やっとこのスレも２になりました。
これからもヨロシクね。
公式ＨＰ：http://www.gp514.com/
売主 ：http://www.chuocorp.co.jp/
＜過去スレ＞
１.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/
[スレ作成日時]2006-11-24 00:39:00
距離は地図から実測、タクシー料金は通常料金で法典駅までだと、
西船橋駅→行田公園外周廻り→ガーデン＝3.4km 約1,200円
船橋駅→海神から行田抜け→ガーデン＝4.5km 約1,500円
終電後の西船タクシー乗り場は長蛇の列になると聞いたことがありますが、実際に見たことはありません。
あしからず。
法典駅徒歩一分に住んでるものですが、過去スレしたもの再度貼り付けます。
武蔵野線最終は西船橋発0002です。
上野辺りで遅くなったときは、常磐線経由で北からのルートなら11:50位まで都心（上野）にいれます。
日本橋でも、都営浅草→京成→北総ルートで東松戸から降りてこれば東西線よりは遅くまでいれた気がする。
何で東葉勝田台とか千葉とかの方がおそくまで終電あんの？？って感じです。
タクシーだと法典駅まで西船橋から1300円くらいですよ。
ただ、西船橋でタクシー待ちの長蛇の列に並ばなければなりません。
待ちきれず徒歩で帰ったこともありますが、早足で40分くらいかかり死にそうになりました(笑)！
健康ネタ
法典駅→船橋駅＝自転車18分、徒歩45分
法典駅→西船橋駅＝自転車14分、徒歩は未体験
法典に向かう時は上りになるので自転車所要時間はプラス2分。
春や秋は気持ち良いですよ。
終電直後の西船のタクシー待ちは並びますよ。
だけどバブルの頃と比べれば遥かにマシ。当時は１時間以上の待ちもアリでしたので・・・。
５９７
偽物、習志野
５９７、偽物、習志野
６０６
偽者、習志野
西船と船橋からですと、料金は西船の方が安いですが、車輌数は断然船橋の方が多い。
しかも船橋の場合は、南口だと流しで載る事も可能。
先月船橋駅からタクシー使いましたが、２４００円くらいでしたよ。運転手さんの使う道によっていくらか変わるとは思いますが。
西船からは歩いてしまいますのでわかりません。
深夜船橋〜行田公園付近まで、大体1200〜1500円なので、
609さんは相当遠回りされてますね。
船橋〜鎌ヶ谷駅位までも2400円かからなかった気がします。
ヒント：深夜料金
通常料金に深夜の3割増ししても計算合わないですね。
船橋駅から夏見廻りの遠回りコースで走られちゃったのでしょうか。
その他にも…都内でしたけど、時々いましたよ。
メーターに細工してある以外考えられないような料金のタクシー。
そんなこと承知の上で皆さん買ったんでしょ。
それならば0：00までに西船に着くように夜遊びしなさいよ。
それが出来ないなら、金払いなさいよ。
よれもいやなら、歩きなさいよ。
金を払いたくもないし、歩きたくないのですよ。
マンション全体として西船→船橋→ガーデンの回遊バスを運行してくれないかな。
早朝と深夜だけでいいから。
６１４
偽者、習志野
退去！
えっと、すいません「偽者、習志野」って何ですか？
タクシー情報、色々と為になりました。
ありがとうございます。
タクシーで待ち時間を取られるのなら、場合によっては歩いた方が早そうですね。
ところで、ホームページで、１月２０日モデルルームオープンと有りましたが、どう言う事なんですかね？新たに、モデルルームを作ったのですかね？ありえない？とも思ったんですが、最近MRへ、訪問した方いらっしゃいますか？
>>618さん
HP内のモデルルームオープンは、ほぼ毎週、水曜（モデルルーム定休日）に表示されています。
正確な意味は良くわかりませんが、週末のイベントを更新したりしているみたいです。
オープン＝新規開店って意味ではないでしょうし、況や新たにモデルルームを作ったということはないですよ。
オープン＝「週末イベント付きで開いてます」って程度のニュアンスなのでは？
>>619さん
キャンセル物件の案内が来るまでになったのですね。
オプション付きというのは、そのキャンセルした方が付けていたセレクトプランのことでしょう。
「どうなんでしょうか？」の意味が良くわかりませんが（価格のことなのか、マンション自体のことなのか）、単純に考えられるメリット、デメリットを書きますと、
メリットは、（恐らく）通常通りに部屋を購入、据付オプションを選択するより安く買えるということ
デメリットは、色や間取り、据付オプションを選択できないこと
という事になるかと思います。
物件そのものが安いかどうかは、駅からの距離、路線、構造、設備などをトータルで判断しなければならないと思います。
で、購入した方は安い（ないし適当）と思ったわけです、きっと。
最終的な判断は、619さんがなさるしかないので、何とも言えません。
ただ、少なくとも、興味があるのでしたら一回現地（モデルルーム、建設予定地）に行ってみる事をオススメします。
良くも悪くもローカルな感じの場所ですので。
６１９です
有難う御座います。
物件的にはネックはいくつかあるものの、予算の関係で検討しているのですが、
どなたかサービスとか値引きしていただいた方はいらっしゃいますか？
購入者の方でなくても、営業からサービスの提案をされた方でも結構ですので、
情報を下さい。
売り出し開始からわずか半年でほぼ完売しようとしている物件で値引きがあるはず無いです。
値引きして売らなくても、売れちゃいますから。
オプション後のキャンセル物件とか、特殊要因があるなら別ですが。
値引きを交渉してみましたが、まだ渋いみたいですね。
３０数戸の売れ残りもありますし、キャンセル住戸もポロポロでていますから
今の時点で値引きすると際限がなくなってしまうとのことです。
この時期にキャンセルが出るのは転勤などの影響で仕方が無いですが、
数十戸が売れ残っている状況は、厳しい事態ですね。
６２３
偽者、習志野
絶対退去！
そりゃ、まだ値引きは無いでしょう。まだ第三期の10戸を売り出してませんし。
全部売出しが終わって、全てが先着順住戸になってからの話ですよね。
入居までに売れ残るようなら、値引きの可能性もありますが、そういった
部屋は元々値付けが悪かったってことですから、値引きしてでもさっさと
売って欲しいですね。
まだ第３期などがあるんですね。
先週の段階で、50戸強が残っていると言っていたので、
４期とかもあるんでしょうね。
春にはキャンセルも出るでしょうから、
