フォレセーヌ赤坂檜坂ってどうですか？

グレードは可もなく不可もなくといったところです。

立地は高台でほとんど六本木の住所赤坂、買い物はミッドタウンで若干の問題は地権者住戸と道路ギリの敷地の使い方くらいすかね

隣マンションがかなり隣接していて、抜け感がないという話題は前に見ました。

>グレードは可もなく不可もなくといったところです。
と言いますと、ホーマットから見るとかなり劣る、という仕様なのでしょうか？
LDKは勿論床暖でしょうが、寝室も全部屋床暖でしょうか？
またホーマットでは標準である全館空調や、階高3800mm程度を確保し、
梁を天井裏に収めることでのフラットな天井など同程度でしょうか？
キッチンはViking、Ｗオーブンやワインセラーなど使いやすくて気に入っていますが、
水栓周りもハンスグローエなどのクラスですか？

>>353
ウェリス代官山なども全ベッドルーム床暖仕様でしたよね。
私も230㎡の部屋に興味があったのですが、6億超という価格で諦めました。
ここは御影石をふんだんに利用している、というのが自慢のようですが、
御影は見た目はいいですが、雨の日にはツルツル滑るし壁などまで石だと、
まるで墓石に囲まれているようで何とも。。
個人的には明るめの大理石、トラバーチンなどの方が好印象なのですが…
結局フォレセーヌってウェリスシリーズと比べ、クラス的にどうなんでしょ？

ドムスは古いですね。
ホーマットは私も住んでいましたが良かったです。
ホーマットロイヤルは見たかったです。

ここで色々言わずにモデルルームにいらして質問なさったら
如何ですか？

ホーマツトと比べる事自体失礼だよ。ドムスもね。比べるとしたら、パークハウス程度かな

御影石は良くないですね。
バスルームの床位でしょうか。
玄関、廊下、トイレ、洗面所床、リビングは大理石でないと…
フローリングは犬がいると傷だらけになりますから。

こちらの投稿を見て大体解ります。
わざわざモデルルームに行かなくても…

でもドムスは昭和世代ではないですか？
中古はあっても古過ぎて論外です。

＞338
こんな出版社のデータなど全く気にしません。
参考にもしておりません。
公示地価、基準地価を参考にしております。

赤坂を馬鹿にする人は
この掲示板を見る資格なし。

所詮、暇人が自分の居住地を自慢しているだけ。
スルーに限る。

仕様はたいしたことないよ。ここは。まあ、こういう社会情勢だからしょうがないんだろうけどね。大工もいない、資材は高い、と

そうですか。確かに…
ヴァンガードの詳細は来春には判るようです。

パーマンまちなよ。ハズレなしだから

＞363さん

有難うございます。そうします。

>>338
これ戸建のデータですか？（笑）
文京区関口より赤坂のほうが上じゃね〜の

モデルルームの感想

悪い点

床暖房はリビングしかない。
熱交換器もない。
フローリングは突板（このクラスなら無垢か挽き板では）
水栓がグローエ（このクラスならドンブラハetc.の水栓でしょ）
内装のデザインのセンスが無い（デザイナーが入ったとは思えないセンス）
敷地いっぱいいっぱいの設計


良い点

立地（誰がどう見ても一等地でしょう）
平置きの駐車場
免震構造。
ガレージの住戸

内装は広尾のグランスイートと変わらないかも。
パークマンション赤坂はおろかウェリス代官山よりも質感は劣る。
内装にこだわりが無いか買ってリフォームする人向け、内装以外はいい物件だと思う。
それにしては高いけど。（南向き）
プラウドとお見合いの狭い部屋は妥当な値段。
久しぶりの本当の一等地物件にしては期待していた分、あんまりだったなー

全国の町ベスト１０エリア　Byセオリー「土地のグランプリ」 全国版
１．田園調布（大田区）
２．芦屋（芦屋市）
３．山手（横浜市中区）
４．麻布（港区）
５．番町（千代田区）
６．南山（名古屋市昭和区）
７．成城（世田谷区）
８．青葉台（目黒区）
９．吉祥寺・井の頭（武蔵野市・三鷹市）
１０．下鴨（京都市左京区）

