ワンダーベイシティ「サザン」その１１

キャンセル待ちしている方々ってどのくらいいらっしゃるのでしょうね。
キャンセル待ちのかたー！手を上げてー！

まぁ、そんなことより、ベランダで犬を飼おうとしてる人さ、
規約違反だから、今のうちにどうするか考えておいてくださいよ・・。

ＳＷ購入者です。
本日サザンみてきました！未だ完成ではありませんが、とても素晴らしい外観の仕上がりに感動しました。
近くに行くと大きすぎて遠近感を失いますね。となりのＩＫＥＡも大きいし、なんかラスベガスのストリップ通りにいるみたいな感覚でした。いまサザンを購入できたことにとても感動しています。

バルコニーのガラスが妙に透けていて
丸見えが心配です。
何故もう少し配慮していただけなかったのでしょうか。
→同感です。モデルルームで見た時のバルコニーのガラスはくもりガラスでしたのでてっきりそうかと思っていたら、2Fまでだなんて。。。そんな説明ありませんでした。
いろんな意見があるかと思いますが、率直な感想です。

でもフィルムってバルコニーのガラスじゃなくて、サッシのガラスに貼るってことですよね？
バルコニーのガラス部分にみんながそれぞれ貼ったら、みっともなくてイヤだな。

説明がなくてもパンフレットの立面図に詳しく書いてありますよ！

まぁそんなジロジロとのぞくような人いないから。透けてても別にいいじゃん。
だからね、今さらあーだ、こーだ、文句を言うようならさ、出ていけばいいじゃん！
あんなのせいで、SAZANの外観をブチ壊しにされても困るんだよ、こっちはさ！

バルコニーのガラスにフィルム貼ったらだめでしょ！　ＳＡＺＡＮの景観が台無しですよ！　当然そんなことできなのは分かって言っていると思いますので、嵐だと思いますが。。。

昨日、お隣のマンション、プリズムにおじゃましてきました。
ちょうど、中庭で、自治会主催のクリスマス会をやっていてにぎやかでした。
サンタさん(の格好をした人)が子供にお菓子袋を配ったり。
サザンでも是非やりたいですね。

それから、エントランスにはクリスマスツリー、中庭の木には電飾。
来年はサザンでも同じ光景を見られると思うとわくわくしました。

>>601
はい！　キャンセル待ちです！
4LDKを希望ですが、いかがでしょうか？ちなみに借りるつもりはありません。

モデルルームにありましたよ。透明のバルコニーのガラス。ちゃんと部屋になっているところでは
なくて、キッチンとリビングだけのところです。かなり透明で、「三ツ矢サイダーの瓶の色だ〜」と
思いました...。歳がバレます...。

ＳＷ購入者です。完売終了間近のキャンセル待ちで何とか購入できました。間取りこそ希望の部屋でしたが、階数までは選べなかったのでバルコニーもガラスではなくコンクリです・・・。ですのでガラスのバルコニー購入者の方がうらやましいです！ガラスバルコニーだったらウッドデッキもタイル張りも合う気がしますが、コンクリはどういうバルコニーに仕上げるのがいいのかイメージがわきません。どなたかいい案ありましたら教えてください。

せっかくのサザンの外観が台無しって、そんな普通の外観でしたが。
冷めてます？家はコンクリ。
バルコニーで俺も犬（ジャックラッセル）を飼う予定でしたが
確かに規約に書いてありましたので、中で飼います。
キャンセル待ち狙いの釣りはうざいね。
私は独身で結婚したら出てきますので、
長い目で見れば売ってあげますが。
友人の話で初めて、スレッド見たが、
不安点が解消されたり、増長されたりで複雑なり。
全窓にセキュリティーついてなかったけか？
いまどき当たり前でしょ。

うちも本当はガラスバルコニー希望でしたが、コンクリートになりました。
ガラスバルコニーいいなぁ！
でも　スモークフィルムなど貼るのは、マンションの景観維持上だめでしょう。
逆に窓ガラスなら下半分くらい貼ってもよいのでは？

同じく

なんか皆さんガラスの色の薄さで白熱しておりますね。
そんなことより、私はBrightPassageの出来映えに興奮しておりますが。。。
よくもまあ完成予想図通りに作れるものですね。ほんと関心します。
施工業者の皆様に感謝。

FW購入者です。今更なんですが、照明のコンセントの位置の変更って後からでも有償なら可能なのでしょうか。具体的に家具の配置を考えたら、照明も移動したくなってしまって。どなたか変更した方、分かる方がいたら教えてください。

６１２です。なるほど、ガラスは確かに高層階こわそうですね。うちは低層階ですが、私があまり高いところが好きではないので階数にもそんなにこだわりませんでした。子供もまだ小さいので。あとは共稼ぎで平日は私もほとんどいないため、植物やペットを育てる予定もありません。バルコニーはシンプルに丸テーブルと椅子だけの予定です。そう考えるとバルコニーがコンクリでも都合が良い気もしました。

ＦＷ購入です。
ベランダガラスのお話ですが、私も購入時は絶対太陽の入るにガラスが欲しいと思い
何度もＭＲで色などを確認してわざわざガラスの階数を選択しました。が、今になって
部屋の中が丸見えでやだな〜とちょっとへこんでいます。
今は前が公園で中層階なのでレースのカーテンも開けた状態で太陽サンサンと浴び
日向ぼっこしてます。なのでそれが出来ないのかと思うと。
でも、人の家の中をじ〜と覗いている人なんていないですよね。なので引越し後の昼間
今まで同様レースも開け放してみようかと思ってます。どうでしょうか？

>>619
天気のよい休日にバルコニーでお茶を飲むにはコンクリが落ち着けるような気がしますね。部屋の中もガラスの方が明るく感じられるかもと書きましたが、それは視野が広くなることからの心理的効果で、実際にはほとんど変わらないと思います。
>>620
真南向きならレースのカーテンを編目の大きく開いたものにするなどの工夫もできると思います。
レース・カーテンの目的を、外の光や景色を遮るためではなく積極的に取り入れるという考え方です。大塚家具などに欧州製等の良い感じの生地があると思います（少々値は張ると思いますが）。
南南西向きだと夕方直射日光が入るため、ソファーや食卓の位置によってちょっと眩しい時間帯ができるかもしれません。私は南南西向き（今住んでるマンションも同じ）ですがちょとぐらい眩しくても気にしません。ただしSWなので外からの視線を遮ることも考慮して、とりあえず普通のレースを、ビビットで安く買ってしまおうかなと思っています。余談ですが、FWのバルコニーガラスは、中庭の植物たちに光を供給する効果もありそうですね。