まだまだ値引きが出てくる終盤戦まで時間がかかりそうです。
広告には「最終期」とありましたが
では、最終期で１次２次などあるのでしょうね。
そうでないと売れ残りのレッテルを貼られてしまいます。
そうなんですねー
工事の進捗レポートまったく更新されていません。信頼性にかけてしまいます。買う側のことを考えて丁寧な対応をしてくれる会社ならばきちんと更新されていくのでは？
釣った魚に餌は不要ということですよ。
だいだい契約をしても売主とは会うどころか見たこともありません。
>>632さん
売主を見たこともない、とおっしゃってますが、何のための「販売提携（代理）」でしょうか？
私は、販売という事業のアウトソーシング、と判断しておりますが。
もし、「販売提携（代理）」という言葉もなく、売主の姿が見えないなら大問題ですが。
他に販売提携（代理）が間に入ったマンション契約をしたことがない（それどころか、マンション契約さえ今回がはじめて）ので、実際のところ、このようなケースでどれだけ事前に売主が姿を見せるものだかわかりません。
632さんの意見を汲み取れば、売主は契約などで常に姿を見せるもの、ということですが、そうなのですか？
どなたか、そのような経験のある方の意見を伺いたいです。
（ここが異常なのか、こんなものなのか）
それ以前に、「顔出さないと信頼できない」というのであれば、その旨販売提携会社に訴えるか、売主に直接訴えてはどうでしょうか？
こんな匿名掲示板で何度書いたところで、何の意味もないことですよ。
いつもの長谷工逆恨みさんでしょう。
HPの“500戸超の御成約”のキャッチコピーを見て難癖付けたくなったのでしょう。
売主の顔が見えないのが不満であれば、売主が直接販売している物件を探せば良いだけです。
進捗レポートも販売側の付加サービスの域だから過剰な期待は禁物。
気になる方は現地に行ってご自分の目で確認されるのが、検討者や購入者の自己責任の一部だと思いますよ。
現在ガーデンとビューは10F、フロントは8Fまで建ち上がっています。
遠距離からでも堂々としたシルエットで存在感が伝わってきますよ。
>>633
既にその販売代理店の方にも売主の件は話していますよ。
それでも一回も会えていません。
下記は有名なマンション購入のブログです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
おもに内覧会を中心とした無いようですが、
ここでも、売主、販売代理店、施工主の対応について常に言及されています。
長谷工が土地を購入し開発する大規模物件では、売主は基本的に「投資者」であり、
顧客対応は長谷工と管理会社・販売会社が全て請け負うのが普通です。
だからといって、売主に法的責任が無いわけではありませんが、顧客対応部分の
アウトソーシングは全く問題ないと思います。
もちろん、対応した者が、「その部分は分かりませんから売主に聞いてください」といった
逃げをするのなら、それは大問題ですが、そんなことされたことありませんよ。
635さんの指摘されたような内覧業者も、長谷工のそういう仕組みは良く分かっているの
ですが、そこを突くとポイントが稼げるので、執拗にその部分を攻める傾向があります。
どうせなら、もっと本質部分、構造の問題とか、基本的欠陥とかを突いて欲しいですね。
まあ、昨今、そういう問題は少ないでしょうが。
現在まだ売り出していないのは、あと10戸だけなので、売り出しはこれが最終期です。
（今回8戸にして、もう一期（最後は２戸？）の計画もあるようですね）
既に売り出して、売れていない住戸は「先着販売物件」という扱いになります。
ＨＰの物件概要では、先着販売物件15戸となっていますが、まあ、こういう数字は
サバを読むので、トータルで30程度残っていると思えばよいと思います。
ＭＲの様子ともほぼ一致します。
ＨＰの500超は、「声」ですから、契約者ではないですよね。どこかに500超の契約者
というキャッチフレーズがありましたっけ？
いずれにせよ、もうほぼ終わりですね。８割売れれば売主は投資を回収できますので、
もうあとは余裕です。
↑HPにアクセスすると別ウィンドウで表示されますよ。
あら、本当ですね。ポップアップをブロックしてたので、気づきませんでした。
でも、物件概要には、第三期以降１０戸、先着15戸って書いてありますよね。
全部で515戸だから、計算が合いませんね。
ま、第三期分は、既に売り済みってことかな。そうすると、先着が1戸でも
売れれば、500戸超ですね。
もう一つの可能性は、延べ契約数で、キャンセル分を含んでるとかね(笑）
まあ、いずれにせよ、残りわずかですね。
635さんご紹介のリンクページ読みました。建築中の検査もしてくれるみたいです。
内装前にみておかないと重大な欠陥はわからないですね。
購入者の皆様に質問があります。
みなさんは通勤（通学）の時には船橋法典駅を利用されるのですか・・・？
西船橋までの頑張って「ちゃりんこ」で行かれる方はいないですか・・・？
たまに気分転換で西船まで自転車漕ぐのは気持ち良いのですが。
西船橋駅北側の坂道を毎日自転車で往復となると、行きはよいよい帰りは…つらいです。
うちはちゃりんこかもしれません
西船駅ロータリーの西側から北上して途中から武蔵野線沿を通るコースもありますが、道は狭いし夜はほとんど真っ暗な部分もあり、色んな意味で危険です。
西船駅の駐輪場の位置からも644さんのコースがベストかも。
私は、完全自転車通勤です。
そういう人もいるのでは？と思っていますが、どうなんでしょう？
西船橋以外にも、ＪＲで言えば船橋や下総中山へは楽に抜けられそうですよね。
船橋だったら総武快速線も停まる事ですし、そういう方はいそうですね。
いずれにせよ、坂はありますけど、こればっかりは高台の宿命でしょう。
最初は辛いと思いますが、そのうち慣れるのではないでしょうか？
お値段は多少張りますが、ママチャリではなく、ロードバイクやＡＴＢにスリックタイヤなど、走りに適したアレンジを施せば、たいした負担ではなくなると思います。
（え？財布の負担になるって？それはごもっとも・・・）
普段運動不足になりがちなサラリーマンにはちょうどいい負担なのではないでしょうか？
原付を考えてまーす。
この周辺のバスは、以前は行田団地経由若しくは中山競馬場経由の西船橋駅行
しかなかったのですが、ここ数年で船橋法典駅行ができたため、西船橋駅行の本数が
大幅に減りました。
また、行田団地方面に行くバスは桐畑か中沢始発のバスですが、その利用者の多くは
