プロパストの評判は？

なんか、大変なことになっているみたいですね。４０６，４１２さんのお話は信憑性があります。
土浦に仕事で行ったんだけど、駅近くのマリモの物件とか、たくさん売れ残ってましたし。
駅真横でそうなんだから、バブルっぽい開発の仕方って大丈夫なんでしょうか。

霞ヶ浦なんて、知っている人間だったら、リゾートなんてならんなってことになるんじゃないかな。花火は豪勢だけどクルーズするって雰囲気じゃないし、湖自体がにおうんですけど。
ちゃんと調査しているのかちと疑問に思う。

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マンションって物の価値観自体を変えて行くのがコンセプトですからね…プロパストは本物なのか…10年後には確実に分かるかもね。

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何をもって「本物」とするかは難しいところですが、
以前、湊の物件を見に行った者としてはプロパストは本物では無いと思います。
プロパストのデザインは流行物のように思います。（あくまで主観ですが。）

とは言っても、
プロパストはツボを抑えた上手な展開をしていると思います。
マンション業界についてはド素人の意見ですが。。。

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結果が分かるのは10年後ですよ。信じた人が買えば良い。

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信じれないなら辞めればよい。最後は自分を信じれば良い。

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そう、気に入ったなら買うといいと思うよ。
入居者ですが、思いのほか快適。結構いい。細かいところに工夫がある。
（住んでみてわかったことだけど。もちろん、短所もあるよ。）

こころなしか、人生楽しく見えてきた。

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ここの株はどうでしょうか？
本日の株価¥７５，１００、ＰＥＲ５．４６倍、５月決算で予想配当利回り３．６３％です。
不動産株が持ち直してきているので、買ってみても面白いかなと思ってます。
マンションですか？
株でもうけてから考えます。

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>427
プロパストの売上の半分以上は不動産流動化事業、残りがマンションデべ事業です。
レイコフのように、流動化事業を手がけてるところはどこも突然死する可能性があるので。。
つぶれなくても総和地所のようにぼろぼろの決算で、結果的にＰＥＲ一桁から１０倍以上に跳ね上がることになりますので見た目のＰＥＲは信用できませんよ。

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サブプライムって怖ぇ〜

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プロパスト、サプライズ決算が本日でまして株価ストップ高つけました！勿論私はプロパ株主です。最近ずっと株価低迷していたので、やれやれです。

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>430
これで通期の業績上方修正と増配が確実に見えてきましたね。
金融不安を考慮しても株価１０万超えは確実でしょう。
四街道のＰＲＪも順調そうだし森社長がんばってください。

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不動産業者で急成長しているところは止めたほうが良いよ。たとえば相場より安い物件は何故安いのかと言えばヒューザーが良い例です。どこかでコストをケチるからです。地主から土地を仕入れる際、色々な業者との価格競争の上で仕入れます。つまりどの業者も原価は対して変わりません。後はどこかで手を抜いて工事費を安くするぐらいしかありません。
ちなみにプロパストの昔を知っている人なら買いません。今は分かりませんがね。

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>>433
最近のプロパストの物件は安くはない（高すぎもしないけれど）と思いますし、
「安さ」を売りにしているという印象も受けていません。
具体的にはどこの物件の事を指しているのですか。

仕事柄いろいろなデベと仕事をする機会が多いのですが、
プロパストの物件のクオリティはもちろん企業姿勢にも共感して、
ここの物件を買いました。

昔にイヤな思いをされたのかもしれませんが、
最近の事もわからずに（調べずに）、犯罪を起こしたデベの名前まで引き合いに出して
批判的な書き込みをするのって不思議です。

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プロパストだけではなく、大体のマンション販売員は、派遣社員である場合が多いと思います。
もちろん自社の営業マンもいると思いますが、でないとあんなにたくさんの従業員がモデルルームにいるわけないでしょう。プロパストの正社員は、120名くらいと少ないのに。
役職付きの方から説明を受けるか、消費者が、設計図書や重要事項説明書、契約書の見方について、勉強するしかないでしょう。