>618さん
オプション可な最初のころにコンセントのことは聞いたのですが
そのときは、有償・無償に関わらず、個別対応できない、という返事でした。
できればバルコニーにもほしかったなぁ

>>618さん
照明の位置ですが、リフォーム対応であれば変更できると思います。
二重天井ですので施工会社もやりやすいと思いますよ。
ただ、今からだと入居してからになるので、工事の申請書を理事長に提出しないといけませんね。
(ひょっとしたら入居前に出来るかも。営業さんに聞いてみたほうがいいですね。)

あと、ちょっとくらい位置をズラすだけだったら、
照明用のバー(名前が分かりません)を付けて、そこに照明を設置すればいいですよね。

リビングダイニングのキッチンよりの照明ですがモデルルームはペンダントがぶら下がっていたと思いますが、図面をみるとダウンライトになってました。どなたか気にされた方いらっしゃいますか？
テーブルの上はペンダントがいいなぁと思っているもので・・・。

>>624さん
ＬＤの照明はダウンライトではなく、普通用照明用コンセントですよ。
ダウンライトはキッチンとか廊下などに設置されています。
ダイニングには、自分でペンダントライトを購入すれば設置できますよ。

ただ、>>618さんが書いているように、希望の位置と違うと面倒なんですよね。

いや〜ベランダガラスの件が今頃でてくるとわ・・。
最初から分かってたことですね。
それにシートを貼るなんてのは、すごくナンセンスです。
確かに高層階から見たら、ぞってしますね。ちょっと怖いかも・・・。
でも、明るくて良いと思いますよ。以前はコンクリですが、やっぱり圧迫感ありましたし暗かったです。
私はＳＷ高層階でガラスです。

ベランダの件が気になるなら、ゼファーが別の物件で使用している様なので見てきたら？
私は、それを見てから透明ガラスでも良いかなとも思っておりました。

ウチは主人が高所恐怖症なので、コンクリにしました。
でも、部屋からの展望を考えると、ガラスの人が羨ましいです。

ベランダは部屋の延長のような空間にしたいと思っているので
お引越ししてから部屋の雰囲気見て考えます。

ともかく後３月、ローンのことを除けば楽しい話ばかりです。

ベランダがガラスのタイプの間取りがほとんどだと思いますが、ガラスの場合だと日当たりがいいためか、エアコンの水が流れる箇所にこけが生えたりしないというメリットがあると思いますよ。コンクリだとどうしても影になってしまうので、水の流れる箇所が緑色になってしまいますよね。
コンクリとガラス、どちらもメリット、デメリットがあるかと。

>ベランダは部屋の延長のような空間にしたいと思っているので
お引越ししてから部屋の雰囲気見て考えます。
→引っ越し後にベランダにタイルを敷くつもりでしたら、
エアコンの室外機を一度コンクリの上に置いてしまうと
後でタイルの高さ分持ち上げにくくなりますので注意が必要ですよ。

多分住んでみたら、ベランダの透けは気にならなくなると思うけどな。
夜はカーテン閉めてるわけだし。
楽しみだし、心配が先走っちゃってるかも知れませんね。
ただ「お父ちゃんのお風呂上りにパンツいっちょでベランダでビールグビっと」は気をつけないとね。ズボン穿いてね。

>>618さん
ありがとうございます。引っ掛けシーリングでしたらペンダント照明を付けコードハンガーで希望の位置にセットしたいと思います。嫁さんの姉の家は２重天井ではなくコンクリ直でしたので簡単に穴を開けられず業社にお願いしてたのを見たことがありますが、サザンは２重天井なので心配しておりません。

すみません６３２です
>>６２５さんへの返信でした。

ベランダが透ける事は最初から分かっていましたが、今までそんな高いところに住んだ事がないので半分楽しみでもあり恐怖もあり、今は見るまでちょっと不安。ちなみにうちは家内がガラスのところがいいと一点張りでおれの意見なんて全然なかったっす(〜_〜)（実は高所恐怖症）
ところで工事中の写真の中にモミの木が既に植えてあるのが見えますねー！！来年が楽しみ(^ ^)

私はGW販売最終日にMRに行って、たまたまキャンセルになった住居を購入したので、内装とか何も選べませんでした。オプション会の時に、ダウンライトとかブラケットをつけたいと言ったところ、工事の関係上、もうそれはできないと言われました。また、ペンダントライトの位置をテーブルの真上にしてほしいと言ったのですが、二重天井であっても、マンションの天井は木造のそれと違って、補強部分が限られているので、重さに耐えられる部分がなく、難しいとのことでした。
軽いペンダントライトであれば引っ掛けシーリングでも問題ないでしょうが、ガラスなどの重量がある照明器具の場合は、少し考えた方がいいかもしれません。
照明によって部屋の雰囲気はがらりと変わるので、照明にはちょっと凝りたいと思っていたのですが、何ひとつ希望が通らず残念でした。まあ、入居してから、雰囲気を見て、また、雑誌などで研究したりして、Betterなものを考えていきたいと思ってます。
今日の午後現地を見てきました。とても素敵でしたよ。ひやかしでMRを見に行って、衝動買いのような形で購入してしまったのですが、やっぱりいい選択だったと思いました。入居が楽しみですね。

東京ベイ船橋ビビット氏のブログが、更新されています。SAZANの情報です。
BGMが「サンダーバード」なのはなぜ？
現地には遠くてなかなか行けませんのおで（何せ港北IKEAのほうがかなり近い）、頼りになる情報です。

鍵は入居の際、１世帯いくつ受け渡しされるのでしょうか？

637さん>
4つと聞いています。1つはALSOKに預けるので3つになるようです。
有償で追加もできるとのことでした。

若松保育園入園予定の方（すでに入園している方）いらっしゃいますか？１歳児で４月から入園希望なのですが入園できるか心配です。サザンは専業主婦層が多いの保育園に通う子は多くないと聞きましたがどうでしょう。若松団地在住の方がやはり優先なのでしょうか。

