THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCE（ザマクハリベイフロント）その５

>1
普通は考えられない立地でもベイタウンなら(たとえ外れでも)「有り」です。
ここを購入した人は皆さんそう思ってるんじゃないかな。まああなたには理解できないでしょうけど。

資産価値云々を言っている人はそんなに見立てが利くならこんなマンションに構ってないで、どうぞ資産価値の上がる物件でも追いかけてください。
なんか結婚出来ない人が、結婚してる人に「あんなブサイクとよく結婚するな」と僻んでいるようで気持ち悪いです。

>9

はい？
じゃあ契約書の記載額と税務署への申告額が違ってくるということですね。不正がばれた場合の重加算税は重いですよ。ホント。
少なめに言ったつもりですが、建物価格4000とか5000とか6000とかの場合の固都税計算してくださいよ。

海浜幕張は、高給取りの方か、年収600未満子供ありの(ローンMaxで組んでる）人生設計が出来ない方のどっちかってことですね（頭金結構入れてればいいですけど)
前者の方は凄いなと思いますが、後者の方を見かけると、申し訳ないですがランニングコストは確実にあがりますから大丈夫かなと思います。

＞１１

ビンボーそうな子供もいないし、セレブっぽい家庭が多いです。

>15
セレブなんて言葉使うとネガの標的にされるよ。
でも一定の水準以上の所得の人ばかりなのは確か。生活保護受給者はベイタウンにはいないでしょうね。

>13
え、14万・・・評価額低！購入時建物5000万で固都税14万って・・・
公的な評価としては3000万位ですか。5年減税後は恐ろしいですね。
・・・・・・・絶対競売になるような事態は避けたいですね。

・・・ってそんな経済状況の方はいませんよね。ここを検討されてる方には。失礼しました。
CFPの立場から言わせてもらいました。

>15
ビンボーっぽい子供って何やねん。昭和か！

>16
生活保護受給者って何やねん！話が飛びすぎやろ！

残念やけど、虚勢を張ってる家庭は海浜幕張は実際多い。
虚勢というか、ホンマに見通し出来てへん甘ちょん世帯やな。
月々に出ていく金額が自分の収入と見合ってないのに
買ってもうて、今本気で後悔してる世帯や。
優遇や軽減があるうちはええけど、一気に増えるで！
月々の支出！怖いわ！更新料もあるで！

でもそれにびくともせえへん世帯があるのも事実。
では年収いくらやったら足りるんや?
何年後にその月々の支出増えるか調べたん？
人に頼らず自分で計算せえよ。
不動産屋、販売主は都合のええ話しまっせ。彼らもお仕事やから。
今ギリギリの所はアウトやろうね。

ネガとかポジとかじゃなく、そういう計画性を持って購入検討せえ！
子供がかわいそうや。

タワーおたくは別として、タワーはやめた方がいいですよ。

>19
ここのタワーでしょ。よそのタワーじゃないよね。それならそれが不動産業界の一般的な評価。

実際、駅から歩いてみた。


すっーーーごーーーーーく遠い。30分近く掛かった。今日は天気が良かったからまだ良いけど。

つ・か・れ・た。。。。。。はぁ。

いくら海の前とはいってもこれじゃあ、ひどすぎ。

内房線の五井駅から海浜幕張駅までの時間と変わんないもの。

それにしては、値付けがめちゃくちゃ。

坪単価が高すぎるーー。

最低でも坪単価100万円は切らなくちゃ。完全に田舎のバス便価格水準にしないとね。だから誰も第二期見に行かないんだよ。

もっと値段安くしなきゃ。

最近、海浜幕張の駅前に人がたくさんいる気がする。
イオンの効果とはとても思えない。なんでだろう。

貧乏な人ほど、本当の価値が分らず、ここを安いとか思ってしまうんですよ。だから、貧乏になるんですよ。

値段に見合わない値付けだから、とても高いと思っただけ。海浜幕張駅から徒歩10分以内で坪単価210万円なら例え150平米が9600万円以上でも安いと思いますし、買いますよ。