この物件に近い上山町で下車して船橋法典駅まで歩くみたいです。
それは西船橋駅や京成西船駅、国道14号線でかなり渋滞するため、時間に正確な
武蔵野線を利用した方が無難だからだと思われます（乗車賃も安い）。
そのような利用者が多くいるにも関わらず、わざわざバスを使って西船橋まで行くのは
あまりお勧めできません。
西船橋駅前は、駐輪場、申し込まないと停めるとこありませんよ、きっと。
（船橋法典でもそうですが）
かなりの倍率かと。
駅近のメリットは？
電車で通勤、通学する方はメリットですよ。駅ってそういうもんですよね？
駅近でないマンションの掲示板で、駅近のメリットの話をするのは荒らし行為です。
は？？ ここは駅近マンションですよ。
スレを間違ってませんか？
ガーデン出入口から法典駅のホームまで早足で6分。
敷地が広いだけにビューレジ東側でELV使用が必要な階の方はプラス３分くらいかな。
単純割だとELVは103世帯/1基だし、24時間ゴミ出しできるので朝の出勤ELV混雑時ってゴミ袋持ってELVに乗るのは控えた方が良いんだろうな。
656は普段どんな顔してんだろうね。
性格ひん曲がってるけど、仮面かぶってるんだろうね。
早速荒らしがご来場なので補足しておきます。
6分はホームまで。
改札までだと5分だったよ。
不動産表記は所要時間80m/分（信号待ち含まず）。
ここは駅まで430mだけど男の早足で信号スルーなら改札まで5分でOK。
実測に文句はつけられないよね〜（＾−＾）にっこり
駅まで6分で駅遠って言ってる653や656は駅の中に住んでいるのかな（＾−＾）にっこり
駅直結や隣接は別次元。
表記云々ではなく誰が見たってここは駅近ですよ。
>誰が見たって
言い過ぎ。
駅を出て1分もしないで我家が見えてくるのはイイよお。
まあデカイですからね。
そのうちGoogleEarthにも載るんじゃない？
14階まで建ち上がって駅前が今のままなら、ロータリー曲がった途端にガーデンが見えるでしょうね。
内覧会同行を業者にお願いしようと思っています。みなさんはどうされますか？
>>661さんや656さん
http://www.sunwood.co.jp/melmaga/contents/0504_001/index.html
には、
>「駅近」マンションとは，駅から徒歩何分の物件をいうのか，はっきりとした定義はありません。
>一般的には，駅から徒歩10分以内くらいの物件を指しているようですが，マンション情報誌などでは，「駅から徒歩５分以内の駅近マンション」というカテゴリーを設け，「５分以内」の物件を，駅近のなかでも特に優良なものとして扱っていることが多いようです。
とありました。
この場合、本物件は「駅近」って言っても差し障りありませんね。
ところで、「５分以内」というのは「一般的な」不動産評価なのでしょうか？
661(656)さんが不動産関係の方で、「それが常識」というのでしたら間違いないのでしょうね、きっと。
ただ、そこまで根拠のあることでしたら、反論が出た段階で定義の出典を明示した方が余計な揉め事にはならないと思います。
661(656)さん、よろしければ不勉強な私のために出典を教えていただけませんか？
>>667さん
内覧会業者に関しては、Googleで調べてみるとわかると思います。
頼んだ人は「やって良かった!」と書いている事が多いです（もしかしたら一部業者も要るかもしれません）。
「こんな程度しかチェックしないから、わざわざ頼む必要ないですよ」とチェックシートのようなものを公開しているところもあります。
自分が気づかないと思うのでしたら頼めばいいし、気づく自信があるなら頼まなくてもいいのでは？
ウチは自分達を素人と自覚して内覧は業者に同行をお願いします。
少なくとも、親の責任としての育児期間はここに住むつもりですし、やむなく転売する場合に備えても瑕疵範囲は徹底的にチェックしてもらうつもりです。
もちろん、素人なりに勉強しておくことも前提ですけど。
↑670と672は別人ですが…それを差引いても内容が？？？
どこにも670と672が同一人物とは書いてないが・・・よく読んでみ。
667です。670さんありがとうございました。
納得して購入したつもりですが、
ディスポーザーの件などいろいろと不安になることがありましたので、
いろいろな対応を見ていると、建物自体にもなにか不具合があるのでは？と心配です。
細部まできちんと確認したいと思っています。長谷工はいま建設ラッシュだから、忙しすぎると思います。
先日の日経新聞に内覧会同行などの記事が出ていました。専門家の視点で素人には気づかないようなことに気づいてもらえると評価されていましたよ。
６７７さん。
その記事には、何処の内覧同行会社の評価とか詳しく会社名とか載っていませんでしたか？
もし、書いてあった場合教えてください。
MRに行ってきました。
今日の時点でビュー5戸、ガーデン4戸。
残り戸数は全体で9戸になりました。98％以上売れました。
日にちは決まっていませんがMRは近日中にはクローズだそうです。
インテリアオプション会ですが、当初は2月開催予定だったのが場所が確定していないらしく3or4月にズレ込むそうです。
モデルルームを見ながらインテリアのイメージを膨らませたかったのに残念です。
678さんへ
677です。さくら事務所さんともう一社が紹介されていました。記事を探せたらまた探してみます。内覧会の同行は第３者の眼が入るということで、売主や施工会社が手抜きできなくなります。
気持ちを引きしてもらう意味で、プレッシャーとして内覧会同行業者が増えるのはとてもいいことだと思います。
人生最大の買い物なのに、ほかの掲示板の内覧会が終わった方たちの書き込みを見ると
傷とか指摘項目が多いと思いませんか？
傷くらいですめばいいのですが、気づかない結露対策のもれとか、配管・配線の不備とか、
素人では発見できないことを同行の人にはきちんと指摘してもらいたいです。
また素人では発見しても言いくるめられたらおしまいです。
もちろん、自分たちできちんと確認する方もいらっしゃると思うので、全員業者を同行せよ、といっているわけではありません。
ちなみに私は営業でもありません。さくら事務所さんは忙しそうだし、人も多くて当たりはずれがあるようなので、私は日経新聞に掲載されていたもののさくら事務所さんではないところを選ぶかもしれません。
内覧会同行業者さんに依頼した場合、金額はいくらほどかかるか？ご存知の方いらっしゃいますか？
やはり、気になりますね。
将来、住み続けるところですし、ミスも、内覧の時点で見つけたいと言うのが本音。
