【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】

会社休んで内覧会行ってきました。
第一印象、楽しい生活が送れそうだなぁーという感じ！

部屋の広さは想定内です！
モデルルームは家具が入っていたので、あの時よりはむしろ広い感じですね！
とにかく住めば都！

ひとつ気になったのは、窓を閉めていても前の道路を走る救急車の
音が意外と聞こえた事ぐらい！ま、テレビとか何も無い状態なので余計に
気になっただけかもしれませんね。

購入理由としてランニングコストや駅近に重点をおいていたので今更無理な事は言いません！
が、床や天井などの傷等、その辺は入る前にはキレイにしていただきたいですね！

ちなみにららぽーとにも行ってきましたが、平日とあってガラガラでした。
でも徒歩圏に、3箇所も買物できるところがあるのは助かりますよね！
ららぽーと、ビバホーム、イオンのちょうど中心！！なんて。

さて、内覧会ですが、とにかく寒いです！びっくりするぐらい！
ま、時期的にそうなんでしょうが・・・。
日が当たっていればまだ暖かいですが、足元は相当冷えるので
特に女性は厚手の靴下等、準備をしっかりしていってくださいね！！

それにしても新しい家！良いですねぇー！
4月から新生活ガンバローって気にさせてくれます。

みなさん、よろしくお願いします！

キャナルコートのRC階段と、駐車場棟の鉄骨階段を対比して見ることができます。
鉄骨階段は綺麗とは言いがたいですね。最後に綺麗に拭く（？）のでしょうか。
http://sct-life.com/blog/images/20070101_10.jpg

****

話は全く違いますが、このサイトは４時間で12回までしか投稿できなくなっています。
常連さんはご注意を。

８２０さんの前向きな姿勢がとても清清しく感じられました！！
つい難癖をつけようとするのは巨額を払った消費者の常ですが希望に満ち溢れるコメントは丸で批判の砂漠の中のオアシスのようで救われました。

感謝感謝に大感謝！

818、その２です。
本日、内覧会に参加しました。以下、長文になりますので、ご容赦ください。
少しでも有益な情報としてお伝えできれば幸いです。

小一時間と施工担当者に言われましたが内覧業者が
「長谷工様の仕様ですし、通常よりじっくり
検査したいので3時間はください」と開口一番。
快諾いただきまして、3時間以上確認してきました。
（私はドキドキ。長谷工ってやっぱりなの？って）

内覧業者さんは、見ればわかるのでしょうね。道具とか鞄からはみ出てますし。
このご時世なので、いやな顔はあまりせずに施工業者にご対応いただきました。

前口上失礼しました。以下、本題です。
まだ、本格的な報告書はもらっていませんが、取り急ぎ雑感。

■図面仕上げ
おおむね図面通り作られており、OKとされました。
廊下のすこしサイズが違ったりと若干ありましたが、OKとしました。

■照明
ダウンライトや台所には照明がありました。
また、他のマンションとかと同様にメインとなるソケットに接続する
簡易的な裸電球を貸してもらえますので、真っ暗ではありません。
ただし、日光の入らない部屋はかなりきついです。
懐中電灯は必須ではないかと思います。

■温度
寒いです。めちゃくちゃ寒いです。
特に日の入らない部屋は冷え込みます。
皆様、スリッパは忘れずに。

■カメラ
ビデオカメラで様子をとりましたが、特に何も言われませんでしたよ。
デジカメもOKです。皆さん、たくさん撮っていました。

■水、ガス、電気
電気は利用可能でした。
水道も可能といわれましたが、元栓が閉じられておりましたので、あけました。
ガスはだめです。ただし、事前にチェックしたであろうガスが残っていたのか、
ちょっとだけコンロがつきましたが、すぐ使えなくなりました。

■水回りの施工（お風呂、キッチン）
まったく問題ありませんでした。
水回りをもっとも得意としているという内覧業者お墨付き。
丁寧な仕上げだそうです。やはり注目物件だからでしょうかとのこと。
少なくても私の場合、あちこちメンテナンスの箇所を確認しましたが、
見えないところでのチェックは、ありませんでした。
一つ、ご安心いただければ幸いです。
素敵なお風呂ですよ！早く入りたいです。美泡水も作れます。

■ワックス
残念ながら、ひどいできでした。
施工業者も認めるほど、適当な塗りであり、特に北側の部屋は、
暗いこともあったのでしょうね。一部、ワックスが塗っていませんでした。
ひどい・・・。

■フローリングの傷
私の性格上、傷は原則OKです。どうせ付くから。
床なんかまじまじと見ないですしね。
しかし、中には引きずったような後もありましたので、2カ所だけ指摘しました。
これは、気にする人ならかなり付くんじゃないでしょうか？

■クロスの仕上げ
これまた、首をひねります。
汚れはOKとしました。どうせ汚れますから。
内覧業者もびっくりするざるチェックの主人でした。
ただし、あちこち（10カ所くらい）破れていたりしました。
なに、1センチもみたないものですが、クロスの切れは指摘しました。
問題なのはノリですね。クロス業者がノリをつけたままクロスを動かすので
仕方ないかもしれませんが、クロスやそのほかのモルタルやシステム収納などに
ノリがつきまくってます。こすれば落ちますが、これはいかがなものでしょう？
全体的すぎて指摘ができませんでした。目立つところは指摘しました。

■和室
私のプランは和室を残しました。問題ありません。
畳をすべてはがしましたが、良い仕上がりですよ。
防湿シートとかもありましたしね。

■ベランダ
きれいでしたよ。


■指摘した仕様上の問題点
　・ドアのビスを止め忘れている
　・システムキッチンのビスが止まっていない
　・窓の枠が割れている。
　・壁の一部がへこんでいる。
　・ドアの止めが甘く斜め

＜総括＞
キッチン、トイレ、お風呂は良いできです。
構造的なもの（点検口からの内装）もきれいです。
表面はいけてません。ワックス、クロス。
ゴミもたくさん落ちています。掃除してくださいね。

