ。出来れば高台が安心。
水害や洪水以前の違いがあります。いわゆる下町と山手。低地の多くは商業地域か準工業地域。高台は住居専用地域。街並みも住んでいる人も全然違います。

＞というような立地ってどこかある？あったら土地の価格とか知りたいです。
閑静で子供が遊べる公園や緑地を必須とするなら、港区だと、元麻布・南麻布（有栖川公園周辺）、三田２丁目（緑は豊富だが公園はしょぼい）、三田４丁目の高台（亀塚公園・三田台公園周辺）、高輪１丁目（ゲジゲジ公園周辺）、高輪３丁目（高輪公園周辺）、白金台３丁目・５丁目（どんぐり児童遊園周辺）などが挙げられます。

千代田区、港区、渋谷区、品川区、世田谷区、新宿区、
目黒区、中央区、江東区、杉並区、台東区、大田区、
の駅徒歩10分以内のみですから。 価値があるのは｡

新築マンションの購入層は意外と地元住民が多いから郊外でもその近辺の中で一等地なら案外なんとでもなる気がするけど。

＞＞８４
台東区、大田区、品川区とか変なの混ざってますよ。

区だけでしか語れないアホ、毎度の登場ですね。

こいうのは、その区の辺鄙な場所に住んでいる。

猿楽、代々木、松濤、憧れです。

区でしか語れないのは、そこのリッチが悪い証拠。隠れミノ。
駅近の立地が命。


法改正で税金６倍に 「空き家」大量売りで始まる不動産大暴落
　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/157246
「２０１９年以降は、物件が増え、多くの人が“５分以内”という項目をチェックして検索するようになるはずです」
　↑
その通り！

>>88
ソースがゲンダイですか。

とナンクセ付ける者は、駅遠住まい。
残念

渋谷区富ヶ谷も良いね〜

>>90
悪い。
駅前マンションに住んでる。残念！

何処の駅前？

【「東京ベストレストラン2014」 TOP10】初の東京1位に輝いたのは六本木の「松川」
【「東京ベストスイーツ2014」 TOP10】吉祥寺のパティスリー「アテスウェイ」４年連続の１位に！
http://www.yomiuri.co.jp/adv/enterprises/release/detail/00114777.html

変なランキング結果ですね。モンドセレクション系なのかな。吉祥寺は23区外だし都内からわざわざ出向きはしないかと。

>83さん

マンションの立地が良いとは、交通の便とともに周辺施設が充実していることではないでしょうか。いくら都心部でも生活に必要な施設が乏しいのでは、立地が良いとはとても言えないと思います。

大型スーパーを始めとするショッピングの利便性、救急病院、図書館、学校、などなど。
大規模な公園ももしかすると必要でしょう。

大使館などがあって閑静な街でも「便利」とは呼べない高級住宅地もたくさんあります。むしろ、こういう地域は戸建てで住んでこそ価値があるという考えもあります。

それと駅までフラットアプローチは必須だと思います。東京メトロの駅が坂下にあってえっちらおっちらのぼるような立地では、老後も心もとないです。毎日、タクシーというわけにも行かないでしょう。東京メトロ駅徒歩５分以内高台でフラットアプローチ。これは必須ではないでしょうか？しかも複数路線利用可能（できれば、一つはJR駅）もできれば必要ですよね？


戸建てではないマンションだからこそ、しかも２３区内となれば、まずは利便性をとりたいと思いますね。
そういう意味では、あげて頂いた地域の大半が魅力がない地域に思えてくるのですが。。。

>>94
レストランのTOP20の所在地をみると、
港区がダントツの9店、他千代田区1店、中央区3店、新宿区3店、
渋谷区2店、文京区1店、豊島区1店。

なんとなく納得のいく結果ですね。

>96
坂道が嫌なら、裂ければいいだけの話だろうけど、
逆に、駅から坂道の立地を見つけるほうが難しいと思うが。
そもそも、駅直結や隣接のマンションなら、坂も関係ないし。
駅が目の前なら、買い物スポットもそこに集中してるし、
メトロに乗ればすぐ別の駅での買い物もできる。

ただ「３A地区が便利」というのなら、それは確かに大疑問。
最寄り駅から300ｍ以上はなれた、都市型交通不便地域。
83は「便利」といってるのではなく、別の価値「希少性」があるといってるだけ。

空き家問題の解決のために、固定資産税の1/6軽減が撤廃されたら、
どんどん更地が増えるし、そうなると駅前や希少性地区と、駅遠との格差は開いていく。

ちなみに、私は83と別人。

団地に毛がはえた物件で熱くなってダサいね

>96さん、

私もそのような場所を探していますが、周辺施設が充実しているところは都心だとなかなかないですよね。
周辺施設が充実している所は、どうしても都心からはずれた吉祥寺や二子玉川、町田などになってしまい
ますね。

96さんが示された場所が都心にあるようでしたら、教えて頂きたいです。
大使館などがある高級住宅街は確かに閑静でいいでしょうが、単線だったり小さなスーパーしかなかったり・・・。
住むにはちょっと不便な気がします。
都心にももっと周辺施設が充実すればいいな、と思います。

あと、高級住宅街といわれる場所に駅から１分といった物件がなかなかでませんね。
難しいんですかね。

フラットな低地の良さを力説してるから、埋立地を推してるんじゃないですかね。

都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/

埋立地に住むか、台地に住むかで、
「都内23区で震度7を経験した人」になるかどうかというところ。しかも30年以内に。
台地の際ではなく台地の上なら、フラットで、かつ揺れにくいでしょう。

地震の増幅率？とかいうのでピンポイントで揺れにくさが調べられます。
内陸の火災についてネガが来るでしょうが、タワマンならスプリンクラー装備だし、
延焼防止を考えた公開空地と遊歩道があります。再開発物件ならそういう条件クリアしてます。

表層地盤振幅率
http://urx.nu/cabb

101は、何に対する書き込み？

>高級住宅街といわれる場所に駅から１分といった物件がなかなかでませんね。

高級住宅街の中にあるような駅、例えば広尾や田園調布は1分と言わず、
駅の周りは超高級マンションや邸宅が広がっているでしょ。
ただ、それらは稀有な例。だって都心といえば駅から数分エリアはパチンコ屋とか、カラオケ、
飲み屋に商店街など、住宅地としては相応しくない商業地が広がっている。
そんな中に住みたいですか？吉祥寺や三鷹とか郊外もそうだし、都心もビジネス街が多いので、
都心の駅から5分ぐらい離れた静かな住宅専用地、みたいなのが希少で高級住宅街が形成されやすい訳。
利便性は欲しいけど、駅前の雑多な中には住みたくない。そういう考え方は理解できるでしょ？

>大使館などがある高級住宅街は確かに閑静でいいでしょうが、単線だったり小さなスーパーしかなかったり・・・。

私もそういうエリア住民ですが、単線に何か問題でも？
そもそもそういう立地の住民は数分の場所へでも車移動が多いです。
更にスーパーですが、もちろん都心部も場所によるでしょうが、
我が家は、徒歩6分の最寄り駅前には東急、ライフ、マルエツ、リンコス、成城石井などがあります。
車で数分行けばクイーンズ伊勢丹や、ちょっと高級食材なら広尾の明治屋や輸入食品・雑貨なら、
ナショナル麻布に行けば大抵何でも揃います。都心部の特徴は多様性なんです。
田舎みたいにデーンと巨大なイオンとかあっても、高級品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。
でも都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても専門性が高く上記のようなスーパーも充実。
利便性は高いと思いますよ。あと救急病院は至近だし（広尾ER、NTT関東病院、北里病院、等々）
有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館などの施設、
更にはコンサートホールなどの文化施設も数多く、レストランなどの外食は都内一なのは周知の通り。
これ以上、何を望みますか？笑

>100さん96です。

都内の大型スーパーがどこにあるのか調べています。なかなか全容解明も難しいのですが。

ダイエー碑文谷店
西友巣鴨店
西友赤羽店
イオン板橋店
イオン品川シーサイド店
イオン東雲店
ライフ千川駅前店
ライフ新大塚店
イトーヨーカドー木場店
イトーヨーカドー赤羽店
イトーヨーカドー大井店
ピーコック目白店

