ワンダーベイシティ「サザン」その１１

>>450さん
一番分厚い書類にも、同封資料についての説明があるので、
それをチェックしていれば見逃しも無かったんでしょうけど・・・不運でしたね。

でも、営業さんに問合せれば対応してもらえるだろうし、
入居説明会のときに引越し日程などは調整するという段取りですので、
まだ希望日程を出すのは間に合いますので、そんなに悲観する必要は無いと思いますよ。

私はサザンを投資目的で購入しました。
即賃貸にします。
若松はいくらで貸してますか？
私は１００弱を２６万でと思ってます。
ローン１３万。管理費２．５万だから利回りは４０％オーバーとなります。
相場からはお値ごろ感十分かなと

＞４５３
２６万？？
かなり値が張る気がしますが、階数にもよると思います。

26万？
世の中甘くは無いでしょう。

若松団地の賃料は、一番高いところで管理費込み７万円です。
50m2の２ＤＫもしくは３Ｋ。
何気にリニューアルが進んでいるので、外は汚く見えても、中は綺麗で、設備もかなりいいです。
その３倍以上の２６万円じゃ、借りる人は居ないでしょうね。

本日　提携の引越し業者が見積もりに来ました
うちは　広めの1LDKなんですが　埼玉からで　20万だと言われました
家具等あまり無いんですが　高すぎると思いませんか？
ネットで見積もりとったんですけど　6万位だったので　あまりの値段差に思わず
書き込みしました　他の業者にすると　やはり希望日に越せない等のトラブルってあるんですかねぇ？

>>459さん
当然　荷造り・掃除等は別　10％引きで　この価格となりました
ただ　家は荷物が少ないのか　業者さんがココは希望日でイイか　みたいなことを
こそこそ　話してました　　もし宜しかったら見積もり結果の方教えて下さい

うちは先週日曜に見積もりに来ましたが１ＬＤＫで１５万でした。ベッドやソファーの処分をお願いした場合は別料金で一つ８千円とのことです。高いなと思ったので別業者であいみつをとってから返事をしようと思いましたが、早く決めないとトラックの台数の関係で希望の日が難しくなるようなことを言われ、指定業者の強みなのかかなり強気でした。

>>461さん
家具や家電の廃棄については、廃棄業者にお願いするよりも、
リサイクルショップに売ったほうが良いですよ。
二束三文で買い叩かれますが、お金を払って処分するより相当お得です。

あまりにも使い古したものだと引き取って貰えないこともあるかもしれませんが・・・
ちなみに、TVなどの家電製品が人気だそうです。古くても喜んで買うそうです。

>>460さん
ウチにも見積りが来ました。2LDKで20万を切りましたよ。
梱包開梱は自分でやりますが、各部屋のエアコンや食洗機洗濯機などの取外取付や
ダブルベッドや自転車の運搬も含めてこの値段だったので十分想定内の価格でした。
（最後にちょっとだけ値引きをしてもらいました（＾−＾））

不要品の買取は例えばこんなところでやっています。
　http://www.recycle.co.jp/

今のところに引っ越すときに利用しましたが、特に問題なかったですよ。
そのときは、メタルラックと一人暮らし用の冷蔵庫を買い取って貰いました。

460です
ネットにて一括見積もりしてみましたが　やはり何処も７万前後の見積もり結果
になりました　ただ新築一斉入居の場合は　引き受け出来ませんとの　注意書きが
どの業者も有りましたが・・・・・。ＴＶ・テレビボード・リビングボード・ダイニングテーブル一式・洗濯機・冷蔵庫・ベット・チェスト　あとは洋服等　これだけで２０万もしますかねぇ？('A`)

ネットの一括見積りで来る価格はあまり信用できないですよ。
まずは具体的な話が貰える様に目を引く数字を出していますから。
結局、実際に見積もりに来てもらって色々説明すると結構高価になります。
（それでも大手業者よりは安くなるとは思いますが）

一度、別の業者に実際に見積りに来てもらって打合せをしたらよいと思います。
それで、安価に確実に作業してもらえそうだったら、そちらにお願いしては？
サザンは引越幹事会社と指定引越業者が別会社なので、
他で言われているほど、不当な扱いはされないと思いますよ。
ただ、幹事会社との個別調整などの余計な作業は出てくるかと思いますけど。