賃貸に出した時に幾らの賃料が貰えそうか考えればおのずと答えはでます。100平米くらいで、せいぜい17-18万円くらいじゃない。近隣UR相場と駅の距離を考えると。築5年以内なら。
そこから、地代や修繕積立金などを引いて、手元に賃料が幾ら残るか良く考えてご覧。13-14万円くらい？

今の値付けの2/3くらいが相場。

お金持ちほど、価値に見合わないものは買わないもんです。資産価値がわからない人が貧乏人になっちゃうんですよ。

買った人、又は買う予定の人が本当にいるなら、是非その理由を聞かせて下さい。

>28

全くもって同感。

>18
関西弁のマンション投資家は都内の物件でも買いな。ここは投資には向かない。
>22
長い散歩ご苦労さん。駅までの距離をことさら強調したいんだね。
でもこのエリアから駅まで歩いて通勤､通学する人はあまりいないので余計なお世話です。みんな遠いのは知ってるし。
時間の制約がない休日に公園を散歩はするけどね。

駅からの距離は通常の物件ならとても重要な条件だよね。それは私も異論無い。
でもベイタウンは違うんだな。

そりゃ良かった。いい所にお住みですね。
ついでに教えてください。
･どうしてもベイタウンに住みたい(たとえ外れでも)
･100平米以上の物件
･新築
以上全部クリアする物件が他にあったら是非教えてください。

>30
どう違うのですか？
近くにスーパーとかもないし。いちいち車で行かなきゃダメですよね。。。メッセ、アウトレット、球場とかは常に必要なものじゃないですし。便利な感じもしませんし。
海浜幕張の魅力がよくわかりません。他の土地よりかなりお金もかかるようですので、それに見合う魅力とは？
景観ですか？(-_-;)

>32

ベイタウンの良さを求めるなら、ここじゃあダメですよ。

ここはベイタウンと呼ぶには無理があると思います。実際に行かれてみたら良くわかると思います。夜、周囲を歩いてみたことございますか。

花見川沿いには電柱が立ってるし、治安悪そうな感じで真っ暗なので、夜道が心配だし。周りに何にも無いし。

ベイタウンに憧れてるのかもしれませんが、こんな僻地なら、まだ検見川浜の戸建て街の方が良い住宅地だと思います。

ベイタウンの良さを求めるなら、せめて駅から15分以内の範囲じゃないと。全然別物ですよ。

>31
ベイタウンの住民はここにネガ投稿しないと思ったてけど残念です。
ベイタウン中心部は駅にも割と近いし、便利だし私も個人的にはいいなとは思います。ただ、多くの物件は日当たりが良くなかったり、狭かったり、設備が古かったり、何より中古でいい物件が出るのをひたすら待つのでは購入しづらいです。
もしあなたがシータワーの100平米超とかに住んでるなら、羨ましい限りです。

>33
価値観の問題なので理解できない人は買わなくていい。

3ヶ月前と同じ話ばかり
デジャヴでクラクラする

高層階の高い部屋は完売している

駅の近さにこだわるのはサラリーマンの価値観

子どもを渋幕やMISに通わせてる経営者にとってはここはベストポジションで広く充分安い

子供の同級生にベイタウンに住んでいる子がいるんですけどね。何かにつけて「俺、ベイタウン」「俺、ベイタウン」と得意気に話すそうです。

彼は今じゃ名前じゃなく「ベイタウン」と呼ばれています。

私も気持ち良く歩いてます。心身共にリフレッシュ。
人それぞれでしょ。

>38
駅の近さは資産価値に直結するのであるから、
将来の売却リスクを考える人にとって、駅の近さは重要。
サラリーマンの価値観とか決めつけなさんな。

>>38
恥ずかしい事書くなよ

>39
お子さん高校生ですか？
３つの小学校と打瀬中ならそんな子はいないからね。みんなベイタウン在住だから。
自分の住んでいる街を自慢するような子は馬鹿にされるのは全国共通。ベイタウンかどうかは関係ない。

