ガレリア・サーラpart2

199の言ってることが正論だね！

デベも違うしターゲットも違うんだから・・・

デザイン重視っての人それぞれだけど、後々得した気分になれそうだけどね。IHやらガスコンロやら変えようと思えばすぐ変えれるでしょ。
専用部分はリフォームで更におしゃれにできるかもしれないけど
特に外観、共用部分は一住民で変更なんてできないんだからさー
最初からしゃれてるのは羨ましいけどね。

↑でも、特有のデザインはリフォームもしづらくなる。少し変えると統一感がなくなるし。防水パンにかえるだけでも大変だし。

昨日から2期登録開始ですね！登録に行かれた方、登録の状況はどうでしたか？

登録状況の報告がないのは何故？このスレの人はだれも登録に行ってない？

隣の登録が明日で終了しますので、明後日からが勝負となるのではないでしょうか？それでも、反応が無ければ、ここもやばいですね。

今日当たり、隣の前でティッシュ配りをしないよう願います。

ティッシュは市川の検討者に配っても無駄なので、ホームレスに配るそうですよ。

>>208
あんたがやばい？？ッぷ
ていうか、市川検討中ならさっさと抽選とやらで決めちゃえば？？？
落選したんなら悪不動産から無駄手数料、その後のフォローなしで
心地悪く住むことをお勧めしておくよ。
(たんなる荒らしだろうけど)
だから、無駄レスやめてちょうだいな。

↑品がない。

>>210さんが同じ居住者ではないことを祈ります。

勿論居住者じゃない。従業員。

従業員？？意味不明ですね？マンション管理業者さん？

>210さんはここのデベだ！

ところで、ここ登録状況ってどうなってるんでしょうか？

>ここのデべは不動産に対する基礎知識もないし、性格の悪そうな人たちが多いようですね。デべの質が低すぎますよ。

なんか↑荒らしてないですか？証拠あっていってるのですか？
妙だなと思うのは(はっきりと根拠なしですが)お隣りレスした後に
ここに立ち寄ってレスしてるように見えるのです。

>ここのデべはMRで２０門中１２門しか即答できませんでしたよ。
この１０門は週刊マンションズに出ていた質問で、基本中の基本の質問ですよ。ちなみに、他のMRデべだったら全てわかるような質問ですよ。
具体的には、「周辺の用途地域は何ですか」「近くに幹線道路の都市計画はありますか」これには答えられなかった。正解は外環道路です。「近くに再開発の計画はありますか」これは、話が進んでいないとの回答。これはすでに都市計画決定を受け三井が受け持つことになっている。などなど、あげればきりがないくらいでしたよ。

あたった営業が悪かったのか、全体ではないだろうと思いますけど。
質については以前よりデベ評判でも議論されてました。
検討事項に営業はずして検討するしかないかな・・・リスキーですけど。

>勉強不足のデべ！！
もっと勉強してね。
物件は３駅直結の素敵なマンションですよ。
内廊下が素晴らしい。タワマンは内廊下に限りますよ。
外廊下は普通のマンションで高級感がありません。
隣に負けないで、完売できますよう祈ります。

内廊下高級感あっていいですよね。
ここの内廊下もモデルルームで見ましたがとてもりっぱでしたよ。
私は実際狭いとは感じませんでしたよ。
外観もかっこいいし言うことないですね
値段はこの質からいうと安いくらいと思います。
これだけいい物件だと買えない人の妬み的な投稿が増えるのもわかります。

>>222
>>これだけいい物件だと買えない人の妬み的な投稿が増えるのもわかります。

あなたがプ○○○○の従業員でないなら是非買ってください。
でも後で不満が出ても私は知りません。

>でも後で不満が出ても私は知りません。
それはどういう意味でしょう？
中途半端にものを言わず説明してくださいね。

そのままの意味ですが？買ってくださいとは言いますが、後で不満が出ても私に文句言わないでねということ。

住民板の書き込みですが。
テナントすら入らないの？


>>No.174 by 契約済みさん　2007/10/07(日) 21:53

>>現場の囲いに「New Shop invited」と書かれていてテナントを新規に募
>>集している様子でした。こんなふうに宣伝しないと集まらないんですか
>>ね。現時点で決まってないにしろ、テナントの集め方はあると思うので
>>すが。