>624さん
間取りによって違うのです。
ほとんどはシーリングですが
一部の間取りは確かにダウンライトになっています。
(実はうちの間取りもダウンライトです。)

それも承知の上で購入したのですが
シーリングへの変更は入居後のリフォームです。といわれました。

エアコンのみずを流すレールってバルコニーについてましたよね。
コンクリなのでカビが生えないようにしたいので。

>636
サンダーバードいいね〜(笑)
SAZAN のイメージソングにピッタリじゃない
http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/archives/50632672.html

サンダーバードというより、地球防衛軍みたいな映像ですね〜
画像はいまいちですが、迫力はかなり伝わってきますね♪
そういえば先週末にサザンを見に行ったとき、サザンに向かってカメラを回す三人組がいました。
あれが編集の方々だったのでしょうか。

>>640さん
連絡ありがとうございます。ＬＤは引っ掛けローゼット×２＋ダウンライト×１と引っ掛け×２のみとありますね。部屋が縦型ですと広すぎるからでしょうね。キッチンカウンターにテーブルを付けたいと思ってますがダウンライトが微妙な位置であかりの持っていき方が悩ましいですね。
内覧会でよく検討したいと思います。

今引越屋来たけど論外な金額であった。
私は仕事柄繁忙期の引越金額等を毎年目にしているが、隣接市に引越すのに千葉⇔大阪間位の引越し代の見積もりだった。
「いや〜繁忙期ですから」の一言。通常の倍以上の金額提示だったよ。正直、ア○かと思いました。
そこで会社に出入りしている業者にやっぱり頼もうかと考えています。

連続です。

ちなみに、某ネコ型ロボットの業者です。

>647
やっぱり高いんですよね。うちも高いなと思ったのであいみつで違う業者にも見積予定なのですが指定業者を使わないとどの辺が具体的に不利なんですかね。家具は新しく買うものばかりなので傷がついて困るような家具もないし、時間的に待たされるとか・・・。でも指定業者を使わないっていう人もたくさんいると思うのですが。

>645の間違えでした。

ごめんなさい。高かったのが某ネコ型ロボットの業者です。

>>647　さんへ

645です。
私はびっくりしてしまい、違う業者に頼んでも「いぢめないでね」と言っておきました。

>647さん
指定業者以外の利用で不利な点ですが、私は以前約250戸のマンションに引越しをしました。
指定業者の場合は、現地に到着後現地は、待機している作業員等によ荷卸をしてエレベーターに運び、
到着階には、別の作業員がういて各部屋に運ぶ、流れ作業で手際よくとても早いです。
指定業者以外は、この作業を数名の作業員しかいないので、荷物が上がってくるまで、
少々時間が掛かります。
作業内容（荷扱い等）は、今の業者は普通、ISOを取得してますので大差は無いとおもいます。
なので、引越し時間に余裕のある方であれば、指定業者でも良いと思いますよ。
3年位前の自分の経験談なので、全てが正とは限りません。
しかし1000戸以上の引越しですので、現場は混乱すると思いますよ。
でも今ではいい思い出です、毎日わくわくして小学生の遠足の日を待っている気分でした。

651です。
急いで書き込みしたので、意味不明の点がありますがお許しを、
時間がある場合は、指定業者以外でも良いと思いますに訂正します。
その他間違えだらけで、読みにくくてすみません。

どなたか、低層階と高層階の天井の高さの違いをご存知ですか？
確か、2階3階と、それ以上の階が違うという説明を受けた気がするのですが。。。

624〜625さん
オプションでダウンライトでを付けた場合、
キッチンカウンター前の天井だけは普通用照明用コンセントは残らないんでしょうか？

天井の高さは居室で
　２〜　８階　２．６００ｍｍ
　９〜１５階　２．５５０ｍｍ
１６〜２２階　２．５００ｍｍ

他キッチン・トイレ・クローゼット・洗面所なども階によって
違うようですね。
これは自分の家しか聞いていないので階によってなのか、部屋タイプに
よってなのかなは分かりませんが。

住所の決定通知来ましたね。
棟ごとに住所番地が違う様なので棟の名前などは入れなくても
大丈夫なようなので、長い住所にならずによかったなと思ってます。

色々な事が決まってきてわくわくしてしまいます。

>651
情報ありがとうございます。ちなみにうちの見積りは１ＬＤＫで１５万でした。前回一人暮らし用のアパートから越した時は３万円なのでびっくりしてしまいました。まあ結婚して子供もできたので荷物が増えているのは確かなのですが。５倍になるとは・・・。

げえええ　やっぱり引越し高そうですね
うちの棟も某ネコ型ロボットの会社です
1月の初旬に見積もりに来るとはいってましたが、恐怖です！
他の引越し社より１０万も違ったら、指定業社以外で決めちゃおうかな
どんなに待たされても、真夜中まで引越し作業になることはないだろうし（と、信じたい！！）
他の引越し社に問い合わせしたら、新築マンションの一斉入居は断られることが多くて
どこなら引き受けてくれるのかしら・・・？と悩み中です
引き受けてくれる会社をご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください

>657
真夜中までは行かないが、家の近所のマンションでは入居の最初頃は、
夜10時頃までは荷卸してましたよ。

ネコ型ロボットの会社の見積もりですが、梱包から開梱までお願いして2LDKの大人2名
子供2名の家族で隣の市からの引越しで44万円弱でした。
やはり指定業者は強気で1円も値引きでないとの回答でした。
高いですよね。

やっぱり某ネコ型ロボットの会社高いですよね！
うちも1LDK、子供一人で20万弱ですよ。
しかも梱包、開梱はなしです。
トラック1台、人夫3人、隣の市でこの値段は高すぎます！
今までいろいろ削ってきたのが台無しだ！・・・すいませんちょっと興奮しすぎました。
でも絶対相見積もりとろう。

そんなに高いなら家賃１ヶ月分我慢して４月の平日にゆっくり引っ越そうかなぁ。

他社はまだ時期的に見積もり取れないんですかね？
パンダの箱や
アヒルのとこや
アントなど　他見積もり取れた方いますか？

引越見積情報盛り上がってますね。
うちも某ネコ型ロボット社で同市内、マンション２Ｆ→高層、３ＬＤＫ、梱包・開梱自分、エアコン脱着１台、３ｔｏｎもしくは２ｔロング、時間指定なしの３月下旬〜４月上旬の平日で２２万円でした。ダンボール５０枚＆ハンガーＢＯＸ衣服分のみサービス。ガムテとペンもつけろ〜！
いくら繁忙期とはいえ高くても１５万くらいだろうと思っていましたが・・・。

