芝浦アイランド　ケープタワー10

所詮、お茶くみのお姉さんが、美人でも不美人でもどうでもいいけど。

ロッカーに使用済みナプキン投げ入れたり、制服盗んで売っちゃったりする世界ですから。

あのー、ＣＡ話ならよそでやってください。
ケープでやらなくてもいいでしょう。

たぶん誰かCA美人説をかたくなに唱えたがる住人がここにいたせいでしょう

確かにＣＡって、お茶と新聞配って、機内販売してるだけだから
自給８５０円で十分だよね。コンビにでバイトしてる高校生の女の子
の方がずっと忙しそうだし、一生懸命仕事してそう。

一階のナチュラルローソンって24時間営業でしたっけ？

＞２４８さん
うち、該当してないけど来ましたが…
営業の手違いもしくは気遣い？

>>238
ＳＭＡＰがネットで画像使われるのって画期的だよね。
よくジャニーズが許したものだ。
それともＨＰ担当者が知らなくてやっちゃっただけだったりして。
今のうちにキャプチャー保存しておこうっと。
ちなみに同じ画像のポスターはヤフオクで以前高値取引されてました。

うちも記念にキャプチャー撮りました。

SMAPは最近解禁されたらしい
富士通FMVもCMムービーストリーミング視聴できるようになったし

>>267
へぇ〜そうなんだぁ　知りませんでした。
それにしても、ＳＭＡＰ起用はグローブタワーの時にぼろくそ言われたけど、
芝浦アイランドというブランド認知度ＵＰには成功したと思うな。
賃貸棟も結構人気になると思います。　島開きのイベントに呼んでくれるといいな。

草薙くんもご近所だし。

>>269
芝浦在住なの？

みなさん自己主張が強いですね。
同じ屋根の下仲良くやりましょう。

>>271
そうそう、仲良くが一番。
購入者でもない、検討者でもない、ただの荒らしさんが
購入者になりすまして書き込んで楽しんでいる場合もあるので、
あきらかにおかしいコメントはスルーしましょう。

>>272
それはいいですね。何という名前のフリーウェアでしょうか？

ありゃりゃ、

第二期の販売、この前まで5月上旬予定だったのが、5月下旬になってるよ・・・

>>277
事故があったからですよ。

やっぱり、豊洲と販売時期ずらしてきましたね・・・
両方検討してるから、悩ましい・・・

ケープは売れやすいけど、豊洲は売れにくそうだから
向こうとしては早めにお客さん獲得してしまいたいんじゃない？

皆さんわからないことは営業の方に尋ねればすぐに解決するのではないでしょうか？新聞を玄関まで届けることは既に規約の案で決まっていると思います。廃止するとしたら入居後の管理組合で決めることになりますよ。ピアノも迷惑をかけない程度（夜間の長時間演奏など）ならＯＫのはずです。ここで議論していると結局いろいろな意見があるから最後は言い合いになってしまいますよね。ケープファン同士のけんかは少し悲しくなります。他業者さんが中にいるとしたらお願いします。そっとしておいてください。もうそんなに大人気ではないですから。。前向きな意見は賛成です。ちなみに新駅は山手線だけのようですね。

〉〉281
日経新聞読んでる？
以前のレスにあったように、新駅がヤバめですよ。

山の手だけ、とか当初からある古いことを呑気に書いてる場合じゃないですよ。

〉282
　281とは違いますが、もう少し品よく書いて下さい。

>>281様
日経新聞を読んでらっしゃいますでしょうか？
以前にこの掲示板の書き込みにありましたように、新駅がヤバめのようです。

山手線だけ、というような当初から語られているような古い情報について
書き込みをされている場合ではないのではないでしょうか。

ＨＰでスマップの画像見たら、やっぱり興味が失せた。
な〜んか安っぽく感じちゃうんだよね、スマップって。
彼らにいいイメージ持てないんだな。
スマップじゃなくて他の芸能人でもそう思うかもしれないけど（笑）
最近はどこのマンションでも芸能人の広告ばかりだけど、
芸能人は知的さに欠けるからいい加減止めて欲しいです。

>281
ピアノの迷惑をかけない程度とは、どの程度だろう？
ステレオを大音量でかけて、隣りの部屋に響けば迷惑とみなされるのと同じく、
ピアノの音は、昼間でも、迷惑です。
ピアノの音だからある程度仕方ないといのは、おかしい。

>>287
でも、そういう内容の規約になっているんだからしょうがないです。
これから変えていかないと。
変更されるまでは、文句をいうあなたの方が迷惑人の烙印を押されてしまいます。

迷惑には基準がないし、常識なんて何処にもない。
完全禁止がしにくいので、「文句言われたらすぐさま改善する事で住人同士で解決してくれ」そういうことでしょうね。

でも、それでは結局ルールなんてない、無法地帯ですよね。
俗な言い方になってしまいますが、人の数だけ正義があるわけですから。

やはり、規約に明確に基準を入れるように改正していくしかないのでは？

迷惑をかけない程度ならいいということは
迷惑だと誰かが言えばその時点で
許容範囲を超えたということ。
つまり誰かが文句を言った時点で
ピアノを弾いている人が
迷惑人の烙印を押されるということでしょ。