契約済みの投稿を引用するなんて・・・
引用の使い方からして同一荒らし者か？

>>222
その通り。
>>226
テナントはまだ時期が早いってｗ
しかも市川と違ってパチンコ屋は入れないしｗ

市川と本八幡のタワーで比較すると、立地以外はこちらがすべて勝っているでしょう。
あっちは立地だけで、こっちは内廊下、デザイン、共用部分、専有部分等すべて上ですね。

>240
地下鉄直結は立地として優位だと思いますが・・・

向こうは総武快速ですけどね。

>>240
天井高さ、風呂の広さ（形含む）、廊下幅（外廊下）、アルコーブ広さ、ゲストルームの景色（展望ロビー含む）、サッシュの防音性能（大通りに面しても、駅側でも低遮音性能）・・、外に物干し禁止、洗濯機買い替えOK。えーっと、すべて上とは、市川がすべて上ってことですね。わかりやすいです。ありがとう！！

>また、ティッシュ配るのかな？
この度は、市川のMRの前にしたらどうかな？

本八幡が市川よりすべて勝っていると仮定すると、市川の大差の圧勝は何で生じているのかというと？

２４０さんは冗談もしくは煽り目的ですよね？そんなこと真面目にコメントする人はいないでしょ？これ以上、ここを批判するのはかわいそうに思いますけどね。

立地を比較すると多少あちらに分があるのでしょうね。
でも、駅近同士としては大差も感じない距離感かと思いますね。
３駅地下通路でつながってる点は動線として引けをとらないでしょうから。
京成もA地区再開発で高架、地下線となる予定らしいので外観変わる点も
今後の本八幡は変わりそうです。
しかも、待望のショッピングモールもできるという点は待ちに待ったと
いう思いです。コルトンしかありませんでしたからね。。

なんか市川タワースレで変な煽りをひたすら書き込む輩が現れてから、こちらでも変な持ち上げ方をひたすらする人が現れるようになりましたね…出現時間や文体が共通しているので同一人物であることは明白ですが、こうした輩は無視するのが一番だと思います。

そもそも、持ち上げるにしても批難するにしても、一定の品位を持ってやって欲しいものですよね。特にここのスレで変な持ち上げ方してる人なんか、正直この物件を貶めようとしているとしか思えませんし（逆効果になってる）。

市川タワーが良いと思う人はそう思うだろうし、こっちが良いと思う人はそう思うでしょう。現実の人気では残念ながら大差を付けられてしまいましたが、別にこの物件が他の千葉の物件と比較してでも不人気物件と言うことではないのですから、気にしないでスレを盛り立てましょうよ。

民間主導はかなりハンデになったかもしれませんが
こちらは物件建てばきっと人気に火が付く可能性もありそうです。
さきはわからないのは地価と同等ですけど。
正直、都市型マンションとして湾岸(豊洲、有明)あたりの印象が
強いデベと思ってましたが千葉に進出して半信半疑な一面も
否めないかと思います。敬遠する原因と思いますがデザインは
ここいらではグンをぬいて良いと思ってます。
あとはキャッシュフローシートと照らし合わせによりどうするか
決めようかと思っています。
(ちなみに営業ではないので勘違いはやめて下さい。)

ティッシュを含め、市川タワーの住民が自分たちの自慢をしたいのもわかるけど、わざわざこちらで反論を書かなくてもいいんじゃないの？市川タワーの板で十分自慢してください。大手デベの営業力・信頼度は、今回の売込みで十分わかりました。わざわざこちらに出没しなくても、今回、市川タワーが完売するんでしょう？もうやめてください。

あきらかに怪しいレスは無視しとくことにしましょう。
今の１４号道幅が狭く建物がひしめき合ってますが今後
Ａ，Ｂ，Ｃ地区交差点付近は広がる可能性はあるか知ってる方
いますか？
ＧＳも道路から多少距離をおくようなレスも見たものですから。

