匿名さん
[更新日時] 2005-11-09 17:51:00
ここはほかのデベと違って、一軒当りの占有面積が100平方メートル以上と
大きなお部屋ばかりを作っていますが、設備・仕様や建物自体の構造の程度は
如何なんでしょうか?ちょっとH.P.を見た限りでは、今時の仕様に比して相当
程度劣っているような印象を受けるのですが…
やはり、お部屋が大きいと言うことは、それらに目を瞑れる位良いことなのかな?
[スレ作成日時] 2005-03-30 23:52:00
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ヒューザーのマンションってどうですか?
161
匿名さん
2005/08/31 23:12:00
>>160 これから見ると、 多分 ヒューザー 物件の値段は、坪単価で (60 + 路線価*3.3/0.7/容積率)*1.2 程度で作ってきていると思われます。 ほかのデベの標準的な値段が (70 + 路線価*3.3/0.7/容積率)*1.4 程度で、実際梅島の周辺価格は、 坪160-170万ですので。 土地代が勝ってしまうような地区につくると、 せいぜい15% ほど安いだけになってしまうので、やはり路線価10万円台までを 基本にしないと、おおって価格にはならないですよね。 土地代が果てしなく安くなる 極限では、少し仕様を落として、かつ宣伝経費を落としまくれば30%引きほどまで出せる ということですね。 そういう意味では鶴見の物件が一番”らしい”とは言えるんでないかな。
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162
匿名さん
2005/08/31 23:25:00
160 ですが、梅島の物件 20万なのは 坪単価でなくて、1m^2あたりの”路線価”でした。 失礼。
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163
匿名さん
2005/08/31 23:32:00
しかし、さすがヒューザー 回遊族にも購入させるといわれるだけあって、購入 検討者の会話レベルも異常なまでにディープだなぁ... ついていけん (^^)
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164
匿名さん
2005/08/31 23:51:00
しかし梅島は人気がないな。 駐車場代が抜かれる以外で特別に悪い点が思い当たらないのだが。 誰か梅島の特に悪い点について解説してくれないか? (ちなみに周辺環境は「嫌悪施設」こそないが、道が整備されていない妙な場所にある)
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165
匿名さん
2005/08/31 23:57:00
>>156 さん ご意見了解しました。計数的に記述して頂いたおかげで納得して記述を変更できます。>>その他各位 良い点、悪い点を問わず発言の程宜しくお願い致します。 <<ヒューザー の物件について>> 【良い点】 ① 110㎡以上の広さをもつ物件が首都圏で三千万円台後半から購入可能(HP情報より。これは良い点と認めて問題ないでしょう) ② リビング’インといった間取りに独自の工夫がある(同上) ③ 構造がしっかりしている(>>108 さんの書き込みより、但し何をもってしっかりしているといっているか少々不明なためこの点については更に議論が必要) ④ 買い換え客にもとても親切。つなぎ融資や仮住まいをさせないように取りはからってくれる(>>108 さん体験より) ⑤ 昨年以降の物件では外断熱仕様となっている(HP情報より。効果についての判断は難しいかもしれませんが良い点として問題ないでしょう) ⑥ 一枚板の良質なドア(室内)を使用(以前の書き込みより) 【悪い点】 ① 一般的に敬遠される「嫌悪施設」が近くに存在するか、駅から徒歩10分以上かかるかのどちらかの立地条件であるばあいがほとんど。 ② 便所の棚に扉がない(かもしれない。物件によって異なるかも。情報求む) ③ 直床、直天井の物件の存在(直床・直天井による弊害の詳細不明。既に住んでいる方によるご意見を求む) ④ 駐車場収入を30年に渡って自社に吸い上げる物件の存在
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166
165
2005/09/01 00:01:00
>>108 さん もしいらっしゃったら【良い点】-③について補足説明をしていただければ幸いです。 宜しくお願いします。
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167
匿名さん
2005/09/01 01:02:00