こう言う事は、自分で動き出さないといけませんよね。
これからも、こういった話も沢山できると嬉しいです。
何か情報が有れば、私も、載せていきたいと思います。
土曜の夕方、厚木ＩＣまで車で45分かかりました。
げんなり
設計住宅性能評価書の変更書類が送ってきましたが、皆さんどう思われますか？
ＭＲが閉鎖されようとする時期に何の説明もなく一方的な変更通知！
説明責任がなさすぎる思います！
また、変更内容についても、変更後の内容が不明？
長谷工に対して問われた方おられませんか？
今回の変更は評価が悪くなったということですよね。特に対策が良いわけではない・・・と。
マンションのイメージ図も間違いがありましたよね。一時が万事です。不二家のこともあり、
このようなことがあるということはもっと大きなミスもかかえているかもしれないと感じました。
うちも内覧会業者同行お願いすることにします。できれば建築中の今からみてほしいものです。
>>684さん
ウチにも送られてきました。非常に一方的な内容でびっくりしました。
少なくとも設計変更に対して買主側に承認をお願いする内容になってないといけないのに、
「変更がありました、よろしく。以上。」といった内容です。
面と向かって説明して了承を得るとなると、人も時間も掛かるし、
ゴネて価格交渉をされるため、それを避けた卑怯なやり方だと思います。
ここに以前にも書かれていましたが、「売主不在・買主軽視」の体質が強く出ていると感じました。
入居後に長く付きあるのは、販売代理会社ではなくて売主です。
こういった体質の売主だと非常に不安に思わざるを得ません。
私はこの件については販売代理を介して売主の見解を求めようと思います。
是非みなさんも自分達の生活を良くするため、声を上げて売主に意見を届けましょう。
長谷工アーベに問合わせてみました。
686さんが書かれてる“設計変更”ではありませんでした。
申請した部分のマーキングミスだそうです。
図面の表記や各住戸の仕様、設備が販売時の説明と違う…という訳ではないのですが。
CGイラストの件も含めておマヌケではありますね。
施主組織内の情報の統一と伝達に不安は感じます。
購入時の「説明」と ディスポーザーの使い方が異なる セキュリティは低い
ということから、販売価格を下げるのは無理でもなにかお詫びのサービスがあってもいいくらいだと思います。
あなたたちがここでいいと決め買ったんだから、今更ギャーギャー
騒ぐなよ。見苦しいぞ。購入者版で議論すれば。
690さんが正論！
でもこの話は確かに購入者版の方でも議論されているので、そちらでレスされる
方がいいかと思います。
ちょっと冷静になってみると…
皆さんのお手元に最初の設計性能評価書が届いた時に、該当部分がおかしいんじゃないかと気付いた人はいたのでしょうか。
細部まで読み切って理解した方がいたのでしょうか。
私は該当部は読み流しただけだったのであまり気にかけていませんでした。
言われてみれば「そうなのか」だった方が大勢だと思います。
もちろん売主や販売側のミスだしミスの原因説明も不十分ですが、買主側が見落としていた自己責任も痛感した一件です。
住宅購入のシビアさを改めて感じます。
>>694
私は来た書類には一通り目を通します。
細かいところにこそ、売主側が書いておきたい特別なことがあるからです。
大きいところは当たり前と言うか、言われなくても分かっていることしか書いてありません。
住宅に限らず、自己防衛の意識を持つことが大切だと思いますよ。
でも、誰も気付かなかった（疑問に思わなかった）。
いずれにしても、アパの件もありますし、
今までの対応に加えて今回の件で売主の信頼が更に落ちたのは確かですね。
まだまだ入居まで時間があるので、色々問題が出てきそうでとても不安ですね。
→695
一通り目を通したけど気付かなかったんだよね。
→696
国交省認可書類でさえ間違いがあるということだから目を光らそう（私も含めてだけど）
→699
訂正知らせが届いたから皆が騒いでるんだよ。最初に評価書が届いたのは3ヵ月くらい前だよ。
《左欄の区分に該当する全ての開口部が侵入対策防止上有効な措置の講じられた開口部である。》
この文言が保証している具体的な開口部構造を把握、理解していた購入者が何人いるか。
把握していなければ買損になる可能性もあるシビアなお話し…ということ。
688さんの《セキュリティが低い》ってのはどうかな。
そりゃ、評価書の内容が違ってたのはいかがなものか、とは思うけど。
外周フェンスが3mだとか防犯カメラが50台もある訳じゃないが、スタートとしてはこのセキュリティ規模でもいいんじゃないかな。皆さんもそれを納得しての購入ですよね。
1F、最上階、ルーフバルコニー住戸の侵入重点部の窓にはセンサー標準装備してるし。
実際に空巣被害が出てコミュ全体の防犯意識が高くなれば、管理費は上がっても組合にかけてカメラ増設や24時間有人管理にする等の措置は執れるでしょ。
今日MRでニーズセレクト申込みしてきましたが、ボードの残り部屋は6戸でした！
いよいよ秒読みになりましたね！
防犯上は、みんなで挨拶運動を促進していきたいです。
犯罪者が一番いやなのが、「声をかけられる」ことだそうです。
気になるのは企業体質です。売主も施工会社も購入者のために建ててくれているのでしょうか。
買主をないがしろにしていないでしょうか。適当なことが続くと信頼を失っていきます。
施工も気になるけど、双日リアルネットにもちょっと困ったな。
毎回担当が違うし、ちょっと質問するとすぐ奥に引っ込んじゃう。
隣の席の関西訛りのオッチャンなんて途中でキレて「名刺くらいよこさんかい！！」だの「その言い草は何やねん！！！」だの怒鳴りまくってたよ。
個々の商品知識はあってもガーデンの中でのセッティングについては何とも頼り無し。
インテリアオプションなんて分厚いカタログで商談するらしいけど大丈夫かな。
造作家具や要配線工事の商品は揉めそうだなあ。
某掲示板で建築士が同行して調べたら１４階建てのマンションで、合法だが、構造上震度５の地震に耐えられないマンションがあったと掲載されていました。もしかしてこのマンションでしょうか？どなたか構造図などを専門家に見てもらった人はいますか？
１４階建てのマンションなんてどこにでもあるでしょ！？
15F以上になるとSRCが必要になる場合が多いので日本中14Fだらけですよ。
震度5にも耐えられないマンションは耐震等級取得できません。
耐震性能を申請していないどこかのマイナーデベ＆施主の物件でしょう。