削除がすごいな！

隣駅のタワー、早く売切ってくれないかな。品格の低い一部の住民が出没して、落ち着かない。売り切れば、満足して、こちらの検討者にちょっかい出さないと思うけど・・・。やっぱし、一部の変な住民は自慢話をしてくて、ずっと出没してくるかな？

>252
削除が多いのはお隣のせいですか？！

完売してた余計ヒマになるから、酷くなりそうな気も・・・

↑削除ありますか？

Part1では過疎スレだったガレリア・サーラがPart２で盛り上がっているのはとりあえず注目は浴びているわけで、いいことでしょう。

No.232〜239あたりはごっそり削除されてます。

>254
232〜239がなくなってます

冷静に考えて、こことお隣のスレを荒らしたい愉快犯がマッチポンプをしているような気がしてなりません。どっちにもムカッとくるようなことを書いて反応を見て喜んでいるような気がします。もう止めませんか？

>258
購入者やデベ以外にそういうの居そうですね。

しかし、競合物件ってっこんなものなんですか？

本気で購入検討者は両方、または片側を中傷するようなことなんて
皆無に等しいと思います。
一駅で近いですから比較検討もされがちなのは事実。
>>258さん言うように愉快犯にはかなり苛立ちますね。
掲示板を多少なり判断材料にしたい人もいるのに。
ちなみにデベがレスすることなんてあるんですか？
それもまた微妙な気がします。

ここのオートバスシステムは通話機能付きですか？
呼び出し音のみですか？

お隣は完売したそうです。

>258

ここ数ヶ月見ていたんですけど、週末だけ異常に書き込みが多いんです、ここと市川。
だから数人、そのライフサイクルでヒマな人がいたんでしょうかね？もしくはそれこそネガキャンする必要のある人で、その日（土日がかきいれ時でしょう）の”状況”を見ながら書いたとか。

本当に売り切れたのかな？申込最後の方まで、確かにあいてましたが。なんで、そんな最後の最後に入るんだろう？落ちた人にここはキャンセルで空きましたが・・、なんて営業活動するように思ってしまいます。

↑市川スレと間違いました。

>>263
3連休多かったのと天気にも影響するんではないでしょうか？

お隣が完売であれば少しは落ち着くような気もしますが・・・


>>264
>>落ちた人にここはキャンセルで空きましたが・・・

デベの常套手段です。

頭悪い不動産屋じゃね？ｗ

お隣は、仮に後にキャンセル住戸として売るとしても少なくとも完売したと公言できるくらいの数を売ったということは確かでしょう。余りにたくさん売れ残ってたら第2期2次や第3期を販売をして大々的に宣伝する必要がありますから。隣が終わってここも静かになるといいですね。
>>261さん
オートバスに通話機能が付いているものがあるのですか？どんなときに誰と誰が通話するのですか？

＞２６１
＞２６８

ここはどうだか分からないけど、他で通話機能付きがあった気がします。浴室とキッチンに操作盤があって、２者間で通話できるようなものでした。

>>264=265

自分でとなりを荒らしてることをばらしてる。

>>270
でも、向こうではそれで少し盛り上がっているようですけど。実際、私も１期でそんな雰囲気を感じましたけどね。

>>271
向こうは近所の不動産屋で売られている地権者物件の話で盛り上がってて>>264の話題ではないみたいだよ。

>>271
まあ、隣が登録に近くならなきゃ荒らしすら寄り付かないこっちよりは全然マシじゃない？荒らされるのはある意味人気物件の宿命だし。

一時的に儲モドキが現れて盛り上がるけど、隣の登録が終わると閑古鳥ってかなり寂しい…。少なくともあっちは3スレ消費した上でさらにレス数で上回っているわけで…。

悪くない物件だと思うんだけどな…プロパストデザインがネックなんかね…。

>273
は市川のタワーの住民？
なんだかんだで、こちらが気になるのね？
そんなことしなくても、市川が一番ですよ。
はずかしい人だね。
もうこちらにはこないでね。