などなど。

で、湾岸を含め山手線外側北部・東部を個人的な志向で除くと、
巣鴨、千川、新大塚、碑文谷、目白
が浮上してきます。いずれも標高３０m程度。

一押しは、碑文谷周辺でしょうかね。目黒区鷹番なんて良いかも知れません。ダイエー碑文谷店は芸能人がお忍びで買い物に来るとか言われていますし。
山手線内側にこだわるなら、新大塚か巣鴨。
目白のピーコックは最近凋落が激しいとかいう噂があるのですが、目白はありかも知れません。

あと、ピーコック高輪魚籃坂店もあるのですが、高輪の駅自体は標高１０m程度で周辺の高台が２５m程度なので駅からフラットアプローチにならないのかなと思います。（詳しい人教えてください。）

まだまだ、調査中という感じです。

>105

車で買い出ししないとならない時点で利便性の面では？？？が付きませんか？（利便性重視でない方もいらっしゃるのでしょうが。）
それから、小さなスーパーがいくらあってもダメなんです。売れ筋の商品しか置いてなくて、置いてある商品がかぶるばかりで。
ましてや、複数店を回らなければならないなんてちょっと。

特に生鮮食料品は大型スーパーでないと品揃えという点では明らかに不利なのではないかと思います。

>107
そうですかね？色々なスーパーを見比べてチョイスできるというのは便利ですよ。
もちろん駅前でしたら歩いて行けますが、寒い中を歩くのが嫌なのと、
重いものは車に積んだほうが楽でしょう。

>特に生鮮食料品は大型スーパーでないと品揃えという点では明らかに不利なので
広尾明治屋のお肉や魚は本当に最高のものだと評判ですし、ただ最近ちょっとお値段も下がったら、
比例して質も落ちた気がしていますが、ですから恵比寿三越のデパ地下もあるので使い分けています。
まあ、我が家にとってみれば、スーパーにしてもこれ以上に便利な環境はないのでこれで十分です。

>特に生鮮食料品は大型スーパーでないと品揃えという点では明らかに不利なので
何をお望みなんですか？珍しい深海魚でも？笑
郊外は庶民的な大型店しか知りませんが、全然大したもの売ってないですよね。
だいたいいいもの=お値段のはる、例えば大間のマグロでもタラバガニでも、
A5ランクの松坂、飛騨牛なども都心スーパーのほうがいいもの扱っていますよ。
あと、サンクスギビングデー用の七面鳥とか、鳩とか鴨とかウズラとか、
珍しい鳥獣類やジビエなど、都心の高級スーパーに行けば手に入りますが、
郊外スーパーで売ってますか？まあ普通はレストランに食べに行きますけどね笑。
郊外スーパーは、そんなに生鮮食品いいんですか？具体例をお聞きしたいです。
チラシのリンクなどでも結構ですよ。

>107さん96です。

ご情報ありがとうございます。今度明治屋広尾店に行ってみます。

ちなみに、豊島区の住環境スレから拾って来ました。↓こういう点が大型スーパーのありがたみですね。

>昨日、早めに直帰してきたので、近くの大型スーパーに家内と買い物に行きました。
>で、鍋にしようとは、決めていたのですが、中身は食材を見てから決めようと。
>かにすきか、豚キムチか、はたまた普通に寄せ鍋（たらとか鮭とか）かとか思っていたら、
>鮮魚コーナーに、あんこうとほてい魚の切り身（鍋用）が置いてあったんですよ。
>あんこう鍋にするかごっこ汁にするかで悩み、結局、ごっこ汁（ほてい魚）にしました。
>醤油ベースのほてい魚の汁でこの時期の函館の名物ですね。
>大型スーパーならではの食材の豊富さを実感しました。

>こういう点が大型スーパーのありがたみですね。
どこの店舗か知りませんが、場所によるでしょうね。
巨大なイオンに行きましたが、そういう魚は置いてなかったですね。
季節限定とか、本日限定北海道フェアとかやってますしね。
別に大型である必要性は無いと思いますよ。

うちは山手線駅直結の都心スーパーをよく使いますが、
よく北海道フェアやってて、六花亭のマルセイバターサンドとか、
本来は北海道限定ビールのサッポロクラシックとかよく売ってますよ。
大型スーパーではいつも売ってるの？もし売っていないんなら場所柄なんじゃない？
店の規模というよりも。

あのー、魚河岸は元々は日本橋、今は築地と都心なんですが…
最高の一品は主に都心の最高級料亭や高級スーパーに卸されていきます。
郊外の一般スーパーは企業努力でしょうが限界があります。

>109
ほてい魚は、深海魚ですよ。

スーパーについては地域性が出やすいんですね。その土地のニーズに合わせないと経営が成り立たないから。広尾には高価でも輸入食品が必要だからそういう店。都心ならデパ地下、目黒、世田谷辺りならODKOXやQENSISTNなどの洗練されたスーパー。都下郊外のベッドタウンには安くてポピュラーな食品。スーパーをみると地域性も見えてくるものですよ。

私はスーパーじゃなくて築地か銀座のデパ地下で買い物してるけどね。中央区民

客層にも出てますよね。
ジャージやニッカボッカ着てる人とか広尾や麻布スーパーでは見ませんからね。
ヤンキーみたいな親子もいない。まあ目立つというか派手目のモデルさん、
業界関係の人はよく見かけますが。地域性を反映してますね。

麻布辺りはヤンキーというかほんまもんの本職も多いし、モデルというよりは風俗嬢が多い。
押尾事件とかわかるように、あまり民度が高くない人も多い。

昔はマル暴の事務所は歌舞伎町が定番だったが、東京都の新宿浄化作戦で殆どが赤坂・麻布のマンションに移った。
看板が無いから一見では分からないことが多い。

>>118
>>119
いろいろ知ってると麻布、六本木、赤坂辺りは住む気しないよね。

>>116
中央区でも築地近くだとスーパーがないからね。
好む好まないに関わらず、築地かデパ地下で買うことになる。　

外商が持ってくるのでスーパー不要

外商が野菜や魚を毎日かい？へえーそうなんだ。笑

デパ地下を頻繁に利用しますが、名店街だけじゃなく、
不通にスーパーが入ってることを知らない人が多いようですね。
売り場面積はイオンに負けますが、香辛料や魚など多種置いてます。
つまり、同じアイテムを多量に棚に並べるような売り方でなく、少量多品種です。

>>96
>>83です。ずいぶんスレが伸びちゃいましたが。
＞マンションの立地が良いとは、交通の便とともに周辺施設が充実していることではないでしょうか。いくら都心部でも生活に必要な施設が乏しいのでは、立地が良いとはとても言えないと思います。
プライオリティや価値観の違いですね。大型スーパーが集積する商業地域と閑静な住宅地とは相容れないものです。どちらを優先するかですね。

＞それと駅までフラットアプローチは必須だと思います。
これも上に同じ。住環境を重視すればある程度の坂はやむを得ません。高輪台、白金台など高台立地の駅もありますが。

＞戸建てではないマンションだからこそ、しかも２３区内となれば、まずは利便性をとりたいと思いますね。
近郊・郊外ならそういう考え方も良いでしょう。

＞そういう意味では、あげて頂いた地域の大半が魅力がない地域に思えてくるのですが。。。
あなたにとってはそうでしょう。港区高台は近郊・郊外と同様の考え方は通用しません。

>>106
＞あと、ピーコック高輪魚籃坂店もあるのですが、高輪の駅自体は標高１０m程度で周辺の高台が２５m程度なので駅からフラットアプローチにならないのかなと思います。（詳しい人教えてください。）
白金高輪駅からピーコック高輪魚籃坂店まではフラットですが、低地なので住環境はかなり劣ります。魚籃坂を上った高台にもピーコック三田伊皿子店があり、高輪魚籃坂店からわずか200mですが、街並みはがらりと変わり閑静な住宅地になります。

>>117
デパ地下でお買い物している方は、身なりにもお金を掛けているし気持ちにも余裕がある。髪ボサボサでジャージにサンダルは郊外の激安スーパーに軽自動車などで殺到してるイメージ。

>115
そうですね。スーパーの質って、周辺住民の数×平均年収みたいなもので決まるようですよ。

平均年収が高くても住民数が少ないとダメだし、逆ももちろんダメ。住民が多いのに平均年収が高いっていうこところをどう探すかで利便性が変わってくるのではないでしょうか。そういう意味で、碑文谷いいよなーって思ってます。（ただ交通の便がもうちょと良かったらとは思いますが。）
港区高台もピンポイントで暮らし易い街がきっとあるんでしょうね。なかなか見つけられなくて苦労していますが。がんばって調べます。