基準とは、何ホーン以下の音で、1日合計何時間以下、とか？どうぞ頑張って下さい。
白黒の基準は、楽器は簡単に完全禁止にすればいいでしょうけど、子供が飛んだり、重い物を深夜に床に落としたり等の生活音は禁止できませんから。私はとりあえず隣近所の音が目に余ったら直接話に行って淡々と改善を求めます。

> 284さん

すみません…日経、今読めないので、良かったらどんなニュースが
書いてあったのか、教えていただけませんか？
（284さんのみならず、ご親切な方がいたら、是非）

上野と東京駅の直通運転を神田の住民が反対しているという話です。
これが開通するとラッシュが緩和されるので、田町の新駅の話も
これでお膳立てができるのではという話です。

>>294
>田町の新駅の話もこれでお膳立てができるのではという話です。
あの記事から、こういう結論に達するかー。
すごいポジティブシンキング！

>>291-292
一人で何回も、しかもご丁寧に改行の有無まで変えてレスしなさんな。
負のオーラが迸っているよ。

>292さん
そうですね。
基準としては、楽器は禁止程度でしょうね。
子供や物を落とすなどの生活音は、まさに「しょうがない」レベルでしょう。

>291さん
いや、ピアノＯＫのマンションであれば、
ピアノ音にＮＧを出して文句を言っている人が迷惑人ですよ。
(深夜などに弾いていれば、さすがに弾いている方が迷惑行為でしょうが)
迷惑だ、というのは主観的な感情ですから。
それは、ドッグランで犬を走らせてる人に向かって、
私は犬が嫌い、犬を走らせるのは迷惑だ、って言っているのと同意ですよ。

深夜でなくても、夜から朝にかけて、
つまり、昼間外出している人が家に帰ってきている
時間にピアノ弾いていれば、苦情を言いにいくね。
どっちが迷惑人かは、個々に判断される。
つまり、一対一の交渉で勝った方が正義でしょ。

ピアノに関しては、音量や時間の問題ではないでしょうか？
例えば、仕事が休みの日、部屋でゆっくり過ごしたいのに、
長時間ピアノの音が隣りからしてくれば、やはり私はお願いしに行くと思いますよ。

楽器を禁止する必要は無いと思いますが、生活音とは違うし程度の問題。

古い話を持ち出してすいませんが。。。

昨年のプロジェクト発表会に行った人には10万円家具券をもらえるという話がありましたが、実際にもらわれた方はいらっしゃいますか？

ピアノって、あのドアから入るサイズでしたっけ？

窓を閉めてもピアノの音は聞こえるのでしょうか？
壁伝いに聞こえるのかな…。

普通ピアノ弾くのは昼間でしょ。
夜でも夕方でしょ。
時間もせいぜい２時間程度でしょ。
夜だったら電子ピアノで音量下げるでしょ。
まあちょっとした音でもよくもめる人いそうだなー。
ピアノに関しては、全く問題ないですよ。

それより、サウンドスタジオって楽器持ち込みして演奏するんですか？
そしたらピアノも・・・。
こりゃー室内で弾くな。

281です。新駅の件は勉強不足でした。スミマセン、噂話は現実になるまで口に出さないほうがいいですね。では事実を。。楽器演奏禁止への変更は難しいと思います、管理規約の章の１５ページを参照ください。規約を禁止または変更にすることは組合員の３／４の賛成が必要となりますと書いてありました。なので楽器演奏の禁止は現実的には難しいのではないでしょうか？ただ、迷惑をかけてはいけないのは当然なのでうるさい、迷惑だと思われた方は迷惑である旨を申告なさってもよいと思います。でも、ケープタワーってそもそも二重サッシュにしなければいけないほど周囲が賑やかなマンションじゃないですか。その点は皆さんガマンできるんでしょうか？まぁ、ガマンできると判断したから購入に踏み切ったんでしょうが。。

もう一本の賃貸棟の工事始まったんですね。
ずーと立たなければ良いなと思っていましたが残念。

楽器はなるべく他の方へ迷惑をかけないよう、スタジオで弾きましょう。
そのためにあるんでしょ。

295＞
4月22日の日経の記事だけど、別にあの1つの記事で新駅の実現が厳しいと決め付けることは全くないよ。単に神田駅東口の住人120人が反対しているだけのこと。あらゆる路線で新駅や高架化といった工事は住民との調整に手間取って、時間がかかるのが普通。そんなちょっとした反対で以前から計画してきた構想をJR東日本が撤回するというのは非現実的な気がする。住宅密集地にマンションを建てるにも反対運動が起きるのが当たり前。若干遅れても結局は実現するでしょう。
JRの中期経営計画にも品川車両基地の再開発は明示されてます。汐留、品川駅など駅近のオフィスの需要は大きいことを実証する成功体験をJR東は目の当たりにしています。開発でうく10ヘクタールもの土地を眠らせるわけはないでしょう。品川のインターシティでさえ、5.3ヘクタールしかないんですよ。もっと大きなオフィスを作ることができます。既に泉岳寺駅近くではデベロッパーが新駅による発展を見込んでマンションを含めた開発に動いています。