当然、ベイフロント以外。

資産価値と駅からの距離は大きく関係あり。

駅から不動産表記で20分以上の物件に、資産価値を求める事自体が無理。

そんなところにマンションをつくってしまう不動産会社も罪作りな事をするもんです。

リセールバリューが短期間に大幅下落して、困るのは買った人で、売った人では無いから、（不動産会社にとっては）どうでもいいんだろうけど。

どうしてもこのような場所でマンションを売りたいなら、せめて、新築時の売買価格をもっともっと下げてあげないと。3-4割は高い。

>47
しつこい。

ベイタウンって都心の人はまず知らないし、マクハリのことだよって言ったら吹き出して大笑いされたことがあります。
住民ですがベイタウンって言葉は千葉丸出し恥ずかしいのでやめてほしいなと個人的には思ってます。

そもそも、このマンションの立地エリアのことをベイタウンと呼ぶことに無理があるんだよな。まあ、一応ベイタウンというだけで、その意味するところの良さが全くない。

第一、最寄り駅は検見川浜でしょ。それでも、歩ける距離じゃないところがとても痛いが。。。

パティオス初期の頃はパティオスとだけ呼ばれてましたが、周辺のマンションが建ち始めてベイタウンと言われるようになりました。
若葉地区も、そのうち街を通称で呼ばれるのかもね。

若葉地区は海が見えない

海は家から見る必要無い。風が強いだけ。

最近、海浜幕張の駅前付近に人が多い。

相変わらず、花見川河口付近には、人が殆どいない。

そう？
車とめて海観てる人多いけど。走ってる人もいるし、天気が良いとカメラマンもいる。
マリンスポーツしてる人もいる。

>51
私も住民ですがちょっと同感。
それでは単に打瀬としましょうか。「ベイタウンに住んでます」だと39さんが指摘するように何かいやらしいけど「打瀬に住んでます」ならいいでしょ。

ベイタウンは臭いのイメージ。

耳鼻科行ったら？

買えない又は買わない人は、あれこれ言わないでほしいね。
家って一生モノの買い物だよ？

どれが良い悪いなんか人それぞれさ。
絶対いいマンションになると思う。

不動産を初めて買う時は一生モノとか思うんだと思いますけど、若い世代なら人生はこの先色々変わるので、柔軟性を確保する事が大事です。

人それぞれ（自分は満足してるんだから周囲は黙ってて欲しい）という考え方も良くある間違いの元ですが、実際に一生同じ場所に住めると思うことが不自然。

不動産なんて、一生モノ思って買わされるのはまさに不動産会社に騙されている状態。私も昔はそう思ってましたけど、大きな間違いであることに気づきました。

ここに興味を持って先日MRに行きましたけど、やっぱり駅からの距離が尋常じゃないので、資産価値的に最悪だと思い至りました。

時々の人生設計に合わせ不動産なんて変えていくのが一番。立地はもちろん、間取りも、利便性も、その時々で大きく考え方が変わりますよ。良く考えてみてね。

大事なのは、必要な時に不動産を変えられるだけのリセールバリューがあることです。

まあ、何を言っても聞く耳は持てないんでしょうけど。お幸せに。

買えないではない。買わないだ。
一生モノと考えるならなおさら今の世帯が何年後かに年金世帯になった時が心配だ。
年金世帯が月々の管理費、修繕費、借地代、固定資産税が払えず他の世帯が請け負わないといけない状態が。
うちは大丈夫ではなく、他の世帯が大丈夫なのかが問題。
どこにでもおき得るがランニングコストが高いベイタウンはリスクが高すぎる。

ベイタウンって名前はやめて打瀬が良いという意見があったけどまったく同意します。

ベイタウンって恥ずかしいよ。米国のベイエリアをまねたいんだろうけど、ＦＭでも似たような局があって
ほんとうに田舎丸出しでいやだな。

千葉らしく生きたいですね。

マンションと関係ない話だ。

デザインを含めて計画的に作られた街であるのは確かだけど、感じ方は人それぞれ。私は気に入ったからここに住んでますが
JR幕張駅前のような生活の匂いする街がいいという人の気持ちもわかる。あっちは駅近いしね。以前放映されたアド街では幕張も海浜幕張もひと括りで扱ってましたね。