人が作るものです。汚れや小さな傷について、
クレーマーになっても、すぐつけちゃいますしね。
今日もメジャー落としたんですが、見事にへこみました（笑
まあ、いいです、いいです。
私は満足して見ることができましたので、皆様もがんばってください。

小さな汚れが多くて、気になるかもしれませんが、構造や仕様設備には
問題ないと、内覧業者にも言われました。
お化粧が下手なだけですので、掃除してもらってください。

以上です。
全部で4時間くらいかかりました。

契約会も4時間くらいかかったので、
本気で一日がかりです。

>>824さん
気合の入ったレポート、楽しく読ませていただきました。
多くの人の参考になると思います。
ありがとうございました。

８２２さん、オアシスだなんて…、ありがとうございます！

まだ行ってない方には、ドキドキ感が無くなってしまうので
必要ないかと思いましたが、すでに行った方で見逃した方々の為に
少しだけ画像UPしました！

良かったら話題の階段など見てやってください！(笑)
http://starstyle.blog88.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

それにしても郵便受けの混雑って、あるんですかね？(笑)

とりあえず参考になればと思いUPしました！
期間限定という事で、時期をみて削除予定です！

おぉー、こんな事になっちゃうんですね。
知らなかったぁー。

「不適切な〜伏字にしました」を「fc2.com」にしていただければと思います。

綿密に報告して頂いて有難う御座いました。とても参考になったし大らかさと繊細さが混然となっているご性格も行間に現れ、堪能させて頂きました。
皆で助け合いながら末永く暮らしましょうね、SCTで。

>812
800です。確かに亜鉛メッキを施してある所は錆びていません。錆びているのは接合部の
周辺です。どの程度の頻度で塗り直しを行うのか、費用がいくらかかるのか分かりませんが、
錆びるとみすぼらしく見えます。定期的なチェックが必要だと思います。
納得いかないのは、外からは見えない部分が石造りなのに、マンションの表玄関であるアーバン
コートが鉄なのかということです。カンカン音がしたときには本当にショックでした。

最近廊下の照明が夜になると点くようになりました

今日、１０：００から内覧会でした。天候に恵まれ、室内までとても明るかったです。所要時間は１時間３０ぐらいでした。自分たちですべてチェックしたのですが、同行業者の方も辛抱強く付き合ってくれました。ランチ後にハウスメンテナンス？の説明（主に空調について）があり、その後、１時間以上、自分たちだけで採寸したりデジカメ撮影したりしました。
皆さんの辛口批評を読んでいたせいか、思いのほかよかったですよ。メインエントランスの狭さ、非常階段のみすぼらしさも、すぐに慣れてしまいました。特に合格点だったのは、共用廊下の広さ、フローリングのきれいさ、エコカラットの仕上がり、お風呂のきれいさ、などなどです。問題点はクロス。継ぎ接ぎのような接続部分がたくさん目立ちましたね。
以上、ご報告まで。

非常階段ですが、阪神大震災クラスの地震がきても、ＳＣＴの外付けの非常階段は大丈夫なのでしょうか？建物は大丈夫なはずですが、非常階段が壊れるとたいへんなことになりますよね。非常階段と建物との接合がゆがんだりはずれたり、あるいはステップが落下などすれば、エレベータが地震で当分、動かなくなると、実質的には住めなくなりますよね？どなたか詳しい方、あるいは聞かれた方はいますか？

８３１さんお疲れ様です。

フローリングの綺麗さ・・とありますが、オプションコートはなされたのでしょうか？
塗り斑が気になるのですが？

内覧会を終えました。８２３さんがおっしゃるとうり、クロスの汚れ、継ぎ目の雑な仕上がりが相当気になりました。色が白なので汚れが余計目立ってしまうのはしょうがないとは思うのですが、手形に近い跡もあったり、高い買い物なのに・・と思ってしまいました。
お風呂は皆様上場の評判ですが、洗面所との境付近の洗い場に水をながしたらドアの溝の部分の水は流れませんでした。これって正常なのでしょうか？
ちなみに、皆様はどのくらい指摘されましたか？？
我が家は３０項目位でした。

最初についてる壁紙やワックスなんかは、オマケみたいなものと言う人もいます。
数年で汚れたら貼りかえればいいし、結局慣れてそれすらしないようになるかも。
まっさらの壁では目立っても、家具置いたりしたら紛れちゃうでしょうしね。
その分安かったと思えば腹も立たないですしね！

>>あおさん
参考になりました。ありがとうございました。
文面からすると、良い内覧業者だったようですが、
出来れば、会社名を教えていただけませんでしょうか。
また、推薦の会社などもあれば、よろしくお願いします。

皆さん、クロスの汚れ、継ぎ目の指摘が多いのですが、
それは直してもらえるのでしょうか？

階段が話題ですが、近隣の大規模マンションではどんな非常階段なのでしょうね。
これまでほとんど話題に出ていなかったのは盲点でしたか。

それから、入口も狭め、エレベーターも小さめ？
でもマンションのエレベーターはそんなものでしょうか。
オフィスビルと比べたりしてはいけないのでしょう。

>818さん
メインエントランスのドアですが、うちの子に開けさせてみたら、
体ごとズルズルと引き戻されてしまい、開けきれませんでした。
他にエントランスがあればまだしも、このドアを通らざるを得ないので、
小学生になるのに一人で外出できないということになってしまいます。
調整して多少軽くなったとしても、指を挟みそうで心配です。
かなり深刻です‥

>839
管理費の中で意外に高額なのがエレベーターの保守管理料金です。ＳＣＴの場合には
管理費を安く抑えるために少数で小型のものを採用したと思います。

階段に関してもコストを抑えるため鋼材を使用します。ただ近隣の大規模マンション
では比較的目に付かないところに使用していると感じます。私もメインエントランス
正面に使用するのはいかがなものかと感じる次第です。