週末メッセでかねたやの家具バザールがあり、そこにアリさんが入っていたので見積を依頼しました。幹事会社が仕切っていることもはっきり伝えましたが断られませんでしたよ。

私も芸術という名の某ネコ型ロボットで見積り取りました。船橋市内3LDKからの平日の引越しで23万強です。家具の廃棄を多少お願いしますが、エアコン取付けなどは含んでいません。
皆さんのレポートを読んでの感想（妄想）ですが、何となくベースの金額が15万円あたりに設定されていて、荷物の量で変動する料金部分は結果的には総額に比して大きくならないのではないかと。自社に割当てられた戸数からあらかじめ総売上げを想定して絵を描いているように思えてなりません（妄想です。私だったらそのように考えるという）。
>>663
一般的に、そうした大手は、他の幹事会社が仕切る案件は断るという説がありますね。
なもんで、私は名もない小さな業者に見積り出してもらいました。結果はドラえもんと大差なし。
しかも、「できればやりたくない案件です」と。3月しかも下旬なら他に良い仕事があるからとのこと。3月という条件だけで、料金が他の月の2倍にはなってしまうと仰ってました。
>>664
抽選器のそばにアリさんいましたね。
「3月入居の新築大型マンション、幹事会社ありなのですが見積り出していただけますか？」と相談してみたところ、「ウチは幹事会社のいる案件でも断りません」と期待を持たせる前フリだったのですが、続けて、「その時期で時間も指定されるのなら、たぶん40万から50万になりますね。3月＆1日拘束なので通常の4倍です」と来ました。
話の前半は業界最大手のプライドとガッツの表れ、後半はやる気ゼロの意思表示と解釈しました。
（時間指定という条件から「1日拘束」という矛盾した結論を導き出しているのは、断る理由は何でもいいからでしょう）
・・・と、これから見積りなのに萎えさせる書込みになってしまいすみません。少しでも何かの参考になればいいのですが。もしも良い結果が出たら是非教えてください。

浜町は 『はまちょう』OR 『はままち』どっち？

>>666さん
浜町は「はまちょう」ですよ。

正式な住所が決まってワクワクしてきました。
てっきり「ワンダーベイシティＳＡＺＡＮフロントウイング○○○○号室」と思っていたので、
正式表記がシンプルなものになって嬉しいです。
普段は略称でもいいですけど、正式文書はそうはいきませんから長いと大変ですし。

引越しのお値段に関する書込みが多いですね。
みなさん見積りを取ったりして本格的に動き出したと言うことでしょう。

マンション質問板にこんなスレがたっています。
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4352/
まさにここと全く同じ引越し会社での見積もりに不満があって、
他の引越し会社を使ったらどうなるか、というスレです。
マンションの壁を越えて引越し会社というテーマで議論できるので、こちらも参考にして下さい。

っていうか、書き込みの時間的にも>>645さん＝のんたれさん？？表現も一緒だし。

すみません、教えてください。
うちは見積りはこれからなのですが、引越し日が平日と休日とでは
価格設定に差はあるのでしょうか。
（何しろ、引越しが初めてなもので・・・）

平日／休日の差はないようです。
３月中旬・・・１３万
３月下旬・・・２２万
４月第一週・・・１３万
４月第二週以降・・・１０万
という提示でした。※ネコ型です。都内、3tトラック。

>>670さん
最初の資料に、休日でも平日料金でサービスと書いてあったので、
提携業者の場合には、特に平日休日の違いはないと思いますよ。

>>671さん
なるほどー。ウチも時期をずらしての見積りを貰っておけば良かったかな。
通常期と繁盛期では、やっぱり倍以上の価格差が出てしまうんですね。
通常期の価格だけ見ると、とても良心的な価格なんですけどねぇ。

我が家も先日ネコ型に見積もり以来をお願いしましたが、４月の末までは
いつ頼んでも値段は一緒です。ゴールデンウィーク明けなら安くなると。

ちなみに市内移動３人家族。エアコン１台の２ｔロング+２ｔの３人で
２０万少し切った額。それも今日契約してくれればこの金額でと。
私には判断が出来ないと言ったら主人に今電話して確認出来ないかと迄言われ。
最低の見積もりで２ｔロングの３人で１５万切った位。
（大きい荷物はほとんどないのに・・・・・）

そう思うと６７１さんは安いような。エアコンの取り外しはないのかな？
それとも２人なのかな？

５７２さん
若松小学校からのお知らせってなんですか？
うちも転入生がいるんですが、特に何も届いてません・・・

ウチも指定業者のアート引越センターで見積もり取りました。
２ＬＤＫでダブルベッドや桐箪笥、自転車など大物含めて20万弱でした。ちなみに3月下旬指定。

この金額の中には、エアコン×2、食洗機、洗濯機の取外取付が入っていて、これらが5万強。
電気工事系は高いかもしれません。面倒だけど電気屋さんにお願いしたらもっと安いかも。

ただ、電気工事系を抜くと繁忙期にも関わらず15万以下なので、
指定業者だからといって特別高価とは思いませんでした。(逆に自分の覚悟よりも安いです(笑))

>671さん、672さん


ありがとうございます！
時期によって、そんなにも違うんですね・・・。
うちは中旬かピーク時か、微妙な日程です。がーーん。

内覧会と入居説明会の日程の確認の案内が来ましたね。
ちゃんと間違えないように各戸別々の文書だったのが親切ですね。

内覧会の一番目の方は1月16日なんですよね。
それまでにはほぼ完成しているとすると、完成まであと1ヶ月。
工事中の写真を見ても外観はカタログ通りにキッチリ出来ているようなので、
建物の中に入るのがとても楽しみです！

引越しネタの者です。
昨日のネコ型ロボット業者で29万円が別で見積もったら16万円でした。
指定業者以外でやることに決定しました。
皆さんも是非他の会社にて見積もる事をお勧めします。
13万円の差はでかいよ。ホントに。

