ガレリア・サーラ

２口コンセントを1つ増設で31500円です。
うちは、防水パンへの変更お願いしているのですが、変更すると、その上の戸棚がなくなる。戸棚をそのまま残すようにするのに設計変更したところ、戸棚を再度付けるのに30万近い値段に！！
見積もりでは、施工図面作成に85000円となっていました。
もし、最終的に2口コンセントのみの追加だけをしても、85000円をとられると思うと納得できない見積もりです。
防水パンの変更が、施工図面作成をふくめ、3万円程度で収まるのになぜこの値段に？防水パンの施工図作成を一緒に行うはずなので、そんな金額になるなるのか？疑問がいっぱいです。詳細がわからないので、現在問い合わせ中。

皆さん、同じような金額ですか？
これが普通なのでしょうか？

うちはまだ見積りが届いてないのですが、整理すると

ＭＤコンセント：100,000円
２口コンセント：31,500円
施工図面作成：　85,000円（これは変更すると必須？！）

防水パンについては設計変更じゃなくて、オプション扱いなので
あの額なのかもしれないですね。
じゃなきゃ東芝の洗濯乾燥機が相殺してるのかも！

防水パンは給水蛇口の取り付け位置変更、排水の位置変更、防水パンの設置費用、化粧板の変更を「洗濯乾燥機レス」で補うとこの価格になるとの説明でした。

>>53さん
防水パンへの変更に対しての金額（31,500円）の根拠ということですね。
うちは、図面を修正する金額という大雑把な説明しかされていないです。

ちなみに上部にあった収納だのも無条件でなくなってしまいます。
棚がそのままにしたいなら、防水パンは諦めろ！または、追加で設計変更してさらに金額払え！って感じですね。

見積もりも、大雑把で、どんぶり勘定といった感じがします。
ただ送られてきて、印鑑押して申し込み？
見積もりってもっと細かく記述してくれないと！
算出された見積金額の根拠、詳細な説明もして欲しいです。

釣った魚には餌はやらない！
って感じが見え見えですね。

うちはまだ見積もりが来ていません。変更は高いんだろうなと思っていましたが、
見積もりが届いた皆さんのお話を伺っていて、「やはり」という思いです。
こうなったらどうしても必要なもの、最低限を頼み、住んでから不便なものの優先順位を決めて少しずつ変更するしかないかと思っています。
まあ、見栄えもあるでしょうが、予算に限りがあるので。
設計変更の際に当方を担当した女性は頼りなくて、不慣れな感じでしたから、あれもこれもとりあえず聞いて、見積もりを出すということでした。オプションのように基本的な取り付け、変更の工賃一覧表でも配ってくれれば無駄な見積もりもしなくていいのにと感じます。

>>56さん
同感です。
うちの担当と同じ女性かもしれないですね。
新人でもないのに知識はあまりないようでした・・・

予め一覧表みたいなのがあれば、見積りだって３週間も
かからないですよね！！

当初から設計変更については言葉を濁してきた感がありますよね。出来るとも、出来ないとも明言せず、最終的には「松下と話して下さい」で逃げられてしまいました。
「これだけかかりますが、やりますか？」という見積価格は、「これだけ払っていただければ３社（鹿島、プロ、松下）で利が取れます」的に感じられる価格です。オプションにしてもほとんどが定価以上でしょう。オプションでなければ難しいものもありますが、入居後にリフォーム業者にお願いした方が安いものも結構ありそうです。特にＩＨは何であんなに高いのでしょう？リフォームだったら電気工事を入れても半額程度で済みそうな気がします。ましてガスコンロは必要なくなるのに！松下電工さん、評判落とす前にもう少しガンバって．．．。でも価格決定件を握っているのは鹿島のような雰囲気？？？

プロパストには問題を解決しよういう姿勢が見られませんね。
いくらかわからない上に相当高い金額。普通の人が直前に
いわれてポンッと払える金額でもないですし。
契約したからといって足元見てきているかのよう。。。
58さんに同感！プロパストさんも鹿島さんも松下さんも
評判落とす前にがんばってほしいですね！

いよいよプロパストが頭角を現してきたって感じです。

今後、こういうのがいくらでも出てきそうで・・・

松にオプションや見積金額などの交渉をすると、再連絡で待たされる。鹿に確認をとります・・・鹿に決定権があるの？
窓口は松でしょ！内装工事の責任は松じゃないの？
いろいろ交渉をしたいのに、松に決定権がないのか？
（ここに金額が高くなるからくりが潜んでいる・・・・）
さらに、鹿がそういう回答をしてくるから、松としてはわかりませんという意味で、結局逃げる気？