クロスの写真を撮ってきた方はいらっしゃいませんか〜？

内覧会行ったみなさんはエントランスの扉の開きに困っているようですが、840さんのようにお子さんが
開けづらいのは問題ですね。この物件の規模だと、東京都のハートビル条例にかかってくるので
メインの出入り口から各住戸の玄関までは、高齢者や、車椅子等の人がスムーズに行けるように
しなければならないはずです。なので、風除室に入る扉も最近は、自動ドアで対処している物件も
見たりします。また、開きでも開けた時車椅子の方が待機できるようなスペースがあれば認められるみたいです。でも、根本的に開きづらいのは問題外では？ただ、軽くして指挟んだり、風でバタバタするのも問題ですし・・・。
私はまだ内覧会に行ってないのでなんともいえないのですが、あまりに開きづらいのなら
事業主や施工者に相談してみるか、最悪は、確認検査機関に相談してみたほうが良いのかなあ？
だってそんなんでもし検査機関が完成検査して検査済証が出てしまったらそれこそ条例にそぐわないのにおろしたのか？となる可能性もあるし・・・。すいませんまだ見ていないのにいろいろ
書いてしまって。
でも、前のほうで扉は後で管理組合の中で考えようみたいな書き込みもあったようだったので、
それならば今そぐわないところは何とか事業主に是正してもらえないかなあと思いましたので。
また余談ですが、
ＥＶのボタンが低いと書き込みもあったみたいですが、車椅子の方に対処するようにしているのではないかと思われます。

>838
クロスの継ぎ目は修正してもらえますので安心してください。
仮に今後剥がれてきても定期アフターの時に直してもらえます。
ただ汚れや破れは入居後は指摘しづらい場合がありますので注意が必要です。
ですから内覧会では「入居後に指摘できない点」や「後から修正できない点（水平垂直、建て付け、機器の初期不良」等を中心に見ると良いと思います。

>839
ＴＦＣは運河側、ＰＢＴは駐車場棟の裏が鋼製の階段ですね。

入居後の保障期間（三年間）に理事会から売主に依頼して貰って、諸問題の解決をして貰いましょう。
ほかのマンションなどの例を見ていると売主が全面負担して解決しているのでＳＣＴもそうして貰いましょう。

共用部の不具合については優先順位があると思います。

こんな感じでしょうか？
①危険なもの
②防犯上問題があるもの
③日常的に使うものの使い勝手
④耐久性に問題があるもの（サビ等）
⑤非日常的に使うものの使い勝手（特別ルーム等）
⑥美観上の問題があるもの
⑦仕上がりの悪いもの（キズ・汚れ等）
順序が逆だったり、他にもまだあるかもしれませんが。

このうち少なくとも①と②は、入居のときまでに解決していないと問題ですよね。
そういう意味では、エントランス扉と外部階段はなんとかしたいですね。

我が家も昨日内覧会を済ませました。
脚立はやはりあった方が高い部分がチェックできるので良いでしょう。
うちはバスタオルを持っていってひきましたよ。
あとはウエットティッシュとかスポンジみたいなのがあると重宝します。
汚れも拭いて落ちるものがたくさんあるので♪

入居手続き会行ってきました。
引越し日は、基本的に希望している日にちで大丈夫ですと名鉄の人に言われました。
ただ、3/24, 3/26は、希望者の人が多いので、夜までかかりますねとのことです。
自分は、3/26なので、夜まで（深夜まで？）かかりそうです。
3/26予定の人で、3/25に移動可能な方がいれば、助かります。。。

＞846
共用部については生活上、問題のあるもののみを変更するように依頼するしかないですね。
見栄えが悪いとか、耐久性が悪いと抗議しても変更してくれないだろうし、「あの仕様だ
から、この値段で購入できるのです」と開き直られるのがおちだと思います。今回はいい
勉強になりました。

開き直られてもいいではないですか。
問題と思われることは、指摘しましょう！
何も、言わないと、売主は、何も分からないし、問題との認識をしてもらえません。

長谷工仕様と書かれるのは、売主か、マンション購入者以外では。
問題のある部分は、はっきり指摘したほうがよいですね。

仕様が変更ならともかく最初からそういう作りなら、
直すも何もないでしょう・・・
修積でリッチな階段なりエントランスを
住人で検討してリフォームするしかないんじゃないの？

入居手続き会行ってきました。
長谷工アーベスト契約部　担当：左から２番目のおっさん
高圧的で嫌な感じだな（怒）」

>>858
私は一番左がどうかと思いましたけど・・・
あっ、やめましょう。どうにもならない悪口は（涙）

すみませーーーーん
恥を忍んで聞きますけどブランの北側のガソリンスタンドと後ろの倉庫にタワマン建つ噂って
本当？

すんません誤爆です↑

よろしければ、お読みください。
内覧会、我が家の場合は他の方同様にクロスの施工不良が多かったです。
玄関扉とその枠もところどころ塗装に傷がありました。一番、嫌になったのは
内覧同行の先生が見つけた、キッチンシンク内ステンレスの凸凹とカウンター
端部の木製建具にへこんだ傷でした。先生はステンレスは交換で木はパテ埋補修
になりそうとのこと。気持ちよくやってくれれば良いのですが。
長谷工の担当者は６０才前後で、定年延長しているような感じでした。同行の先生が
ずばずば言うせいか、ほとんどしゃべりませんでしたが、畳の上に少し砂が落ちてい
たので指摘したら「入居者が掃除すべきもの」と発言したのが印象に残ってます。
（もちろん、先生が清掃を要求、渋々受け入れました）
でも、内覧会って何だろう・・・考えさせられました。本来あってはならない傷や汚れ
を施工販売側が見過ごし、購入側が気づかなければそのまま。やった者勝ち・やられ損。
会社を休んで寒い中２時間かけて、購入者の負担は大きいです。あ〜ホント疲れた。
ちゃんと補修してくれよ、長谷工！！　　　（長くなり、すみませんでした）

