【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】

>898
しかし、ＳＣＴは入口が一箇所しかないですからね。

自動ドア化は　なんだかんだで100万弱はかかるんじゃないですか

>902
資料や模型を見ただけでは、階段のあの恐怖感は予測しようも無いと思います。

>>905
でも　デベからしてみれば
パンフ通りですから

法律にでも違反していない限り
何を言ってもダメでしょうね

安いルーバーをつけると
風切音がすごいですよ

シエルは別世界って
シエルの方が安いくらいなのに

非常階段や入口ドアも気になりましたが、セキュリティの面で
もう一点気になることがありました。
車のセキュリティゾーンへの進入口はシャッターではなく、
チェーンゲートですよね？
あれは防犯面で問題ありでは？と思っていますが、どうなんでしょ？

階段はプライブブルーやフロントコートと同じものが付いているとききました。これが長谷工としての標準じゃないのでしょうか。

>911
700台からの車が出入りするのにシャッターには出来ないでしょう。現実的には
ゲート脇に監視カメラを設置しておくのがいいのではないかと考えます。
どなたか監視カメラの存在を確認した方はいませんか？

ニュートンはもっとかっこよかった気がするが・・・

不満を言ったりするなら他の物件を買い換えろよ。
何人か前向きな発言をしてる奴らの方が言葉は悪いけど余程好感が持てるぞ。
こんな不満たらたらな住民と一緒に住むと、後々トラブルが絶えなそう…

新築マンションを購入し、先日鍵の引渡しが終了しました。その後新居へ足を踏み入れた所、トイレに誰かに使用されたような形跡が見られました。内覧会・再内覧会と部屋のチェックをしてきましたが、その時には全く見られませんでした。
具体的な状態は
・床に用をたっしてこぼしたような　１０センチ四方　程度のしみ
・便座にも尿が飛んだような後
・便器の中の水は汚い水でカビがたくさん浮いており
　便器自体にもカビが付着していた。
です。すぐに販売会社に連絡をとり施工会社に状態をみせたところ　即答で「便座を取替え、床はクリーニングを入れます」との事でした。「誰かが使用したのか？」との質問にも「原因はわかりません」との返事でした。便座を取替え　クリーニングに入ってもらってもやはり不快感と気持ち悪さが拭えません。原因も気になります。この場合、施工会社だけでなく引渡し前にチェックしなかった販売会社にも責任があると思います。これから販売会社（施工会社も含め）と話し合いを持ちたいと思うのですが、ある程度の知識を持って話し合いに臨みたいのです。今回の場合、こちら側としてはどの程度まで求められるものなのか、また交渉の進め方のポイント等があれば教えてください

あまり　セキュリティの話はしないほうがいいのでは？

階段に不満いってる人って、安全とかなんとか言ってるけど、
結局のところ見た目のチープさが気に入らないだけでしょう？
それならなんで長谷工のここみたいな物件買ったのか。
安く済ませて、なおかつ文句いうというのはさすがに我侭なだけでは。

販売が始まった頃から仕様や造りは安っぽいよ、値段相応と散々議論されてきたのに今頃文句を言ってもね。

ギリギリで買った人ほど、文句をいいたがるのです。
自分はもっといいものを買ったはずだと、現実を直視できずに。
どこのマンションも一緒。
余裕のある人はいいません。

それにしても、外観に関しては外装パネルや階段は最低グレードで、そこらの安売りマンション以下なんだからガッカリですよ

ていうか、ＳＣＴは安売りマンションじゃなかったんですか

購入者が最低とか安売り以下とか発言するのかね？
掲示板は誰だか解らないからな〜。

私もそう思います。 >>926
924はただの煽りでしょう。
安売り、最低、長谷工仕様と難癖つけたがる人は、スルーして。
署名運動しようなんて人もいますけど、そういう人ほど自分から何も起こさなかったりするんだよね。結局、掲示板って言いたいこと言うだけ、言いっぱなし、そんなもんなんでしょうけど。
自動ドア、老人・子供・身障者・妊婦・ケガ人のことを考えると、考えないといけませんね。

あの階段は夏はスカートはいて歩けないね！女性は注意だよ！

文句言いたいやつは、役員に立候補すれば良いんだよな。
それで思う存分自分の理想を反映させればいい。

928はもう狙いを定めてんのかｗ

＞923
ご参考までに！
シェルは真ん中は吹き抜けですが３階までです。２階まで天井がありますので風除室が
上昇気流にさらされるとは考えにくいです。内廊下で風を感じることはほとんどありま
せん。