結局うやむやのまま延ばされて、締切が来て決断しなきゃならなくなるんじゃないでしょうか？

私のところも、昨日送った質問メールの返信がないです。
鹿島に確認したりして、遅くなっているようです。

我が家はまだ見積りがこないです。。。

私は、キッチン関係のリフォームを検討しているので、皆さんがいっている担当の女性では、話しにならない旨を伝えたところ、知識がある男性の方が出てきて、その方とお話ししました。
あの、女性の方は、パートかなんかじゃないんですか？あまりにも、わからなさすぎます。
イライラしました。

皆さん仰っているので、女性担当者のレベルは低いんですね。
松下電工も千葉の市川じゃまともな担当者は派遣しないでしょうか？
力の入れ方が分かってしまいます・・・

購入板で記述したものですが
自分のところは
追加コンセント
三口のアース付きで回して止められるやつ
洗面所に防水コンセント＆テレビ端子を依頼したのですが
上　34600 　下　７万
さらび図面料が６．５万でした。

せいぜい３万くらいで収まるだろうと思っていただけにびびりました

洗濯機といい　徐々に悪い印象がつよくなってきました

当方も見積もり来ました。案の定というか、それにしてもびっくりというか。
洗濯機の上の板だけをはずしてくれと頼んだら（備え付けの洗濯機はそのまま使うからということで）、いつのまにかコンセントと蛇口を変えることにもなっており、総額１４万円、おまけに設計変更料だかでさらに８５,３００円、板１枚はずすだけで２６５,０００円を超えるとは。空いた口がふさがらない。全部やめました。見積もりの手間をかけさせただけでもいいかと思いますが、その分ほかの方に負担をかけさせるかもしれないのでごめんなさい。

我が家も見積り届きました。
2口コンセント3つ増設で94,500円
施工図作成費が38,500円でした。

かなりぼられてるような・・・

この先インテリアオプションもあるけど、思いやられますね・・・

69さん
詳細に見積を作れといえば、各明細単位に作り直してくるよ。

・板の工賃
・コンセント変更
・蛇口変更

それで板の工賃だけ○して申し込めばいい。

うちもやっと見積り来ましたが、なんと指摘事項が欠落してました。
おいおい、松下間に合うのかよ！

そうそう、打ち合わせの担当者は上にも挙がってる女性でした。

皆さん
納得いくまで各部の見積明細を取って、納得のものだけ申し込みましょう。

うちは、キッチンにカウンターをあとでつけようと思っているので、床暖房の範囲を小さくするようお願いしました。なっなんと１０万円。
どうしようか迷ってます。
これって、あきらかにあらたに取り付けた金額ですよね。
もともと取り付け予定だった床暖房は、もらえるのかな。
もらっても、しょうがないけど。（笑）

そのまま、床暖房の上にカウンター作ってもらおうかなぁ。

カウンターは、５０万もの見積もりでしたので、却下。他の業者に頼むつもりです。いまのところ２０万もかからないで作れるようです。

オプションの「防水コンセント＆コンセント連動スイッチ」が29000なのに、設計変更での2口コンセントの追加が31500＋図面作成費がかかるとは…
商品しても、工事にしても、図面の変更にしても2口コンセントが高いなんて信じられない見積です。
だれか、この内訳とか聞いたかたいますか？
みなさん、納得して申し込まれました？
どうしよう…

この際、見積りだけ取っといて申し込まないってのはどう？

リビングにシャンデリアをつけようと思っているんですが、
天井の高さが2,450mmですよね。
175cmの身長で、250mm程度のシャンデリアだと圧迫感あるでしょうか？

天井補強とＭＤ移動だけにしときます。
あとはリフォーム他業者が良さそうに思えます。

みなさんは天井補強しますか？大きめのシャンデリだと
重みに耐えられないらしいです。ＭＲのシャンデリアでも
無理と聞きましたので。
1万程度ですが切ない出費です。

通常５〜６kgまでなら平気とメーカーは言ってましたけど、ここの天井が特別柔なんですか？

天井ってそんなに弱いんでしょうか？
そんな説明聞いた事がなくびっくりしております。

今後の予定はどうなっているのでしょうか？

内廊下が狭いと聞きましたが、大型のタンス、クローゼット、ピアノ等をお持ちの方、搬入に不安はありませんか？
うちは大型タンスが不安です。ピアノ（アップライト）は実質的な厚みがそれほどではないのでＯＫだと信じていますが。
この辺を営業員に聞いた方いらっいますか？