例えば、文京区の高台エリアって多くの場合、スーパーがしょぼいんですよね。茗荷谷の三徳を推す方もいらっしゃるのですが、行ってみるとそれ程でもない。
で、これって、文京区って学校や公園が多くて、緑なんかは多いのですが、住民数が少な過ぎて大型スーパーが成り立たないらしいですよ。下手すると、コンビニすらほとんどないエリアもありますので。

人の数のパワー（もちろん質もですが）って大事なんだなぁって思っています。

文京エリアなど高級住宅街はスーパー暗黒地帯。豪邸に住む奥様は頻繁に買い物に出ないから。お店側が配送で届けるのでスーパーは必要無い。

※128
まあ、質といっても金だけで、麻布のようにほんまもんの本職とか風俗嬢が多い質はどうかと思いますが。
本筋から離れましたが、指摘はその通りだと思います。ただ、高品質の需要はあるので、大規模資本というよりは個人店で頑張る店はありますね。
あと、成熟したまちですので、良いものは築地の卸の知り合いとか、レストランから分けてもらう人も多い印象です。

都心
成城石井、紀ノ国屋、クイーンズ伊勢丹

都内
東急ストア、丸正食品、オオゼキ

郊外
西友、いなげや、業務スーパー

住むなら広尾、麻布、白金近郊の都心部って話ですね。

131のリストは大雑把過ぎでしょ（笑）
もう少し詳しく加筆すると・・

都心
明治屋広尾、紀ノ国屋、ナショナル麻布、成城石井、クイーンズ伊勢丹＋東急フードショー、恵比寿三越など
あと銀座などのデパ地下は毎日使う店とはいえないので敢えて算入しない。

都内（都心はこれら店舗もある）
東急ストア、大丸ピーコック、ライフ、マルエツ、三徳、丸正食品、オオゼキ

郊外（いなげやは白金台にも）
西友、三浦屋、いなげや、イオンなど大型モール

↑
参考になりますけど、それに地元の商店街が足されますよね。
うちの周辺だと麻布十番商店街。有名な魚屋さん（イートインスペースもある）や、
江戸時代から続く老舗の蕎麦屋数軒に超高級焼肉屋に中華、和食などの外食に加えて、
スーパーは、地元密着のナニワヤ、大丸ピーコック、旧ダイエーのグルメシティ、成城石井、
24時間営業のリンコス、外国人御用達の日進ワールドデリカテッセンなど、
多種多様なお店がありとっても便利ですよ。あとネットスーパーで東品川のイオンの配送があるので、
水やペットボトルなど重いものなどは便利です。

段々と最初の投げかけからずれてきているけど、駅直結や隣接なら、色々な店が利用できる。

一方、駅遠でも、巨大スーパーの隣に住んでれば、電車に乗らない引きこもり主婦には便利だろうけれど。
そのスーパーに一生を捧げるのかな。料理の食材も、外食チェーンやフードコート、普段の服も。

週末の郊外型巨大モールに家族総出でお買い物なんてなんだか楽しそうだな。

>135
そのスーパーが撤退したらどうするんだろ？
大事なのは老舗、長く地元密着のスーパーが多いことでしょうね。
これから先もずっと存続していきそうなスーパーでないと意味無いですよね。

数も大事かも。1店舗撤退したらスーパー難民なんて困るから、周辺に数軒は使えるお店があると安心。

そんな都合の良いところは都心でもなかなか無いわ

大崎は駅前のダイエーが撤退したらライフばっかりになりましたね。

>139
麻布十番なんか歴史ある商店街ですし、スーパーも5軒ぐらいあるから大丈夫でしょ。
それ以前に十番エリアは美味しい食べ物屋さん多いから、料理しなくなるかもですけど笑。

例えば鎌倉だと高級スーパーだと紀ノ国屋、成城石井、ザ・ガーデン、もとまちユニオンがあります。あとイトーヨーカドー、西友、ライフ。
また、吉祥寺だと駅徒歩５分圏内の高級スーパーだけでも、紀ノ国屋、成城石井、ザ・ガーデン、三浦屋、東急百貨店地下、キラリナ地下があります。他には西友とライフ。

鎌倉も吉祥寺も、紀ノ国屋は駐車場付きの広々とした路面店で、狭い表参道店とは品揃えの豊富さが違います。

鎌倉も吉祥寺も圧倒的に不便なのでご遠慮です。隠居して鎌倉住みなどならいいですが。

>143
非人間的な環境に住むよりかはましだと思うけどね。
夜だとは鎌倉まで高速で20分ですよ。
みのもんたも毎日通ってるし。

鎌倉のほうが非人間的でしょ笑。
鎌倉には文化的な、例えばコンサートホールもない。
コンサート終演後は終電終わって帰れないのでは？
美味しいレストランも都心に集中してるし。まあ鄙びているのは認めるけど変化がなくてボケそう・・

>みのもんたも毎日通ってるし。
確かに、文化的では到底無いね。銀座に入り浸りだっけ？息子は犯罪者だしね。

>146
犯罪者なら、暴が住んでいるのは六本木・赤坂・麻布のマンションばかりだね。

鎌倉は23区か？考えて書けカス
神奈川板行けカス
そうだろ？

ついでに吉祥寺も23区じゃないので、紛れ込んで来ないで欲しいのですがね。

品川の某タワマンで、仲介会社の高く売れます、って宣伝を信じて
鎌倉の中古の住まいを先に手付け打って買い、
旧宅タワマンを売りに出したけど全く売れないで、泣く泣く買い取り会社に売った知り合いがいる。ってどうでもいいけど。

吉祥寺って田舎者の集まりなのにな。
都心回帰が起きてるのでそろそろ化けの皮が剥がれていい頃。
10年後に吉祥寺は東中野にも抜かれるんじゃないかな。

吉祥寺イラネ

>あとイトーヨーカドー、西友

のある町は田舎だと思う。都心部ではまず見ない。
そういうスーパーのない街に住みたい。

田舎とかではなく、高くても質の良いものを選ぶ都心部では格安スーパー需要が少ないって事でしょう。逆に郊外に明治屋やナショナルみたいのを作っても需要が無いでしょう。もちろんそれぞれの食費もかなり違ってくるでしょうね。

>格安スーパー需要が少ないって事でしょう。
どれが格安スーパーなのか分別が微妙ですが、
東急、ライフ、いなげやは都心部にもありますよ。
更に上に書いてあるような明治屋、紀ノ国屋、ナショナル、あと成城石井、ザ・ガーデン、クイーンズ伊勢丹
あたりの高級スーパーなどもあり、あと100均とかドンキとかももちろんありますし、
やはり都心部は多様性があって便利ですね。

>高くても質の良いものを選ぶ都心部
スーパーだけに限らず、全てのものに関して言えますよね。高級品と言われるもの、例えば外車ディーラーもベンツ、ボルボ、プジョーあたりは郊外にもありますが、フェラーリやロールスロイス、ベントレー、アストンマーチン、マセラティなどは都心にしかお店無いですし、高級ブランドの路面店も銀座、表参道、六本木など都心部のみ。富裕層は郊外にもお住まいだと思いますが、そういう高級店は都心にしか無いから、いちいち都心まで出掛けるのは不便そうですよね。デパートなら外商がありますが・・

>>155
西友は格安だけど東池袋にもありますよ。

イオンのミニスーパーであるまいばすけっとや、
マルエツのミニスーパーであるマルエツプチは、
都心部にたくさんある。

吉祥寺ってもともと商業規模は大きかったけどとにかく垢抜けないダサい街だったのにここ10数年ですっかりスイーツオサレタウンに変貌を遂げたね。
自由が丘の方がはるかに作られたイメージの似非オサレタウンだわ。お洒落な要素皆無だし。
差が開きすぎてもはや比較対象ですらないと感じた。

何が言いたいのやら…

そもそもここは23区限定です。23区外は論外なので、ご遠慮願いたいですね。

私の元上司（役員だった人）は、いわゆる港区高台のマンション住みでしたが、近くにはマルエツプチと成城石井しかなかったそうです。この前お会いしたら、「マルエツプチには、ろくな食材が置いてないし、成城石井は欲しい食材が置いてないし、結局、いちいち車で買い出ししないとならないので、不便過ぎて、郊外に引っ越す。」とおっしゃってましたよ。