>>678さん
ちゃんと対応してくれて安いところが見つかったんですね。それは幸運ですね！
アートで29万と見積もったものを半分以下にしてくれた業者さんはどこですか？
（安すぎるのもちょっと不安です・・・）

ウチは指定業者以外の3社(アリさん、サカイ、ダック)に見積もってもらいましたが、
3月下旬時期だとどうしても高くなってしまうようで、指定業者とあまり変わらない見積でした。
費用もあまり変わらないし、日程調整の面倒さもあるので指定業者にしようと思っています。

>この金額の中には、エアコン×2、食洗機、洗濯機の取外取付が入っていて、これらが5万強。
>電気工事系は高いかもしれません。面倒だけど電気屋さんにお願いしたらもっと安いかも。
家電量販店って、取外取付だけの作業もお願いできるんでしょうかね？
本体買わないとやっぱり割高かな？
近所の電気屋さんにお願いしたら安そうだけど、旧居と新居で別々にお願いするのも面倒だし。
引越し業者にお願いするか、新調するのが一番いいんだけどなあ。

>>681
時節柄、やっぱり「ノロウイルス」でしょう。

引越し業者の案内の手紙、皆さんのとこに届いているのでしょうか？
うちは、まだ届かず指定業者がどこだとか、この話全然分からないんですが…

あえて書くべきことでもないですが、
円滑なコミュニケーションの基本として、
自分がこういった意思表明すると相手がどういった反応をするのか、
熟考した上でバーチャルもリアルも考動したいものです(^^

>684
入居説明会や内覧会の案内の中に混じってましたけど…。
締め切りも11月中だったような。
明日の朝一で問い合わせた方がいいんじゃない？
それとも棟によっては案内されてないのかな。

年明け早々に引越し見積もりですが、エアコン２台の取外取付ありなし
または取外のみのパターンで依頼してみるつもりですが、
リビング用で１台新規購入予定で、以前に量販店に１台新規（化粧カバー付き）購入で
既存の２台の取外取付（化粧カバーつけて）は可能かとたずねた
ところ、可能で１万ぐらいでやりますよ。とのことでした。
その代わり、カバーが１台分で６千円ぐらいでした。

>679さん
>>3社(アリさん、サカイ、ダック)に見積もってもらいましたが
見積もってもらえました？
うちはWEBから問い合わせたら時期的にまだ見積もれませんと言われたのですが。

>>679 さんへ

他のスレにもあった引越し業者は飛脚の子会社です。
連絡したらすぐ対応してくれました。
日程調整の件等は、私の場合飛脚の子会社が長谷工ナヴィエに連絡してくれましたよ。
なんだか日程調整は単なる日にちの調整だけみたいな感じらしいです。
順番等は調整しないみたいな感じでしたよ。
ですので、指定業者でなくてもいいやって感じがしました。

>674さん
若松小学校から転入式（始業式）の案内と新入学生説明会のプリント（参考にとのこと）が送られてきましたよ　だいぶ前だったけど・・・自分の家族から何人転入する等記入して書類
を送るように言われてましたが、送りました？送ったのに何も言ってこないのだったら何か手違いが
あるかもしれないので、一度問い合わせした方が安心ですよね

私は正直、公園やコミュニティースペースは禁煙にして欲しいです。
特に内公園は小さな子供を遊ばすでしょうから。
各家庭でどうしようが構いません。バルコニーも迷惑をかけない範囲でなら多少は規則に触れるようなことも見てみぬ振りします。

若松団地からの入居です。
バルコニーの喫煙についてですが最近団地内でもベランダでの喫煙が目立ちます。
見ていてあまりいい光景でもありません。
目が合ってしまうこともあるし煙は舞ってるし・・・
確かにモラルの問題ですよね。
私自身喫煙者ですが、吸わない人へ配慮する必要が集合住宅には特に大切だと思います。
犬を飼うなんてことは冗談でしょう。ワンちゃんも家族団欒の室内がいいと思ってますよ。

674です。
うちには新一年生の子もいますので、先月の新入学生説明会には参加しているのですが、
その時は入学の説明ばかりで、転入生の説明はありませんでした。
学校には連絡済なので、手違いかもしれませんね。
問い合わせてみます。
ありがとうございます。

引越しは後に残るものではないので出来るだけ安く済ませたいですね。

占有スペースでは自由に喫煙。これは当然の権利。
全面禁煙なんて・・・まるで風邪ひいた人はSAZANに住むな！みたいな意見。
頭下げてお願いすべき所を、権利と履き違えているのはないでしょうか。

占有スペース内のみでしたら自由に喫煙してくださいね。
（高齢化社会をすすめないためにどんどん喫煙して下さい。）
占有スペース以外での喫煙は遠慮してもらいたいです。

＞６９５
そんなに焦らなくても・・・

バルコニーでの喫煙も大問題ですが、
SW前の駐車場でのアイドリングもご遠慮してしていただきたいです。
私は低層階なのですが、
車の出入りが特に激しい土日は洗濯物が干せないのではと
心配になります。
また、換気口から排気ガス入ってくるのも心配。
我が家はプリウスなのですが、
住民の皆様がハイブリットカーに乗るのを義務とするのは
いかがでしょうか。すぐにとはいかないまでも５年計画とか。
買い換えるお金の補助を管理組合で持つとかは難しいでしょうか？
サザンの住民が船橋市民の模範になるよう、皆さん頑張りましょう。

ではオートを電動化にする運動をしたらいかがでしょう。
環境志向の入居者が多いとは思えませんが。

＞６９８さん
アイドリング…こういうことが話題になる、サザンには本当に若い世代の方が多いんですね。
長年マンションに住んでますが、住人の中でそういうことをやらないようにしようという話がでたことはないです。
と言うより、そんな事をしてる人を見たことがありません。
独身者の多いの賃貸ならいざ知らず…という驚きでいっぱいです。

それから、住民がどんな車に乗るかを規制してるマンションなんて聞いた事がありません。
７００さんの言われるとおり、買う時にもっとご検討なさったほうが良かったと思います。
１２００戸以上あるわけですし、そんな事を気にしないでいい部屋もあったでしょう。

疑問なんですが、どうして、そんな心配のある部屋を選んだんですか?