話題は変わりますが、・・・
みなさん、２回目の駐車場抽選終わりましたね。
希望は通りましたか？

>>467
結果通知は昨日発送だったとのことで、ウチにはまだ来ていません。
今回でダメだった場合には、来週の再抽選に回されるんですよね。
どちらにせよ、来週末には一通り埋まるということです。
結局、ほとんど埋まってしまうんでしょうかね？

>439さん
回答ありがとうございます　集団下校なら安心です
最近物騒な事件も多いし

げええええ　引越し高すぎですよ
うちなんか３LDKなので、どうなるのっ！？って感じです
不用品の処理もお願いしようかと思っていたけど、粗大ごみに出そうと即決しました
8千円も払ってられないわ
1月の見積もりまでに徹底的に荷物減らしてやる！

>439さん
回答ありがとうございます　集団下校なら安心です
最近物騒な事件も多いし

げええええ　引越し高すぎですよ
うちなんか３LDKなので、どうなるのっ！？って感じです
不用品の処理もお願いしようかと思っていたけど、粗大ごみに出そうと即決しました
8千円も払ってられないわ
1月の見積もりまでに徹底的に荷物減らしてやる！！

>>471さん
そうですね。粗大ゴミとして出せるのであれば、その方が安いです。

ちなみにウチは現在江戸川区に住んでいますが、高さ2.5ｍ×幅1.2ｍ位の食器棚も
1,900円で回収してくれます。
回収チケットを買ったりと手続きはありますが安く処理できますね。
ただ、家電品やパソコンなどはリサイクル法の縛りで面倒ですね。

どうやら指定の引越し業者の見積り高そうですね。
そりゃそうか、長谷工何チャラにもマージン入る訳だし。
知り合いの話だと３ＬＤＫとかでもみんな１０万前後でやってるけどな。
２０万は高すぎじゃねえ？
やっぱ他のところで見つけるか。

引越し費用、どうなんでしょうね。
2月〜4月は繁盛期だから、通常よりかなり高くて値引きが無いのは確かなんだよね。
土日午前に頼んだりしたらすごく高い。

数万の差であれば、アークにお願いしてしまった方が安心して任せられそうな気がするので、
とりあえず他の業者にも見積りを取ってみたいと思っています。

うちも引越の見積もりをしてもらいました。
現在が夫婦2人習志野在住の2LDK(約75㎡)で、10%値引後の見積金額24万円でした。
大物としては50インチプラズマと32インチブラウン管テレビ、冷蔵庫、洗濯機
ダブルベッド、エアコン2台(取付け＋設置)、ソファー、食器棚です。ダイニング
テーブル＋チェア、テレビボードは新規購入のため含まれていません。20万円を
予定していたので少しオーバーです。

以前引っ越したときに安かった"引越社"に電話をしてみたところ、幹事会社が
入っている場合はお受けできません、とのことで見積すら作ってくれませんでした。
3月の後半は、本来＋αの割増料金が発生するところを通常料金で設定しているので
実質10%以上の値引になっていると言われましたが、この価格ってどうなんでしょう？

引越しの件、いろいろお話が出ていますね。
今回、引越し業者が複数になり、棟によって業者を指定されています。
アート引越しセンターはかなり大手。
エキスパートは中堅。
タカラは小規模。
と、HPを見て判断しましたが、どの業者もサービスに違いはないのか気になるところです。

銀行の金利が上がりつつあり、
フラット３５も考えようかなぁと思ってます。
今からでも間に合うのでしょうか。
フラットの実効金利が４％を超えなければの話ですが。
家賃２６万？は高い高いですよ。
２０万切るくらいで考えたほうがよろしいのではないでしょうか。

>>477さん
年内利上げが見送られそうで、米国景気の先行きも不安な状況なので、
長期(フラット)を視野に入れてもいいかもしれませんね。
1月2月は例年だと個人消費等の景気指標は高くないので、年内を乗り切ればフラットは3月実行で
平均3.5%程度、千葉銀などの優遇付きだと3%ちょっとで行けるのではないでしょうか？