所詮、どんなおしゃれな店があったり有名な飲食店があったとしても、生活利便性の方が重要だということでしょうか。

161です。

私も成城石井を時々使います。でも、定番商品がおいてないことがちょくちょくあるんですよ。
例えば、レトルトカレーだったら、仙台牛タンカレーはおいてあってもボンカレーがおいてなかったりとか。
なので、161で書いた上司のことなんとなく分かるなぁと思いました。結局、かわった調味料とかお菓子とかを買いに行くぐらいで普段は別のスーパー使ってます。
他の高級スーパーは使ったことがないので、断言は難しいですが、都心部の（小型）高級スーパーと呼ばれるところって、別になんでも置いてあるわけではなくて、ちょっと高かったり、普通買わないようなちょっと変わった食材を置いてあるだけで、使い勝手が良いわけではないというのが私の認識です。（小型スーパーでは限界があるということ？）

池袋が住みたい町No.1に輝きました！
http://www.homes.co.jp/kurashito/life/ranking/ranking028/

2番目以下は、高円寺、中野、大宮、川崎、葛西だと。その先、八王子、宇都宮まで入っちゃって。なんだこれ・・・

中野はどうですか？
中野駅徒歩１０分程度で、区役所、商店街＆ブロードウェイ、図書館、
税務署、四季の森公園、中野総合病院＆警察病院、スーパーの
ピーコック、ライフ、イトーヨーカ堂、西友、そしてスポーツクラブ複数、
大きい郵便局、サンプラザ、中野ゼロ、ホームセンターの島忠、丸井。
ＪＲ中央線、総武線、メトロ東西線あり、バス多数。
羽田空港行きリムジンバスも本数は少ないですがあります。
中野３丁目にはお屋敷街もあります。

洗練されたイメージはなく、駅周辺は飲み屋、パチンコも多い中野ですが、
いまや中野のマンションも高くなり、下手な都心よりは高いんじゃないかな。

マニアックすぎて、ちょっと遠慮したい街…かな。
少なくとも、高級感やセンスの良さなどは感じませんので。

>>165
中野区、って
去年コピペが板で出回った「将来に人口が減少する予想の区」の一つじゃなかった？

中野ですかぁ。良いですよね。

利便性重視の人にとってはBest Place To Liveの一角ではないでしょうか。
東西線始発駅なので、１本待てばだいたい座れると中野に住む友人が言っていました。新宿のみならず、東西線沿線の九段下、竹橋、大手町、日本橋、茅場町あたりにお勤めの方にとっては、良い選択肢だと思います。

ただ、唯一のネックは、住みやすいことが知れ渡っているので、とにかく人が多い事ですかね。

>>163
そのページの下の方にちゃんと
「賃貸部門」
と書いてあります。

安い家賃の賃貸で住みたい街、Ｎｏ．１が池袋。

分譲の比率が高い町とか団地で一挙に住宅を増やしたエリアって高齢化するらしいよ。新陳代謝がないから。

>>170
じゃあ、タワマン林立で一挙に人口増やしている東池袋も高齢化だね。

>151
都心回帰という用語における都心とは、大宮・立川・横浜のライン。
吉祥寺は、郊外から移転してくることが決まっている大学もあるし、益々発展するでしょう。

横浜はあっても、大宮、立川は無いwww

2000年⇒2010年の人口増加率、さいたま市21.3%、柏市23.2%、相模原市18.5%、町田市13.1%、立川市9.1%。
一方でその外側は苦しい。
国道16号線が都心の目安かな。

国道16号かよ（爆笑）

>>168
敢えて欠点を書けば安全性でしょうか。
北部は東側は歓楽街、西側が大型ビル街で、それぞれ体感治安にとっては不安要素があります。
早稲田通りを超えると静かにはなりますが、今度は東京有数の業火ベルト地帯を実感できる細街路が入り組んでいる街並み。
南側は賑やかなのは通り沿いだけで、しかも少しずつ寂れていく感じが物悲しい。

三越前！

＞＞171
高齢化廃墟化スラム街になります。
吉祥寺、恵比寿、広尾のように住人の質が良くおしゃれな街だと
スラム化せず成熟化します。

郊外は既に年寄りばかりで過疎化してる。駅から離れた住宅街は特に年寄りしかいない。向こう10年で更に加速度を増し、都心部と郊外の二極化が進んでいるでしょう。

池袋が住みたい駅ランキングで吉祥寺に次いで第２位になりました。
https://www.rjc.co.jp/report/press_150127/
http://www.rjc.co.jp/content/uploads/2015/01/press_150130_jp1.pdf

>161
なんか、負け惜しみくさい
都心に大型スーパーないのは事実ですが、（巨大ジャスコでもあると嬉しい？いらないよ）
選択肢はいくらもあります
郊外引っ越せざる得ない事情あったのでは

そもそも買い物云々を男性？上司が毎日しているんですか？
作り話ですかね

>181
この人、時々そういう妄想レスで登場する変わった方です。
前は赤坂に住んでてどうとか、意外と国産の普通の車が多いですよとか、
その時々に寄って内容を微妙に変えてきますが、
その港区高台が具体的にどこを指しているのか不明ですが、
普通は東急やクイーンズ伊勢丹、ピーコック、更には広尾明治屋などもあるので、
この人はとにかく都心を知らない妄想さんですのでスルーでいいでしょう。

山手線の内側は、どんどん高層化されて住民が戻ってくるから、
それに合った形態の新しいスーパーがいずれ誕生するでしょう。
今以上に便利になるのは間違いない。

>>183
でしょうね。
まだまだ内側にも再開発の余地はあるし。

港区って建物の高さの規制できたんですか？

ピーコックは完全にイオン化しましたね、トップバリューだらけでなんだかなあという感じです。
成城石井もローソンに買収されたのでそのうちボンカレーも売るでしょう。白金台のガーデンはいなげやになっちゃうし東急ストアはドンキホーテになります。
まあ高級スーパーなんて業種は成り立たないですよ。

>>183
再開発で都心にできた新しいスーパーってあんまりろくなのないですよ。六本木ヒルズやミッドタウンのスーパーもありきたりでイオンやライフと品揃えは変わりません。
昔からあるNISSINやナショナル麻布あたりは楽しいですが、刺身とか売ってないしね。結局デパ地下くらいですかね。

人口減少で価値がある程度維持できるのは便利な沿線の駅周辺だけになるのでは？
一部のかなり認知された高級住宅街を除いては。都心でも格差広がると思うし郊外はそれが顕著になるだろうね。
神経とニューロンの密度が下がるようにね。

>>188
そういうことかと思います。
都心有利、郊外不利の基本構造は変わらないとしても都心だから（港区だから、中央区だから）というだけで無条件に安心はしていられません。
同じ町名でも格差は生まれるでしょうね。
また郊外で主要駅、例えば蒲田駅前とか赤羽駅前徒歩3分なんてのはそれなりに価格キープしそうです。ただ徒歩15分とかになるとダメダメでしょうな。

そういえば目白駅前に新しいクイーンズ伊勢丹が出来ましたね。生鮮はデパ地下の方がおいしいですが、デパ地下行けないときは重宝しています。

>>185
高さ規制、なんて渋谷区や新宿区にだって以前からあるよ。

>>189
何で蒲田？
プラウドの蒲田でも買った人？
蒲蒲線なんて乗換え必要で不便だからどうだかな。
逆に乗換え便利にしたら蒲田は単なる通過の駅になる。

目黒駅前のバブリアタワー目黒だっけ？ｗ
坪600万だって？！
そんな＊＊坪単価で誰が買うんだよ。

>>192
東京ギリギリの例です。ＪＲは強いですよ。

>182

161ですが、いったい何の話しをされてます？勝手に別人と一緒にされても・・・。

用途地域ごとに設定された高さ制限や、景観配慮の絶対高さ制限なんかよりも、
港区の場合は羽田に近いから、昔から厳しい規制がある。南に行くほど超高層は建たない。

確かにニューロンは的を得ているな。
都心は駅3分は思いっきり商業地域で固めて3-8分あたりを住宅ゾーンにして欲しい。
それ以外は公園とかでお願いします。

いくら都内と言え、城北と城東はちょっと違うからそっちなら埼玉か千葉に住む人々が多い。実質、都内なのに都内では無い不思議。

＞＞198 みたいな意味が全く伝わらない書き込みを見ると国語教育に力を注ぐべきだと痛感します。

都内＞千葉埼玉
城北＜埼玉
城東＜千葉

城北地域は治安や環境が悪く不便なんだよね。
板橋区、北区、豊島区は無理。
城東地区は足立区、葛飾区は無理だけど、江東区、台東区、江戸川区
ならば住んでも良い。
城西地区は中野区、練馬区が無理。