今時のマンションは風除室のドアは自動ばかりだと思っていたけど違うんだね。

>>934さん

もし、東京のマンションのことを言っているのなら
たぶん843さんが書いてあるとおりハートビル条例に
引っかかるから考慮して風除室も自動ドアにしていると思いますよ。

この部分です。
「高齢者、身体障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条例」（通称　ハートビル条例）

出入口

条例11条2項2号
〔特定経路〔※〕のみに係る基準〕
・ 幅≧80cm
・ 戸は、自動的に、又は車いす使用者が容易に開閉して通過できる構造とし、その前後に高低差がないこと。

※特定経路
条例11条1項 原則として、道などから各住戸までの経路

↑896さんも似たようなこと書いてましたよ！

929
あんたのパンツの心配なんかしてないよ！あの階段を使う女性に言ってんの！

私も内覧会行って来ました。安っぽいとうわさの共有部分、937さんのおっしゃるように、あんなものではないかと思いますが・・・どんな高級感のあるマンションを期待してらっしゃるんでしょうね・・・。ただ通過するだけのエントランス、私は値段相応で十分だと思いました。養生のシートが取れて、ソファ等が置かれるようになればまた少し雰囲気も変わるかと思います。

階段は確かに安全面からもう少し改善してもらえるといいですが、仕様についてはあんなものではないでしょうか。それは欲を言えばコンクリートの方がいいとは思いますが、私は耐えられないほどひどいとは思いませんでした。

ちなみに部屋は思っていたより良くて、結構満足です。構造上問題になるような大きな欠陥もなかったですし、想像していたよりはずいぶん綺麗に出来ていたと思います。早く住みたいです！

内覧会、前半終了ですね。
後半もレポート楽しみです。

>908
非常時階段？
他に階段が無い以上、日常階段でもあります。
もしも、住人全員が階段を使わず、必ずエレベーターを使ったら、
このエレベーターの数ではパンクしますよ。
朝のピーク時には低層に降りてくるまでに満員になってしまい、
低層住人はなかなかエレベーターに乗れないと思います。
また、高層住人はなかなか1階にたどり着けない状態になります。
日常的に安心して使える階段でなければ問題だと思います。

人により感じ方が違うと思うが、自分が想像していたよりも悪い仕様であった
のは事実。ただし、すべては自己責任です。悩んだ挙句の決断を今更後悔しま
せん。

ごく標準的な長谷工マンションだと思うけど。もともと団地屋さんですから。
他の長谷工の同じくらいのクラスの物件見てたら、容易に想像できたと思います。
見栄えは最初からあまり期待できませんよ。

自己責任論ですべてを済ますのは業者にとっては都合のいい考えです。数千万円もの買い物をするのに、現物を見れずに買わざるをえないのがマンション購入の現実です。普通の購入者ではＣＧや模型ではどうしても限界があります。実際に住む購入者の立場に立って住民が気持ちよく住めるための改良（すべての願いをかなえろというわけではなりませんが）を長谷工に対して求めてもよいのではないでしょうか？

928=938は随分粘着だな
SCT初の犯罪者にならんように注意しろよｗ

http://www.toyosu-star.com
HPアクセスできませんね？
メンテナンス中ですかね？

９４９
それはいいすぎじゃないの？

>950さん

いいすぎかも知れないけど、誰かに無理矢理買わされたわけでもないのに
よくここまで不満を言えるなーって思ってね。
みんなが自分の無知さを理解しつつ愚痴を言うならともかく、
赤信号もみんなで渡れば…って根性が見え隠れして、一緒のマンションで暮らすのが怖いよ。

95１さん
９５０ですけど気持ちは確かにわかりますけど、１００パーセント満足できる物件なんてたしかにないと思います、人間贅沢な生き物ですから、どうしても、よりよくと思うのでしょうね？
私も確かに？と思う部分もありますが、こんなもんなのかな？と思っています。

>932
私の子供は小学生ですが、実際にあの扉を開けられませんでした。

>948
何かHP上の情報と違う点がみつかったのでは？？？

>>949
同感だよ。

クレームいう連中の誰か、
そんなに危ないとおもってるんなら、
一回扉に挟まるなり、階段から落ちるなりすればいいんだよ。
事件があれば売主も動くだろうからな。
事件がおきない＝安全なんだよ。

ちょっと図面を見ていて思ったのですが、郵便ポストや宅配ボックスはオートロックドアを通らないと入れられないですよね？
配達する人はどうやって通るのでしょうか？
内覧会で聞いた方いますか？