私も打瀬住人ですが、正式な地名で呼んだほうがわかりやすいので、打瀬と呼んでいます。
はじめて来る友達とかにも、正式な地名で教えてあげています。
そうでないと、地図やカーナビを見ても来れないからです。

大海原を見渡せる解放感が気に入り角住戸を検討中です。
色々とご意見もあるようですが、とても魅力的な物件だと思います。
ゴミ出しは、リサイクル以外はレジデンス棟まで捨てに行かなくてはならない点は残念です。
（しかも曜日、時間指定あり）

ここの不動産取得税、固定資産税、高過ぎませんか？

海側角部屋しかも中層階から上は北側も南側もすべて販売完了御礼でしょ？　

>>88
ここの固定資産税が高い訳が無いだろ。
建物だけだぞ。

幕張駅前は千葉市長が再開発を目指してる。
でも民主党出身の市長はボロが出始めてるからもたないでしょう。

>>93
100平米クラスで土地の固定資産税が数千円のマンションは少なくとも京葉線沿線には無い。
それより借地物件の固定資産税でも高く感じるのなら維持するのは厳しいよ。

以前、他所で借地権マンションを所有していた事があります。所有権より安いのは納得の上で購入したのですが、ローンが無いのに駐車場込みの維持費トータル5万に疑問を抱き始めて…「ローンが無いのにこれを持っている限り永遠に払い続けなければならないのか?」って思いました。その前の家は一軒家だったので余計にね。なら、借地代分ローンにする方がまだマシなのかと。幸い戸建も所有の高齢の方が手頃な価格でそこそこ綺麗と気に入って下さり難なく売却出来ました。

マンション自体、建て替えられるのは難しい現実があるので使い捨て原理でも構わないと考える派ですが、広尾等の地価が高い場所なら至仕方ないでしょう。それ以外の場所では借地であるメリットが見出だせないのでは?

千葉県での維持費のボーダーラインは3～5万未満ですね。経年しくたびれたアパートやマンション、築40年のUR団地型を借りる事とを比較すると賃料は5万前後。売却して賃貸を選択しても同じくらいのコストあるいはそれ未満で済むのであればそのまま維持し住み続けようかとも思えるでしょう。

ただ、子供の小さい世帯や高齢世帯には大きい家は要らないし、年頃の子供が2人以上であれば4LDKは必要 だし。又、年金や高齢単身者になれば維持費はないに越した方が良いので平屋の戸建ての方が良いかもしれない。高い買い物なのに人生の中で必要な住まいって変わってゆくのが厄介ですね。

4人家族なら4LDKを選んだほうがいいですよ。3LDKは無理がでてきます。
戸建ても悪くないが、必ず近所と境界線でもめるんですよね。

>>96
随分安いとこに住んでますね。

前のトコは手放した時点(築16年)での地代は17000円くらい。固定資産税年額が98000ちょいでした。

ベイタウンって名前はマジメな話、千葉丸出しでかっこ悪いよ。
打瀬のほうがよほど良い。
そもそもベイエリアとかベイタウンでアメリカの都市、そのままコピペだからね。

全国にある"×○銀座"みたいな感じです。

ハワイアンセンターみたいな語感がありますね。

焼き芋？

Byatownはテキサス州のメキシコ湾の街ですよね。米国では有名です。
ベイタウンとかベイエリアとかアメリカと同じ地名をムリヤリつけてみっともない。
いっそアメリカ村とかにしたら？

勤労者臨海借地共同住宅街区

もう街の名前はどーでもいー。
このマンションの情報はないのか。

風俗店やパチンコ屋こそないものの海浜幕張駅前は居酒屋がたくさん。またメッセでオタク系のイベントを開催する時は怪しげな人たちも見かけます。
考えてみてください。仮に駅のすぐそばに住宅があったとして小さいお子さんを持つ親がそういう立地を望むでしょうか。
そういう意味では商業､オフィスエリア、公園の外側に住宅エリアを配置した企業庁の判断は正しかったのではないかと。怪しい人たちは打瀬までは来ませんから。