>>164 さん。 実際に見にいったので問題点をもうちょっと細かく 指摘しましょう。 1) 用途地域;準工業地帯 (下から2つめ) かつ、 敷地が都市計画道路に大きくかかっています。 予定の16m復員を 建物自身はぎりぎりで避けているのですが、東側の平面駐車場部分は 将来供出しないといけない可能性があり、現在200%の容積率を目一杯 使っているので、同じ床面積を利用した立替えが不可能となる 可能性があります。 2) 直床・直天井と遮音上は厳しいくみあわせながら、スラブ厚は 最低限といえる20cmしか確保されていません。 3) 酷い下り天井がリビングの真ん中を横断する俗にいう”ギロチン”仕様 の部屋があり、最も低いところでは、床から190cmのところ (私は身長が180cmをかなり超えますので)まで迫っています。 4) 駐車場の30年間の”抜き”の総額は物件価格の10%近くに達します。 今130万/坪ですが、これで140万相当。 近くには、格安のマンションで あれば150万/坪程度までは結構あるので、既に”非常に”安いという レベルにはありません 5) 都心でもありませんし、駅からかなり歩くという立地にもかかわらず 向きは真東向き。このあたりのマンションではあまりあり得ない 向きになっています。 実際に朝いってみましたが、1階あたりでは 殆ど日当たりもありません。 5) も考えれば、価格的には”妥当”なレベルで特に安いといえる コストパフォーマンスレベルにはありません。
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168
匿名さん
2005/09/01 01:14:00
続き なぜ2)/3) のようになってしまったかというと、20m未満の高さの中で7階建てとして、相当に 強引な200%の容積率消化を行っているせいです。そのために階高(スラブ間隔ですね)は、276cm と、一流のデベの確保の最低基準といわれる300cmを大幅に下回っています。あの不評な長谷工 でさえ、285cm程度は確保して、天井は2重化していますよね。 直床/天井物件は、遮音をいくら 我慢しても20年ほどしてからかかる配管系の交換コストが莫大なものとなり、長期の合計金額では 決して割安とはいえません。 柱の間隔を6m程度をやや短めにしていますが、それでも構造上 柱間隔の10%程度の太さが 大梁には必要ですから、この階高では下がり天井200cmというところができるのは仕方ありません。 110-115m^2 の住戸ではリビングの端においやることによって威圧感を低減しようとしていますが 例えば隣の和室側に大きく柱がせりだすために、和室におくことの多いたんすなど背の高い 家具類のの設置を極めて困難にしています。 これまっとうなデベであれば当然6階建てとして設計を行うわけですが、北側の日陰(斜線規制) のあるところなので、その制限の中で設計を行ったばあい、この土地では決して200%の目一杯の 容積率消化をすることはできません。 今の7階に相当する10%程度の床面積は捨てるしか ないので、このあたりをまっとうな仕様とした場合、坪単価は再び10%上げざるを得ません。 私が昔勤めていたデベ関連の会社であれば、この土地のボリュームチェック(容積率消化が 可能であるかどうかの簡易設計)の結果は”不可能”となっていたと思います。 多分それが理由で、1流のデベならば決してこの土地には手を出しません。その分 競争がないので安く土地を入手できている可能性があるわけですね 長くなりましたが、2重天井/床にしたら、決してこの値段にはならないという点が ご理解いただければ。
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169
匿名さん
2005/09/01 01:19:00
なお当該マンションの建っている場所は調べてみましたが、私の予想通り第3種高度地域で あって、将来立替を行う場合にも、20m を超えるマンションの建設は困難ですね。 普通にちゃんと建てた場合 6階建てが普通は限界です。
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170
匿名さん
2005/09/01 02:00:00
さらに蛇足ですが、下がり天井には我慢できるという人もいるかもしれませんが、 玄関の戸の高さ(アウトフレーム工法が普通になりましたから)と、窓サッシの上端の高さは、 階高−大梁太さで決まっていますから、ここみたいに階高が2.78mしかないと、多少細かめに 柱をいれたぐらいでは、この2つの高さを高くとることだけは絶対にできません。 ここもなんか頭がぶつかりそうだなと思いながら玄関を入ったような記憶があるので、 多分この2つの高さは190cm がいいところだった筈です。 ハイサッシとは言わないまでも 居住者の一番背の高い人の背丈180cm に +30cm 程度ないとゆったり感・高級感は演出 できません。 サッシだけ低いのに、家の中の部屋の間の扉だけ高くすると変な感じに なりますから、ここ折角採用している上等の木製の扉も、これにあわせて背丈は低く せざるを得ないわけですね。 面積も大事ですけれども、箱としての空間を買うわけ ですから、高さや、箱としての部屋がなるべく直方体に近いってのも重視したほうが 宜しいかと思います。 普通の意味で、25-30畳などというリビング広さは必要ありません よね。 あくまでゆったり感の演出のために広さを確保しているわけですから、 同時にサッシ・室内の高さもちゃんと確保しないといけないと思うのですが、 皆さんはどう思われますでしょうか。
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171
匿名さん
2005/09/01 09:20:00