>>365
それ俺も思ったけど
たぶん文京区関口はフォーシーズンホテル（椿山荘）のことを指してる

南麻布４丁目も低地の汚い都営住宅を指してはいないだろ

まあこんなランキング意味無いんだよ

>366さん

ロスナイも無いのですか。
モデルルーム見る必要ないですね。

やはり三井のようにデザイナーが入っていませんからね。
日建ハウジングシステムの設計は大した事ないですから。

>368
都営とか郵政宿舎があるところは一等地が多いのだが、、

日本の代表的な高級住宅地：公示価格（住宅地）
1位　東京都千代田区五番町　　 2,830,000円／m2
2位　東京都港区赤坂1丁目　　 2,580,000円／m2
3位　東京都千代田区三番町　 　2,150,000円／m2
4位　東京都千代田区一番町　　 2,130,000円／m2　
5位　東京都千代田区九段北2丁目 2,050,000円／m2　
6位　東京都千代田区平河町2丁目 1,870,000円／m2　
7位　東京都港区南青山4丁目　　 1,810,000円／m2
8位　東京都千代田区富士見2丁目 1,740,000円／m2　
9位　東京都港区元麻布2丁目　　 1,730,000円／m2　
10位　東京都港区赤坂6丁目　　　 1,680,000円／m2　

＞＞371

これです。いつも見て保存しています。

南麻布四丁目、元麻布、西麻布三丁目、松濤、南平台あたりがランクインしてないのもちょっと変だよね

容積率を無視して議論しても意味ないが、自己満足にはもってこいだ。商業地に住むのが一番いい。

>東京都港区赤坂1丁目　　 2,580,000円／m2
土地の価格は高いのに、生活は不便で高級住宅街ランキングにも入らない立地の赤坂って…
その反面、

>南麻布四丁目、元麻布、西麻布三丁目、松濤、南平台あたりがランクインしてない
高級住宅街トップの南麻布4などは、生活もしやすくいい環境の割にリーズナブル、
という捉えた方でOKでは？

>床暖房はリビングしかない。
>熱交換器もない。

高級マンションと言うにはお粗末！
今どき寝室も床暖、常識でしょこの価格帯では。

＞376
我が家は全ての居室、洗面所、キッチン、トイレにも床暖房ありです。
キッチンには必要ないと思いますが。

>>371
同感、これなら納得出来るよ

土地価格の高いとこは容積率400.500の高級住宅街なので、すなわちマンション立地としてのエリア
松濤、南平台、代官山、南麻布、西麻布は戸建て中心の高級住宅地と考えれば納得感あるね

>>371
あくまで公示価格の順位だからなぁ。
順位付けにおいて、住み易さ、利便性、治安、自然、
子育て環境…生活を営むうえでの要素が皆無。
まあ、所得層を選ぶという意味では住人の民度の目安にはなるな。

今迄と違ってとても良い議論になって来ました。
今後も有意義な意見交換の場になりますように。

>>371 は「高級マンションの立地」としてのランキングを
公示価格という具体的な数字で数値化したものとして意味があると思う。

第１種低層住居専用地域に限定した公示価格をランキング化できればそれはそれで面白いと思う。
ただそれは戸建て中心の住宅地のランキングだね。

公示価格だけの順位って言うけど全部いいところだと思うけどな

固定資産税がっつり取られるよ笑

>363さん
>364です

ヴァンガードのお知らせ看板見て来ました。
設計、施工は鹿島でした。
千鳥ヶ淵と同じ鹿島で良かったです。

竣工は29年4月下旬でした。

>363さんは昨年、グラン千鳥ケ淵でも
ご意見頂いたような気がします。
あちらは賃貸が多く内装も気に入らず
申し込みは断念しました。

北向き以外の方向の値付けがどうなるのか、かなり興味あります

かなり高いようです。
平均1,500位とか…

北西は広いお部屋中心150,160m2
6〜8億

東南は100m2

資材高騰が影響していますね。

北1500、東南西500で全体平均750くらいのイメージでしょうか
一段下がった７階建てですから東南も７階がなんとか抜けるかどうかぐらいですよね

＞388さん
東南も含めて平均が1,500のようです。

それだと上は3～4000ぐらいですか。
資材高騰ですね。

なら、パーマンだよな、、同じ額でも、創り込みがちやうだろうに。

高い買い物の場合、造り込みが足りないと後から不満が出てくる。

パーマンの造りこみと言っても..........そんなに.....
意外と数年たつと時代と合わないデザインになっていたりして。
デザイナーの外れがでたりして。結局自分で改装ってことに。