で、たまに書き込みがあると思ったら↑こんなレベル。
恥ずかしいのはどっちなんかね…。

>>273
あちらで自慢すればいいこと。
こちらに書く内容ではない。
最低なやつ。
ま、これからも、荒らし作業に励んでください。

>>273　プロパストデザインって何がだめなんだ？？

本八幡の検討者さん、すみません。
>273=275が逆切れしてしまって。
ティッシュネタ大スキのティッシュ君なんです。
無視して結構です。
市川タワーの一部の住民におかしい人がいますが、
そんな人ばかりではないので、許してくださいね。
おたがい、同じ市の近隣タワーなんで、仲良くしましょう。

273に一票！
273のような最低なやつがいないと盛り上がらない！
これからもがんばれ！273

荒らし扱いされた273です。

なんか幼稚な反応が多くて大変残念ですが…最近向こうとこっちを荒らしていた自作自演厨と文体・構成が一緒なので気にしないことにします。

>>277さん
プロパストの物件で良く言われるのが、「大人のデザイン、と言われればそうだけど、暗いイメージ、と言われればその通りとも言えるところ」かな。ホテルっぽい（生活感が無い）、と称する人もいたっけ。それと、デザイン優先のため利便性が損なわれているケースもあり（ここだと洗濯機の件がそう）、そこを嫌う人も正直少なくない。

また、イメージが建物から内部まで統一されていることがリフォームの敷居を高くしているのもまた事実で、あのデザインと一生付き合っていく気持ちがないと結構大変かも、と言う話はデザイナーズマンションの議論と同じところ。

逆を言えばこれが好き！って言う人にはたまらない物件、悪いけど他の物件がショボく（失礼）見える。プロパスト儲がいるのも分からないわけでもない。ただ、プロパストデザインと本八幡の街並みがマッチするかと言うと…。

あっちが暇になるとここへか・・・ここでなくお隣でかまってもらえばどう？ここの方が居心地よいか？

まだ来てるね！
地元住民なのか？お隣もこっちも買えなくてウロチョロしてる

>280
>逆を言えばこれが好き！って言う人にはたまらない物件、悪いけど他の物>件がショボく（失礼）見える。
本当にこう思う？大人のデザインとかって・・。ここのデザインってデザイナーがやってるわけではないんですよね？まねてまねてだから総合的なデザインはやはりレベルが低いと思うけど。
転売するときにすごい条件付き物件ということになりますね。すごいね。

>273
>280
しつこい。どちらが幼稚？
うんちくっぽくかいているが、よくわからない。
何が言いたい？嫌いなら、この板にくるなよ。

市川のタワーはデザイナーがついてるんだっけ？
あそこは、あのレベルだよ。
こちらでデザインの話はやめたら？
自分たち板で、話し合ってください。

中立的な書き込みにまでキレてる…。273以外の方が荒らしに見えます。それともそういう人がここを買う（あるいは売る？）の？

本八幡のモラルのない自転車にはうんざりです。
京成の駅の横や西友の横なんかは車道を自転車置き場にして平気な顔してるし。
本八幡を利用する人や町のレベルって、所詮あんなもの。
駅前のごちゃごちゃした場所に、
不釣り合いのおしゃれマンションはいらないよ。

>>273
>>280

↑こういう状況なので、もう来ない方がいいよ！

ここの2期は今週末あたりに締め切りですか？

２８６に賛同！
客観的にみてる私としては　他の人が荒らしに思える。
冷静になってみては？否定されたら　荒らしだなんて・・
人の価値観もいろいろで　そういった反対目線もいるのだと知ることも大切です。

>290

>否定されたら　荒らしだなんて・・
273が良くそう判断してますけど何か？

自転車の多さなんて隣も同じです。
あちらの住民板では駅直結なのに「駐輪場少ない！！」って。。
どちらにしもて自転車が溢れてる町って貧乏臭くて見た目良くないですよね。

今度は自作自演ですか？

どれとどれが自作自演？

自転車問題はありますね。
ここでは自転車取り合い問題ありませんが必要なし！って人が
多そうな感じもする。ガレリアにチャリあわなさそう・・・
チャリにより傷できても困るし、住民同士取り合いにならないのは
好感もてそう。