７１０さん、ありがとうございます。１４階建ては多いんですね。このマンションである可能性は低くなって少し安心です。でも、同じように建てられているマンションは多いらしく、なぜなら超大手のところで、しかも構造計算で合法になる計算方法あるみたいです。（合法なので耐震偽造にはならない。）しかしながら、実際には震度５に耐えられないくらいのようです。掲示板と書きましたが、某サイト内で建築士の方がマンションについてコラムを連載されている中で読みました。そちらのサイトに登録されている方なら誰でも読めるコラムです。
７１１です。不安に陥ってしまいましたが、建築に携わっている方を信じようと思います。
708さん、それって「某サーフィン」の去年の6月とかの記事じゃないんですか？
その頃って、まだ本物件はＭＲの影も形もないのではないでしょうか。
その文章を読むと、あらゆる項目が本物件とは異なっています。
「超大手不動産会社のＪＶ物件」
「構造設計は超大手建設会社」
「その物件の仕様,性能や設備等は高得点」
ということで、本物件の構造がどうかはわかりませんが、少なくとも、その記事の物件ではありませんね。
確かにそれらの文言はこの物件にはまったく当てはまりませんね。
(逆にちょっと悲しいものがありますが・・・)
とはいえ、ここまでに書かれていた売主への不安は大きいと思います。
なぜ出てこないんだろう・・・
713さん、ありがとうございます。
「超大手不動産会社のＪＶ物件」
「構造設計は超大手建設会社」
「その物件の仕様,性能や設備等は高得点」があてはまらないのかどうかもわからず、不安に陥りました。いまもよくわかっていないのですが、長谷工は大手ではないのでしょうか？いまは建築の方がたを信じようという気持ちになっていますが、教えてください。
MRへ言ってきましたが、残り、３戸でした。
ビックリです。
今週の土日には売れてしまいそうな勢いですね。
ところで、性能評価のミスについて・・・。
聞いた所、元々、その性能評価書を作った会社がミスプリをしてしまった様で、元の性能から
性能がダウンしたわけではないそうです。
元々、元の性能より、高い性能を表記してしまったから、大変な事になってしまってますね。
それでも、もっと、誠実な対処をして欲しかったのが本音。
結構、ミスプリ、送ってもらおうと頼んだ書類が違う書類だったりと、お間抜けな事が有るというのは実感してます。
ただ、性能に関しては、はじめに説明したものより、評価が下がったというわけではないそうです。
購入してそれで終わりではなく、対処もきちんとしてもらいたいですよね。
皆さんがおっしゃってるように、売主が出るところまできてしまってると思います。
ミスプリにしろ、ディスポーザーの件にしろ、今後を考えて先に伝えると言う事は大事なのですが、そのやり方が、誠実さを感じられないし、全く顔も出さない売主は、責任感など感じる方ではないのでしょうから、今後が不安ですよね。
アパのように、後々ごめんなさいでは済まされないですよね。
やっぱり、うちも、内覧会業者動行を依頼したいです。
内覧会の時点だったら、色々と間に合う事も後になっては遅いですからね。
715さん
ウィキペディア（Wikipedia）に国内ゼネコンの規模区分が載ってます。
長谷工は準大手Bですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3
割高ですが日極もありますよ。
717さん 715です。ありがとうございました。もう少し勉強が必要です。
ＲＣ造って、鉄筋のことですよね？では、Ｓ造って？
あと、14階まではＲＣ造でも問題ないようですが、７２１さんの記事の22階建はＲＣ造です？
詳しい方、説明お願いいたします。
今日モデルルーム見に行きました！！！完売してました！！！ちょっと感動。
二月末までとのこと。 偶然担当にも会え、挨拶できました。何はともあれ良かった！
Ｓはスチールの略ですよ。 ＳＲＣは鉄骨鉄筋コンクリートですね。
建築基準法の改正と強硬度コンクリートの開発で、ＳＲＣのマンションは激減しました。
今は殆どのマンションがＲＣ造りです。
Ｓ造はコンクリートを使わず鉄骨とパネルで建てるものです。鉄骨造りとも言います。
工期を短縮したい場合などに使われますが、マンションでは稀ですね。
完売してましたが、キャンセルも多々出ているようですね・・・
キャンセル販売チラシも配っているようです。
まあ何はともあれ、すべての部屋が一旦は注文が入ったということで
御目出度いことではありますね。
７２４さん、
有難う御座います。今のマンションの駐車場部分が多分Ｓ造なのかな？
ＲＣ造（一部Ｓ造）となっています。
大分前から話題になっていた外国人さんについて
完売したところで営業さんに確認してみましたら、
まだキャンセルが結構あるから完売ではないんですよねと前置きした上で、
結局外国人の購入者は全体の３割弱程度の割合に下がりましたとのことでした。
また微妙な割合ですね…
外国人が３割弱ってすごいね。
何か大きな要因ってあるんですかね。
広尾ガーデンヒルズみたいになるんですね。
楽しみだなぁ。
国際ベッドタウンに進化ですね
完売おめでとう！！ すごいペースですね。
ここ数年の千葉県（浦安除く）発売の400戸以上のマンションの中でも最速ペースでした。
以下、他との比較です。（厳密ではないです）
これを見れば、キャンセル住戸もすぐ売れそうですね。
物件名 戸数 発売月（第一回抽選） 完売 完売までの期間
ブラウシア 438戸 2004年2月 2004年10月4日 約9ヶ月
ワンダー・ベイ・シティ・サザン 1211戸 2005年4月28日 2006年7月17日 約15ヶ月
グラン・レジデンス 736戸 2005年11月22日 2007年4月2日 約5ヶ月
プリスタ 544戸 2005年11月 未完売(15ヶ月)
グランヒルシティ ミレナ 488戸 2006年4月 未完売（10ヶ月）
ザ・フォレスト・レジデンス 524戸 2006年5月30日 2006年11月14日 約6ヶ月
ザ・ガーデン・プレミアム 512戸 2006年9月7日 2007年2月3日 約5ヶ月
千葉セントラルタワー 436戸 2006年9月 未完売（5ヶ月）
コロンブスシティ 896戸 2006年11月9日 未完売（3ヶ月）
アクアレジデンス 424戸 2007年1月25日 未完売
キャンセル出てるのですか。。。でも、払い込んだ１０％は戻ってこないんですよね？？
よっぽどの理由がないとキャンセルってできない気が。