>>955
他の物件でも内覧会でHPと比較して苦情を言う人が多いらしいですから、たぶんそうでしょう。

>>958
裏側から入れる、昔からのごく一般的な仕組みですよ。たぶん内覧会で聞く人もいないかと。。。

>>945

足立区や埼玉、千葉あたりの長谷工のエコノミーマンションでも、外壁タイル、自動ドアくらいはどこでもついてるよ・・・・。

>>959さん
そういえば、アーバンコートの前（中学校側）に通路がありましたね。

オシャレ希望の見栄張りさんは、早くここで頭金貯めて、
見た目豪華マンションに引越ししましょう。
あの程度の扉が重くてあけられない子供は、
まだ社会に出る準備が出来ていないか、虚弱児童です。
もう少し体を鍛えさせましょう。

>>953さん
カテゴリ５eみたいです。
http://hikari.gyao.ne.jp/mansion/faq.html

自動扉じゃないと危険！なんてふざけてる話だ。
玄関ドアだっておなじだろ。他のマンションもざらにある。
ただ、不便で、不親切で、安っぽいだけだ。

>962さん

954です。
うちの子は虚弱というほどではありませんが、確かに同じ歳の子に比べると体は少し小さめです。
しかし、自分で扉が開けられない家に住まわせるわけにはいきませんので、
直らないということであれば、解約するしか無いのかなと悩んでいます。

>>965さん
このことでSCTをあきらめるのは余りにももったいないです。
策を考えましょう。

（１）自動ドアに交換する。
（２）お子さんが通るときは、管理人に扉を開けてもらう。
（３）裏口（？）を特別に通らせてもらう。
（４）帰宅時にはご両親が下まで降りて、扉を開ける。

ちょっと考えただけでも、いろいろ手はありそうです。

子供さんだけでなく、お年寄り、病気の方、普段は屈強でもたまたま
怪我をした人など、事情・状況は様々です。
健康な成人男性のみを基準に考えるのは、過去の考え方だと思います。
私は、私が住むマンションがどのような人にも優しいマンションで
あってほしいです。

966です。
私自身はもちろん自力で開けられると思いますが、子供のときから学校で
整列するときはずっと先頭でしたし、両親も年を取ってきましたので、
そんなふうに思った次第です。

>>962さん
知らない他の家のこのことをそのような卑下する言い方をなさるあなたも社会に適合できていないのではないでしょうか。「あの程度」とおっしゃりますが、小学校低学年の子にとっての重さなどあなたにわかるはずがありません。私にだってわからないです。開けられなかったという事実を見るべきです。

これからこのＭＳに長く住む人もいるわけで（＝歳をとるわけで）、
もちろん、すでにご年配の方もいるわけで、
これから子供が出来る人もいるわけで（＝妊婦や乳母車）、
誰にでもケガする可能性はあるし（＝車イスや松葉杖）、
きっと>>956&962のような人は、自分だけはいつまでも若くて健常者だと思ってるんでしょ。

不満が噴出する状況も分かりますが、後の祭りなわけで、見る目がなかった自分は反省しましょう。
自分が選んだんだから、最後は自分の責任てす。

子供がドアーをあけられないとき　常駐の管理人が気がつかないかしら。

だからさードアが開けられないなら開けられる物件に移ればいい話だろ？
揉める問題じゃないじゃん。
どこの物件もそうだけど、金額や住環境とか色々考慮して住みたいと思うから買うんでしょ？
嫌な物件なら辞めればいい話。
すぐに値上がりするから売りやすいと思うよ。

契約時点での想像以上には、実物は安っぽかった、と。
でも、ここよりグレードが高いシェルゼ木場公園も手動ドアらしいぞ。

個人的には外観の安っぽさの方が気になるけどね。
せっかく新築マンション買ったなら自慢したいし。

小さいガキなら集団下校でしょ？
誰かに開けてもらえばいいんじゃない？
まさか中学生で開けられないわけじゃあるまいし。

それに学童が横にあるんだからそこの人に頼むとかいろいろ方法あると思うよ。
そういう事を考えもせず、自動ドアじゃないと困るとか、解約するとかという安易な考えだから
子供も甘えてひ弱になるんじゃないのかなぁ。
今までずっと親がやってあげてた弊害かもね。

まだ引越しまで2ヶ月あるから腕立てでもやらせておくのもいいと思いますよ。

>>973さん
理屈の上ではそういう考え方はあると思いますが、
人として冷たい考え方だと思います。
マンションは耐久消費財の性格を持つだけでなく、
同時に人々の人生の基盤となります。