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柏市物件のＫ-ＰＬＡＣＥについて、モデルルームを見ましたが、物件内容価格等どう思われますか。

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ガレリア・サーラかなりいいですね。
契約しましたよ。

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プロパストの株価が５月９日のザラ場中に１０万を超えました。（終値は９万５千円）
プロパストが手がける物件は建設地域に関係なく売れに売れまくっているようです。
サブプライムもインフレ懸念もどこ吹く風という感じです。
プロパストの事業は「マンション革命」と呼んでいいのかもしれません。
それが証拠に投資家はこの状況を冷静に評価して機敏に買い進んでいます。
森社長の経営手腕をもってすればＰＥＲ１０倍以上の評価は楽についてくるはずです。（現在６．７倍）
素敵なマンションをどんどん建てて、事業をどんどん大きくして、みんなを幸せにしてください。
期待しています！

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大師のは地盤がダメだね

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> 439さん
根拠を詳しく教えてください。
大師周辺は全般的に地盤が弱いのでしょうか？
あるいは、プロパストの物件だけがダメなのでしょうか？

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有明のスレで経営状況危惧する書き込みあるが、どうなんでしょう

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新井宿のT/Lの契約をした者です。

P社の営業担当の方は、外見は、若くて茶髪で外見は軽い印象の方も
いらっしゃいますが、一生懸命さと誠実な印象を持ちました。
外見にこだわらない自由闊達な社風で、経営者が若い社員の個性を
大事にしていると、むしろ、プラスに感じました。

マンションの内覧会がとっても楽しみです。

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また上場来安値更新したけど？

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社長が株を売ったらしいですね。

ここ倒産とかないですよね？

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ここは有利子負債が多いから売られるのだ。
業績は良くても、事によっては一気に飛ぶぞ。

でも公募の３分の１ってのは悲惨だな。

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四街道っていいマンション？

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万博記念公園駅前のっていいマンション？

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新興不動産企業にあってこの会社、コンセプトがしっかりしてますし、
銀行サイドの融資姿勢もポジティブです。たぶんこのマクロ環境さえ乗り切れば
数年後は間違いなく、誰もが知りうる企業ブランドをもつようになると思われます。
詳しい事はあえて差し控えますが、一個人的感想として受け止めて頂ければと思います。

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>>450さん
ここの契約者です。
心強い意見ありがとうございます。

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倒産危険のJAPANの「P」はここの事だと知ってました？
このまま黒字倒産してしまうのかな？

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不動産系全て対象だよ
あとちょいしたら、株買い増しだな

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Ｐは株価コード8902のことかと思ってましたが…

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どっちも合ってるような・・・・＾＾

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皆さんが投稿された時よりもさらに株価が悲惨な事になっていますね。いくら会社が大丈夫、すばらしくても、株価が壊れると業績も悪くなり、強いては予期せぬ事態を招いてしまう例が多くなります。PER1.6倍ですよ。倒産するんでないか、という株価ですよ。現在34000円です。数日後づなっていることでしょうか。

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８／１９　１１：２０
３３，４５０円です

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PはPMCのPです。

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含み損しこたま抱えてふ〜らふら、不動産セクター全滅。今年は不動産株空売りで資産倍増の年だった。プロパは勝ち組として生き残ると思うが、さてさて・・・ナンピンしとくかな〜

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30,000割ってしまいましたね

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25,000
どこまで下がりますか？

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買いたい価格なんですけどね〜
お父さんしないなら、爆安ですよね。
しかし、ここは個人の空売りが出来ない分、リバウンドが小さいみたいですね。
最近はお父さんにも慣れてきたけど、金曜の引けは怖いなあ。

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↑
全然意味わかんねｗ
もっと評判書いてくれ

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ここの書き込みって株価の話題しかり、物件についてしかり、
ちまちました生き方が哀れなほど伝わってきますね。
何でもっと大きく構えた生き方ができないのかｗ

生きてて楽しいですか？ｗ

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↑
もっと言ってやれ。

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評判的には、悪い話はあんまり聞かないな・・
なんかあるひといる？