二月末にはモデルルームがしまってしまうとなると、今後のローンの相談などは各自銀行で進めていかなくてはならないのでしょうか？？ 確か五月あたりには決定しておかないとならないんですよね？いつ頃から動きますか？？
ローン審査がＮＧだとペナルティ無しでキャンセルになりますよ。
あと、一応ルールでは手付金は戻ってこないけど、相談可能ですよ。
親族の不幸や転勤なんかもありますしね。
そういったリスクがある人は、そもそも5%しか払い込んでなかったりします。
10%も事前に払い込む意味はないですから。法的には5%で十分。
＞いつ頃から動きますか？？
金利を気にするのであればもう遅くないですか？
申込時金利確定の公庫はマンション契約時に申し込むべきでしょう。
営業さんに教えてもらわなかったのですか？だとしたらとても不親切ですね。
それ以外の銀行ローンだったら、まだまだゆっくりと選べばいいんじゃないでしょうか？
どの銀行を選んでも、みんな同じように金利は上がっていきますので、
金利以外のサービスをじっくり検討すればいですよ。
これから新しく出てくるサービスやキャンペーンもあるでしょうしね。
>>732
広尾ガーデンヒルズには東南アジア人はいないんじゃないでしょうか。
（少しくらいはいるかも・・・）
このマンションは東南アジア系の方々が中心だそうですね。
競馬場や法典の湯などでよく見かけるのですが、
もともとこの地域に馴染んで暮らしている方が多いようですね。
後から引っ越して行く私たちのほうが新参者扱いなのかも。
民間と公庫が提携 最長35年長期固定金利住宅ローン
最新の金利情報
フラット３５の融資金利をご案内します。融資金利は、借入申込み時点の融資金利ではなく、資金のお受け取り時点での融資金利が適用されます。
また、融資金利と融資手数料は、取扱金融機関ごとに異なります。
http://www.flat35.com/document/index.php?module=Financial&action=S...
遂に完売ですか！速かったな〜！
竣工まで半年以上もあるのに。
3月の異動時期にキャンセル出るだろうけど、何はともあれメデタイね。
でもMR閉鎖になったら、どこと連絡取ればいいんだろう。
514世帯もあるのだから、入居までは船橋駅前の長谷工アーベスト支店にガーデンの窓口作っておいて欲しいな。
我が家の住宅ローン選び,まだまだ勉強が必要です。公庫は利用しないので、銀行の内容をよく理解して選ばないとならないですね。。。
インテリアオプションはどれも割り高で、玄関表札くらいなもんになりそう。
土日のインテリアオプション会が１日だけしか確保されていないのはチョット残念です。
ちょうどその日は予定が入っているので。
予備日位は設けておいてもいいのではないのかなぁ、と思うのですが、そんなものでしょうかね？
>741さん
東南アジアの文化にお詳しいようですね。タイやベトナム、憧れますよね。
昔、新婚旅行でタイに行きましたが、とても良い印象でした。
先日はベトナムで会議でしたが、リゾート地の整備なども進んでいましたね。
もともと小乗仏教中心のすばらしい文化ですよね。インドネシアのイスラム文化も素敵です。
日本に帰って湾岸の工場地帯などを眺めると、どうして日本はこんなに荒んだ国になって
しまったのかと思うこともありますが、ガーデンの中は素敵な設備と相まって
別世界を感じることが出来そうですね。
私もアジアンな雰囲気は大好きです。
このマンションはそういった方々が沢山入居するらしいので
ちょっと楽しみが増えました。
部屋のインテリアとかも、アジアンなんでしょうか？
それとも割と普通なのかな？
確かに自分達日本人も和風なインテリアかというとそうでないですもんね。
我孫子に売り出している「アクアレジデンス」は、そのものずばりアジアリゾートが
コンセプトですね。アクアのスレでは「豪華なコンセプト」なんて言葉も
出てましたが、アジアンティストは確かにカリブ海や地中海リゾートとは違う
重厚感があって素敵ですね。
我が家も一部屋はそういった雰囲気にまとめたいけど、資金が無いので無理ですね(笑)。
家具をインテリアコーディネート的に汎用性の高いシンプルなモノにしておけば、カーテン、タペストリー、ラグ、レンタル植物等で部屋の雰囲気はガラリと変わりますよ。
5、6年毎にアジアン風や北欧風にアレンジし直すのも楽しそうですね。
我家もバルコニータイルは完成した部屋の雰囲気やバルコニーの光りの感じを見てから決めたいので、自前で敷こうと考えています。
タイルパターンも時間をかけてデザインしてみたいし。
我孫子は日本人がアジアンリゾートマンションを作っていて、
法典は東南アジア人がマンションに大量に入居するんですね。
なんだか面白くって楽しみですね！
↑売れてる情報が入る度に外国人ネタでやって来るね。
サザンのキャンセル待ち行列までいかなくても、ここはキャンセル出たらその都度短期間で埋まってますね。
そうですね。
ここはこの辺りではダントツのサザンの次の人気グループに属している物件です。
待ちはなくてもキャンセル発生都度問い合わせは結構来るんじゃないですかね。
サザンは来月に入居が始まってしまいますので、
今後春以降にキャンセルが出ても、空住戸がダブついてしまう事態はないのではないでしょうか。
外国人は・・・まあ土地柄しょうがないでしょう。
別にそれで自分達の生活がどうなると言うわけでもないですしね。
ガーデンと同時期に発売予定で一度頓挫した『クリオ船橋法典』が工事を進めていますね。
ガーデンの売行きを見てると、こちらの売行きも速いのでしょうね。
ガーデン＆クリオ＆法典地区内の新規戸建群を合わせれば地域で700世帯増。
もうこれ以上薬屋はいらないから（笑）、TSUTAYAさん、そろそろ出店どうですか？
駅前のレンタルDVDのオッチャンに爪楊枝くわえたまま接客されて哀しくなりましたよ（泣）。
そうそう。まともなレンタル屋がないのが不便ですよね。
先述のサザンは、近くにTSUTAYAのフランチャイズのすばる書店が出来るそうです。
結構な店舗面積になるので、コミックのレンタルなんかも始めるらしいですよ。
法典には出来ないかな？？
土地の用途区分ありきなので、さすがに商業地域の南船橋とは比べるべくもありませんが。
同じような駅前の面積であれば、せめて塚田駅前くらいのコンパクトな商業ビルは欲しいですよね。
法典って、ほったらかしの更地は多いんですけどね。
期待は捨ててません（笑）。
コンビニのampm区画に見られるように何ともアンバランスな土地利用をされている地主の方もいらっしゃいます。