新駅ができて、高いタワー建ったら富士山見えなくなるかな？

>普通ピアノ弾くのは昼間でしょ。
>夜でも夕方でしょ。
>時間もせいぜい２時間程度でしょ。

これまでの書き込みのなかでは、
ピアノを弾く時間が長時間だったり、夜間だったり
した場合を問題にしている訳だから。
よく文章を読みなさい。

モノレールの新駅について誰か新しい情報お持ちの方はいらっしゃいませんか。
2004年11月15日の日刊建設工業新聞で、
「国交省が東京モノレールが浜松町〜天王洲アイル間で新駅設置の可能性検討」という報道があったこと。国土交通省のこの件の調査に関する予算がついたことは確認できました。
ただその後どうなったかがわかりません。
具体像が見えている山手線新駅と違って、可能性を「検討」で新駅を作る時期や場所がはっきりしていないので、雲をつかむようなイメージがありますね。

モノレールの新駅ができても
空港と大井競馬に行くときに便利
なだけだからねえ。
あまり、興味が湧かないね。

>>296
あなたこと人の行動を悪意前提で考えすぎ。291 と292は別人。
それともあなたこそそういうなり済ましをあちこちでやってるから人もそうすると思ってるんでは？

>>303
4分の１以上の人が楽器演奏を実際するか、楽器演奏したい人に好意的であれば実現しない変更という事ですよね。逆に言えば。住み始めてみて、私が292で述べたように当事者同士で話し合っても演奏する側が聴く耳持たない場合が多ければ、総意で完全禁止もありえるかもしれないですね。
近隣の音は、ヘリを除く地上の音は上層階では小さくなりますから。上層階買った人は、騒音があるマンションとしては買ってないのでは？
下層階の方は首都高とかモノレールとかある程度覚悟して買われたのでしょう。
どちらにしても、常に聞こえる音に対しては人間なれるもの。
それに反して急に聞こえる高い音はつらいと感じるのですよ。

>>311
図星だった為、言い訳に必死ですね。

それはともかくとして、
>近隣の音は、ヘリを除く地上の音は上層階では小さくなりますから。
というのはちょっと認識違いなのではないでしょうか？
地上の音は上層にいくほど大きくなるのが常識なのではないでしょうか？
なので、上層の方がより騒音に気を使って窓を閉めたりしないといけないですね。

一応、参考までに。
　http://www.yukadan.net/setsubi_menu/58.html

>>312
そっちが図星でしょうが。しつこいねえ。私は反論があったら成りすましなんかしないで書きますよ。

>>３１２
みてて見苦しい。荒らしたいだけならよそ行ってくれよ

311さん、そのとおりですね、楽器を弾く側は完全禁止にならないように周囲への配慮が必要ですね。それと、音問題ですが、実際に港南エリアのとある竣工物件の棟内モデルルームを見学したことがありますが、予想以上に静かでしたよ。このエリアは周囲が建物で囲まれていないからだと思います。音は確かに上に抜けてくると言われてますけど私はこれなら大丈夫！と思いました。（ちなみに音には結構敏感なつもりです。）
「他業者さん」と「冷やかしさん」荒らすレスは本当に止めてください。前向きな議論をさせてください。

>313と314
１行だけの内容のない書き込みはやめましょう。
見苦しいですし、荒れる原因になります。

音については今はまだ周辺に高い建物がないので、そんなに酷くはないかもしれませんね。
でも、音の反響は地面からなので、やっぱりある程度はあると思います。
色々と音源はあるわけですから。
いずれにしろ二重サッシで外の音は防げるので大丈夫だと思います。
そうなるとやっぱり中の音ですね。ピアノとか、シアターセットのウーファーとか
直接床から響くような設備がある家庭は稼働時間とか設置方法とかに
気を使って欲しいです。

WBS見ました？

場所は中央区でしたが、都内タワーマンション密集地域の実態を
感じ取れる番組で、面白かったです。（10分程度でしたが）

年明けには入居できる早さはありがたいかも。

車や自動車が走る音は、普段街中でも耳にする音だし、
よっぽど側を走らない限り、実際測定しても騒音は大きくない。
東京（近郊も含めて）に住んでいると、まあ気にならない。
ましてや防音サッシを使えばなおさら。

それらと隣上下の騒音は全く質的に異なる。
ためしに他の掲示板に行けばよくわかる。
隣近所からの騒音ほど人を不愉快にする騒音はない。

昨日、現場を見てきましたが、護岸工事が大分進んでました。
想像以上に幅がおおきく、敷地に広がりがでてきました。
あと、プラタナスが葉をつけて、広場も良い雰囲気になりそう。