うちはイーストなのでタカラなのですが１２月中に見積もりをお願いしているのにまだ連絡が来ません。いきなり複数になったせいか先方でもゴタゴタしているのでしょうか？仕事の都合上来年に入るときついのに。不安です。

>>479さん
見積り希望日は何日にしていますか？
基本的に希望日に合わせて来てくれるみたいですよ。

ウチは12/9を第一希望にしていたら12/8に電話が来ました。

うちも見積もり取りました、２ＬＤＫで大きいテレビ等はなく1０万以下を想定していましたが、２０万切るくらいでした。昔運送屋のバイトしてましたが標準的な家庭で４トントラック一台なら１０万切っても不思議ではないはずです・・・他を探すことにします！

まあ、これから長いマンション生活だし、慌てて入居しなくてもいいかなあ？、引越代多く払うか？、家賃多く払うかどっちが得かなあ。。出来れば早く入居したいけど

>>482さん
多少の値引き交渉は難しいものではないですよ。

高いと思ったら、正直に自分の予算や前述の見積りサイトなどの情報を話せばいいと思います。
そこで自分の想定との違いの説明をしてもらって、納得できればいいですし、
納得できなければその部分を値引いて貰う様にすればいいだけです。

真実と嘘を混ぜながら交渉を進めるようなことは難しいかもしれませんが、
正直に自分の感想を言うことは難しくないですよね。

あのー恥ずかしいこと聞いて良いですか？
賃貸に出して家賃がいくらか？のわだいですが借りる側の人の事、
どんな人がかりるのでしょうか？
私は３５年でやっと購入するのに２０万の家賃が払える人が何故購入しないのかしら？

値引き交渉の前にあまりにも高い見積もり提示は？指定業者の意味無し！

>>485さん
家を購入しない(出来ない)方もいるのです。
例えば、
・高齢の為にローンを組みたくない(組めない)方
・収入が不安定でローンを組みたくない(組めない)方
・定期的な転勤が多く定住志向ではない方
・ライフステージに合わせて住み替えていきたい方　　などなど

このあたりだと京葉線／武蔵野線沿線や船橋周辺が活動範囲の方で
上記条件などが当てはまる方が借りるのでしょうね。
当然他にも候補があるでしょうから、サザンの魅力である駅近とかがアピールポイントでしょうか。
賃貸での一定期間だけの住まいであればオートなども大きなマイナスでも無いですし。

引越しの見積りですけど、自分は特別高いとは感じませんでした。
安いとも感じませんでしたけどね。
今の家に引っ越すときも今回の見積りに近い金額がかかったから。

高いと思って納得できない人は、別の業者に見積もり依頼してみればいいのでは？
ほとんどの業者は見積りするだけであれば無料ですよね。しかも粗品くれたりしますよ。

私も運用目的で購入しました。
家賃は一応18万を想定していますが
10年後の相場や環境次第で事務所として使用することも検討しています。
購入を決断した理由は南船橋という立地ですね。
若松団地や駅前遊休地、
湾岸最後の駅前大規模一等地である船橋競馬場の今後に期待しました。

489さん>
住居目的以外の使用方法は規約で認めていないと思いますよ。
事務所ということになると人の出入りが多くて規約外の利用とみなされると思います。
そのことは理解していますか？

個人事務所じゃないの？

491さん>
確かに個人事務所なら許容されそうですね。
自分の知っている会社（個人に毛の生えたもの）が普通のマンションに入っていました。
だからSAZANでも会社（複数人が通ってくるもの）が入りたいという可能性があると
思います。

個人事務所でも住居以外の使用であればNGでしょう。
当然ですが法人としての住所登録も出来ませんし。

内職に近いSOHOであれば、実質は住居使用と同じなので大丈夫かもしれません。
自分も会社の仕事を家に持ち帰ってやったりしますしね。

493さん>
490です。そうですよね。住居以外の目的は許容できませんよね。
住居以外の目的での使用を認めるといろいろな問題が起こることが予想されますしね。

その辺の抜け道、言い訳はいくらでもあるので場所柄
最終的には100戸程度は事務所兼用になると思いますよ。
許容しないのではなく許容せざるをえなくなります。

495さん>
抜け道や言い訳はどんなものになるのでしょうか？
ご存知なら教えてください。
許容せざるをえなくなるというのは悔しいですね。

497さん>
495さんの事務所兼用が残作業の持ち帰りなら問題ないですね。
497さんは495さんですか？

>495さんの事務所兼用が残作業の持ち帰りなら問題ないですね。
マンションの運営上は問題ないですが、労働状況としては問題ありですよね。
出来るだけ家庭には仕事を持ち帰らないようにしたいものです。