>>862
防カビやクロスコーティングのことですよね。
私も、設備の説明のあと１時間近くハウスケアの売り込みを聞く羽目になりました。
また本日の入居手続き会でも保険や新聞、ダスキン、スカパーと営業に捕まりそうになりました。
ああいう場でやられると疲れます。長谷工もきっちり区別すれば良いのに。

>>863
精密機器などの工場製品と違い、現場での手作りですし、
建設業界は色々な人間が居ますから、建物の出来は千差万別ですね。
（姉歯みたいなのもいますし）
内覧会はやはり必要でしょうね、大変ですけど。
確認会、納得できるといいですね。

>>863
内覧会、嫌ならマンションなんぞ買うな。
文句言うエネルギーはあるんだな

>855
>857
仕様どおりであれば良いということではありません。
（施工業者の立場ではそうなのかもしれませんが。）
設計自体に瑕疵があるということもありますから、
売主はその責任も負わなければなりません。
子供では開かない扉や、すでに錆び始めている階段は、
設計自体に問題があったということになります。
あれだけの大きさがある扉は、馴染んでも軽くはなりません。

＞866
あなたが購入者じゃない事を祈ります。
内覧会はそう言う会です。
合掌

>>863
私の内覧会の長谷工立会者と同じ人かしら。無口で、指摘箇所は下請けにやらせるから
どうでもいいやって感じでしたよ。些細なことも青いテープ張ってきました。

本日内覧会を終えました。
話には聞いていましたがエントランス横の階段を見て絶句でした、確かパンフにＮＹのＳＯＨＯをイメージって書いてなかったっけ？（期待はしてなかったけど・・・）いくら長谷工でもあれは無いんじゃない？デザイナーも大した事無いのは知ってたけど、工事現場の足場だよ。

本日契約会に行ってまいりました。
たびたび話題のあったＩＰ電話03番号について、ＵＳＥＮから来ている人に聞いてみました。
ＳＣＴの場合、マンションまでの回線が細いため、050番号のみの申込しかできないとのこと。
ただ、将来的にバックボーンがギガ化されると対応するかもしれないが、今のところ何とも言えないそうです。
※あそこにいるおねーちゃんは、地域的な問題と言っていましたが、クレームつけたらちょっと詳しい人がでてきて上記のように申しておりました。

内覧会行って来ました！
あれこれ用意したけど担当してくれた若い子（一文字の名前でした）とてもよかったです。拭いても取れる汚れもどんどん書き込んでくれて何でも言ってくださいって感じでした！
内容は皆さんがこのスレに書き込んでる物がほとんどです。強いてあげるなら扉を開いたときに壁に付ける「涙目」と呼ばれる5ミリくらいのビニールの保護材がきちんと付いてなかったりドアのストッパーが付いてなかったりしてました。後は施工会社のレベルを考えたらあんなもんじゃないかな？

皆さん、施工会社のレベル云々とかおっしゃいますけど、どれほどＭＳ住まい（？）に慣れているのか、不思議でたまりません。私みたいなＭＳ初心者（人生初購入）はいらっしゃらないのでしょうか？

リクルート10年〜三井3年〜で今回新築ＭＳ3度目ですが10点満点でＳＣＴの出来はおまけして6点です。
都心に近いのを条件に購入したので納得してますが・・・
ＰＳ　あの階段はありえないね！使わないけど恥ずかしい。

あの階段はきっと誰か落ちるよ！自分も使う予定無いけど補修予算でどうにかなるなら賛成するよ！
外から来た人に見せられないね！

長谷工に言っても無駄かもしれません。
長谷工は売主代理人であって売主ではありません。
それに設計と施工も請け負っている立場なので、
非を認めてしまったら逃げ道がないので、
なかなか認めないでしょう。

売主である名鉄不動産に言うのが、
良いのではないでしょうか。

階段はそのとおりだと思いますが、売主としてはいまから大工事になる変更はむずかしいでしょうね。買い主のわたしたちとしては、少なくとも玄関の最初の扉の自動ドア化を要求できないものでしょうか？契約に来る人、来る人全員に指摘されれば（わたしたちは契約済みですが、口コミの影響力はすごいはず）、長谷工側も再考してくれないかしら？

839です。ご回答くださった皆さま、ありがとうございました。

階段については、見栄えの問題と安全性の問題は峻別するべきだと考えます。
見栄えなら管理組合の判断で、予算と相談しながら事後的によくしていけばいいですが、
安全性に問題があるのなら、見過ごせません。どちらなのでしょう。

内覧会終えた方で外壁部分についているコンセントのボックスの裏の
断熱材を確認された方いらっしゃいますか？
よく本にも書いてありますが、ボックスを納めるために断熱材
を欠いてしまう場合がありそこが結露の原因になったりします。
知っているデベロッパーさんは、予めコンセントボックスの裏に断熱材が
貼ってある物を使用していますが、ここはどうなっているのでしょう。

常識的に考えれば安全性に大きな瑕疵はないでしょう（実物をじっくりみていないのでわかりませんが）。もしあれば内部検査であっても通らないはず。ただ、安全基準の最低ラインを満たしているだけで、実際に住む住民としては、高い階での実際の使用には不安を感じるということでしょう。耐震性などの面でも外付け階段なので建物との乖離などがおこらないか不安感を持ちます。このあたりの安全基準は明確なものがひょっとしてないかもしれませんね。