>290
273の内容見ていっている？
客観的に見ても、おかしいよね。
273を正当化するのは自作自演？
もう、いい加減やめなさい。

自転車問題は、隣駅のタワーのほうでやってくれ！

>>296

念のために断っておくけど、273じゃないよ。
>>273の言っていることが客観的に見ておかしいとは思わない。

ここに低レベルな話題「自転車問題」を議論する必要なし！

まだ時間帯と文体に特徴のある粘着野郎が居るね(笑)

↑自己紹介？

↑食いつき方から言って粘着か
単に読解力ないだけ？

>>302
私にはあなたが粘着に見えます。

>301＝303
レスの速さがムキになってるのバレバレ！！

お隣が完売だから居座るつもりでしょうけど

まぁ、みなさん無視していきましょう！

逆を言えばこれが好き！って言う人にはたまらない物件、悪いけど他の物件がショボく（失礼）見える。プロパスト儲がいるのも分からないわけでもない。ただ、プロパストデザインと本八幡の街並みがマッチするかと言うと…。

その通りだと思ったｗ
本八幡には似合わない程美しいですよね。
本八幡が職場ですが、都内でマンション探そうかと思った所にプロパ出来て本当ラッキー^^
ガレリア・サーラが似合う街作り。
が、そもそもコンセプトだしね。うん。たまらない物件^^
他物件も見学したけど、確かに。。ショボく見えてしょうがなかった。
（失礼）

>>305
再開発も一部だから新旧入り乱れますね。

クソ不動産屋がまざってアラシてるなｗ

>>273
のように隣のタワーのスレの数が多いから、あちらが人気物件とか、うんざり。隣の話題なんかするなよ。どうでもいいでしょ。
こちらが気になるのもわかるけど、変に荒らすのだけは、やめてくれ。

>305
本八幡が職場で、都内？？どこに買うつもりだったの？世田谷あたり？それとも湾岸？ってあり得ないね。なんで本八幡職場で都内に買うの？それとも新宿線沿線？錦糸町？疑問だらけで？だらけになってしまいますね。褒めるのは勝手だけど、話が支離滅裂。荒らし目的なら成功！！おめでとう！！と言うしかないけどね。

ここの書き込みの殆どは称賛にしてもネガキャンににしても荒らしにしか見えない。このままだと本当に検討している人が寄りつかなくなってしまう。

>>305
ここが大好きなのは分かったが、言い方がいやらしいな。営業さんかいな？

また、プシコ不動産か・・
市川タワー売りたいのは分かるけど
やり方おかしいんだよｗ

>>312
>>プシコ不動産
プシコ不動産って何？

プシコ≒精神病

↑冗談にならんね。小学生以下だな。

>>314
レベルが低すぎる。

>>312=314
これがガレリアサーラのレベル

ここスレッドつぶした方がよいかもね、レベル低いレス↑しか
見受けられないし。荒らし者が多すぎ。
まじめに検討者がレスしてるのか判断付かなくなってきてるよ。

市川が完売となった今、行き場を失った輩が移って来てるんでしょう〜
ここが完売するまで続くかもね・・・

いつごろ完売するのでしょう？

↑
正直完売は難しいかも。デべもどこを売ったかも情報をしっかり流さない限り、怪しい雰囲気がいつまでも続き、購入者の信頼を得られないように思うが。

抽選日って明日でしたっけ？
明日の結果次第ですかね

市川タワーの地権者と組んでる某不動産屋が荒らしに来るんだよ。
高く売りたくて必死こいてこっち来てるんだよ。
こんなとこ書き込んでも意味ないのにｗ
あんまりウザイと実名晒すぞｗ

>>322
不動産屋オツｗ

田舎不動産がガンバしてんのかぁ、悪い奴多いんだな

> あんまりウザイと実名晒すぞｗ
実名希望！

↑市川が田舎と言ってるの？よう分からん主張やな。

>>327
荒らし目的？煽り？

たぶん、荒らし目的でしょ。

市川は微妙に田舎なんだろ？ｗ
外国人地権者を親分に持ってる不動産屋も大変だなｗ
精神的にやられるのもわかるよ・・その点は同情する。
けど、こっちにまで来ておかしな書き込みはやめとけってｗ
>>327
不動産屋が悪いんじゃないんだよ。
市川タワーの地権者が悪いんだとおれは思う。
自○させるぐらい追い込んでくるから、あいつらはｗ