本当に早い完売でしたね。この辺りではダントツの速さで売れて業界に歴史を残した(笑)
といわれる我孫子のグランレジデンスと同じ5ヶ月での完売ですね。
6ヶ月で売り切ったおおたかの森のフォレストとともに、千葉三強って感じでしょうか。
ここは元々ある程度の生活基盤が整っているってことが強みでしょう。その上、
さらに周辺には農地が結構ありますから、これからの発展が楽しみですね。
>>751さん
TUTAYAとかの情報ではありませんが、塚田のちょっと先（新船のＤ２）の向いに、
コジマ電気と東武ストアーが今年の１０月にオープン予定と聞きました。
あそこは近くにマックスバリューもあるので、競争が激しくなりそうです。
あと東武スポーツクラブも移転オープンらしいです。
入居に合わせて家電を買い替える方も多いでしょうから、コジマとヤマダが近場にあるのは嬉しいですね。
冷蔵庫とエアコンが大量に捌かれそう。
東武ストアにも船橋東武の魚屋【北辰】が入ってくれたらいいなあ。
増々充実の新船橋。ルネやヒルトップがちょっと羨ましいです。
新船橋〜塚田で一番恩恵を被っているのはブライトシティでしょう。
マンション前にスーパー銭湯が竣工、続々と続く商業誘致。
私がチェックした限りでは3年で30％程物件価格が上昇しています。
とはいえ、バブル後の竣工時からの値下がりはかなりのものですが。
我孫子とは「この辺り」でくくれるような地域ではないと思うけどね。
あっちのほうとか興味ないし。
10年後の資産価値を考えると、〈海神の丘〉なんだけど欲しい間取りは高かったな。
このMSで4,500万以上出して購入した人って迷わなかったのかな。
10年後だと東海神駅がテコ入れされてる可能性ありますね。
あそこは何かと便利な地域ですし新船橋駅前工場跡に期待できそうですし。
旭硝子跡地は別スレでも時々話題になっていますね。
地代の見込みが高過ぎるということで手を引いた企業もあったとか。
三井が開発するならParkCITY LaLa横浜のような住商複合の可能性もあるというけど…。
いずれにせよ、上層階角部屋かルーバル希望のウチには無理な価格になるだろうと予測して見送りました。抽選洩れも怖いしね。
このタイミングでガーデンが売り出されて良かった。
オフィシャルHPに全戸完売御礼のキャッチコピーがアップされました！
HPも近日中に閉鎖なのでしょうか、ちょっと淋しいですね。
MR閉まってましたよ。
ＭＲ水曜は確か定休日ですよ。
二月に、オプション会をMRで行うので、MRが閉まるのは、その後ですよね。
それと、外人さんの話題ですが、東南アジア人だけでなく、何度か、MRに訪れた時に、奥様は日本人で、旦那さんらしき人が白人さんの姿も見つけましたよ。
どちらにせよ、色んな文化の学べる環境ともいえるので、楽しみですし、部屋のアジアンテイストの話も出てましたが、交流で仲良くなれば、部屋のアレンジなんかも聞いたりできたら嬉しいですね。
763です、火曜日にチャリで通ったら完売御礼の文字とともに白い幕で
中は見えないようになっていましたよ。警備員もいませんでした。
すいません。
どうして外国の方が多いのでしょうか？
教えていただけませんか？
首都圏の国際結婚率は既に10％を超えてますから、ある程度外国の方がいらっしゃるのは
当然ですね。でも、「東南アジアばかり3割」とかの書き込みは信じる必要はありませんね。
住民版には一度も書き込まれませんから。
奥様が外国の方は結構増えているので、色々な国の方とお知り合いになれるのは
間違いないと思います。それは楽しみですね。
入居して組合が発足した時点で、購入者の私達には当物件に対する《公の場での虚偽の情報流布》に対しての《発信者特定を含む情報開示請求並びに民事訴訟による公的謝罪、或いは賠償請求を求める当事者としての立場と権利》が成立します。
過去レスに自身で削除依頼をかけてもアクセス時の記録はIPを含め登録されています。
からかい半分の投稿でも私達の行動次第で社会的制裁が下される可能性があることを投稿者は知っておいた方が良いですね。
MR閉鎖のお知らせはがきが来ましたよ。
以前、9号線開発と59号線（木下街道）の拡幅について県庁の道路計画課にメールで問合せてみた者です。県からネットへの掲載許可を頂戴しましたので改めて掲載させて頂きます。
………………………………………………………………………………
道路計画の情報掲載の可否について、ご質問を頂いた件についてお答えいたします。
情報の掲載については問題ありません。
なお、先般の回答について下記のとおり時点を追記いたしましたので、今回送付させて頂いた内容での掲載をお願いいたします。よろしくお願いいたします。
記
船橋市内の道路計画について、道路計画課へご質問を頂いた件についてお答えいたします。
●●船橋都市計画道路３・４・２２号西浦藤原町線外１線について（平成１８年１１月現在）
１．事業の段階について
Ans 街路整備事業で施行中であり、現在用地の取得を行っております。
２．用地取得率について
Ans ２割程度（平成１７年度末時点）
３．着工時期について
Ans 未定
４．着工方法について
Ans 区間毎の着工を予定しております。（区間割については未定）
（※区間割：部分的にまとまった取得地から着工するのか、船橋/市川区間で分けて着工するのか…の意）
●●船橋都市計画道路３・５・３３号藤原町馬込町線（県道市川印西線、通称木下街道）について（平成１８年１１月現在）
１．事業の段階及び事業区間について
Ans 船橋市藤原２丁目１番から藤原２丁目２４番までの約４００ｍ区間については歩道整備事業で施行中。
（※法典駅前から9号線開発予定地までの区間）
船橋市藤原２丁目２４番から藤原２丁目２５番までの約１５０ｍ区間については街路整備事業(３・４・２２号西浦藤原町線外１線)で施行中。
（※9号線開発予定地から東側T字路までの区間だと思われます）
３．用地取得率について
Ans 歩道整備事業：７割程度（平成１７年度末時点）
街路整備事業：２割程度（平成１７年度末時点、西浦藤原町線含む）
４．着工時の施工箇所について
Ans 歩道整備事業については用地を取得した箇所から着工しており、部分的に完成しております。街路整備事業については区間毎の着工を予定しておりますが、箇所、着手時期については未定。
５．車道の拡幅について
Ans 県道船橋松戸線との交差点部及び３・４・２２号西浦藤原町線との交差点部に右折車線を設置する計画となっております。
（※交差点部＝東西両T字路）
以上、よろしくお願いいたします。