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営業がホストｗ

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↑
何でだ？
ババアと枕デモするのか？

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プロパストって悪い話全然出てこないんだけど・・つまんね。

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モデルルームに行きましたが，派遣のお姉さんは確かにお水っぽい感じで驚きましたが，営業の人は男女とも普通でした。
物件は，構造，デザイン，設備とも魅力的でした。
特にデザインは，他のデベには見られないセンスが感じられ，他との差別化に成功していると思いました。中古でも価格が落ちないのもうなずけました。老舗のブランドではなく，ここのセンスやデザインに共感している人は確実に増えているのではないでしょうか。

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?
プロパストって創業してから、そんなにたってないでしょ?中古で価格が落ちてないって営業トークにのってない?

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↑例の売主別中古マンション上昇率ベスト10の不動産マーケティング結果知らないみたいね‥。
プロパストよく知っている人はほとんど知っていると思うけど。

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↑
マンションによるよ。
都心のたまたま購入した場所の土地が上がって、中古が値上がりしただけ。
郊外に行くと、プロパスト物件も他と同様に下がってる。
そのレポートでは、プロパスト物件の絶対数が少なかったのも一因。

ちなみに、プロパストは今後は郊外物件にも力を入れていくと言ってた。

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>たまたま購入した場所の土地が上がって
↑
たまたまじゃないよ。
土地購入から、デザイン、販売までトータルで売ってるんだよ。
売れたのは、タマタマかもしれんが。

千葉とか田舎の方で、さてこれからどうかな？って、ところじゃね？
売れなきゃ潰れる二流デベ。

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これから値上がりしそうな土地に目を付けて、そこに付加価値を付けたマンションを建てる・・でも、8千万が1億になっても、3千万が5千万にはならないだろうな。どうなんだろ？

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＞４７６
絶対額で考えるか、割合で考えるかじゃない？

ただ、８０００万のマンションの場合、価格内の土地代の割合が大きいから
土地が値下がりした場合は末恐ろしいけど。

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>>477
えっ・・詳しく教えてください。
値下がりした場合のメリット、デメリット。

下がったほうが税金安くなるから良い事ってのもないですか？
どうなんだろ・・良く分かんないんですよね。

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>４７８

分かりにくい表現で申し訳ない。

もちろん、土地の値段が下がったら、税金も下がるしメリットとなる。
（反映されるのが数年後になるかもしれないが。）

価格の高いマンションで、特に土地代の含む割合の多い場合は
資産価値としての上下が大きくなる。

例として、3000万のマンション（土地代1000万、建物代2000万）と
8000万のマンション（土地代5000万、建物代3000万）があって、
土地の価格が30％下落した場合、
3000万のマンションは300万の価値が下がったことになり
8000万のマンションは1500万の価値が下がったことになる。
駅チカで下落率が多少少なくても、差はあまり縮まらない。

つまり、ここのマンションの中古で価格が落ちていないというトークに
惑わされると、ここ数年は土地の価格が上がっていたので良かったが
数年後はマンションの価値として、ものすごく下がっている可能性があると言うこと。

もちろん、上がるときは上昇率が高いかもしれないが。本当に運のみ。

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>>479さん
ありがとう御座います。
ガレリア・サーラはどうでしょう？

あと、資産価値ってどんだけ重要なものなんですかね？
世の中みんな一喜一憂し過ぎな気がするんですが・・
気にするのは不動産屋ぐらいで良いかとも思うんですが。

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これから三十年以上たってもずっと住み続けるという確信がない限り、
資産価値を考えるのは無意味ではないと思いますよ。

どうしても周囲の人と合わなかったり、
数年後に引っ越さざるをえない事情ができたり、手放す可能性は
誰にでもあるわけですしね。

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ヤフーファイナンスでいろいろ書かれてるようですが、
ここってそろそろやばい会社ですかね？

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値引きで買えるマンションは手放すとき安値リスクを感じます。