みんなの意見をまとめると城南地区、都心部、杉並区、武蔵野市、
台東区、江戸川区、江東区、三鷹市は住みやすく人気がある。

ワテラスの下に入ったオリンピック は？いったことないけど。

東京で暮らすなら譲歩しても都心５区と世田谷区でしょう。やはり生活環境って大切ですからね。

必要とする生活環境は、年とともに、子供の成長と共に変わる、
住みたい街も変わってくる。ガキの通学に便利な学芸大に住んだり、
お洒落な街に惹かれて南青山にも住んだがもうここも煩わしいね。
会社や三越に近い番町が良くなってきた。好みが変わるよ。

区でしか語れないため、町名は聞かないで。

>204

六本木の交差点のすぐ近くに住むぐらいだったら、板橋の住宅街の方がずっとまし。
区単位で語っても何の意味もない、って、何度も批判されてきただろ？

>>204
お！、西新宿60スレでたまに見掛けるセリフの「都心五区」。
あそこを買った人？

都心と言えば普通は千代田区、中央区、港区の3区なのは常識。
無理矢理“5区”という二文字をうしろにくっ付けないと新宿区や渋谷区が都心だなんて誰も思わないよね。
特に西新宿のある旧淀橋区なんて完全に都心の外で中野区に編入されてても違和感のない場所。
四谷・牛込区とセットになったことの方が不思議なくらい。
まあ新宿にしろ渋谷にしろ副都心（今は新宿は新都心）と呼ばれるのが都心ではないことの証明だよね。

いちおう都心3区の埋立地からの投稿でした。

201
いまだにいるわけね、こういうステレオタイプのバカが。

板橋はよく知らないので、何も言えないけど、
北区だと田端(山手線の内側ね)は交通も生活も便利で、治安も悪くない。赤羽も便利。西ヶ原や西が丘あたりも、金持ちの住むエリア。
豊島区なら目白とか駒込とか、更に良いところがいっぱいなんだけね。

ひょっとして、東京出身じゃない田舎者か？

>西ヶ原や西が丘あたりも、金持ちの住むエリア。

スーパーリッチとは言わないけどね、それなりに裕福な人は多い。

>目白とか駒込とか

目白だったら学習院の界隈、駒込だったら４丁目は高級住宅地だね。

赤羽や田端は下町かな。便利で暮らしやすいと思う。
北千住界隈が便利になったとはいえ、足立区だけはあまりお勧めしない。

>201
練馬区は平均所得で大田区よりずっと上で品川区と同じくらいだけどね。大根とはいえ西側陣営の一員だから、ゆったりとした戸建てが多く、大泉学園や石神井公園など豪邸街もあり、東側や大田区とは比較にならない。
中野区はキリン本社など再開発で大企業が集積してきているし、有名な芸能人が多く住む。

＞＞都心と言えば普通は千代田区、中央区、港区の3区なのは常識。

スレ名「住んでみたい街ランキング」なのに、区でしかアピールできない人って、
質屋で中古ブランド品を安く買ってる風で、なんか小さいよ（笑）　

中央区の豊海町？どこそれ。晴海に似た場所？　ああ、運河地区ね。
港区の港南４～５丁目？どこそれ。　ああ、入国管理事務所の埠頭がある島ね。

区より、街。

昨日テレビでやってた地震や火山の番組。あれで、阪神大震災で起きたビルや構造物の倒壊特徴をやってたけど、やっぱり結論としては、「地盤」だって。

繋がった同じマンションの構造物でも、建物の真ん中部分が元川を埋め立てた土地の上にあったせいで、そこだけ一階分下がるように崩れてたりとか、高速道路の高架の倒壊もあの部分は元川に挟まれた低地だったんだって。

やっぱり土地の地理的特徴、地歴、高低差を調べるのは大事だね～。

参考になるかわかりませんが

表層地盤のゆれやすさ
http://www.taishin.metro.tokyo.jp/ploof/house.html

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

>>216
ありがとうございます。参考になります。さっそくリンク先をお気に入りに入れました。

215
神戸で倒れたビルは、
暗渠(もともと川)や河原だった場所に杭打ちしない基礎(ベタ基礎)で、しかも旧耐震で施工したビルでした。
あれ以来、モザイク地盤に建てるビルは硬い地層まで杭を打つので暗渠でも大丈夫です。超高層なら尚更。
一応。

新耐震でも怖いのは、長周期の地震です。キラーパルスで検索を。

東京都で見ると地盤の良さは西高東低ですが、一概に東側が弱いとは言い切れないのは更に台地や低地、地質なども細かく影響するからだと思います。

地盤は重要だよね　湾岸じゃ津波にも襲われるかもよ
中央区とか江東区とかダメだろ

あとは葛飾区、江戸川区、足立区、その北のさいたま周辺がゆるい。

神田川が削った低地の早稲田周辺、千駄木～根津～不忍池の低地ライン、後楽園～水道橋～神保町の低地ライン、この辺りは揺れやすそうな気がする。
江戸時代に数回起きた大きな地震で、今の後楽園にあった水戸藩上屋敷は毎回被害が大きかったと、江戸時代の文献に記述されている話を聞いたことあるし。

ネットで調べてみると、「市町村の豆知識」というサイトで、『今後高齢者が一番多く増加する市町村は？』というページを見つけました。この中で、東京近郊都市で高齢化率が高いものは、以下のとおりです。なお、順位は、全国ランキング、2035年と2005年の数値は高齢化人口(単位：人)、増加率は倍数です。

順位 市 区 町 村 2035年 2005年 増加率
1 千葉県浦安市 47,782 14,296 3.34
7 茨城県守谷市 16,789 6,491 2.59
8 千葉県印西市 19,648 7,689 2.56
9 埼玉県和光市 23,290 9,314 2.50
10 埼玉県戸田市 35,050 14,067 2.49
11 千葉県白井市 18,173 7,386 2.46
14 東京都稲城市 26,554 10,906 2.43
17 埼玉県吉川市 19,504 8,154 2.39
18 埼玉県伊奈町 11,827 4,956 2.39
19 埼玉県鶴ケ島市 20,850 8,823 2.36

　このように、茨城県守谷市も含めれば東京圏の自治体が全国高齢化増加率ランキング上位20都市のうち半数の10都市を占めました。中でも浦安市は、今から20数年後には高齢者人口が今の3倍以上になる計算です。

　それでは23区は安泰なのでしょうか。国立社会保障・人口問題研究所の『将来の市区町村別老年（65歳以上）人口割合』によれば、2010年と2035年の高齢化率ランキング上位5区はそれぞれ次のとおりです。

●　2010年
１　台東区　24.5%　　１　練馬区　24.5%
３　北区　　24.1%　　４　豊島区　23.6%
５　足立区　23.3%

●　2035年
１　練馬区　40.2%　　２　豊島区　33.7%
３　杉並区　33.1%　　４　渋谷区　32.4%
５　板橋区　32.2%

　このように、練馬区は高齢化人口が23区で唯一40%を超えるという結果になりました。練馬区は、高度経済成長期以降に宅地開発が進んだ新しい街だけに、現在の人口構成で30～50歳代の割合が全国平均よりも高くなっています。良好なファミリー向けマンションや戸建てが多いために、人口移動率も低いと思われ、これら30～50歳代の方がそのまま高齢化していく結果が上記の高い数値になっていると考えられます。

　2位以下の豊島区、杉並区、板橋区も、やはり良好な住宅街で人口移動が少ないエリアなのでしょう。意外だったのが渋谷区です。渋谷区は人口構成をみると、0～20歳代が極端に少なくなっており、これは地価が高いために小さな子を持つヤングファミリー層が住みにくいことが逆に影響していると考えられます。要は現在の若年層が非常に少ないことが相対的に高齢化率を押し上げていると思われます。言葉を換えて言えば、渋谷区は、現在のように若者が魅力を感じて移り住んでくるような街であり続けなければ、たちまち人口の少ない老人の街になってしまうということです。