499さん>
確かに持ち帰り仕事はしたくないですが、持ち帰ることで早く帰れて子供と一緒に食事が
できるなら、持ち帰り仕事もいいと思います。

>>500さん
なるほど。そうですね。
一旦団欒を楽しんだのちに、また仕事モードになる訳ですね。
色々なスタイルがありますが、お互い無理せずがんばりたいですね。

ちなみに新居ではひと部屋を書斎にする予定です。
今は小さいPCラックですが、ちょっと大きめのデスクを購入しましたので、
仕事もササッと終わらせれるようになるハズです(笑)

501さん>
自分の仕事は、会社にリモートアクセスをして作業することが
必要です。そのため、インターネットが快適に使えて、アドレス
重複がなく（会社と自宅のIPアドレスが重複していない状態）、
IPSecでの接続ができればいいなーと期待しています。

IP電話の件問い合わせてみました。
話の内容（料金レベル）からみて、
http://www.pps.ne.jp/index.html
のようですよ。

夜９時過ぎにサザンの近くを車で通りました。
カフェラウンジの内装工事をやっているようでした。
真っ暗な中に、カフェラウンジの明るい照明がパァ〜ッと浮かび上がって素敵でした。
本日のサザンはゴージャス感に満ち溢れていました。

ちなみに、ガーデンイーストの低階層のお宅でも内装工事をされていましたが、ダウンライトを購入したらしく、凄く明るく、カフェラウンジに負けず劣らずとってもゴージャスでした。

入居後はもっとたくさんの部屋に明かりが点りサザン全体がゴージャスになるのでしょうね。
楽しみです。

>>505さん
工事写真のブログにも今日の昼間の写真がアップされていますね。
エスプリラウンジの写真もありますが、ガラスの壁も付けられているし、
とてもキレイなようです。夜の照明が付いた状態も見てみたいです！

>ダウンライトを購入したらしく、凄く明るく、
>カフェラウンジに負けず劣らずとってもゴージャスでした。
う〜ん。ウチもやっぱり付けておけば良かったかなー。

やっぱり照明が付き始めると違いますね。
アミティスガーデンで木々が光に照らされる様子を早く見てみたいですね。

ビビットさんによると、サザンの敷地の隣の船橋青少年会館で
本日、餅つきなどのイベントがあったらしいです。
　http://blog.livedoor.jp/vivit2006p2/archives/50617225.html
誰でも参加できるようで、お子さんがいる家庭は来年から参加できそうですね。

一部の写真のバックにＳＡＺＡＮが写っているのがステキです（＾−＾）にっこり

＞４８０さん
ありがとうございます。うちは１７日と２４日に希望を出しました。１日前に連絡が来るのでしょうか？う〜ん、もう少し待ってみます。ありがとうございます。

>>509
ウチは前日の夕方になって電話が来ましたので、来週以降に希望を出しているのであれば、
まだ連絡が無いことに対して不安に思うことはないと思いますよ。

ただ、この年末の忙しい最中でこちらにも予定があるでしょうから、
自分から問合せてみた方がいいかもしれません。
いくらこちらの希望だからと言って、突然「明日行きます」って言われてもねぇ。

先日のももちゃんナーサリー（託児所）説明会に参加してきました。会の内容は事前に送られてきた
資料の内容の説明＆質疑応答でした。終了後、いったん解散し月極保育希望の人の抽選会をして終了しました。うちは何とか抽選に当選しましたが、市立保育園の入園が決まったらももちゃんはキャンセルする予定です。（キャンセルの場合は申込金１５０００円を放棄すれば可能とのこと）

５１１訂正です。申込金１０５００円でした。

私も引っ越し代は高いと思いました。1LDKでやっぱり20万近いです。
当然相見積とります。
サザン全体では億単位の金が動くことになりますね。
棟ごとに業者が分かれているのは初耳でした。
確かに料金に差が無いのか気になりますよね。
私の時は申し込みが遅くなると日付がずれるというようなことは
言っていませんでした。
というか、申し込んで当然みたいな感じでしたよ。
他の業者で見積もりしてから返事しますといったら
びっくりしていましたから。