>170 梅島の階高278センチはひどいですね。また下がり天井と梁に190センチがあるのも問題です。横浜鶴見は階高296センチ、一番低い下がり天井で210センチ、ギロチン梁やその他見た目に気になる梁はいっさいなし(特許をとっているワッフルワイド床スラブ工法採用のため)、チーク材一枚板の室内ドア高もすべて200センチです。二重床、二重天井、フローリングもすべて無垢板(洗面化粧室も)ですから、梅島と横浜鶴見の差は大きいですね。 ひとつの会社でこんなに差が出るとは、よい勉強になりました。(もっとも、現在住んでいるN不動産の比較的ハイグレードなマンションでも、階高は288センチ、190センチのギロチン梁あり、ですから、どの会社も自分達の物件内にいろいろ差を有しているのだろうと思います。)
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172
匿名さん
2005/09/01 09:45:00
>165 そうそう、ヒューザー 物件のもうひとつの共通する短所として、ゴミ出し設備の貧しさが指摘できます。屋根なし、そこらへんのアパートのゴミ出しコーナーを少し立派にした程度のものしか設置していないので、当日の朝しかゴミが出せないのみならず、美観上もよくありません。カラスのえじきにもなりますし。 管理会社のグランドサービスがしっかりしているので、通常のゴミ出しコーナーの掃除は行き届いていますが、ゴミ収集日のご前中の様相はーーーわかりますよね。
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173
匿名さん
2005/09/01 10:48:00
>>171 さんて、今まで頑張ってきた鶴見の人?まだ入居してないんだ。 てっきり、住んでみて問題ないから勧めているんだと思ってましたよ。 いや、こちらの勝手な思い違いですが。 そうそう、悪い点に以前「採光に問題がある物件が多い」という旨の投稿があったかと思いますが、 その辺はどうなんですか? あと、問題提起として、戸数の少なさをあげておきます。もし1戸でも売れ残ると修繕計画に 大きな狂いが出ると思うのですが…。
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174
匿名さん
2005/09/01 11:36:00
横浜鶴見はまだ誰も入居していないと思うよ。きのうあたりが引き渡し日? 来週から入居かな。
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175
匿名さん
2005/09/01 12:06:00
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176
匿名さん
2005/09/01 14:04:00
>>172 戸数の少ないマンションが多いですからねここ。 管理コストとの兼ね合いで ある程度は仕方ないところもあろうかとは思います。>>171 より階高が高くなっていればあまり問題を感じないでしょうが、278cmより低いってのは 築30年とかのマンションでない限りちょっとあり得ないので... そこに新築として入れるかと いったらまぁ普通は無理ですよね。 このように、このデベのマンションの場合、立地とは別に 極端に当たり外れがあるので(城東地区にはみた限りでははずれだけでしたが、あたりもあると 信じましょう) 会社として指名買いはできず、個別物件として評価するしかありませんね。
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177
匿名さん
2005/09/01 14:15:00
なお 20m/31m/45m/60m で各々法律上の規制が代わるので、ぎりぎりこの高さ未満になっている マンションが多いですね。 31mに11階ってのはいくら無理やっても難しいので、 まぁ鶴見の場合誰がやっても10階建てです。 60mは20階建てのマンションが多い理由ですが、19階に落とすよりは、20階でもわざわざ超高層 認定とったほうが得なのか、一流デベでも60mかすかに超にして超高層認定取得で くるパターンのほうが多いように思います。 20m 7階建て 45m 15階建て ってのは3流デベが無理やるとできてしまいます。 おのおの 6階/14階だてにしないといけないのですが、 45mの15階だてってのは 結構よくありますよね。 でも20m で7階収容ってのは、きょうび正直非常に珍しいかと。
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178
匿名さん
2005/09/01 17:42:00
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179
匿名さん
2005/09/01 19:33:00
>178 どの点が、どのようにいいのか具体的に記述いただけると幸いです。
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180
匿名さん
2005/09/01 19:41:00
>>173 さん 売れ残りがあった場合、修繕費は入居があるまでデベ持ちだそうです。
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