離島部をのぞく東京都下で2010年から2040年にかけてどれだけ高齢者が増加するか。自治体による差がとても激しい。高齢者の増加率が低いのは荒川区と墨田区で各々6.6％／6.7％の増加。両区の65歳以上人口割合は28.4％／28.1%と都下でも数少ない30%未満の自治体だ。高齢者の増加率が高いのも区部が目立つ。上位から順に練馬区（19.7%増）、中央区（17.5%増）、多摩市（17.3％増）、青梅市（17.1％）、港区（17.1％増）、杉並区（17.0％増）。なかでも青梅市／杉並区／練馬区／多摩市は65歳以上の人口に占める割合がそれぞれ40.3%／39.6%／39.0%／38.2%と約4割が65歳以上となる。

>>213
練馬区は城北エリアですよ。

現在1位の台東区がトップ5にも入れなくなるんだ。高齢者にやさしいコンパクトシティなのに。

東京へ引っ越し予定の方は必見　都内で住みたいと思う“始発駅”ランキング

第1位：中目黒（東急東横線・東京メトロ日比谷線）
第2位：池袋（東京メトロ丸ノ内線・ＪＲ山手線ほか）
第3位：中野（東京メトロ東西線・ＪＲ中央総武線）
第4位：浅草（東京メトロ銀座線・都営地下鉄浅草線ほか）
第5位：北千住（東武伊勢崎線・東京メトロ日比谷線ほか）
第5位：上野（東京メトロ銀座線・ＪＲ山手線ほか
第7位：蒲田（ＪＲ京浜東北線・東急池上線ほか
第8位：練馬高野台（東京メトロ有楽町線・西武池袋線）
第9位：大崎（ＪＲ山手線・りんかい線ほか）
第9位：赤羽（ＪＲ京浜東北線・ＪＲ埼京線ほか）

マイナビニュース　 [2015/02/26]
http://news.mynavi.jp/news/2015/02/26/404/

>>227
代々木上原は入らないのか

代々木上原を入れたら綾瀬を無視できなくなるから千代田線は黙殺。

銀座線浅草が入ってるのに、渋谷が入ってないなんて・・。住む場所が無いと、みんな思ってるのかな。

>>224さん、
興味深い数字、ありがとうございます。
2040年にもなると現在と違い、若者あるいは働き盛りの人達の区になっているようですね。
私もその頃は高齢者減少に一役買ってそうで感慨深いです（笑）


☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡

高齢化率は同じ都内なのに自治体によってまるで違うんだな。

>>223
豊島区は賃貸の家賃が安いので人気ですから
良好な住宅地の「良好」は家賃の安さでは？
老人は賃貸が貸してもらい難いのでなかなか引越できません。

>>231
上等さん！懐かしい！
別名、大学教授さんですよね。

>>227
『マイナビ賃貸調べ』

って、ちゃんとランキング下に書かれているのを省略ね。

>>234さんへ、

覚えていただいて正直うれしいです。
３年ぶり位の書き込みになりますから。
ただし残念ながら「大学教授」さんとは別人です。
あの方は私などより遙かに詳しく内容が有益でした。

では、私信禁止と怒られそうなのでこのへんで・・・

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡

余談ですが　223、224さんあたりが固定ハンドルネームなら？

豊島区は賃貸価格が安いから人気。
目白や駒込が良質な住宅地って書いてる人がいるけど
目白は文京区と新宿区、駒込は文京区だったりする。

>237
駒込駅の住所は豊島区駒込、でも駒込駅東口の所在地は北区中里。
歩いてすぐの六義園や豪邸がある本駒込は文京区。

>227
ランキング捏造みたいな卑怯な事は止めた方がいい。
練馬高野台なんてどこにも書いて無いから。

第1位：中目黒（東急東横線・東京メトロ日比谷線）……：11.7%（35）
第2位：池袋（東京メトロ丸ノ内線・ＪＲ山手線ほか）……：10.0%（30）
第3位：中野（東京メトロ東西線・ＪＲ中央総武線）……：9.0%（27）
第4位：浅草（東京メトロ銀座線・都営地下鉄浅草線ほか）……：8.7%（26）
第5位：北千住（東武伊勢崎線・東京メトロ日比谷線ほか）……：6.0%（18）
第5位：上野（東京メトロ銀座線・ＪＲ山手線ほか）……：6.0%（18）
第7位：蒲田（ＪＲ京浜東北線・東急池上線ほか）……：4.7%（14）
第8位：大崎（ＪＲ山手線・りんかい線ほか）……：4.0%（12）
第8位：赤羽（ＪＲ京浜東北線・ＪＲ埼京線ほか）……：4.0%（12）
第10位：荻窪（東京メトロ丸ノ内線）……：3.7%（11）
※第11位以下は省略

練馬高野台駅の始発なんてとっくの昔に無くなってるんだから、ランキングに入ってた練馬高野台は削除されたというのが正解のようだね。

教授の予言がことごとく外れてる現実・・・

>>239
マイナビニュースを紹介した227だが、掲載翌日に練馬高野台はソースから削除されたようだ。
苦情があるなら、マイナビニュースへ言ってくれ。（苦情が来て修正されたんだろうが）
検索エンジンのキャッシュを調べれば、練馬高野台が入ってた修正前の状況はわかるし、
ほかにこの記事を引用した人々の形跡を見てもわかる。例えば、以下。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1424992517/

>>242
上野は銀座線も山手線も始発駅ではないから
京成線や常磐線と書くべきだな。で、もうすぐ京成線だけの始発駅になる。
どーでもいいけど。

>>243
銀座線は始発あるんですよ。

日比谷線って全てが中目黒発？？

>>244
路線の途中駅始発がある、でもいいの？
投票した人がそれを承知で書いているとはとても思えない。

上野止まりもあるよね、銀座線

>>246
ランキングでいえば、池袋の山手線、中野の総武線、蒲田の京浜東北線、上野の銀座線と京浜東北線、大崎の山手線、赤羽の京浜東北線と埼京線は途中駅始発です。

まあ、投票者の全員が東京の全ての始発駅を把握しているわけではないのはその通りで。
練馬高野台は投票時には始発があったが、発表時にはなかったということなんでしょうか？
二子玉川が10位以内にないのは意外。大井町線の路線力が弱い？新宿や渋谷、都庁前、東京、品川、中野坂上、三軒茶屋、代々木上原、笹塚、白金高輪、新宿三丁目、大井町が10位以内に入ってもおかしくないんだが。

>>237
文京区なのは目白台と本駒込だから(笑)

港区、渋谷区でしょう。

Hanako 2015.02.26

日本一住みたい街・・・VS日本一知りたい街・・・

http://magazineworld.jp/hanako/

>243
その認識は間違い。
常磐線は上野始発がかなり残るし、宇都宮線・高崎線も上野始発は残るよ。
既に新しい時刻表は発売されてる。

住むなら丸の内線沿線だな。とにかく便利。始発駅とかよりも路線が大事（だと思う）。

>249
時々いるよね。
文京区目白台と豊島区目白を間違える人。（地続きだけどね）
でもって、文京区目白台よりも文京区関口の方が土地や街の評価が高い。
さらに言うと、文京区目白台も、文京区関口も、暮らすのには不便。どちらもまともなスーパーは坂下にあるので、荷物を持って急坂を徒歩で上るか（電動自転車すら昇れない道も多い）、車で買い出しに出るしかない。

豊島区目白は、ピーコックがあるのと（最近はイオン化して劣化著しいが）、目白駅前にクイーンズ伊勢丹ができたので、利便性はだいぶ高いな。

>>253
丸ノ内線でも中野富士見町とかだと、都心から行くのに乗換が2回必要だから要注意(新宿と中野坂上)。

>>251
日本一なのに中央特快にガン無視される駅ww

使える路線は、丸ノ内線、銀座線、半蔵門線、日比谷線、かな～。特に銀座と丸の内は初期の地下鉄だから、深さも浅くて乗り易いよね。
大江戸線は・・階段を降りてる内にふつふつと怒りに似た感情を覚える時が、時々あるｗ

銀座線とか丸ノ内線なんて、車両狭いし息苦しいし遅いだろ。
やっぱ山手線が最強。
山手線駅徒歩数分の高台住宅地が最高。

>>258
例えば？
個人的には山手線駅近は住む場所じゃないと感じるし北と東の駅はナシなので、山手線かつ大江戸線の内側高台が最高だと思う。

丸ノ内線は東京駅に唯一駅を持つからイイね。で、丸の内線と銀座線は赤坂見附で乗り換え便利で最高。
銀座線は言うまでもなく渋谷～表参道～新橋～銀座～日本橋～上野とほぼ都内のショッピングラインなので重宝。
半蔵門は永田町で南北方向へ乗り換えられるから便利。