ケープタワーの防護ネット、早く取れないかなあ。

芝浦アイランドの中にモノレールができる確率は０に近い。
新聞に出た新駅は別の場所のことです。
地元負担（住民負担）なら新駅ができるかも。

>>317
土曜夜のですよね？私も偶然見ました。
佃がテーマでしたね。地元商店街や飲食店が、期待に反して
タワー族が使ってくれないとぼやいていましたね。
タワー族側は、家賃を払えても食費が佃だと２割り増しなので、月島
まで自転車で買出しに行く、という話。
島が出来ることで芝浦商店街も期待したりしているのかしら？

321＞
モノレールの新駅については最近新聞に出てたりしましたっけ。
新聞に出た新駅の場所はどこでしょうか。
港南側ですか。

次の販売はいつからですか？

>>324
0120-591-321
に電話したら教えてくれますよ。

>>325
誰に聞いたら良いですか？

>>326
電話に出た人、その人があなたの運命の人です。ファイト！

>>327
電話の向こうの人は私に優しくしてくれますか？

携帯の電波はどうでしょう？
ＰＴ品川みたいにアンテナ設置してくれるんですかね？

PT品川って結局設置になったんだっけ？

４社アンテナはつけられなかったとかでFOMAアンテナだけにしたんですよね。
お詫びにFOMA最新機種を配ったとか。
詳しくは品川ＰＴ過去スレをご参照ください。

>>322
そりゃ期待してるだろうね。
佃や芝浦の商店街が誘致活動したわけじゃないだろうけど、
まあ凡そ学校やら企業やらの移転に期待するような連中は大したことない。
所詮、他力本願な訳だからね。
まあ佃だって自分らが変わらないといくら人が多くなろうが儲けは増えないし、
神田もつまらん反対ばっかりして開発計画を遅らせても意味がないってことに
そろそろ気づいたほうがいいんじゃないか。

郊外の主要な商店街がここ数十年でどういう道をたどったかも含めて
考えるべきだな。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2006/0421/index.html
Ａ３のフィットネスクラブは　ＮＡＳ　の予定みたいです。

芝浦商店街には、八百屋や肉・魚屋などないですよね。（ホームページでみると）
スーパーもないですよね。
居酒屋が多いのかな。

廃墟的な商店街のイメージがあるので、せっかく1万人もくるから商店街自体イメージを変えないと行きにくいですよね。

それより気になったのは、佃の1階のスーパーフーデックス？2〜3割高い理由が、テナント料の高さ見たいといわれてました。

大丸ピーコックのできる建物のテナント料は高いのですかね。
大体その建物は三井のものなのですかね。

>>334
ありがとうございます！！
スポーツクラブ、どこが入るか気になってました。

それにしても、A3の賃貸棟、なかなか良さそう。
５層吹き抜けのラウンジだなんてリッチですよね。
島で一番の高所得層が住むタワーになるかも。。。

偉い豪華な賃貸ですねー。
東・南側の眺望は島内で一番よさそうだし。西も悪くない。

もし、当選しなかったら賃貸塔に住んでみよう！！気に入らなかったら引越しできるし・・
うちが買いたい所は４倍って言う数字を営業さんに聞いたけど・・これってゼッタイ当たらない気がする・・４倍で当選した人居る？？？そのときどんな気持ちでした?

四倍で落選、その後キャンセル物件購入しましたー。
でもまだ図面集きません。。。涙。

フィットネスクラブはＮＡＳですか・・・。
HP拝見しましたが、ちょっとアイランドのイメージと違うような・・・。
イメージが下町のスポーツクラブって感じですね。

図面集は変更がある部屋に該当する人にしか届かないはず。
いずれにせよ、たいした変更はなかったんで、気にすることないと思うよ。

２桁だったけど、運良く（？）当選。
魂が震えました

うちは図面変更のない部屋ですが、今日届きましたよ。

ここＬＨ（重衝撃音）の数値は幾らですか？

賃貸棟は200㎡超えの部屋があるから、豪華だと想像します。

アイランド内の新のお金持ちは、ケープやグローブのプレミアム部屋最高額ではなく、この賃貸の部屋かもしれないなー。

毎月、１００万円以上をドブに捨ててもいい
という人達が一番の金持ちでしょうね。

>>335
八百屋さんはありますよ。捜してみてね。
ピーコックより安くて物もよいです。

NASかあ。
正直言って、良く知らない。
セントラルかオアシス、コナミが良かったなあ。。。
百歩譲ってティップネスでもいいけど。
NASになった経緯、知ってる人いる？

私もNASは想定外。
セントラルがよかったなぁ。
それか法人契約のコナミ。
うん、100歩譲ってティップネスですね。
がっかりだーー。

>>349
ＮＡＳは、Ａ３街区の共同事業主のひとつ大和ハウス工業株式会社のグループ会社。
そういうことです。

私もセントラルかコナミあたりが来て欲しかったです。
ＮＡＳさんも芝浦アイランド仕様で、がんばって欲しいですね。
シャレタ感じで。

>>343
変更だったのはどの間取りでした？私も契約者ですが、まだ届かないのです。

NASってリバーシティ内にもなかったけ？

NASはちょっと残念でしたね。
私はコナミかな〜なんて思ってました。

では皆さんは、クリニックは何科があると良いですか？
内科と小児科は当然として、あと何があると良いかな？
獣医さんもできると良いな〜。

３４８さん、商店街の八百屋さんて、薬局の向かい角のお花屋さんの並びですか？
（ここの）お店の人、親切です。
近所の子供たちからも慕われてるみたいです。

＞＞350,356
　NASがフィットネスのチェーンとして小さいというのはわかるのですが、コナミやティップネス、セントラルと比べて具体的にどこがよくないのでしょうか？設備、費用、トレーナー？確かになんとなくイメージ的にはマイナーです。
　でもコナミもティップネスも場所や開業時期によって設備に差がありますし、NASが極端に悪いということはないのでは？？？ちなみに私もリバーシティ住人でしたが、NASルネサンスはなかなか良かったと思ってます。