513さん
1LDKで20万近くですか？
ちなみに家族は何人ですか？
業者名も教えて下さい。

>>513さん
指定業者であれば、見積りの基本的な単価は大体同じくらいでしょう。
不信感があるのであれば相見積りは取ったほうがいいですよ。
探せば低価格で引き受けてくれる業者もあると思います。

>申し込んで当然みたいな感じでしたよ。
ウチに来た営業さんは、成約してくれるかどうか不安な感じでしたよ。
想定していた予算に楽々収まっていたので、少しの値引きでOKを出したら、
向こうも拍子抜けというかホッとしたような様子でした。
業者というか、営業さんの個々の性格によるんでしょうね。

今日、長谷工アネシスからインテリアオプションの納期の連絡が来ましたね。
ほとんどが内覧会〜引渡しの間に設置をしてしまうとのことで、
鍵の引渡しを受けたらすぐに自分の新居に入れるのは嬉しいですね。
普通は１週間以上鍵を預ける必要があるところが多いですから。

オプションのレンジフィルターはどういう効果があり、交換時期とか値段とか、どなたか知ってますか？

インテリアオプションに関するお知らせの中に、内覧会前に“ＷＡＸ塗布”とありましたが、フロアコーティングとは別物ですよね？ＷＡＸの種類を確認された方いらっしゃいますか？

>>519さん
フロアマニキュアとＷＡＸは別物ですよ。
フロアマニキュアは厳密にはＷＡＸとは呼びませんしね。

標準で塗布されるＷＡＸの種類については特に聞いたことがありません。
というか、意識したことがありませんでした・・・(汗)
標準で塗布されるようなＷＡＸにも色々種類があるんでしょうか？

>>520
今日届いた資料にも書いてありましたが、
オプションは入居後でも不具合があったら連絡すれば対応するそうです。
（当たり前なのですけどね）

内覧会で見る建物設備自体の不具合とは違って、インテリアオプションは
不具合があっても生活が出来ない、と言う可能性は少ないので、
このタイミングでの設置でも問題ないと思います。

オプションのレンジフィルターの説明は、
インテリアオプション会の資料に詳しい説明が記載されていますよ。探してみてください。

ちなみに、普通は２〜３ヶ月で交換するみたいです。
標準価格で５２５円／枚だそうです。１年で３,０００円程度のコストがかかりますね。

519です
ずいぶん前になりますが、インテリアオプションでフロアコーティングを検討していたときに少し調べたら水性ＷＡＸでも色々種類があったようです。申し訳ないことに詳しくは覚えていないのですが…。コーティングはお願いしていないので、自分でＷＡＸ塗布を考えているのですが、相性があったような気がします。引渡しもせまってきたので、もう一度調べてみようと思います

517です。523さん情報ありがとうございます。
インテリアオプション会に参加してないもので資料もなかったものですから…
掃除の手間がはぶけそうですね。

フロアコーティングについてですが、みなさん施工するんですね。
私はまったくの素人でその辺特に考えていなかったのですが、
フロアコーティングしないとまずいですかね。
標準で少しはやってくれているのかと思いましたが。。。
モデルルームの床の状態でいいかなと思いましたが、あれはもしかしてコーティング済みですかね？
どなたか素人にご教授くださいませ。
そしてもし仮にコーティングが必須である場合はお値段どのくらいですかね？

>>526さん
フロアコーティングは別に必須ではないと思いますよ。
特にオプションを選択しなくても、ワックスはかけてもらえます。
ＭＲの床は標準のワックスの状態ですよ。

たしかにフロアマニキュアのオプションをやったほうが、
床に光沢は出るし、靴下やスリッパでも滑りにくかったりすると思います。
でも、現在の賃貸は普通のワックスが塗ってあるだけですが、
それでも不満は別にありません。