Byatown？どこ？

通勤でいつも見ていますが、朝は学生と通勤者、昼は買い物客、夜はイベント帰りの人の群れ又、酔ってテンション上がってる若者や呑んで歩道にへたりこんでダウンしてるビジネスマン…色々な人がいますよ。

もうないでしょう。スレッドその5まで来てたら。

グリーナはその3までで完売ですよ。

>117
駅前の話ですね。ネガが指摘する通りここは駅から遠いから。

確かにベイタウンってちょっと間抜けな感じがして良くないですよ。

なんかアメリカかぶれの田舎者の町って印象を持たれてしまって残念。

私は幕張新都心っていう名前のほうが洗練されていて良いと思いますね。

ベイタウンって名前はある意味、町おこしですよね。商店街も使ったあら今さらやめられないんじゃないの？

村おこし、町おこしをやる必要ないですよ。ベイタウンなんて、ホント××銀座みたい。
打瀬という格好が良い地名があるし、幕張副都心なんてすごくいい。

ベイタウンなんて言っているのは下総あたりから引っ越して来た人たちだけですよ。
自分は幕張副都心と言ってます。カッペとは見られたくないですから。

>>127＝126
あのね、何て呼ぼうか勝ってだけど幕張副都心って何？
新宿副都心のパクリ？
幕張新都心を副都心って呼んでるとさらにカッペじゃないかな。
それからさ、下総あたりから引越して来てっていうけど幕張は下総だと思うよ。地理とか勉強しなかった？
こんなツッコミすると、帰国子女ですとか言い訳するんだろうけど。先に言っとくけどこっちが帰国子女。

ベイタウンっていえば、普通大阪じゃないんですか？

ベイタウン弁天とかベイタウン市岡とか。


青森にもベイタウンはあるし。

全国にたくさんあります。

幕張副都心→幕張新都心
住民が勝手に呼んでいるわけではなく正式名称。
それからダサかろうと何だろうと「幕張ベイタウン」も一応正式名称のようだ。
幕張が頭に付くので他のベイタウンと区別できる。嫌なら打瀬と呼んでください。私はどっちでもいいけど。
それから幕張ベイタウンは幕張新都心のうちの住宅地区。イコールではありません。

打瀬か海浜幕張が良いと思うね。ムリヤリ感があると言いづらい。

127の狙いは何だったの？

打瀬サイコー！

マンションの話じゃないんかい

打瀬（又はベイタウン)はいいよね。


でも、ここは・・・・どこ？


検見川浜最寄りの花見リバーサイド？

名前はもう結構。
第２期、盛り上がってこー！

ベイタウンっていかにも安っぽいよね。やはり打瀬とか海浜幕張と呼んで欲しい。
もう町おこしをする必要なし。

販売予定時期、どんどん遅れてない？

なんか、とっても嫌な予感。

ファビュラスとかベイタウンとか。なんかスゴイね。

吉瀬はもういないの？

打瀬中が近くていいね。

流石に今の状態は危機的。第二期以降、値下げしたりしないよね。

ファビュラス∔ベイタウンだもん。

>>148
勝手に決めるなって。
ここも含めてベイタウンだ。

ファビュラス最高！

価格改正の検討に入ってるのかも？
このマンションの売りである海眺望の部屋はほぼ売れた。
残りの部屋はある意味「アクアテラス」と変わぬ条件なわけだから苦戦すること必至。

ここのスレ見ちゃったら、ネガが多すぎて、買う気も起きないよね。

維持費は下がりませんか？

隣の三井物件（アクアテラス）が販売後2～4年で600～1000万近くもの値引きをしたのだから
ここもあと数年様子をみればもっと下がるかも？と考える検討者は多いのではないでしょうか。
急がなくてもまだまだ余ってるようですし。

神奈川～東京～千葉間、内湾沿いが経路上のロスがないからでしょう。

大型施設も敷地面積が必要。大きさを確保出来るのは埋め立て地しかないからでは?