>>357さん
そうです。ヤクルトの前で芝の浦の並びです。
間口は狭くて目立ちませんが、野菜揃ってますよね。

八百屋購入は決定ですね。
売上が増えることで、より良い野菜を更に置いてもらいたいですね。

>>358
設備とか内容とか、そういう意味ではなくてさ、
小さいチェーンと言うのはフィットネスジムとしては
それ自体が大きなデメリットなんですよ。

例えば、当初「島」に住む大半は勤め人だと思いますが
ちょっと気の利いた企業や組合健保なら、コナミやセントラルの
法人会員になってたり、更に利用補助まで出るところって
ものすごく多いですよ。
また、個人会員にしても、ちょっと気分を変えたいときや
施設がメンテ等で休みのときに、隣町の同一チェーンの施設に
行くのもよくある話。

それ以外のチェーンのフィットネスジムなんて、よほど料金の
絶対額が安いか、コストパフォーマンスが高くなければ行かない。
「絶対額が安い」だけなら区民センターもあることだし。

だから、NASがそれなりに成り立つには、他と同程度というか
>358さんに「NASが極端に悪いということはないのでは？」などと
言われるレベルでは、その時点で既にダメと言うことなんです。

361さんのおっしゃられることは、ほぼ的を得ていますね。

ケープやグローブの住人さんには様々な方がいらっしゃると思いますが、
福利厚生をいくか持っている企業にお勤めの方が一番多いと思います。
コナミやセントラルって法人会員としてはポピュラーですよね。
NASのHPも見てみましたが、なんとなく田舎くさく感じてしまいました。
たとえアイランドのNASがお洒落だったとしても、それなりの利用料を請求されそうですし。。。
あー、がっかりです。

アイランド内にできるＮＡＳは、会員の大抵が、アイランド住民や賃貸棟の方が利用すると思います。

普通のジムは駅近が多いですよね。
だから、会社勤めの人や住民・隣りの駅から来る人など、さまざまな人が会員になる可能性があるわけです。

その点アイランドのＮＡＳは会員集めの範囲が狭く、その不利をどうするのか。
会費を高く設定するか、低く設定するのか、アイランド住民にはなにかしら特典つけるのか・・。
結構、出足に会員集まらないと経営やばいかも。

グローヴタワー内にはフィットネスあるから、ケープ＆賃貸棟向けかな？
福利厚生で使用できるできないなどのセコイことにはこだわらないので
近くにあるだけありがたいと思って使うほうがいいですよ。
温泉の掘削もやってるようだし、共栄共存の方針で進むほうがストレスなくていいですよ。

商店街の八百屋さん、ぜひ利用したい。

↑もう少し、日本語推敲してから書いた方がよろしいのでは？
話の流れが読めていないのはさておき、文の途中で主語が変わってて何が何だか．．．

別にどこのスポーツクラブでもいいですよ。
使いたい人は、それなりの利用料払えばいいだけのことで、
コナミやセントラルを使いたいなら
会社近辺とかで行けばいいと思いますけど。
たかがそのくらいの利用料のことで、しかもケープ内じゃないことで
とやかく言うほうがおかしいし我侭すぎ。
気に入らなければ利用しなければいい。
ブツブツ言いながら利用されると
気持ちよく利用したい人は迷惑ですよ。

推敲！？このスレ書くのに必要ないでしょそんな大げさな。
３６４さんの文章で言いたいことは十分伝わるけど
３６５さんには理解できなかったのでしょうか。

NASのアイランド割引みたいなものってあるんですかね？！
100円でも割引とかあってくれたらささやかだけど嬉しいなー。

>>351
なるほど。。。
大和のグループ会社かあ。納得。
情報、ありがとさんでした。

そういうことなら、
がんばれ、NAS。
みんなで、寂れたスポーツクラブにならないよう、応援しましょ。
高齢者向けマンションに付属する施設ですが、アイランドには若い人も多いのですし、
若い人向けの施設＆プログラムも充実させてもらわないとね。

NASだけじゃなくて、ピーコックとナチュラルローソンも応援しましょ。

>344
ＬＨ５０だそうです

367さんに一票。
スポーツクラブがNASになるというのはもう決まったことだし、
いまさら文句を言ってもはじまらない。
せっかくの施設なのだから、気持ちよく使いたいものです。