………………………………………………………………………………
以上が頂いた内容です。
文中※印は私見による解釈です。
週間文春今週号の『人気マンションランキング』でガーデンが千葉県200戸以上マンションの第4位になってました。
…といっても住友○サーフィンの住人達のマイページ内登録数ランキング（昨年末時点）なので…人気マンションというよりは『とりあえず気になるマンションランキング』ってとこでしょうか。
完売後に意味無いよって言われればそれまでですが。
ちなみに200戸以上マンションの上位は
1位. パークホームズ新浦安カーサセントリア
2位. プラウド新浦安
3位. パークシティ柏の葉キャンパス一番街
4位. ザ・ガーデン・プレミアム
5位. 千葉マリンコート
伏せ字にしたら“住友”に化けちゃいました：笑
ザ・ガーデンプレミアム
全戸完売のお知らせ
及び『空き住戸待ち』受付のご案内
拝啓
春寒の頃、皆様におかれましては益々のご清栄の事と
お慶び申し上げます。
全５14戸のザ・ガーデンプレミアムもお蔭様をもち
まして、全戸の完売を迎えました。
2/8（木）をもちましてマンションフォーラムを
クローズする運びになりましたのでご案内致します。
また、キャンセル待ちのご案内につきましては、下
記ご連絡先までお問合せ下さいます様お願い申し
上げます。
敬具
了解しました。
オプション会はどうでしたか
おわり？
昨日からインテリアオプション会が始まりましたね。
ウチの指定日はまだ先なのですが、説明を聞かれたうえでの掘り出しモノや残念モノなど、宜しかったら皆さんレポートお願い致します！
↑何があったのでしょうか。
詳細無しのネガレスなら、只の荒らしの書込みですね。
個人的に詳細まで踏み込めない内容だというならレス自体やめてくださいね。
完売おめでとうございます。 上層階も骨組みが出来てきて全体が分かるようになりましたね
現地ではあちらこちらで梅が咲き始めています。 (まだ梅林がところどころにあります)
武蔵野線で西船橋から来る方は左を見ていただくと乗馬センターのところにもあります
おととい町内を散歩しながらあらためて・・ でかっ!!と感じました。 それは殆どの場所から
聳え立つマンションが見えるからですHPにあった眺望写真が思い出され 完成したら1度でいいから
屋上に上がって景色を眺めてみたい!!!という 野望?に駆られながら散歩していました w
完成が 待ち遠しいですね
↑そういう貴方のレスには何の情報も無し（笑）
789〜785、788あたり、また荒らしですね。
この人は、以前から購入者に成りすまし、とても手の込んだ荒らしをしますね。
外国人の件もこの方ですね。
でも、本当の購入者は購入者板に行ってしまって、誰も見てなかったようで、残念でした。
既に完売で検討者もいない今、ここに残っているのは荒らしだけでしょう。
ここに情報出しても価値は無いですから。
ただ、786さんのような周辺の方の情報は嬉しいですね。
↑だから情報載せなよ。イチャモンばっかし。
キッチンキャビネットが付けられない我家のキッチン。
収納力アップのためにカウンターサイドの収納考えています。
居室の造作棚は子供の成長に合わせて大型棚が必要になるし、転倒防止施工されるので付けるなら今のうちか…迷います。
エコカラットは性能の予測はできませんがデザインは面白いですね。
皆さんは何を購入されるのでしょうか。
法典の湯に入るときは身体を洗ってから入ってくださいね。
日本での生活経験が浅い方々には、生活上の習慣や公共の場での振舞いのレクチャー等を組合で提供する場があっても良いですね。
先日、初めて来日されたアメリカの方とお会いした時にいきなり両手を合わされて（合掌）一瞬固まってしまいました。ケン・ワタナベの影響だったとは…トホホ。
でも、東南アジアの地域や宗教によっては合掌がフォーマルな挨拶だし。
私達もこの機会にいろんな国の習慣や文化を教えて頂きたいですね。
覚えるべきは日本のルールですよ。
宗教上のものを除いてこちらが合わす必要はありません。
796さん
多文化が共存する一つのコミュの中で、伝えるべきは日本の習慣、知っておくべきは異国の文化だということです。
ルールとマナーのボーダーも混ぜ合わせない方が宜しいかと存じます。
異国の文化は結構ですがここは日本です。
郷に従わないものは相応の報いがあることを明確に伝えなければなりません。
はあ〜、異国で頑張っているマジメな方に失礼な言葉が多すぎるねここは。
自分が外国で暮らす場合のことを考えてみては。
千葉県船橋市飯山満町三丁目 |
|
2700万円台～4800万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
62.92平米～88.63平米 |
|
総戸数 247戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
|
2900万円台～7200万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
58.70㎡～82.75㎡ |
|
総戸数 173戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
58.85平米～82.32平米 |
|
総戸数 85戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
|
6170万円～8880万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
|
総戸数 106戸 |
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
|
3998万円～5898万円 |
|
1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.71平米～82.06平米 |
|
総戸数 94戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
|
3600万円台・4400万円台 |
|
2LDK・3LDK |
|
44.89㎡～65.06㎡ |
|
総戸数 52戸 |
千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4（仮換地番号） |
|
3100万円台～4500万円台 |
|
3LDK |
|
63.55m2～67.13m2 |
|
総戸数 48戸 |