山手線を使うのは品川駅を使う時くらいかな・・。

OWCTいいなあ

>258, 259

山手線駅近だと、目白の一択だな。（北側だよ。）

目白駅には、駅前にパチンコ屋もなければ風俗もない。ここなら、駅近でも住んでも良いが、他の山手線駅はほぼ例外なく、パチンコ屋と風俗店に汚染されているので、山手線から１０分前後離れるなら居住地として理解できなくはないが、５分以内とかいうなら、目白一択。

駒込は駅近でも静かな住宅地ですよ。(山手線内側に限りですが)
地味といえば地味ですが、とても落ちか着いた町並みです。

坪700で目黒駅前買う人いますか？

>264
みなとみらいのタワマンも凄い価格らしいよ。御時勢だね。

まさに今バブルですね。
賢明な皆様はもちろん手を出さないでしょうけど。

手を出すも出さないも、今まさに家が必要なので買わざるを得ない状況です。
でも新築は高すぎますし、中古マンションも連れ高といった感じで、
特に港区の中古マンションも2割程度値上がっている感じがします。
でも住む家が必要なのでこの数カ月で決めないといけません。
下がりそうなら賃貸でもいいかなと思いますが、ここ数年は上がり続ける感じなので、
他人のお金を払い続けるのには抵抗があるので、割高でも分譲で考えています。
就職じゃないですけど、家の購入にもタイミングってありますね・・・

>263
何言ってるのよ。駒込は南口のロータリーにパチ屋があるじゃない。

>>248
二子玉は始発駅ではなくなってますからね。
大井町線の始発なら、現在溝の口になっています。
始発駅なんてコロコロ変わるから、そんなのあてにして家を買っちゃいけないってことなんでしょうね。

むかし本駒に住んでいたが、268に同意。
駒込のあたりは北区・豊島区独特の埼玉感が漂う。
やはり山手線駅近ではなく、近隣なら本郷春日エリアの方が明らかに上だな。

>270

268だけど、ごめん、同意できないや。
駒込の良いところは、駅近じゃないんだよね。六義園隣接か本駒込６丁目か、いずれにしろ駅からちょっと離れたあたりが良い。埼玉感って何のこと言っているのか分からないけど、駅から離れたら落ち着いた住宅街だというのは、その通りだと思うよ。

で、メトロの本駒込の駅近は、東洋大学の学生が街の雰囲気をぶちこわしているから、だめ。埼玉感と言うよりも、３流大学感じゃない？

駒込は駅近でなければありだけど、駅近狙う人にはやっぱりないかなぁ。（本駒込駅近はもっとないけど。）

駒込、本駒は、場所柄東大生の下宿人も多いよね。地方出身者が、学生時代の馴染みから、社会人になっても住み続ける人も。
山手線内側の駅徒歩10分くらいなら、いい場所だと思う。
ただ、最低2路線は使いたいから、本駒なら千石を使える距離がいいかな。

>>267
中古は、４月以降が毎年買い時です。
子供が新学期になる前に住み替えたい人が多いので
新学期が始まると中古の買い手が減ります。
値切った価格を提示して買い叩きましょう。
それと、都心飛行機通過ルートが決まった後は、通過エリアの下で
売り逃げを急ぐ中古が纏まって出てくる可能性もあります。

確かに駒込は駅周辺は微妙

池袋から御徒町まではちょっと・・・

山手線だと高田馬場～日暮里までは治安や環境が悪く
人気がない。品川、成田、羽田にも意外に遠く不便。

>276
日暮里が成田に遠いとか頭おかしいんじゃないの？
２３区内で日暮里より成田に近い場所って、青砥？高砂？

いつもの豊島区近隣の城北エリア叩きの人だろうけど。

スカイアクセス線経由のスカイライナーに乗れば、日暮里⇔成田第２空港は最速で３６分だよね。

京成スカイライナーは成田へ安近短だけど、そもそも成田発着便を利用するのって一部の激安パックツアーが殆どですし、エアライン各社は羽田便にシフトしているから利便性としては如何なものかね。

また高田馬場～といって、まさかの新大久保外しの人か…
ごくろうさま。

子供を持つ世帯は治安がいいところを考えないといかん。
繁華街は厳しい。

東の六本木、川崎、横浜
西の尼崎、大阪、北九州

こういうところに住む場合は学区に気をつけたし。

日暮里は成田空港へは便利ですね。千代田線沿線に住んでいた時は西日暮里で乗り換えありましたが、出張に出掛けるのに便が良かったです。

>そもそも成田発着便を利用するのって一部の激安パックツアーが殆どですし

大笑いw

日暮里からスカイライナーの方が利便性、割安感がアル。
頻繁に成田に行く人の部屋探しは日暮里、城北辺りを勧める。だから私は城西、城南は勧めないぞ・・・
絶対ニダ。

>そもそも成田発着便を利用するのって一部の激安パックツアーが殆どですし

品川駅の運河村でひっそり住んでると、国際感覚を失うらしい・・・

中央線より北は・・う～ん
神楽坂、小日向辺りまでは何とか大丈夫かな。

恵比寿。
こんなにいい街はない。
代官山や中目黒まで徒歩で散歩できるし、
恵比寿とこれらの街にはセンスがいいショップが揃い、美味い店も多数。
スーパーもそれなりに数があり、日常生活がしにくいということもない。
当然移動も便利。
山手線と日比谷線で大概の主要な街にアクセスでき、
高樹町や天現寺から首都高にも乗れる。

自分にもうちょっと稼ぎがあれば、恵比寿に住みたい。

西荻に一票。
静けさとちょっとした店と落ち着いた雰囲気がいいですね。

3月2日プレスリリース
株式会社リクルート住まいカンパニー（本社：東京都千代田区 代表取締役社長：野口 孝広）では、関東に居住している人を対象に実施したWEBアンケート形式による「2015年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング 関東版」を集計しましたので、概要をご報告いたします。
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/150302_sumitaimachi2015kanto.pdf

1位吉祥寺
2位恵比寿
3位横浜
4位目黒
5位武蔵小杉
6位品川
7位中目黒
8位表参道
9位池袋
10位新宿

あれ？
自由がおか・・は？

このランキングの母集団って、どこに住んでる人達なんだろ。毎回思うんだけど。絶対東京の土地勘や不動産に疎い人達でしょ。

ま、大体の人はこの程度の知識で住まいを選ぶって証明なのかもしれないけど。

1位吉祥寺　 →　中央特快ガン無視＆井の頭公園もたいして広くない。商店街は阿佐ヶ谷となんら大差なし
2位恵比寿 　→　代官山や目黒に比べ低地。駅前にあるのは飲食店くらい
3位横浜 　　→　毎度、横浜ってどこだよ。横浜駅かMMか関内か？戸塚か？鶴見か？ｗ
4位目黒 　　→　駅前何もない
5位武蔵小杉 →　多摩川が運んできた砂でできた低地＆元工場地帯　地盤悪い
6位品川 　　→　海側は元海で地盤悪い。高輪側ならまだ良し
7位中目黒 　→　恵比寿よりさらに低地。代官山側から行くと急坂で土地の低さを実感できる
8位表参道 　→　まぁ、納得
9位池袋 　　→　手頃、影薄い、西口方面ムリ
10位新宿　　→　治安悪過ぎ

穴場ランキングは笑えた。
でも、どちらかと言えば生活費が安いというよりも地価の面で「お買い得」ってのを
穴場の定義にして欲しかったな（笑）。

>>291
【各都県別回答者数】
[東京都]1282名、[神奈川県]742名、[千葉県]388名、 [埼玉県]469名、[茨城県]119名

>>290
11位

>293
穴場ランキングは「物件価格が安く」と書いてあるが、「生活費が安く」なんてどこにも書いてない。

>294
神奈川県の母数が異常に高いのだから、あらゆるランキングに神奈川県の地名が意味不明に入ってるのは当たり前のような気がする。

茨城が母集団に入ってるのに、栃木は入ってないんだね。あと、回答に出てくる街は、年収、あるいは居住地の地価によっても変わってきそう。

自由が丘を小杉が上回るとは世も末だな。神奈川の回答者の層が透けて見える気がする。

小杉押しはきっと、菊名乗換で東横を使ってる横浜線沿線の住民が答えてそ。川を越えて自由が丘は金銭的に無理だけど、小杉ならスーパーもあるし～、みたいな感じ。

＞300
そこなんだよね。
回答者の世帯構成や年収、回答時の住所の影響とかもろに影響してそう。
せめて世帯年収別、家族構成別とか区分けしてくれないとただのお遊び。
ああ、東京ウォーカーとか昼のワイドショー参照してる人達の回答なのだろうな～って印象。