↑なにかされたの？

今日ここは抽選だったのかな？

この掲示板を見る限り、第1期は抽選とはいえ4戸だけで売れ残りは先着順になったようだけど、それでも2期は抽選になったのだろうか。

２期は、抽選でしたよ。

2期は何戸くらい抽選になったのでしょう？2期にも抽選になるような魅力のある住戸を残しておいたのでしょうね。2期は残戸はなかった？

二期は３０戸で、一応全部抽選になってましたね。
（契約まで行ったかはわかりませんが）
バランス見ながら販売してるんですかね？
リュクスタイプ以外の、全ての値段も今現在決まってないみたいですし。
地価が上がるのも見ながらなのか？

これ以上、地価が上がるのかな〜・・・と思う。
ただうまく地域に結びついてないというのが不利なんでしょうか。
きっと本八幡を活性させようと進出したんだろうけど空回り中？
だったりして。。
デベとしてはＣＭやらＴＶ撮影等業界内、その他有名になってきて
いるのは確かなようです。
あとは第二期どんな結果になったのかな〜、わたしはもう少し検討して
みてから決めようと思います。

三期販売予定のところを教えてもらったのですが、
やはり上層階と低層階とバランスみて販売してるみたいですね。
二期の低層階は倍率すごいですね、
A地区再開発もあり地価が下がるって事はないと思われますが
投資目的の人も多いのですかね？

上層階の角部屋の窓って怖くないですかね？
逆に、そこが売りなんだろうけど・・
バルコニーではなくリビングから夜景を見せるって
すごいし他の物件ではないですよね？

>>338
空回りと言えば空回りかもｗ
市川でプロパストはやり過ぎ？なんですかね？ｗ

外観はグランデやオリゾン程って感じじゃないと思うのですが。
本八幡では普通にホテルっぽいかも・・

ホテルと間違えて入ろうとするカップルがいるかも。

ラブホテルですね

本八幡ってグランデやオリゾンがホテルに見える程
田舎なの？
いくらなんでもそこまでは・・・いや、あるかな？

ここは3期が最終期？

>>344
地元の自分が言うのもですが・・
本八幡は田舎なんじゃないですかね？
オリゾン、グランデも地価見ながらの小出し販売してたみたいだし、
それ程の高騰はないと思いますが、プロパストのやり方なんですかね？ｗ
A地区再開発と、ガレリアサーラで雰囲気は全く変わるだろうし
街が活性化するのは、楽しみではありますね。

カップルで来ても展望スペースありませんから。
残念ｗ

カップルで来てもそもそも入れないのでは？

次は第3期ではなくて、第2期2次として11月下旬に販売するみたいです。（住宅情報ナビより）
そもそも、第2期として予定していた30個の販売状況はどうなのでしょうかね？
売れ残りを第2次で捌くのか、好評だったので落選した人の救済なのか、、、
もう少し情報をオープンにしてもらいたいですよね

>>349
聞いても教えてくれないんですか？

そう言えば、うちの嫁もホテルみたいと言っていた。
ふと気づくと、いつの間にか契約の話になっており、
３５年がっつり働く事決定のおれがいる。。

カップルだろうと何だろうと、
展望したけりゃ市川のタワーの最上階でお気楽に。
市川市民の権利だから御遠慮なく。

>>352
また市川タワーネタ持ち込んで荒らそうって魂胆なんだろうが、売り切れの市川タワーに興味のある人なんかもういないよ。検討者でもないただの荒らしはでてけ。

>>351

うちもそのパターンです。
ＭＲって買う気にさせる仕組みなんですよね。

そうそう、市川タワーは気にしないで行きましょう。
>>354さん
351です。
もともと賃貸で探してたんですが・・^^
私も気に入りましたんで、頑張って働きますよ。
入居まで長いんで、オプション代貯めないと・・

>>353
逆だって。
自分達のマンションの一番上の階へ、
部外者にフリーで入られて嬉しいかっていうの。
それともあんたが市川購入者で、言われたくなかったのかな。