どうせ、引越しで傷だらけだよ。
気にすんな

エントランスの手動ドア、階段について
入居後に署名運動をしてみませんか？？？
みんなで訴えれば何とかなりそう。

心配ならガーデンコートのRC階段まで行けばいいということですか。

そんな問題じゃないでしょ？あるものは使うし・・・

金出せばやってくれると思いますよ

アノ非常階段によって、もともとの全体的な基調、
エコノミー長谷工団地イメージを強調しちゃってるから、
これだけ評判悪いのでしょう。
わかっちゃ居たけど、こうもあからさまに見せ付けられるとげんなりと言うところ。
しかし、もともと人に自慢するような購入層の物件ではないし、
常時使うわけでもなし、気になるのは数ヶ月で、
すぐ何事もなかったように日常生活に溶け込んでいくと思いますけどね。

というか逆に、自動ドアでないマンションて思い当たりますか？
ベビーカーの方や、車椅子の方はどうするのでしょうか？

豊洲で確か長谷工施工のブライヴブルー、フロントコートはどうなのでしょうね？
もし両方とも自動ドアなら、ＳＴＣも要求できそうですが・・

ドアボーイでも雇ったら

開けっ放しにして置けばよいのでは？

>>890
施工会社は関係ないと思いますが
購入者と施工会社は契約関係に有りませんから

>892
開けっ放しでは風除室の意味がありません。
２重になっていて始めて風を中に入れない機能が働くのです。

自動ドアの工事費はおいくらでしょう。
数10万円くらい？

あと、運用経費として保守点検費と電気代がかかりますね。

>889さん
通常は風除室に入る扉は、開き戸、エントランスに入るのはオートロックの関係もあるので
自動ドアです。
が、843で少し書きましたがここ数年前から2000㎡を超える共同住宅は東京都の
ハートビル条例にひっかかるのでそのようなマンションは大抵両方自動ドアにしています。
が、開き戸でも高齢者や、車椅子等の方通るのに支障なければ認めていたりもします。
あとは確認検査機関の完了検査が通るか通らないかの問題ですが、たぶん検査員は
検査のときそこまで気にせず検査してしまうと思います。
当然、支障があれば認められないので是正の指摘がでるはずですが。

参考までに
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/bfree/index.html

私も噂の非常階段を見ましたが、あの位置になぜ…という感じですね。
最低でもサイドにもルーバーを付けて欲しいところですね。
ルーバー取り付けなら、コスト的にも現実的なのでは？と思います。

管理費に含まれるインフィニティクローゼットをやめれば、月に１戸あたり
2000円弱浮くので、いろいろ直せそうですけどね。

>>897
ルーバーなどをつけると
昔は容積率算定の対象面積に算入されたりしていたけど
他に何か問題あるのかな

>897
そうですね。ルーバーを付ければ恐怖感も和らぐと思いますし。

あと錆び対策（及び美観対策）としては、仕上材を貼るか、
せめて塗装をするかして欲しいですね。
（少なくともエントランス脇だけは。）
美観も建物の資産価値に大きく影響しますからね。

>898
しかし、ＳＣＴは入口が一箇所しかないですからね。

自動ドア化は　なんだかんだで100万弱はかかるんじゃないですか

>902
資料や模型を見ただけでは、階段のあの恐怖感は予測しようも無いと思います。

>>905
でも　デベからしてみれば
パンフ通りですから

法律にでも違反していない限り
何を言ってもダメでしょうね

安いルーバーをつけると
風切音がすごいですよ

シエルは別世界って
シエルの方が安いくらいなのに

非常階段や入口ドアも気になりましたが、セキュリティの面で
もう一点気になることがありました。
車のセキュリティゾーンへの進入口はシャッターではなく、
チェーンゲートですよね？
あれは防犯面で問題ありでは？と思っていますが、どうなんでしょ？

階段はプライブブルーやフロントコートと同じものが付いているとききました。これが長谷工としての標準じゃないのでしょうか。

>911
700台からの車が出入りするのにシャッターには出来ないでしょう。現実的には
ゲート脇に監視カメラを設置しておくのがいいのではないかと考えます。
どなたか監視カメラの存在を確認した方はいませんか？

ニュートンはもっとかっこよかった気がするが・・・

不満を言ったりするなら他の物件を買い換えろよ。
何人か前向きな発言をしてる奴らの方が言葉は悪いけど余程好感が持てるぞ。
こんな不満たらたらな住民と一緒に住むと、後々トラブルが絶えなそう…

新築マンションを購入し、先日鍵の引渡しが終了しました。その後新居へ足を踏み入れた所、トイレに誰かに使用されたような形跡が見られました。内覧会・再内覧会と部屋のチェックをしてきましたが、その時には全く見られませんでした。
具体的な状態は
・床に用をたっしてこぼしたような　１０センチ四方　程度のしみ
・便座にも尿が飛んだような後
・便器の中の水は汚い水でカビがたくさん浮いており
　便器自体にもカビが付着していた。
です。すぐに販売会社に連絡をとり施工会社に状態をみせたところ　即答で「便座を取替え、床はクリーニングを入れます」との事でした。「誰かが使用したのか？」との質問にも「原因はわかりません」との返事でした。便座を取替え　クリーニングに入ってもらってもやはり不快感と気持ち悪さが拭えません。原因も気になります。この場合、施工会社だけでなく引渡し前にチェックしなかった販売会社にも責任があると思います。これから販売会社（施工会社も含め）と話し合いを持ちたいと思うのですが、ある程度の知識を持って話し合いに臨みたいのです。今回の場合、こちら側としてはどの程度まで求められるものなのか、また交渉の進め方のポイント等があれば教えてください

あまり　セキュリティの話はしないほうがいいのでは？

階段に不満いってる人って、安全とかなんとか言ってるけど、
結局のところ見た目のチープさが気に入らないだけでしょう？
それならなんで長谷工のここみたいな物件買ったのか。
安く済ませて、なおかつ文句いうというのはさすがに我侭なだけでは。

販売が始まった頃から仕様や造りは安っぽいよ、値段相応と散々議論されてきたのに今頃文句を言ってもね。

ギリギリで買った人ほど、文句をいいたがるのです。
自分はもっといいものを買ったはずだと、現実を直視できずに。
どこのマンションも一緒。
余裕のある人はいいません。