オプションはやっぱりオプションなので、
標準に＋αを求める人や、資金に余裕のある方が選べばよいと思います。

>掃除の手間がはぶけそうですね。
レンジフードの掃除って、とても手間がかかりますよね。
インテリアＯＰでなくても、なんらかのフィルターは付けた方がいいですよ。

ウチはインテリアＯＰでお願いしました。
そんなに価格が高いものでもなかったし、型枠の大きさも自分のキッチンの
レンジフードに合わせたものを用意してくれるとのことだったので。

私もフロアーコーティングを自分でやるつもりで「バーニッシュクラブ」のＤＶＤも購入しました。
最初はフロアーコーティングのエコで二十数万円のものに対して、安く済ますように考えていました。
また防汚コーティングだけはオプションでやることを考えたのですが、両方やるとレンジフィルターが無料になると気づきました。
結局フロアーコーティングを自分で引越しまでにやる自信がないことと、材料費でも多分二〜三万円程度は掛ることを考えました。
また安い方のフロアーコーティングは眼中になかったのですが、自分でやると多分この程度のコーティングだろうと考えて、
安い方のコーティングは107000円でしたので、レンジフィルターの一万円を足して三万円〜四万円材料費が掛ると考えると。
その差は6万円〜7万円となり、手間と仕上がりからこの差は出しても良いかと考えて、
安い方のコーティング107000円、防汚コーティング118800円、レンジフィルターは無料というものにしました。

自分ではまあ納得にいく選択をしたつもりです。

サザン２の販売は始まったのですか？

>>532
サザン２ってなんですか？

もう一角に出来るマンションのことでしょう。
サザンより一年遅れで完成するとか？

サザン2（仮名？）はSWをコの字に囲むように
来年完成。コの字の中央はガーデンではなく、
5階建ての駐車場でSWから36mの距離。
サザン２の一番奥の建物はSWから104m離れています。

>引っ越し業者が増えた旨の案内
が届いていないのですが、ＳＷでは変更点はありますか？

出てたのは知っていたけど期限もう少しながいかと
思っていました（汗）

オートレース場の運営条件を甘くするための法改正を行うための
パブリックコメントが募集されています。

本日、六時までなのですが・・・送れそうな方は是非。

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=595...

527さん
レスありがとうございます。
アドバイスに共感しました。
あくまでもオプションですね。

>>538
自分も527さんと同じ考えです。ＯＰはあくまでＯＰです。
サザンは標準仕様が高いことも特徴ですよね。
ＯＰ付けなくても、十分現在の賃貸よりもグレードの高さが実感できると思っています。

資金に余裕があればＯＰ付けたいという気持ちも共感しますけど、なかなか・・・ね。

>539さん
私はSWの6Fです。
目の前にサザン2の駐車場が5Fまでくるので
眺望なんて全く無しでしょう。
でも逆に考えればサザン2が建つおかげで
将来目の前に違う物件が建つ心配が無くなり、
空間が守られるということでしょうね。

営業さんからサザン２のコの字の中央はガーデンになるでしょうと説明を受けたのに...
駐車場なんですね...

>>542さん
かなり初期の段階から、コの字で中央は立体駐車場、という説明でしたよ。
ＭＲの南船橋周辺マップや模型にも、駐車場のイメージがあります。

眺望は望めませんが、521さんの書いている通り、倉庫や工場が建つ心配もないし、
採光は日陰図の通りで、駐車場の影響は心配ないでしょう。
（左右端は住居棟の影響アリのようですけど）

あと、これは確定情報では無いですが、サザン２の駐車場の屋上は植栽をするらしいですよ。
そうすればアミティスガーデンには及びませんが、ＳＷからの眺めも悪くないでしょうね。
いずれにしても、サザン２の概要発表も今の楽しみの一つです。

結局サザン２の概要発表は年越しになるのでしょうかね？
概要くらいは年内かな、と思っていたんですが。

ちなみにＭＲは、先月の時点ではサザンのものを解体していましたが、
今はもうサザン２用に改装作業は始まっているのでしょうか？

ＭＲの工事はあまり進んでいないように見受けられますね。
本当に来年にはオープン出来るのかな？って感じ。
中部分は見れませんがガラス張りの方は外した電気とかが雑然とおかれてますね。
現場は既に免震層部分の工事を終え３Ｆ部分の工事に入っていると思います。
ＳＡＺＡＮの様に色指定や間取り変更などが出来ないのかなと思ったりして。