私は、できれば一軒家がほしいのですけど、
この不況時、マンションを買うならデザイナーズマンションに思います。
プロパストを限定しませんけど、一目置かれる住居を所有することはステイタスを感じます。
また、自分の買った不動産会社がずっとあることは持ち家の縁起を担ぐと思いますので、
今のところ、プロパストの物件も検討視野に入れております。

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>>483さん
中古市場ではデザイナーズ物件は不利ですよ。
一般の人はフツーのマンションを欲しがるわけですから、
独自の感性を要求されるデザイナーズ物件は避けられる傾向にあります。
特に中古市場は利便性と価格のバランスが取れていることが非常に重要になるので、
デザインなんてのは2の次3の次の評価です。

新築はイメージやステイタスと言う曖昧な価値で買う人も多いですけど、
（言葉は悪いけど要するに”夢見る乙女”が買う）
中古は現実を良く見てる人が買うわけですからなおさらですよね。

もちろん、ステイタスに価値を見出すことは否定しません。
物件の良し悪しは人それぞれですから。
ただ、リセールを考えた場合は、
なるべく世間の中庸から外れる発想はしない方が無難です。

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>>484さん
貴重なコメント参考になります。有難う御座います。
立地に恵まれていても古い形式だと独自に外装をリフォーム改築できるわけでもなく
どうにもなりませんね。バランスが取れていることが条件であること共感します。
建物のロビーから玄関までは普段の日常空間の１つなので、
訪問者へのおもてなしとしては入居者のステイタスに思っています。
ずっと生活していくにしても、快適さを継続して得られる付加価値物件、
デザインを含め、バランスのとれた物件を探しですね
プロパストさんにも頑張って頂きましょう＾＾

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オリゾンとか日本の全てのマンションの中でもかなりかっこいいと思う

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なるほど、デザイナーズは中古市場では不利なんですね…残念です。
しかし自分で気に入って選んで買ったものですから仕方ありません。
ずっと住む覚悟でいくとしましょう

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中古は間取りなどの条件にもよると思います。

角部屋（2面採光のうち1面が東南・残り一面が南西）
駐車場100％
駅〜最低5分圏内
上層階
最低75㎡以上

などの人気条件が揃えば最終的にはデザイン性が決め手という場面も出てくると思います。
最終検討段階で野暮ったいどこにでもあるような物件とお洒落な物件が残ったら
おそらくほとんどの人が後者を選択するのではないかと思います。
以上の理由で私はプロパのそういう物件をチョイスしました。
ただ、永住するつもりで決めて、緊急に手放さなくてはいけなくなった時の為に
最低条件の保険としての意味も含めて選びました。

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結局のところ中古市場に物件を見出そうする方々は一般的、金銭的な部分を最重視
される方が多いように思われます。
従ってデザイン性は二の次と言うよりもそこまでは求め得られない立場を理解してます。
デザイナースマンションが中古市場で人気がないと言うよりも
やはり中古市場でもそれなりの高価格となるため敬遠せざるを得ない実情ですよ。
いかにも中古市場で人気が無いみたいな事は全くありません。
ですから同じような地域で同等の広さ、同等築年数のものを比較すれば
言っている事が事実だとわかるでしょう。調べて見て下さい。＾＾

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確かに、当たり障りないデザインの方が無難でしょう。
ただ、それじゃ物足りないとか、面白くないって人が買うんでしょ？

賃貸にしても、グランデの賃料なんてメチャクチャ高くない？
それでも借り手が多いってのが真実。

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＞492
今だけじゃない？

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壁面に絵を描いちゃうとかは、できた瞬間はいいかもしれないけど、
色あせたり汚れたりしたときには、よりいっそう貧相な感じになりかねないです。
２・３年に一は描きかえるくらいのメンテナンスが必要になるでしょう。

マテリアルでいいもの作っておけば、長年持つんでしょうけど、
そんなこだわりのマンションは、ほんのほんの一握り。
デザイナーズといっても、どうしても竣工時のイメージ重視になりがちです。