それにしても、外観に関しては外装パネルや階段は最低グレードで、そこらの安売りマンション以下なんだからガッカリですよ

ていうか、ＳＣＴは安売りマンションじゃなかったんですか

購入者が最低とか安売り以下とか発言するのかね？
掲示板は誰だか解らないからな〜。

私もそう思います。 >>926
924はただの煽りでしょう。
安売り、最低、長谷工仕様と難癖つけたがる人は、スルーして。
署名運動しようなんて人もいますけど、そういう人ほど自分から何も起こさなかったりするんだよね。結局、掲示板って言いたいこと言うだけ、言いっぱなし、そんなもんなんでしょうけど。
自動ドア、老人・子供・身障者・妊婦・ケガ人のことを考えると、考えないといけませんね。

あの階段は夏はスカートはいて歩けないね！女性は注意だよ！

文句言いたいやつは、役員に立候補すれば良いんだよな。
それで思う存分自分の理想を反映させればいい。

928はもう狙いを定めてんのかｗ

＞923
ご参考までに！
シェルは真ん中は吹き抜けですが３階までです。２階まで天井がありますので風除室が
上昇気流にさらされるとは考えにくいです。内廊下で風を感じることはほとんどありま
せん。

今時のマンションは風除室のドアは自動ばかりだと思っていたけど違うんだね。

>>934さん

もし、東京のマンションのことを言っているのなら
たぶん843さんが書いてあるとおりハートビル条例に
引っかかるから考慮して風除室も自動ドアにしていると思いますよ。

この部分です。
「高齢者、身体障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条例」（通称　ハートビル条例）

出入口

条例11条2項2号
〔特定経路〔※〕のみに係る基準〕
・ 幅≧80cm
・ 戸は、自動的に、又は車いす使用者が容易に開閉して通過できる構造とし、その前後に高低差がないこと。

※特定経路
条例11条1項 原則として、道などから各住戸までの経路

↑896さんも似たようなこと書いてましたよ！

929
あんたのパンツの心配なんかしてないよ！あの階段を使う女性に言ってんの！

私も内覧会行って来ました。安っぽいとうわさの共有部分、937さんのおっしゃるように、あんなものではないかと思いますが・・・どんな高級感のあるマンションを期待してらっしゃるんでしょうね・・・。ただ通過するだけのエントランス、私は値段相応で十分だと思いました。養生のシートが取れて、ソファ等が置かれるようになればまた少し雰囲気も変わるかと思います。

階段は確かに安全面からもう少し改善してもらえるといいですが、仕様についてはあんなものではないでしょうか。それは欲を言えばコンクリートの方がいいとは思いますが、私は耐えられないほどひどいとは思いませんでした。

ちなみに部屋は思っていたより良くて、結構満足です。構造上問題になるような大きな欠陥もなかったですし、想像していたよりはずいぶん綺麗に出来ていたと思います。早く住みたいです！

内覧会、前半終了ですね。
後半もレポート楽しみです。

>908
非常時階段？
他に階段が無い以上、日常階段でもあります。
もしも、住人全員が階段を使わず、必ずエレベーターを使ったら、
このエレベーターの数ではパンクしますよ。
朝のピーク時には低層に降りてくるまでに満員になってしまい、
低層住人はなかなかエレベーターに乗れないと思います。
また、高層住人はなかなか1階にたどり着けない状態になります。
日常的に安心して使える階段でなければ問題だと思います。

人により感じ方が違うと思うが、自分が想像していたよりも悪い仕様であった
のは事実。ただし、すべては自己責任です。悩んだ挙句の決断を今更後悔しま
せん。

ごく標準的な長谷工マンションだと思うけど。もともと団地屋さんですから。
他の長谷工の同じくらいのクラスの物件見てたら、容易に想像できたと思います。
見栄えは最初からあまり期待できませんよ。

自己責任論ですべてを済ますのは業者にとっては都合のいい考えです。数千万円もの買い物をするのに、現物を見れずに買わざるをえないのがマンション購入の現実です。普通の購入者ではＣＧや模型ではどうしても限界があります。実際に住む購入者の立場に立って住民が気持ちよく住めるための改良（すべての願いをかなえろというわけではなりませんが）を長谷工に対して求めてもよいのではないでしょうか？

928=938は随分粘着だな
SCT初の犯罪者にならんように注意しろよｗ

http://www.toyosu-star.com
HPアクセスできませんね？
メンテナンス中ですかね？

９４９
それはいいすぎじゃないの？

>950さん

いいすぎかも知れないけど、誰かに無理矢理買わされたわけでもないのに
よくここまで不満を言えるなーって思ってね。
みんなが自分の無知さを理解しつつ愚痴を言うならともかく、
赤信号もみんなで渡れば…って根性が見え隠れして、一緒のマンションで暮らすのが怖いよ。

95１さん
９５０ですけど気持ちは確かにわかりますけど、１００パーセント満足できる物件なんてたしかにないと思います、人間贅沢な生き物ですから、どうしても、よりよくと思うのでしょうね？
私も確かに？と思う部分もありますが、こんなもんなのかな？と思っています。

>932
私の子供は小学生ですが、実際にあの扉を開けられませんでした。

>948
何かHP上の情報と違う点がみつかったのでは？？？

>>949
同感だよ。

クレームいう連中の誰か、
そんなに危ないとおもってるんなら、
一回扉に挟まるなり、階段から落ちるなりすればいいんだよ。
事件があれば売主も動くだろうからな。
事件がおきない＝安全なんだよ。

ちょっと図面を見ていて思ったのですが、郵便ポストや宅配ボックスはオートロックドアを通らないと入れられないですよね？
配達する人はどうやって通るのでしょうか？
内覧会で聞いた方いますか？