欲しい人は買っちゃったよ

第一期で半分以上売れちゃったから残りをあと１年かけてゆっくり売ればいいだけ

なんかアクアテラス以上の事が起こりそうな予感。

マンションの場合、やっぱり駅からの距離が何よりも大事という事くらいは、どんな消費者にも暴露てしまったという事なんでしょうね。

文章がおかしいので説得力がない。もう１回中学校行って国語勉強してきな。

深刻そうだ。

>166
32が私の意見です。

竣工1年前で、何焦ってんだか。
あほらし。

半分以上売れてあと130しか残って無いのに。
薔薇も４０個位追加が付いてたし。
予定戸数確保したくて待ってるだけでしょ。

危機感煽りたい悪意の中傷コメント多過ぎ。

そんなに人気ないなら、安くなるまで待とうかな。

駅から遠くても海眺望の為なら我慢できる！てのがここの購入者の多数意見ですよね？
逆に徒歩20分をも我慢できる海眺望以外の魅力は何でしょう？

つい先日モデルルームを拝見に行ったのですが、海側の部屋はほぼ売れていました。それでも、見学やセミナーみたいなのを受講されに来ていたりしていたので、何だかんだで人気なのでしょうか？

>>176
一応下がりそうなら待ってみようかなと思っています。

竣工1年前に値下げする馬鹿いないよ

ベータウンかどうか微妙だからかな。

出た ベータウン

ベーゴマみたい♪

眺望が望めない住戸とアクアテラスとの違いを教えてほしい。
ないなら待。
大幅値下げが見えているから。

マイクロバスの管理費。それとアクアならゴンドラ清掃が無い分管理費が安いとか。

>174
たとえ外れでも打瀬であることのメリットが享受できる。
きれいな街並､ゴミの空気輸送システム､歩道が広い､打瀬中学の学区等々･･･
(打瀬中は市立としてはかなり偏差値が高いそうだ。一流私立受験には失敗したもののそれなりに賢い子が多数流れるため？)
あなたがもし打瀬住民で既にメリットを享受しているなら上記は関係ないですが。
打瀬の中での比較で言うなら駅から遠いことにはメリットはないでしょう。以前同様のコメントがありましたが、打瀬の駅近エリア(厳密に言うと打瀬には駅近エリアは無い)には新築物件がない、中古で探すにしても広い物件がほとんどない、あってもいつ売りに出るかわからないので待てないということで、打瀬で広い物件にこだわるならここしかない。
打瀬の良さが理解できない方は他の駅で物件を探されることをお奨めします。

>>186 さんが言うメリットにどれほどの需要があるのか？
アクアの売れ行きを見れば分かりますよね？

ここの唯一の売りである海眺望を取ったら、他に何が残るのか？

借地、借地ってバカの一つ覚えみたいにいうけれども借地だから激安なんですよ。
管理費、修繕費は知りませんけど。

千葉で海よりタワマンはここしかない。

>>186
公立中は誰でも入れるから偏差値無いよ。

付近を探索してみました。

まず、ここホントに駅から遠いですね。毎日ここから通勤すること考えると厳しいと思います。街の端ですね。
ただベイタウン内は子供たちが多く活気があるように感じました。付近に何もないので治安も良さそう。
気になった点、隣にある下水処理場。ここ風向きによっては絶対臭うでしょ。窓開けられないとか厳しい。
あとは諸々、借地代とか付近に商業施設がないとか打瀬中の話もありましたが
いい学校だとは思いますが特別感出すほどプラスではないですよ。
総合的に考え、日常で生活するとなるとあまりいい物件ではないかと。
実際住むことと、ちょっと寄るのでは日常生活、経費面の観点から考えると別物ですね。

ベイタウン、タワーマンションという自慢？（なるのかわかりませんが）以外には、プラス材料は感じられませんでした。

心の醜い人間がいるものですね。

大海原を眺めながらの生活が出来る。これに尽きるのではないでしょうか。
これだけで十分。