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警衛規格の谷之はしようもない。

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ここのブランドイメージマジでかっちょいい

けど最近郊外にばかり建ててるし成績の急上昇っぷりが
今年突然死した某不動産会社にひじょーに似てるように思えるのはおいらだけ？
会社の内情までわからんけどね
通りがかりの菊蔵でした
以上

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プロパストは、郊外の物件も好調みたいですね。

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今株価がかなり低迷していますが、このご時世でプロパストは
生き残っていけるでしょうか？

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プロパストについて、がっつり語れる人っていないのかな？

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プロパストの物件は、堂々、再販値上がり率２年連続Ｎｏ．1！！

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>500

だから、母数が他のデベと比較すると極端に少ないのと、
都心部のマンションの割合が多かっただけだって。
郊外のマンションは他と同じように下がってるよ。

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>501
母数が少ないのは、まだ新しい会社だからしょうがないでしょ？
逆に、会社自体の立ち上げとかコンセプトは成功してると言えるのでは？
二年連続再販率NO1は評価してもいいと思うけどな・・

>郊外のマンションは他と同じように下がってるよ。
↑
下がるにしても、まだ販売実績もない状態でしょ？
具体的にどこの事いってるんだ？

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デザインブームも下火
もう、どこのデベがどうのなんて言ってられない状況

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デザインブームも下火なの？
そんなことないだろ？

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デザインブームが下火かどうかはともかく，
これから先，中古物件が大量に発生していくわけですが，同じようないかにも団地なマンションと差別化できると思うから，やはり魅力的ですね。
会社の株価が低迷していますが，このデベは生き残ると思っています。

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そうかな〜
四街道、つくばの物件は、完成前に完売しないと思うし、これから土浦なんて・・・

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> ５０２

よく言われているのは、この情報。

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>>502さん
この会社は不動産バブル黎明期に現れて絶頂期で全盛だったから、
この2年の成果はほぼそのまま不動産バブルの歩みと見て良いと思う。
しかも初期の販売物件のほとんどは都心部の優良土地だったし。

つまり、今後こそがこの会社の真価を問われる場面なのでしょう。
これで消えるのならアーバンとかと同じ時代のあだ花なんだと思う。

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ここが駄目なら、財閥系、鉄道系以外は倒産確実というくらいにブロパストはましだよ。

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>>506
つくばの中でもトップクラスの販売ならOKと見てるんだけど・・

>>509
その中での実績のなさが危険な気がするんだけど・・

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営業マンに聞くと結構強気の販売ですね。

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通りすがりの者ですが、508さんの言うとおりだと思います。
オリゾンマーレの販売の頃からこの会社の物件を見ていますが、前は「都心部で、ちょっとオシャレで、価格も安め」というのが売りだったと思います。最近は「田舎で、ちょっとオシャレで、価格は普通」という路線に変わってきていますよね。

あと、個人的に一番ダメだと思うのが、間取りが普通の田の字中心になってしまったこと。
前は共用廊下に部屋の窓が面しないように、玄関からリビングが一直線で見えないようにとか、割と気を使っていたのですが、最近の物件は普通の田の字ばかり。他のデベと変わらなくなってしまいました。

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川崎大師の物件はあらゆる面で出来かったです

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>>512さん
確かにプロパストの戦略的は、これから地価が上がりそうな所を狙って、
大規模な物件で稼ぐって戦法でしたね。
ところが、ツクバや四街道の郊外物件でどうなるかってところですよね。
今の所。

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で、実際は郊外物件は売れ残って困ってるの？

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座間、ツクバ、八王子など郊外は苦戦しているようです
都心に個性的で先進的な物件を供給し続けて欲しかったのに路線変更してがっかり
個人的には郊外に３軒建てるより都心に１軒建てて欲しい

それでも10年後に会社が健在ならアッパレ

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>>516
苦戦ってのは、入居始まっても結構売れ残ってるって事？
今のご時世、何が苦戦かも分かりにくいネ。

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おおたかはプロパスト一人勝ちみたいですよ・・

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川崎大師の物件はあらゆる面で出来悪かったです
立地はもとよりアリャないね

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>>519
どう酷かったんですか？詳しくお願いします。
興味あるな・・

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