>>955
他の物件でも内覧会でHPと比較して苦情を言う人が多いらしいですから、たぶんそうでしょう。

>>958
裏側から入れる、昔からのごく一般的な仕組みですよ。たぶん内覧会で聞く人もいないかと。。。

>>945

足立区や埼玉、千葉あたりの長谷工のエコノミーマンションでも、外壁タイル、自動ドアくらいはどこでもついてるよ・・・・。

>>959さん
そういえば、アーバンコートの前（中学校側）に通路がありましたね。

オシャレ希望の見栄張りさんは、早くここで頭金貯めて、
見た目豪華マンションに引越ししましょう。
あの程度の扉が重くてあけられない子供は、
まだ社会に出る準備が出来ていないか、虚弱児童です。
もう少し体を鍛えさせましょう。

>>953さん
カテゴリ５eみたいです。
http://hikari.gyao.ne.jp/mansion/faq.html

自動扉じゃないと危険！なんてふざけてる話だ。
玄関ドアだっておなじだろ。他のマンションもざらにある。
ただ、不便で、不親切で、安っぽいだけだ。

>962さん

954です。
うちの子は虚弱というほどではありませんが、確かに同じ歳の子に比べると体は少し小さめです。
しかし、自分で扉が開けられない家に住まわせるわけにはいきませんので、
直らないということであれば、解約するしか無いのかなと悩んでいます。

>>965さん
このことでSCTをあきらめるのは余りにももったいないです。
策を考えましょう。

（１）自動ドアに交換する。
（２）お子さんが通るときは、管理人に扉を開けてもらう。
（３）裏口（？）を特別に通らせてもらう。
（４）帰宅時にはご両親が下まで降りて、扉を開ける。

ちょっと考えただけでも、いろいろ手はありそうです。

子供さんだけでなく、お年寄り、病気の方、普段は屈強でもたまたま
怪我をした人など、事情・状況は様々です。
健康な成人男性のみを基準に考えるのは、過去の考え方だと思います。
私は、私が住むマンションがどのような人にも優しいマンションで
あってほしいです。

966です。
私自身はもちろん自力で開けられると思いますが、子供のときから学校で
整列するときはずっと先頭でしたし、両親も年を取ってきましたので、
そんなふうに思った次第です。

>>962さん
知らない他の家のこのことをそのような卑下する言い方をなさるあなたも社会に適合できていないのではないでしょうか。「あの程度」とおっしゃりますが、小学校低学年の子にとっての重さなどあなたにわかるはずがありません。私にだってわからないです。開けられなかったという事実を見るべきです。

これからこのＭＳに長く住む人もいるわけで（＝歳をとるわけで）、
もちろん、すでにご年配の方もいるわけで、
これから子供が出来る人もいるわけで（＝妊婦や乳母車）、
誰にでもケガする可能性はあるし（＝車イスや松葉杖）、
きっと>>956&962のような人は、自分だけはいつまでも若くて健常者だと思ってるんでしょ。

不満が噴出する状況も分かりますが、後の祭りなわけで、見る目がなかった自分は反省しましょう。
自分が選んだんだから、最後は自分の責任てす。

子供がドアーをあけられないとき　常駐の管理人が気がつかないかしら。

だからさードアが開けられないなら開けられる物件に移ればいい話だろ？
揉める問題じゃないじゃん。
どこの物件もそうだけど、金額や住環境とか色々考慮して住みたいと思うから買うんでしょ？
嫌な物件なら辞めればいい話。
すぐに値上がりするから売りやすいと思うよ。

契約時点での想像以上には、実物は安っぽかった、と。
でも、ここよりグレードが高いシェルゼ木場公園も手動ドアらしいぞ。

個人的には外観の安っぽさの方が気になるけどね。
せっかく新築マンション買ったなら自慢したいし。

小さいガキなら集団下校でしょ？
誰かに開けてもらえばいいんじゃない？
まさか中学生で開けられないわけじゃあるまいし。

それに学童が横にあるんだからそこの人に頼むとかいろいろ方法あると思うよ。
そういう事を考えもせず、自動ドアじゃないと困るとか、解約するとかという安易な考えだから
子供も甘えてひ弱になるんじゃないのかなぁ。
今までずっと親がやってあげてた弊害かもね。

まだ引越しまで2ヶ月あるから腕立てでもやらせておくのもいいと思いますよ。

>>973さん
理屈の上ではそういう考え方はあると思いますが、
人として冷たい考え方だと思います。
マンションは耐久消費財の性格を持つだけでなく、
同時に人々の人生の基盤となります。

それから、公共の場では敬語を使うことをお勧めします。

>>975さん
子供は一例です。お年寄りは？病気の方や怪我人は？
障害をお持ちの方は？
あなたも明日そうなるかもしれませんよ。

そんなに大事なことなら
なぜ　確認してから購入しないんでしょう

確認もせずに購入して　後から難癖をつけるなんて
ちょっと　勝手すぎませんか

扉も開けられないジジババ様は、
無理して都心なんかに住むより、
激安のド田舎で戸建がいいんじゃないかな。
アルミサッシでもなんでも、思いっきり好きなようにバリアをフリーにしちゃってさ。
泥棒も立ち寄るの控えるような山村なら、むしろ開けっ放しでＯＫ。

>976さん
俺もそうだけど、匿名をいいことにドアが重いだの階段が安っぽいなど
自分の確認ミスを棚に上げて書きまくる連中の方こそどうかと思うよ。
そして匿名掲示板のどこが公共なのかよく分らない。
あなたのような人はSNSの方が向いてらっしゃるのではないでしょうか？

困りましたね。
実際のドアと触るまでは、ドアが重いなんて分からないから、確認して購入できませんよね。
ドアについて子供が開けられないといっているのは、難癖なんかではありません。
気持ちを大きく持ちましょう。
また、９７９さんも入居者ですかね。
さすがに、７４０世帯もいるといろんな人が、いるとは思うが、
もう少し、大人になってほしいですね。
実際に子供ができると、子供がいる親の気持ちがわかりますよ。
我が家の子供は、多分、このドアを開けることができると思いますが、
確かに、ドアは、多少重かった。
調整が必要です。
しかも、入るときに手前に引かないといけないのは、苦労しますね。
マンションに入るときも、押すことができるタイプだともっと楽なのに。