周りを高速道路の高架と倉庫・事務所に囲まれ、
コンクリートと護岸ばかりが目について
大きな公立の公園も全くないような土地に建つ
１Ｌ・２Ｌがたくさんある都心のタワーマンション

ということで、おそらくこんなところで小さな子供を育てよう
なんて物好きな人はあまりいないだろうと考えて、このマンションを
契約したけど、このスレを見る限り、小さな子供を抱えた家庭も
かなり契約しているみたいだね。

ガレリアグランデでは、エントランスで子供が奇声を発し、ラウンジは
深夜のバータイムでも子供を連れたお母さんグループが占領し、
プールは浮き輪をつけた子供が群れているらしい。
ＷＣＴでは、毎日、元気のいい兄弟がジムを縦横無尽に走りまわるらしい。

ケープもこんな感じになるのだろうか？
私の読みはかなり甘かったかもしれない・・・・。

1歳半の幼児がいます。

うーん、どうなのでしょう？
ホテルではないので、多少ウルサクしてしまうかもしれませんが、
共用施設（空間）では、「人に迷惑をかけない」をモットーに
躾けたいと思います。

それと、ご近所さんになるので、「ちょっと常識はずれ…」と
思われたら、指摘していただけると嬉しいです。

幸い（？）ケープにはプールもバーもありませんし・・・。
って、これじゃ何の答えにも慰めにもならないか。

子供が騒いだら、遠慮せず周りの大人も注意していきましょう。
でもほんと、うるさく騒がれるのは勘弁してほしいです。

子供がなるべく行儀良くできるよう躾けるのが親の義務です。
ですが幼児に完璧を求めるのは難しいのでは。
どんな人にも赤ん坊や幼児の時代があったんだから、ある程度は寛容になりたいと思っています。
自分が2〜3歳の頃、いつも泣かずに行儀良くできていましたか？

パンフレットを見て分かるとおり、ケープは80平米、90平米台の部屋が多い、ファミリー世帯が居住人口の過半を占めるマンションです。だからキッズルームもあるわけです。子供が嫌いな方は、独身・DINKS狙いのキッズルームがないマンションにした方がベターかもしれません。

うちも子供はいませんが、マンションに子供が多いのは良いことなのでは？
もちろんしつけの度合いによりますが。。。

敷地内での行動には（感情的にではなく）良くなかったら、ケープ内の住人が
きちんと注意していくことも、お互いの成長のために良いのでは？

個人的には立ち入らない。でも、公の場ではご近所さんとして子供にルールを
知っていってもらえる良いチャンスになるのでは？
子供が安心して成長できるところになるといいですね。

ビューラウンジで若い独身男女が深夜まで騒いでいるほうがどうかと思う。。。
そのままゲストルームにお泊りとか。ラウンジはお酒の持ち込みは禁止でしたよね。
とにかく子供でペットでも若者でも、ルールを守るかどうか大事で、違反していれば
注意するしかない。住人間のトラブルを回避するには、管理の担当者に伝えて
注意してもらうのが手かもしれない。海外に何年も住んでたが、向こうの
コンドミニアムでは深夜に騒いでいる人にはコンシェルジュに頼んで注意しても
らうのが一般的だった。

フォックステリアのジョンにムカついた人いますか

図面変更になった、図面集を受け取った、と書き込みが何度もありますが、
具体的に何処の間取り？と聞くと答えが出てこない。今日ＭＲに聞いたら、
変更はないとの事。だから、図面集を送ったりした事実はないと。
ガセで混乱させようとしているのかしら？そうでないなら、
どの間取りなのか、はっきり書いてみて欲しいもんです。
図面変更は１戸か２戸だから、こたえると個人が特定されてしまうのかしら？
釈然としなくてキブンわるいです。

子供が騒ぐの、そんなに気になる？
うちもDINKSだけど、子供が多少うるさくても、どうでもいい。
しょうがないじゃん。子供なんだから。

それよか、心の狭い大人、余裕の無い大人のほうがめんどうかも？

>>381
図面変更来ていますよ。
下がり天井とか、殆どの人にとっては大きなコトではないですが。

細かいことは、381さんが言うとおり、
個人情報だし、内部情報なので掲示板なんかには書けませんよ。
ひょっとして口車にのせて情報を引き出そうとしていますか？？

ウチには届きましたよ。
トイレに変更ありました。ちょっとビックリですね。

>>381
我が家は図面変更の部屋に該当していませんが届いています。
ちなみに図面集ではなく図面集訂正という形でＡ３のコピー２枚です。
ご心配されている方が多いようなのでお答えしますね。
75-C,85-A,85-Av-1,90-A,90-Av-1,95-J,100-A,100-B,100-Bv-1
P100-A,P100-Av-2,P100-B,P100-Bv-1,P100-Bv-2,P165-A　です。
担当営業さんの判断で該当しない場合は送っていないのかも
しれませんが、少なくとも該当される方には必ず送られている
と思います。