お隣のセキュリティに関しては前々から指摘されてたね。

>>356
分かって言ってるよ。そんなことを書くとまた市川タワーの儲がきて荒れるだろと言っているんだよ。もうやめろ。それともあえてここで売ってもいない市川タワーと比較するメリットがあるのか？

まあまあ、両方の気持ち分かりますが。
もともとラブホテルと煽ってきたやつが悪いんですよ。

市川の話し出しても、もう荒れないと思うけどｗ
とりあえず、市川タワー購入された方にも悪いんで
ネタで使うのはやめましょう。。

どうでもいいことでしか盛り上がらなくなってきたなぁ。新しい情報もないし仕方ないか。

採光満たさない部屋って普通納戸だと思うけど、
ここは普通にbedroomになってるね！

表示も○ＬＤＫ＋ＤＥＮorＳorＮ辺りになるはずだけど・・・

え、そうなんですか？採光のない部屋はサービスルームや納戸と呼ぶことになっているのだと思っていました。採光がないとベッドルームとは呼ばないというのは規則や業界の慣習のようなものではないということなんでしょうか。

>>361
そういう突っ込みはおおいに結構。
完成まで時間あるんでどんどん行きましょう。
他の物件との徹底比較してもいいんじゃね？
ちょっと荒れるぐらいの方が盛り上がるかもよ・・・
確かにMRの７０Iだっけ？採光ないのに。。
あれベッドルームだっけ？

採光のない部屋は建築基準法上は居室扱いは出来ないようです。購入者がベッドルームとして使うのは自由ですが、ベッドルームとして表示するのはどうなんでしょう？

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_be23.html

建築基準法

（居室の採光及び換気）
第二十八条 　住宅、学校、病院、診療所、寄宿舎、下宿その他これらに類する建築物で政令で定めるものの居室（居住のための居室、学校の教室、病院の病室その他これらに類するものとして政令で定めるものに限る。）には、採光のための窓その他の開口部を設け、その採光に有効な部分の面積は、その居室の床面積に対して、住宅にあつては七分の一以上、その他の建築物にあつては五分の一から十分の一までの間において政令で定める割合以上としなければならない。ただし、地階若しくは地下工作物内に設ける居室その他これらに類する居室又は温湿度調整を必要とする作業を行う作業室その他用途上やむを得ない居室については、この限りでない。

>363
プランガイド見ると

５０Ａ、５０Ｂ、５０Ｃのbedroom
７０Ｈ（ＭＲ）、７０Ｉのbedroom2
以上の５部屋は納戸ですね。

逆に７０Ａ、７０ＦはＤＥＮになってますけど・・・
統一して欲しいものですが、何か基準があるのでしょうか？

MRは書斎だったけど、なんでだろうねえ？

>建築基準法
>（居室の採光及び換気）

とありますが、プロパストさん、御社の見解をお聞かせいただけますか？

私も4年以上MRめぐりしていますが、あんどん部屋（窓なし）を居室としたMR、いままで出会ったことはないですね。それはまずいっしょ。

ベッドルームは居住のための居室に当たらないということでしょうか。書斎や納戸がこれに当たらないというのは理解できますが、ベッドルームは正に居住のための居室に当たるのではないかという気がするのですが。

プロパストルールなのかね？

>>367
直接電話して聞けば？

電話しても答えられないと思う。

ここで聞いてもしょうがないだろ？
おれ聞いてあげるよ^^
報告するね

上層階の角部屋の作りってすごくないですか？
いろいろMR見たけど、かなり迫力ありますよね？

>>376
是非お願いします！

建築確認を取得しているということは、建築確認申請時には採光のない部屋を納戸として申請しているはずですよね。他方で、ＭＲ公開当初から採光のない部屋をベッドルームとして顧客に表示しているということは、はじめから居室として作る予定の部屋を納戸として建築確認申請したということでしょうか。

景表法上の問題はないのかな。

ちょっと気になりますね。


最新のプランガイドは納戸だと思われる間取りの

50㎡台がなくなってますし、、、

デベは売れたからと言ってましたが・・・

間取りは転売のときに影響がでます。中古物件を探す際に３LDKを指定して検索すると法規上２LDK+Sの部屋はヒットしないです。きちんと選ぶ部屋の居室数を把握する必要はありますね。