現在住んでいるマンションは、もう少し軽く空けられて、両方に開くタイプなので、
こういう問題起きていません。

どうやら、売主関係者や施工関係者も書き込んでいるようですね。

>977さん
俺？俺がそうなったら出て行くけどなぁ。
例えば喘息の子供が生まれたとするだろ？
排気ガスが悪いと言われたら、道路をトラックが走らないようにしてもらおうとせず
自分が空気の良いところに引っ越すのが筋じゃないのかな？
障害を持ってたら障害を持ってても暮らせるところに住むのが普通じゃないの？
それともあなたは管理費を上げて設備投資するのが筋だと思ってるの？

ドアが重いから自動ドアにしろと言う連中がいれば、
ネットが遅いからUSENではない業者にしたいという連中もいるし。。。
管理費をPCT並にしてどんどん良い設備を入れればいいのかな？

現地には施工会社も来ていたのだから重いと思ったらその場で言えばいいのに。。。
誰か直接言った人はいませんか？

ドア全然重くないですよ。ごく普通。心配ありません。このくらいどこでもあります。
低コストもメリットでこのマンションを選んでいます。
コストアップにつながる改修は原則賛成できかねます。

内覧会から3点：

　1.　天井高は十分ありました。
　2.　ウオークインクロゼット内に電球があってうれしい（行く前はないと思ってました）。
　3.　２４時間換気システムも点検できました。

コストアップにつながる改修は原則賛成できかねます。。。かぁ
業者の方いるみたいですね。
小学生、低学年には、きびしい業者ですね。

正面玄関以外にも実際は入り口があるのではないでしょうか？そうでないと運河沿いの建物の人は車を駐車場に入れたとすると、駐車場から入口までもどり、また入り口から自分の建物へ行くという、数百メートル歩くこととになりますが？

いや、業者は儲かるだけだからコストアップ大歓迎でしょ(笑)
困るのは住民。ただでさえ修繕積み立ては今後年々上がっていくのに、
これ以上追加でとられたら困っちゃうよ。
とりあえず階段とドアは今のままで我慢しようよ。

なぜ、施工や設計の「瑕疵」として要求しないの？．．．がわからん。
取付以外にも「人が住む」建物として不具合があるなら要求すべきだと思うが？？

ちょっぴり妥協、ちょっぴり我慢。でもそのぶんお金はちょっぴり余裕。
そんな選択肢で選んだ人が多いんじゃないかな。
それなのに維持費管理費値上がりしたら、元も子もなくなっちゃう。

やはり、業者さん。。。。
ドアを小学生低学年でも開けられるドアにするのに、なんで、住民が困るんだ。
自動ドアにしたら多少コストは、かかるけど、自動ドアにしろとは言ってない。
小学生低学年の子供が、危険なく、自分の部屋まで帰れればいいんだよ。

>>997さん
誤解があるようなので、
　瑕疵担保＝業者の無償修理又は改良
です。
さらに
　管理費＝一般管理費≠修繕積立金＝共有部の補修（管理組合負担）
です。
共有部については、ご自分の使用頻度には関係なく修繕・補修されますよ。

自動ドアなら維持やメンテナンスに費用がかかるでしょうに。

ドアが重いのが瑕疵だと思うの？
開くドアが開かないわけでもないし、殆どの人間が重いと感じてるのかな？
まあ瑕疵だと思った人が施工・設計会社あたりに言えばいいし。

俺は重いなんて思ってないから、もしも管理費や修繕積立金で
自動ドアにするかという決があるなら反対に入れるよ。
大部分の人がそう思ってるんじゃないのかな？

手動のドアや、階段が怖いは瑕疵じゃないよ
契約書、読み直したら？

ドアの重さ？筋トレになるからいいんじゃね？
筋骨隆々の子供に育って欲しいし。

身障者や高齢者も筋トレですか？

1000レス超えましたので次スレへ移行してください。
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44736/


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>973
残念だ。。。あなたのような人が同じ敷地内にいるなんて。
糞のような人。住居を確認します。すぐわかりますよ。
もし異議がおありなら別所にて。お理解りでしょ？？

>>983=975さんか？
あなた達の言い分は理解できます。
しかしあなたたちは馬鹿です。
事実を視ていないわけですから。

>>1010

意味がわからない。
俺だって内覧会に行ったけど。

馬鹿と言える1010に感服した。

>1008さん
>住居を確認します。すぐわかりますよ。
こういうヤツに限ってちょっと知った知識をひけらかして、実は中身の伴わない可哀相な人なんだよね(笑)
気の済むまで調べてください。脳内でｗｗｗｗｗｗｗｗ

書き込めるんだから移動することはありません。このまま書き込みましょう。

誤解のないように申し上げると、私自身の内覧会は２月です。
よって、まだ実際に入口のドアを開けたり、非常階段を昇り降りしたり
してはいません。
仮に共用部分に大きな瑕疵を見つけたら、対処を考えなければいけないと
思いますが、素人なのでどこまでチェックできるかは自信がありません。
（そういう意味でも、消費者は弱い立場なのです。）
どなたか、例えばゲストルームやゴミ置き場をチェックされた方は
いらっしゃいますか。
２月組の皆さん、ぜひ積極的に共用部分にも足を運んで、気づいた点には
付箋紙を張るようにしましょう。

それから、マスメディアに話すのは慎重にした方がよいです。
住民も返り血を浴びる可能性があるからです。
メディアは事実を伝えますが、それが真実とは限りません。
事実のうちどこに光を当てるかで、目に映る像は全く違ったものになります