>>698
>住民の皆様がハイブリットカーに乗るのを義務とするのは
>いかがでしょうか。すぐにとはいかないまでも５年計画とか。
>買い換えるお金の補助を管理組合で持つとかは難しいでしょうか？

頭、大丈夫かよ。
不可能だろ、管理組合を何かと勘違いしてません。
こんな人がいるんだねー、かかわらないほうがいいな。

698はスルーで・す・YO！
釣りなんですから。

釣りとはいえ、SW低層階のプリウス使用住民でしょ。
排気ガスも覚悟して買ってるはずなのに、
「買い換え資金補助を管理組合でしてまで５年で住民全員ハイブリットカーを義務化」とは・・！
住民のルールを自分の都合いいようにしようとする人は沢山いるけど、ここまで来ると、呆れる以上にたまげた。
ご近所さん頑張ってください。

今の車に暖気なんて必要ないですよ

SAZANでアイドリングは必要ないでしょう。
どうせ駐車場から車出しても、渋滞でアクセル踏めませんから。

という事で、皆さん心地良く暮らせるように、少しだけ意識を高く持っていきましょう。

>711
すみません。我家のポル○ェ様は暖気しないと機嫌が悪くなるので。。。

というか埔里薄って排気ガスで無いんですか??知らなかった。

ポル◯ェに乗ってる方も、サザンクラスのマンション買うんですね。
投資用かセカンドハウスとしてですか？
憧れます。
うちは軽ですから。

釣りにはまって荒らしを喜ばせてどうすんだよ。
明らかに同一人物が定期的に頑張ってるな。

いいな〜。オイラもポルシェほしい。

ＧＥの指定引越し会社タ○○ですが、大丈夫ですかね〜。
急に大きな仕事が入っててんてこ舞いって気がするんですが・・。
ネコ型ロボットがさすがに多いようですが、どなたかタ○○で見積もり済まされた方いらっしゃいますか？

皆さんは日常の買い物はどうされる予定ですか？週末まとめ買いとかでしょうか、でも生鮮食品とかお惣菜とかはその日にほしいなと思うのです。私は電車通勤なので南船橋駅前や高架下にスーパーができてほしいと考えてます。若松団地にも小さいお店ありますがもう少し品揃えが豊富なお店ができて、駅前で買い物してまっすぐサザンに帰れるほうがいいなぁと。ちなみにこの前イケアに買い物に行ったときに入り口側の道（駅からサザンへ続く道路）の歩道に若松団地の敷地を囲む柵（わりと新しいです）があるのを発見しました。あの柵がなければ若松団地内のスーパーとかに行きやすいのになぁと思いました。柵があるおかげでかなり駅のほうまで歩いてＵターンしていくかんじになりそうだし。若松団地で設置したのですかね、ちょっと残念な柵です。

どうせみなさんマルエイでしょ。

日常の食品などの買い物は、
・ビバのマルエイ
・ビビットのスーパーバリュー
になりそうですね。
スーパーバリューの方が近いけど、自転車だったらマルエイの方が陸橋無しで楽かも。

両方とも安いし、他の日用品などを買うにも店が揃っているところがいいですね。
ビビットにはTSUTAYAが出店準備をしていますし。
ちょっと変わった食材を買うときにはららぽーとの中がいいのかな。

http://www.maruei.info/cm/shiroi.htm

安いですね。

マルエイもバリューも、やすかろ〜なので、併用して宅配利用するといいですよ。
やっぱり野菜や肉なんかは・・・。

以前はららにフードコートがあり、輸入物やお惣菜お弁当なども買えたんですけれど、リブレだけになってしまったので、ほんとうに残念でした。

もう安売り系はいらないので、いい物を売っているスーパーできるといいですね〜プリズムやミッテ主婦たちも望んでいると思います。

そうですね、いい物を売っているスーパーができてほしい。
またはイケアの一階の食品系の売り場や２階のフードコートみたいなところでお惣菜売ってたりするとか充実すると便利かも。

もうすぐ「ポルシェ乗っている713さん」に会えるんですね〜。ワクワク

管理組合で車買う補助は出ないだろうよ。
SWの低層は確かに排気ガスの影響は少なからず受けるでしょう。
ニッサンやホンダの下請けの会社の人も居るだろうからプリウス買えない
人も居るんではないかな。
ただ、ハイブリッドはおススメ。
あのさポルシェもぴりキンで１０年落ちのリッター５キロも走んないのに
乗ってる方は地球を破壊するために乗ってるようなもんだよ。
中古で１００万もしないだろうし。
新車のポルシェかうなら、レクサスハイブリットをのったほうがいいよ。
サザン住民でレクサス乗ってる方はいないだろうけど。
プリウスとか、５年落ちでも値段下がんないよ。
シビックハイブリもおススメ。

７１４です。駐車場でアイドリングする人ってそんなにいるでのでしょうか？車の出し入れの時に確かにエンジンはかかっている状態ですが排気ガスの影響が出るほど長時間エンジンのかけっぱなしがそんなにあるものなのか心配です。車の台数が多いからってことですかね？

本日「サカイ」さんが見積もりにきましたがネコ型ロボットと価格は変わらずでした。うちは子供の保育園の関係で、業界の中では一年の中で最も多忙期である３月３１日に引越し予定なのですが、３月４月中であれば平日休日どこに変えても変わらないと言われました。しかも条件として前日の夕方から夜にかけて荷物だけ先につんで、翌日朝一で出発するということでした。しかも夜中までかかる場合も覚悟してくださいと言われました。搬入は「先着順」ということを「サカイ」も知っているようで、待たされるのはできるだけ避けたいようです。価格が変わらずこんな条件なのであれば、指定業者に頼もうと思いました。

ま〜、なんにしても
これでサザン在住でポルシエには
乗りにくくなりました。

サイクルポートの抽選の結果が届きましたね。
駐車場ほどこだわりがあるものでもないですが、使いやすいところだと嬉しいですよね。

これで駐車場もサイクルポートも決まって、いよいよ年明けの内覧会を待つだけ。
工事も進んでいるようですし楽しみです。

昨日、指定業者での見積もりを行いました。
４ｔ車、作業員５人で２５万でした、全く値引き交渉に応じないのでどうすれば安く引越で
きますかと聞いたら長谷工○ビエ幹事下での契約では通常行う、引越屋としての割引はでき
ないとのことでした、マージンをかなり持っていかれる為だそうです・・・
なので○ビエ値引き１０％するそうです・・・
アホらしくなったので、引越日を引き伸ばすことを伝えたら、その方が私たちも嬉しいです
と言われました。
いったい幹事会社はいくら貰ってるんですかね？？？