>>383さん

すると、3LDKだと説明されて買ったのにいざ中古で売却しようとすると2LDK＋Sとしてしか売れないということになってしまうということですか？公式HPのプランによると、70Iは3LDK、50Aは2LDKとなっていますが、これらは中古では2LDK+Sや1LDK+Sでしか売れないのでしょうか。

↑あくまでも法規上の間取りと表示間取りが異なる場合ですので、ここの表示が正しければ当然問題ありません。ただ、表示が何らかの理由で間違っているなどということがないように、購入される前に確認することが望ましいでしょうね。

なぜ建築基準法上と異なる間取り表示をするのだろう？

推測ですが、24時間強制換気が義務づけられて、
規定が緩くなったのでは？

ネット上のデータベースで見られる建築基準法を見る限り、条文は変わってないようです。そもそも換気と採光は関係ないのでは？

>>３７６さん
ご報告お待ちしています！

先日MR行きましたが、普通にいろんな部屋タイプを紹介してもらえました。特にこの部屋タイプはもうありませんというのがなかったような。

どこまで売れているのかは聞いても濁されてしまったのでわかりませんが、それほど順調ではないんですかね。私のときはMR見学はすごくすいていて、狭いモニターを一家族で見てしまいました。ここはわざと時間をずらして、お客さんにゆったり見せてる？のかもしれませんが、マンションブームが終わってしまったような気分になりました。湾岸マンションのあの賑わいはさすがにないんですかね。MRの感想は省略。

仮に建築基準法に抵触していたらどんなペナルティがあるのかな？

既に契約者も居ることだし・・・

>391さん
383です。391さんも仮にといわれているので、ご理解されていることと思いますが、私はあくまでも仮にのお話をしたまでで、ここが実際どうかは分かりません。ただ、法的に満足しないとすると問題ですが、そんなことはさすがに無いと信じたいですね。高い買い物なので、しっかり把握して買うことは必要だと思います。

ここの構造設計事務所ってどこですかね？まさか・・・。

>>391
仮に違反しているとすると刑事罰があるようです。

下の三菱商事のHPによると、採光基準を満たさない住戸はサービスルーム等と表示することが義務づけられているとあります。>>365さんが列挙している住戸はこのルールに則っていないようですが、いいのでしょうか？

http://www.mcstyle.com/life/yougo/index.html

納戸 (なんど)
建築基準法の採光基準などに適合せず居室と認められない部分は、納戸などとして建築確認を受ける。不動産の表示では、その部分を納戸、サービスルームなどと表示することが義務づけられている。

消費者（購入者）の不利益になるような「パンフレット」等の表示については
公正取引委員会にて規定している「不動産の表示に関する公正競争規約」に記載があるようです。

「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」

第５章 表示基準　第１節 物件の内容・取引条件等に係る表示基準
（物件の内容・取引条件等に係る表示基準）
第１１条
(17) 採光及び換気のための窓その他の開口部の面積の当該室の床面積に対する割合が建築基準法第２８条の規定に適合していないため、同法において居室と認められない納戸その他の部分については、その旨を「納戸」
等と表示すること。

偽装や詐欺に当たるの？

その辺は同規約の「第３節 違反に対する措置」に記載がありますので、公正取引委員会のページを参照してみてください。
罰金などが課せられて、指導、訂正されるみたいですよ。

プロパストはこの点をどう考えているのだろう。デベが>>396さんの指摘する規則を知らないとは思えない。この件がこのスレで話題になってちょうど一週間が経つというのに、反論はなし。上の方でプロパストに聞いてくれると言っていた人も回答を得られなかったのではないだろうか。

納戸をBEDROOMとするのは問題ないのでは？住み方の提案として、納戸？にベッドを置けばベッドルームにもなる部屋と言っているだけでしょ？○LDKの数字の部分はいい加減な数字は書けない気がするけど。他のマンションとかって、微妙な部屋があった場合に２LDK＋Sってちゃんと表示しているのは事実だけど。