>>80
インテリアオプションの案内に
『モデルルームに設置されているような照明器具をご要望のお客様は天井下地処理が必要です。』
と書いてありました。

といってもモデルルームのどの部分か分かりませんね。


>>81
数値は聞けば分かるでしょうけど、それ以外にも色々要因があるので
実際は内覧会まで分からないかもしれないですね。

天井下地はおそらくMRの70-Hリビングにある照明と思います。
断定しては聞いていないので間違っていたら申し訳ないです。。
照明の重さもピンキリでしょうから、補強しておくのもありと
前向きに考えています。

不明な点があればどんどん営業さんにメール、TELするなりして
情報を引き出した方が無難です。私はそうしています。

一体型の洗面ボウル選べるようになったみたいですね！
標準のはデザインは良いけど、妙に浅いのが気になる・・・

営業に聞きましたら天井は１０ｋまでＯＫだそうです。
天井の補強とは重さに耐える補強ではなく回りに金具やビスが留められるようにすることらしいです。
したがって補強を行なっても１０ｋまでの強度しかないそうです。

>>84
え、選択できるって最近きまったんですか？？
そんなお話しはまだ営業からきてないですね。。。

素朴な疑問ですが…。

最近建築現場の近くを通ったのですが、
まだ地上にあがってきませんよね。
市川はあんなにもう建ってるのに…。
工事遅くないですか？？

洗面ボウルの案内来てました。
一体型の深いタイプですね。
例の施工図面費と合わせて15万！！です。

自分としてはボウルの形状より、水栓が首振れるように
なった方が使い勝手良かったです。

> No.88さん
案内来ました。
けれどもやっぱり高いですね！
いいなぁとは思いましたが、
我が家は標準のままでいきます…

> No.87さん
私も最近、近くを通りました。
確かになかなか建ちあがらないですね。
しっかり建ててくれていると思って待ちましょう！
できてくるところを見るのも楽しみですよね！

当方にも洗面ボウルの案内来てました。

>>88
さんに賛成といった感じでしょうか。。(首振り)

とくに一体型洗面ボウルにする必要もないかなと
我が家では決定！しました。
といいますか、とても急すぎて・・・
MR見ながらゆっくり検討できればよかったのでしょうけどね。

うちも、洗面ボウルの浅い形状が気になっています。てっきり、無料で深いタイプに変えてもらえると思ったら、１５万なんて、高すぎます。
でも、今の深さの洗面器では、水しぶきが飛び散るのではと思って悩んでいます。

>>91さん
確かに標準の洗面ボウルは水跳ねが心配です。
ここというかプロパストさんは見た目やデザイン重視なので、
機能や使い勝手は二の次ですね。
蛇口も首振れたら便利だろうし、ビルトインの洗濯機も
メンテや買換えのこと考えてないし・・・

うちにも洗面ボウルの案内が来てました。
あまり時間がない中で送ってこられても…と思います。
どうせなら、カラーセレクトや浴槽のように洗面ボウルもセレクト
出来るなら考えましたが、何でもお金がかかるのは…。
あとから、ポロポロとオプションが加えられ購入者の動向を見極め
対応するのは結構ですが、プロパストさんももう少し購入者のことを
考えていただきたいものです。

今後オプションが増えていくと低層階契約者のわたしと
してつらいですね。。
例え増えたとして、低層は無理、中層からなんてことに
ならないと良いけど・・・このような展開だとまだあり
そうな予感です。

>>94
それは不公平ですね。
今回の洗面ボウルも希望が多かったからの対応と聞きましたが、
あの値段じゃほとんどの方は申し込まないでしょう！

過去に洗濯機もオプション扱いでレスになりましたけど、
他に問題になっている箇所とかありますかねぇ？

>>95
そうですね、不公平にならないことを祈るばかりです。
きっとグランデではこういう問題はなかったのでしょうね。

話の流れから全く関係ないですが、
有明いったのでついでにガレリア・グランデを見てきました。
かなりエントランス(ガラス張り)でかっこよかったですね。
サーラもこうなると良いなと思って楽しみです。

検討版の方で店舗の事が話題に挙がってますね。
契約者さんでご存知の方いらっしゃいますか？

クリーニング、写真屋以外は聞いてませんね。
いくつか手を挙げてるとこはあるようです。
中にはやはり飲食店もあったみたいですよ。
断ったと聞いてますけど。

>>98さん
97です。早速レスありがとうございます。
コンビニが入ってくれると嬉しいです！

北の千葉銀京成方面の再開発の情報って
どこで調べればいいですかね？
ずいぶん景観に関しては変わると思うのですが
いまいちイメージ沸かなくて・・