>>729さん
>駐車場でアイドリングする人ってそんなにいるでのでしょうか？
そんなにいないですよ。ゼロではありえませんけど。
実際に大規模の立体駐車場とかを見れば分かります。

引越しの値段はアートもサカイも変わらなかったんなら、以前に報告していた方と同じ結果ですね。
指定業者でもそれ以外でもあまり変わらないと言うことは、
幹事会社の紹介手数料込みのアークはわりと安いことかも。
指定業者だったら、現地待機要員もいるのでそちらにお願いした方がいいですね。

>>729さんへ

指定業者のネコ型ろぼっとは前日からの朝待機費用たしか8万プラスでした。
参考にしてください。

規約に載せても、モラルがない人は、平気にやるだろうし、
載せなくてもモラルがある人は、気を使ってアイドリングはしないでしょう。

モラルがない人は、規約を作るときに、アイドリングって何秒以上？とか、暖機しちゃいけないの？車が壊れる！っていう人も出てくると思うよ。

あと暖機といえば、バイクに乗ってる人がよくやってるけど、サイクリングポートと同じところで
暖機はしないでほしいですよね。排気ガスがこもってめっちゃ臭いし、うるさいし！

>>737さん
でも、総会決議は多数決だから。
みんなが現実として迷惑している状況であれば、規約は作られてしまうでしょう。
逆に、実際にそんな迷惑人がいないような状況なら、規約作成まではいかないでしょう。

今の段階から見えないものに対してクレームを付けなくてもいいのでは？

>735さん
情報ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

我が家の車も軽です。主人も私も車にあまり興味がないので・・・

>>７３４
今、公団（南船橋ではありません）に住んでいるものです。
駐車場内でのアイドリングは、千葉県条例に違反とのことです。
（駐車場内にその旨を書いた立て看板あり）
法律があるのだから反対は出来ないので、
規約作成は、急がなくても大丈夫ですよ。
安心して入居を待ちましょう。

734様がおっしゃって
るように
千葉はアイド
リングが禁止のよう
なので
心配しなくていいの
ではと考えてます。
もしアイドリングが頻
繁に行われるようならば
ナンバーを控え、警察に通
報するのが懸命ではないでしょうか。
管理組合に言うより手
っ取り早いでしょう。
私の娘が夫婦がサザ
ンにこれから入居します。
皆さまなかよくどうぞ。
今、レクサスハイブリ
ッドに乗ってますが、
おススメです。アイドリ
ングの心配もありません。

アイドリング問題は規約や通報までいってしまいましたね。
これから皆さんで一緒のマンションに入るのですから、お互い迷惑にならないようにしたいですね。
内覧会ももうすぐで、楽しみです！！
マンションでは仲良く行きたいものですね。

工事写真ブログのリンク知っている方、教えて頂けないでしょうか？

>>748さん
このスレの一番上に書いてありますよ。
テンプレ化されるほど有名なブログです。

>>744
大丈夫だと思いますよ。当然設計上は色々考慮しないと許可も下りませんし。
工事経過もたまに見に行ってましたが、あそこは相当基礎部分に時間をかけてましたよね。

ガラスが入って、周辺に木が植えられるのが楽しみです。

アイドリング禁止賛成！
特に夏とか冬とかに車内の冷暖房のためにリモコンでエンジン始動しておくことは、管理組合の規定に入れて欲しいです。
ハイブリッドは、価格が安くなってくれば必ず車の主流になりますね。

え・・ほんとにそんなこと規定に入れちゃうの？冷暖房ダメなの？そういわれちゃうと、荒らしじゃないですけど、本当に何秒以上はダメなの？？って聞きたくなりますね。
乗る前の冷暖房や、駐車場の出入口待ちのときくらい仕方なくない？カップルが長時間お話とかはダメですけど。

それなら、ショウノウ（あのおじいちゃんの匂いがするたんすに入れる防虫剤）禁止にして欲しい。あの匂いほんと嫌いで気持ちが悪くなるんです。エレベーター内臭いのって耐えられないです。

みんな自分勝手だなぁって思うのですが。
1200世帯以上（サザン2入れたら2000近くなる）住むわけだから、
排ガス嫌、しょうのう嫌って、、警察に通報って？
で、皆さん仲良くしようって.....？

無人島がおすすめですよ。

>>754
2000世帯！SAZANの住人ではありませんが、平日の朝にはにはおおよそ2000人以上のおとっつあん、その他が南船橋の駅に向かうわけですね。朝じゃない人も若干いるとは思いますが・・・。
実に大変なことですね。マンションから駅まで人間で渋滞したりして！？　南船橋の駅、耐えられるかなあ？電車大丈夫かなあ？
でも、あのあたりはららぽはあるけで、意外と便利なスーパー無いし、病院少ないし、若松団地のスーパーなんて大繁盛だったりして。考えようによっては商売人や医者にとってはチャンスかもしれません。（私は単なるサラリーマンですが）

確かに、今までは若松団地とミッテ・プリズムくらいしかなかったから、
単純計算するとサザン２まで入れて、駅の利用者は２倍弱程度になるのかな？

南船橋よりもはるかに人口の多い、海浜幕張とか新浦安の朝の駅はどんな感じだろう？
新浦安は武蔵野線もあるけど、海浜幕張なんかは同じような電車条件だよね。

以前、通勤に京葉線使ってたけど帰りのラッシュにディズニー帰りのつかれきった子供が乗ってくるとつらかった。すげー声で泣きじゃくるから居たたまれなくなるよ。

保育園の話です。
午後７時までは市立の保育園、その後も保育を必要とする場合に一時保育という形でコティにあずけると考えている方っていますか。その場合市立の保育園からコティへの子供の送迎は？コティでは今のところそういった送迎は考えてないようです。ただ利用者の要望が多くなればやらせていただくこともあるかもしれないと、言ってました。

昨日のクリスマスイヴにららぽーととイケアに行ったのですがいつも渋滞している国道３５７の交差点をなんなく通過できました。時間的には１２時・午後４時・午後５時半ぐらいだったのですがどの時間もスムーズに、昨日はオートも開催していたようですが、あの魔の渋滞は緩和されたのでしょうか？それとも時間によるのかな？たまたまかな？