>>301
そうそう！回答時の居住地と年収、あと上京者かどうかでも、絶対違いが出るよね。

「なんかぁテレビでよく見るし～、少しでも東京に近くってぇ」みたいな地方出身上京組＆不動産・地歴に無知な人が多そう。不動産業界とメディアの作戦にまんまと乗せられちゃって。

武蔵小杉は絶賛売り出し中だしね。新興ネームは各種媒体使っての総力戦展開中。

都内最大スーパーの一角ダイエー碑文谷店があるので、碑文谷押しのものですが、実は、丸の内線の新大塚駅も候補です。
メリットをまとめてみました。あってますか？（ちなみに、利便性重視なので、地歴とか高級感とか興味ないです。自分自身が別に高級な人間ではないので。）


1.山手線内側には珍しい大型スーパーを始め、日常生活に使用する品々の買い物に困らない。（成城石井、ユニクロなどもある）
2.繁華街（池袋）まで１駅。
3.山手線も使える。（１０分程度）&複数路線使用可能（山手線、丸の内線、有楽町線、都電荒川線）
4.丸の内線がメインで使える
5.嫌悪施設（パチンコ屋、風俗店、ゴミ焼却場など）がない
6.地盤が良い
7.駅自体が高台にあるので、高台フラットアプローチが可能
8.大規模救急病院（都立大塚病院）がある
9.緑が多い（大塚公園が至近。教育の森公園、東大小石川植物園が徒歩圏）
10.高級レストランから地場の居酒屋まで飲食店が充実（ミシュランガイド掲載店が複数あるようです）
11.交通量が少ない。（春日通りをはずすと交通量も少ないようです）
12.文京区のアドレスが可能（豊島区側の方が便利そうですが。）

東京都民のランキングもP9に載ってました。
コスギや横浜の代わりに中野や三鷹が入ってくるため納得感あります。
http://www.recruit-sumai.co.jp/press/150302_sumitaimachi2015kanto.pdf

カッコ内は前年
1位(1) 吉祥寺292 (252)
2位(2) 恵比寿186 (178)
3位(6) 目黒160 (110)
4位(3) 中目黒135 (132)
5位(4) 中野134 (123)
6位(9) 品川128 (89)
7位(4) 池袋111 (123)
8位(11) 新宿110 (86)
9位(7) 表参道110 (104)
10位(13) 三鷹107 (76)

中目と表参道以外は全てＪＲか。
東急沿線が意外と少ないね。

>>306
神奈川県民ランキングは東急は7駅もランクイン。
結局東急って神奈川県民にとっては重要なのかもしれないけど、都民にとっては別に大したことない路線ということがはっきりしましたね。

>>306
そらそうよ。
なんだかんだ山手線が一番。

>>305
目黒が上がり池袋が下がっているね。
ブリリアタワーが関係しているのかな？
目黒は新しいのが出て、池袋はクヤクションが終わった。

>>305
この回答みていると、都心まで電車で30分以内の場所に住む２０代の多摩方面の住民。
現在ワンルーム住まい。
といった感じの人が多く回答していそう。

>>301
家族構成別のランキングもあるよ。
住みたい区は世田谷区、港区、文京区、目黒区はどの世帯でもベスト5に入ってる

ファミリー世帯のランキングも載っているけど、総合ランキングと殆ど同じだな。

女性には吉祥寺、中目黒、表参道、自由が丘、二子玉川が人気。
男性には恵比寿、目黒、武蔵小杉、品川、池袋が人気。

これも分かる。

>>309
それ見ると、結局はデベの意向を汲みデベが推したいエリアをアンケートの形をとって宣伝している、
と言われても仕方ない一面はあるな。

それと、都民と言うならせめて実際の人口比率（山の手１：下町１：三多摩１）で
取ってほしいものだね。

まさにそれ。デベから金貰って、売り出したいマンションのある地域をゴリ押しするのが、このランキングの正体だよ。
池袋とか武蔵小杉とかもうア・ホかと。

推されてない街がハッキリしてくるってわけか。

「住みたい街は？」と聞かれて思い浮かべるのは、大きいか目立ってるか有名な駅でしょ。
だから私鉄・地下鉄とか、急行・快速も停まらないような乗降者数が少ない駅は思い浮かべる事もないわけで。
でも「（実際に）住んでみて良かった街は？」と聞かれたら、ほとんどの人は有名な所に住んだ経験無いからマイナーな駅名が出てくる。
私なら住みたい街は池袋（西池袋方面限定）と答えるだろうけど、実際に住んだ事あるのは要町とか大山だし（笑）。

地方の人に「豊洲に住んでます」って言っても、東京か大阪かもわからん。

ランキングは、アンケートの母集団が大きいほど、推し街とそれ以外の格差が出る。
有名な街と住みたい街とは、必ずしも一致する必要もないが、

たとえば、ＮＹで住みたい街は？
ブロードウェイ、アッパーイースト、ソーホー、チェルシー・・・
こんな感じで、誰もがＮＹの有名な街角を思い浮かべるのは当たり前のこと。
細かい街角など、見向きもされない。推すのは地元民のみ。
誰でも知ってる有名な街に死ぬまでに一度でも住みたいと思うのが人の常。
母集団が大きいランキングほど、その傾向が表れるというだけ。

３年ほど前に中目黒に住んでたけど、常にランキング上位の街だけあってとても住みやすかった。
スーパーもプレッセ、東急、ライフで使い分けできたし、飲食店の話題にも事欠かない。
昔から親しまれている老舗と新しい話題の店がバランス良く共存している感じ。
いまは山手線の某メジャー駅のエリアに住んでて、ここも便利で良いんだけど、
住人に愛されてる感は中目黒のほうが強かったかな。
バリバリの優等生じゃなく、成績はイマイチなんだけど人懐っこくて愛される、みたいな。
（うまく表現できないけど　笑）

そういう意味では「住みたい街ランキング」上位＝有名な街　とは言い切れないのかもしれない。

品川-大崎-五反田内側の、黄金の三角地帯に住みたい。
山手線内側の高級住宅街最高。

>>320
その辺を都心上空ルートで飛行機が飛ぶようになれば
どんな地帯と呼ばれるようになるのだろう…

>319
中目黒なんて、最近はオシャレな街としてよく雑誌や情報番組で紹介してるじゃん。
実際行ってみてオそんなにシャレだとは思わんし、青の洞窟とかいうイルミネーション見に来て中目黒では一銭も使わず帰る田舎者が多くて笑ったけど。
商店街の方とかは閑古鳥だったよ。

収入や生活レベルに見合った街に住まないと楽しくないよ。吉祥寺なんかは年収300万くらいでも楽しく暮らせるけど青山に同じ年収で住んでも吉祥寺より楽しくないと思う。逆に年収3000万あったら吉祥寺より青山の方が楽しそうだ。

>322
ということは、あなたも青の洞窟を見に来た田舎者の一人ですね(笑)

実際に住んでから評価をお願いします。
桜の季節の平日の朝、週末の混雑がウソのように静かな目黒川の桜の下を歩く駅までの道は最高に気持ちいいですよ。

>>324
目黒川は昔は臭くて花見どころじゃなかったけど今は工場なくなってドブ川も綺麗になったから表通りよりむしろ川沿いが賃料高くなったね。

>322
目黒川沿いの一本裏に入った所のマンションに友人が住んでて、品物届ける用事があったから行っただけだよ。
週末だったから人混みと一緒になって駅徒歩３分のマンションにたどり着くまで時間かかったわ。
もちろん、中目黒で食事して帰ったから心配しないでいいよ。
でも外の喧噪とは違って、店内はそんなに繁盛してなかった。
友人は騒々しいから中目黒から他へ引越したいと言ってるけど、人それぞれだね。

中目黒って麻布十番や白金の四の橋商店街と成り立ちが似てるよね。