３８２さん、そうですね。

子供には注意できるけど、歩きタバコしてるような大人には注意できそうにありません。
それに、許容範囲は各自、そのときの状況等によっても違うと思うので難しいですね。

私も（大人ですが）注意されないよう気をつけます。

>>383
個人情報なんて引き出そうとしていませんよ。ただ、本当に釈然としないのです。

>>385
ありがとうございました。やっとすっきりしました！
「図面変更はない。変更があったのはＧＴのほうであって、ケープではない」とまで言われました。
そこまでして契約者に隠す理由ってなんでなんでしょうね？
私はそのＡ３の紙来てないです。確かに変更対象の間取りではないですが。

間取り図が個人情報に繋がるという論理は全く理解不能ですが、おそらく論理の変な人と話しても時間の無駄なので、掘り下げる気はありません。
どうぞ他の話題に集中してくださいませ。

変更のあった部屋のタイプのみを明らかにされているので、
非常識ってほどではないのでは？

話を「子供」に戻します。３７４です。
私は、男性で、かつ、独身なので子供はいませんが、
私としては、子供が嫌いなわけではありません。

子供が騒いでいても、ある程度なら許容できると思いますが、
ＧＧやＷＣＴのスレをみると、かなり度を越している場合もあるようで
（スレ上だけの話ですので、実際にどうなのかは確定できませんが）
ちょっと心配になったわけです。

お互いに気持ちよく過ごせるよう、言うべきことはった上で、
あまりギスギスした関係にならないよう、大人の関係を保てる距離感で
居住者同士が付き合っていければいいなと思っています。

まだ、実際に入居したわけでもないし、現実に問題が発生したわけでもないので、
今の時点では、前記の程度の当たり障りない感じの意見しか言えませんが、
今から突き詰めて熱く議論してもしょうがないですよね。
とりあえず、ゆっくり考えていきましょう、という感じでどうでしょう。

ということで、私の書き込みにより、スレがあまり面白みがない話題になってきたので、
次は、もう少し楽しい感じの話題をよろしくお願いします。

では、次の方どうぞ。

あれ、変更のあった間取りなのにうち図面集来てないよ？
問い合わせよう・・・と思ったけど　明日水曜日でＭＲやすみじゃん！

楽しい、かどうかわからないですけれど、家具搬入の話を。
ソファなど、大きな家具で、分解できないようなものを
買ってドアから入らなかったらどうしようかなー
などと心配しています。
オーダーした後で入らなかったら、窓から吊るのも無理だし、悲しいですよね。
ドアの寸法って、どこかに情報ありましたっけ？

図面変更の知らせなんて存在しませんよ。
一昨日にＭＲで営業さん(担当営業さんの上司の方)に確認しました。
みなさん、煽りの芝居レスに引っかかりすぎです。
(ちょっと具体的に書かれると信じてしまいますよね。
ただ、パンフなどから部屋のタイプをピックアップしただけなのに)

>>393さん
問い合わせると恥ずかしい思いをすることになりますよ。
どこで聞いたんですか？って聞かれて、インターネットの匿名掲示板です、って
答えると、ちょっとイタイ人かも、って思われますので気を付けて下さいね。

営業さんご苦労様。つまり、仕事増えるからインターネット見ていちいち問い合わせて来るな、と言いたいのですね？

もう面倒なので、三田近辺に住んでる友人に近々ＭＲ行かせますよ。
最新の間取り図の入手とそれに変更ないか、肩書きがちゃんとついた人に確認させます。
それを既に手持ちのものと比べて真偽をはっきりさせますよ。
以上。これで終わり。