南船橋からの乗客は４月以降ジワジワ増えていくでしょうね。
でも以前（３年前）海浜幕張から東京まで通勤してましたが京葉線快速でも南船橋ぐらいまでならギュウギュウで乗れないような混雑ではなかったですよ。新浦安からはすごく乗ってくるので新木場まではかなりきついですが。あとはＪＲ東日本に通勤時間帯の本数を増やしてもらうよう要請していくとか。

>762
うちも保育園組です。極力午後７時までには迎えに行けるようにはしますが、無理なようならファミリーサポートなどを利用しようと思っていました。送迎の問題がなければコティとの併用もしたいのでコティが送迎もやってくれるなら非常に助かります。保育園→ファミサポに送迎依頼→コティという形になるかもしれないです。でも三重保育みたいになってしまい子供がかわいそうなので、できるだけ避けたいですね。

>>763
昨日（12/24）は有馬記念の影響で、
競馬開催時間帯の船橋周辺は、
いつもと違うクルマの動きでした。

またオートレースもスーパースター王座決定戦でしたが、
船橋は場外発売でしたので、それほどの人出ではなかったようです。

オートの船橋開催の終了直後（冬は16時、夏は16時半）は、
あの交差点は大変危険な時間帯となります。
（はみ出し・逆走多し）
昨日のように人気選手の落車などあった時には、
ものものしい雰囲気となります。
またバイクもコーナーリングで足を出しながら
曲がる人がいるので注意が必要です。

海老川沿いを北上し、高橋はりきゅうで右折、交番前を通過、
ミッテ前を左折し川を渡り、赤い橋前でかっぱ寿司に
抜けるのが正解です。お土産の落花生はこの通りで手に入ります。

途中のファミタンシャッター通りで一息入れるのもよいでしょう。

クリスマス時期は、ららぽーとのイルミネーションが綺麗でいいですね〜

この辺の渋滞、らら豊洲ができた頃から劇的に緩和されましたよ〜〜。
それでも少しは混むのは、ここだけでなく１４号とかもですし、ここら辺は仕方ないですね・・・。

裏道はいくつかありますが、住んでから開拓するのも楽しいですよね。
細い道や一方通行もけっこうありますから、気をつけましょう。

やっぱり、ららに行く車が多かったのですね。

きっとそうなんでしょうね。それ＋イケアもほとぼりが冷めたのでしょうか。
良かったですよね。

引越しネタで・・・
ありさんに見積もりの依頼をしたら、大規模マンションのお引越しには対応できませんと
断られてしまいました（泣）サカイは２月入ってからしか見積もりはしませんだって・・・
（大規模マンションの一斉入居の引越しは受け付けますとのことだけど）　１月の初旬にアートの
見積もりがくるけど、比較対象する見積もりがないっ！どないしましょ

変な話ですみませんが、
４月に引越し予定ですが、３月に先に引っ越された方が上下左右のお宅の場合、挨拶はともかく、粗品って必要ですか？

引越し挨拶の際の粗品、悩みますよね。お財布に負担のかからない程度の軽いもの（お菓子とか、もらった方がお菓子苦手だった場合でも負担にならない程度の量で）ぐらい持って挨拶に行こうかなと思ってますが、こればっかりは人それぞれですもんね。

完売−新築での入居だから、手ぶらで挨拶だけでもいいような気もします（むしろその方がいいような気も）。常識的にはどうなんでしょうかね。

＞７６５
７６２です。併用考えてる方がいて心強いです。ファミリーサポートも上手に利用して行かないとですね。ありがとうございました。

>>773へ

引越し会社は沢山ある。頑張って他に電話すべし。（ペリカンもあるし、千葉だとペンギンもいるよ）

そう言えば、内覧会まで後3週間位（年末年始を含む）ですが、間に合うのですかね。
内覧会の時、まだ周りを工事中だったら寂しい気がします。
やっぱり、ビシッ！と決まってる姿を拝見したいものですね。
若松団地から転居予定の方で、情報がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

>>779さん
このスレのテンプレにある工事現場ブログをみてはどうでしょう？
既に外観については殆ど出来てきていますよ！
アスファルト舗装なんかもやっていて、周辺整理も始まったようです。

でも、コンビニ店舗などは内装工事中だったりしそうですね。
あと植栽についても最初はまだ育ってないから貧弱に見えるかも。。。

内覧会は、契約住戸のみの確認だけで、共有部分・駐車場・サイクルポートとかは
確認出来ないんでしょうか？一通り案内してほしいですよね。

案内すると思いますよ。
指摘は出来ないけど。

どなたか、内覧会の際の、確認すべき重要ポイント・言うべき事・質問点など、アドバイスをお願いします。

＞７８３さん
既に７１さんがいいサイト教えてくれてますが、これを確認したうえで、他にもと言うことですか？

71さん、784さん、失礼しました。

ＦＷの購入者です。
日曜日に、真下まで行って見てきました〜♪
（エレベーターの踊り場？がガラスだったのにはビックリしましたけど・・・）
とっても素敵でしたよ☆☆☆
２月の内覧会がとっても楽しみです！！！
ワクワク！　ドキドキ！！！

787さん、金利動向は気になるけどだから何？

管理組合での規則縛りは
正直現状でもうんざり。
とりあえず現状みんな入居し
生活していく中で考えていけばよいと思う。
１２００世帯の住民が一堂に会する時
に決めればいいでしょう。
おそらく３０００人から４０００人規模の大集会になるのだから、
幕張メッセとかを貸切にしてやるのでしょうか？

>>786
>エレベーターの踊り場？がガラス
そうそう。あれとてもキレイですよね。
ＦＷ以外だったらエレベータホールからアミティスガーデンも見えますね。

>>799さん
まあ規則規則と言っている書き込みは、面白がっている部外者でしょうから
適当にあしらっておけばいいんですよ。
実際に顔を合わせてだと何もいえない人達だからこういうところで憂さを晴らしているだけ。

総会については確かに大人数になりそうですね。
3000人や4000人は無いと思うけど、最大で1500人くらいはありそうです。
多分若松中学の体育館など公共施設を借りてやるんでしょうね。
他の大規模マンションも体育館など県や市の施設が多いようですよ。