あとパーマンの天井高には今でも不満を感じます。
今住んでいますが住み替え考えてます。ちょっと飽きました。

パーマン以上、となるとホーマットぐらいしか頭に浮かびませんが、、

＞393さん

どちらのマンションですか？
私が住んでいたパークマンションは天井は
高くて折り上げ無しのフラットでした。
パークマンション六本木は低いですよ。

もう自分で好きなように戸建てを作ったほうがいいんじゃないの

デザイナーに関しては麻布霞町パークマンションは良くても
地所の三番町のパークテラス桜苑は外観が凝り過ぎていて
良くなかったと思います。

最近の高級マンションではリビング、ダイニングの床がタイル（天然石？）にしているのが多いですが、
最近のトレンドですか？

パークマンション南麻布も天井低いよね。フラットだけど。

南麻布のパーマンに今住んでて、気に入ってるから、売らないけど。
ここが気に入ったら、買って住もうかとおもったんだけど、全然気に入らなかったわ。
三田綱町と虎ノ門ヒルズは、投資で１戸づつ購入しました。
なんか、ピンとこない。
同じ人は多いんじゃないかな。

ピンと来る人には来るのでしょうね。

このサイト見るとホッとします。
今のマンションは住民のレベルが低くて
早く引越ししたいです。

＞398さん

私も最近のパークマンション（三田綱、六本木）などを見て同じ印象です。

リビング、ダイニングの床がフローリングでなくてタイルってどうですか？

高級な感じで、見た目は素敵ですよね。ヴァンガード跡もそうなりそうですよね。

南麻布パーマンとここなら、南麻布でしよ、文句なく。

南麻布パークマンションはめったに売りに出ないよね　特に100㎡以下の小さい部屋は
ここはいい部屋が地権者住戸になってるのでマンション全体の評価がしにくいね

地権者のためのマンション。レジみたの再来

ここがパーマン南麻布に勝ってるのは天井の高さぐらい。
あっちは2400のフラットか2600の織り上げ。

＞407
標準的マンションってこと？

ここは普通に高級マンション。
だけど、超高級のなかだと今一つって感じ。

なるほど、確かに第一印象は中級マンションだ。

一般的にはどちらが高級マンションと言われているのですか？？

高級マンションに詳しい方々が投稿されているようなので私も是非ご意見を
伺いたいです。

一般：日中のみ管理人
高級：日中はコンシェルジュ、夜間は警備員のみ
超高級：コンシェルジュ２４時間対応（バイリンガル）
って感じかなと思ってるんですが

413さんの指摘通りだと思います。　　ただ、これだけだと、雨後のタケノコのように建設されている江東区の大規模マンションは、すべて高級になってしまいます。　　私なら、高級マンションは（もちろん超高級も）ゲストルームやキッズルームやパーティールーム等余計な共用施設がないことも、重要なポイントだと思います。

コンシェルジュも今やトリリンガル、テトラリンガルぐらいは欲しいですね。
ペンタリンガルであれば充分かな。

コンシェルジュいないと暮らせないなんて…
お金持ちって…

敷地にゆとりが無いと高級感は無いな
通りから2階が見えるなんて団地以下だよ

ここは敷地に対してセットバックが無く余裕が無い。
平置きの駐車場と免震構造は◎
内装はもう少し頑張りましょうといった所。
ここが坪500万円くらいのマンションならすごくよくできてると思う。
しかし坪700万円超えのマンションとしては妥協点がちらほら見える為これといって決定打に欠ける。
坪600万～のパークマンション南麻布やクロイスターズ広尾、ウェリス代官山この辺だったらパークマンション六本木、ホーマットロイヤルの方が良い企画の物件。
比べてみるとよくわかる。