それから、公共の場では敬語を使うことをお勧めします。

>>975さん
子供は一例です。お年寄りは？病気の方や怪我人は？
障害をお持ちの方は？
あなたも明日そうなるかもしれませんよ。

そんなに大事なことなら
なぜ　確認してから購入しないんでしょう

確認もせずに購入して　後から難癖をつけるなんて
ちょっと　勝手すぎませんか

扉も開けられないジジババ様は、
無理して都心なんかに住むより、
激安のド田舎で戸建がいいんじゃないかな。
アルミサッシでもなんでも、思いっきり好きなようにバリアをフリーにしちゃってさ。
泥棒も立ち寄るの控えるような山村なら、むしろ開けっ放しでＯＫ。

>976さん
俺もそうだけど、匿名をいいことにドアが重いだの階段が安っぽいなど
自分の確認ミスを棚に上げて書きまくる連中の方こそどうかと思うよ。
そして匿名掲示板のどこが公共なのかよく分らない。
あなたのような人はSNSの方が向いてらっしゃるのではないでしょうか？

困りましたね。
実際のドアと触るまでは、ドアが重いなんて分からないから、確認して購入できませんよね。
ドアについて子供が開けられないといっているのは、難癖なんかではありません。
気持ちを大きく持ちましょう。
また、９７９さんも入居者ですかね。
さすがに、７４０世帯もいるといろんな人が、いるとは思うが、
もう少し、大人になってほしいですね。
実際に子供ができると、子供がいる親の気持ちがわかりますよ。
我が家の子供は、多分、このドアを開けることができると思いますが、
確かに、ドアは、多少重かった。
調整が必要です。
しかも、入るときに手前に引かないといけないのは、苦労しますね。
マンションに入るときも、押すことができるタイプだともっと楽なのに。

現在住んでいるマンションは、もう少し軽く空けられて、両方に開くタイプなので、
こういう問題起きていません。

どうやら、売主関係者や施工関係者も書き込んでいるようですね。

>977さん
俺？俺がそうなったら出て行くけどなぁ。
例えば喘息の子供が生まれたとするだろ？
排気ガスが悪いと言われたら、道路をトラックが走らないようにしてもらおうとせず
自分が空気の良いところに引っ越すのが筋じゃないのかな？
障害を持ってたら障害を持ってても暮らせるところに住むのが普通じゃないの？
それともあなたは管理費を上げて設備投資するのが筋だと思ってるの？

ドアが重いから自動ドアにしろと言う連中がいれば、
ネットが遅いからUSENではない業者にしたいという連中もいるし。。。
管理費をPCT並にしてどんどん良い設備を入れればいいのかな？

現地には施工会社も来ていたのだから重いと思ったらその場で言えばいいのに。。。
誰か直接言った人はいませんか？

ドア全然重くないですよ。ごく普通。心配ありません。このくらいどこでもあります。
低コストもメリットでこのマンションを選んでいます。
コストアップにつながる改修は原則賛成できかねます。

内覧会から3点：

　1.　天井高は十分ありました。
　2.　ウオークインクロゼット内に電球があってうれしい（行く前はないと思ってました）。
　3.　２４時間換気システムも点検できました。

コストアップにつながる改修は原則賛成できかねます。。。かぁ
業者の方いるみたいですね。
小学生、低学年には、きびしい業者ですね。

正面玄関以外にも実際は入り口があるのではないでしょうか？そうでないと運河沿いの建物の人は車を駐車場に入れたとすると、駐車場から入口までもどり、また入り口から自分の建物へ行くという、数百メートル歩くこととになりますが？

いや、業者は儲かるだけだからコストアップ大歓迎でしょ(笑)
困るのは住民。ただでさえ修繕積み立ては今後年々上がっていくのに、
これ以上追加でとられたら困っちゃうよ。
とりあえず階段とドアは今のままで我慢しようよ。

なぜ、施工や設計の「瑕疵」として要求しないの？．．．がわからん。
取付以外にも「人が住む」建物として不具合があるなら要求すべきだと思うが？？

ちょっぴり妥協、ちょっぴり我慢。でもそのぶんお金はちょっぴり余裕。
そんな選択肢で選んだ人が多いんじゃないかな。
それなのに維持費管理費値上がりしたら、元も子もなくなっちゃう。

やはり、業者さん。。。。
ドアを小学生低学年でも開けられるドアにするのに、なんで、住民が困るんだ。
自動ドアにしたら多少コストは、かかるけど、自動ドアにしろとは言ってない。
小学生低学年の子供が、危険なく、自分の部屋まで帰れればいいんだよ。

>>997さん
誤解があるようなので、
　瑕疵担保＝業者の無償修理又は改良
です。
さらに
　管理費＝一般管理費≠修繕積立金＝共有部の補修（管理組合負担）
です。
共有部については、ご自分の使用頻度には関係なく修繕・補修されますよ。

自動ドアなら維持やメンテナンスに費用がかかるでしょうに。