なんだ、ガセか。
確かにこんな時期に間取りの変更なんて考えにくいよね。

ケープ、ケーパー、ケーピスト。

ＭＲにいる非社員の契約さん、イタイ人多いので・・・・。この方含めてイロイロと。
ほっときましょう。気にせず問い合わせてみては。

なんか、貧乏人が多いケープに似合ったスレになってるな。

>>396
便利な友人さんをお持ちなんですね。
是非、確認結果も報告お願いします。
ちゃんとしかるべき方の報告があれば、この話題も完全に終わりにできますから。

宜しくお願いします。

ＷＥＢに公開されている間取りは変更ないですよね。

ボク、ケーピアン。

>>402
あなたに指示されるような立場にないよ。こざかしい。
その前に自分がしっかり常に正しい最新情報を手に入れて間違いなく顧客に奉仕しなさいね。

やあ、コンニチワ。
君も島の仲間に入りたいんだね。

>>407
小賢しい、ね。
友人を使いっぱにするような方が言うセリフっぽいね。

きっと君は島の仲間に入れてもらえないよ。寂しいね。

ボクも島の仲間になれますか？

>>410
君はなんて名前なんですか？

>>411
406のケーピアンです。

じゃあ、仲間ですね。
ケーピスト、ケーパー、ケーピンアンの
仲良し３人組ですね♪

４０７さんのような怖い人がいない所で楽しく暮らしましょうね。

グロービスト、グローバー、グロービアンはおとなりさんですね。

>>407
なんだ、結局口だけの言いっ放しなんですね。
だったら、最初から書き込み自体をしなければ良いのに。

一番たちが悪いですね。
雰囲気だけ壊して、後は勝手に個人で動いて我侭を通す人。
社会的な集団生活が出来ない人。

営業さーん　ごくろうさーん

>>407
営業さ〜ん。ご苦労さ〜ん。お疲れさ〜ん。

島のみんなは年齢、性別にかかわらず、○○君と呼びます。
島旗は３色。
あと島歌はどうしようかしら。

営業の連中も水曜が休みだからって、夜更かしして
コツコツとあちこちのスレ荒らしまくってる。

で、結局は図面の存在を知らないまま言いくるめて騙された388はかわいそうな人。
そして、えらそーに大見得切った395が一番恥ずかしいヤツってことだな。

変更はあるけど、あまりにも些細なことでほとんどの人にとって全く関係のないのことです。
シリアスな変更があれば、当然しかるべき連絡があるはずでしょ。それに大きな変更があるなら、契約解除だってできるはずですよ。下り天井が3cm違う、物干し竿置き場の位置がずれた、といったようなことです。紙は営業の人にいえばもらえるはずです。

４１８さん、私は年取ってますが、（名字）さん、（名前）ちゃんと呼ばれてます。
　　　　　　○○君はちょっと勘弁してほしいです。でも、（部屋番号）室さんだと一気に
　　　　　　ケープに払った金額と家の間取りがわかってしまいますね。（笑）
島旗の３色の選択も難しそう。。。個人的にはトリコロール（仏国）嬉しいですけど。
　　　　　　ケープの子供に描いてもらって、島民（というとケープ以外も？）投票で決定とか？

>394さん
昔、大手家具店で、「ドアから入らなかったらどうなるの？」って
聞いたら、その場合は返品請けますって言われたので、購入。
何とか入ったので、その話はこれで終わりですが、お店の人に聞いてみてはどうでしょう。

あらかじめドアのサイズを測っておくのがいいでしょう。

もたった間取り図にもらった透明定規をあてて必死にドア幅を計測する。

↑インテリアなどをレイアウトする際は、図面作成用のスケール定規が便利。
1/10、1/40などの定規をあてると、逆算しなくて住みます。

ケープの入居者って貧乏か＊＊な人（笑）多いんですか？おもしろそうですねーー！！

ナチュラルローソンの営業時間をご存知の方いらっしゃいますか？

24時間営業じゃないの？

6時半から12時までですよ。

素朴な質問。
鍵引渡し以降に室内に入れるのはわかりますが、駐車場や駐輪場はいつから使用可能になるのでしょうか？
1月末の鍵引渡しと同時に、仮に引越しはまだしていないが駐車場・駐輪場の当選当たればすぐ使用して良いのかな？

いいはずですよ。
当然、鍵引渡し以降には管理費なども徴収されますよ。

>>428さん
うちの営業さんは24時間と言ってました。

ケープに入居すること、皆さんは回りに言ってますか？
私はお金持ちの友人には言ってますが、自分とレベルが近い友人には黙っています。
以前、妬まれたことがあるので、入居後もひっそりと暮らすつもりです。

たかが住まいを自慢しても野暮なので私は内緒にしています
親戚と遊び友達には入居後に話す予定で、会社関係は話しません

とりあえず言うなら、銀行の本審査が通ってからでしょう。

銀行の本審査・・そういえばこない・・・・

では、まだ住めると決まったわけではないので、言わないようにしましょう。

億ションのすんごい所に住むわけじゃないから
普通に言えばいいのに。
妬まれるほどの物件ではないと個人的には思います。
仲良い人なら黙ってるほうが感じ悪いと思いますよ。
「思い切って買っちゃったよ〜これから大変だ〜頑張らなきゃ」
くらいに言われたほうが気持ちいいですけどね。

で、図面が来てないと大騒ぎしてた人は、その存在の有無をちゃんと問い合わせした？
気になることはいちいち面倒でも電話して確認するなりした方がいいよ。

>>443
私は貴方の思考と言い草に呆れます。

>443
必死過ぎですね。
なぜ、昼間からそんな勢いで書き込みを？

情報も具体的そうで、何も中身が無い。
公開情報って、どこに公開されているの？教えて下さいよ。
そもそも、公の場？それとも契約者のみの限定された場？
後者だったら、やっぱりこんな掲示板に内容を書くのはマズイというのが普通では？

友達といっても気心の知れた幼馴染みとただの会社の同僚などは別問題。特に会社の同僚とかは言わないほうがいいよ。足を引っ張るやつがでるから。学生時代の友達とかおさなじみだったら言わないほうが不自然だし、言っても言わなくても実害はない。

どうやって足を引っ張るんだ？

ケープのスラブ厚や戸壁など防音に関するレベルはタワーマンションでは普通と以前のスレで読みました。

では、低層階のマンションと比べて防音ってどうなのでしょうか？
私は、現在８階建て（２４戸）のマンションに住んでいます。
賃貸なので構造はわかりませんが、隣り、上下階とも騒音全くしません。

よくタワーマンションは、軽くしなくてはいけないので、防音が劣ると聞きます。
実際どうなのでしょうか？

結局、443は何だったのでしょうか？
やっぱりガセ？
言いっ放しですね。