自分で雑用をいろいろやるんなら戸建てに住めばいいんだもの

コンシェルジュがいて、めんどくさいことは自分では何もやらずに
ホテルにいるかのように暮らせるのが超高級マンションのメリットでしょ

コンシェルジュって、庭の草むしりや、部屋の掃除やってくれますか？買い物くらい、代行してくれるのかしら？

広尾のガーデンフォレストは、ホームアテンダントが家具の移動とか、設置とかも手伝ってくれるけどね。

ウェリス代官山、パークマンション六本木の良さがどうもわからないのですが。
そんなにいいですかね。これは好みの問題ですが。人それぞれです。

（たいていの高級マンションも通りから二階は見えているようですが。もちろん見えてないのもあります。）

どのマンションも荒を探したらきりがないけど、ここは立地からして
まずは魅力のある物件だと思いますね。

内装、設備など好みでいくらでも改装、変更できます。お金に余裕のある方々が購入されるのですし。

結局は注目されてしまうんですね、、、、どの高級マンションもかつてはずいぶん
比べられてけなされていました。

森ビルのコンシェルジュはよく教育されているから結構気持ちいいと思いますよ
草取りや水景掃除や建物まわりのチェックはコンシェルジュではなく管理人さんの仕事です

すみません貧乏なわたしに
コンシェルジュにはどんな事を頼めるか教えて下さい。

＞４２３
書き込むなら公式サイトくらいは一通りチェックしてみませんか。

＞422
ここは森トラストであり森ビルではありません。

>>424
見て見たけどこんなの自分で出来ないの⁇
これくらいは3000万クラスのタワマンと変わらないから
そんなはずは無いので聞いてみたんだが…
後コンシェルジュさんは8ー20勤務ね

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/rbay-kodawari/item/1343-800

バンガードは坪1000超え？

ここ、安く思えてきた。

その記事ね〜。
アパはやり過ぎ。
パーマン、ヴァンガード跡で隈さんだと@1000はありでしょうけど。
先に南青山５丁目の地所が＠1000超えという話もありますね。

隈研吾さんでなくてもうそろそろほかの人にしてもいいのではないかと......

エクステリアのガラスの使い方が隈さんの特徴ですよね。（すみません、素人の表現で）
彼の作品は内装、外装とも最初は新鮮でモダンに思えたんですけど、数年たってみると
なにかきらめきが褪せたように見えてしまって。デザインてほんと難しいですね。
飽きたら困るのであれこれ悩んでしまいます。

隈さんの特徴は木でしょ。南青山のサニーヒルズはちょっと生理的にひいてしまうレベル。

少なくともこの外装で高級感を感じるのは素人には難しい。
シュールな世界だ。

M2ビルや浅草観光センターも？？？？。
磯崎新が新しいオリンッピック競技場が粗大ごみと言っていたが
建築家の遊びで変なもの造られると周りは迷惑。

ガウディになれる日本人はまずいない。
建築家は日本らしさを追及すべし。

建築家が大学院理系出の点からしてマズイ。

学歴なしの自由人でないと傑出しません。

坪単価800-1000万円ですか！
結構なピッチの値上りですね
東京の不動産価格の動きもようやくニューヨーク、ロンドン、香港、シンガポール的になってきましたね

確かにここはヴァンガードより安いけれど
サイト見てるとモデルルームを見る気がしません。

現地を見て来ましたがプラウドと接近していて
ブラウドを買った方が気の毒になりました。

ヴァンガードの一番安いお部屋を狙います。
全体に広いお部屋が多いようですね。

プラウド、なんであんな大きなダイレクトウインドウにしたのでしょうね？

通りからも丸見えだし、人通りも結構あるし、隣からも丸見えだし。

建築家は住む人のことをあまり考えていない？

プラウド、販売時は強気でしたが坂下で
一階住戸は半地下のようです。
イメージも暗い感じです。
設計も施工も知りませんが表参道の後の
販売と記憶しております。

プラウドならパークマンション六本木を
選びます。天井の低さ以外は無難でした。

天井の低いのと、半地下の雰囲気は時がたつにつれて
我慢ができなくなってきます。２メートル４０以下は圧迫感が
あってどうもだめです。

天井高2500以下は3000万クラスでも少ない

少ないなんてまさか。

ノムさん、は24以下が多い感じだが、、

ノムの話はどーでもいい。

2400以下は3000万クラスでも無いよ！
私がMR行ったなかでは見たこと無いよ

今、考えると地所のグラン千鳥ケ淵は安かったかもしれません。
但し、あちらは地権者住戸が多かったし縁故販売とか販売方法が
複雑でありＣ国民の購入が多かったようです。

グラン千鳥ヶ淵はここよりも仕様も良かったですし。
私は残念ながら外れたのでここを検討中ですが。

近隣で１０００でるなら、
ここの資産価値は固いでしょうね

パーマン綱町レベルできたら
１０００でも納得だな
三井はのパーマンはやはり魅力的ですよ

グラン千鳥ケ淵なんて全然良くないよ
近所だから最近の様子見せちゃうけど、高速が近すぎる