東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その7」についてご紹介しています。
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ヒマリーマン [更新日時] 2007-04-14 01:28:00
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数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ(その6)を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。
*地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは
 止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、
 スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。

過去スレ
その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
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その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-03-19 20:35:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その7

  1. 944 匿名さん

    個人の需要だけで地価が動くわけではない、と言っていたのとは真逆の話ですね。
    デベも、都心が上がりすぎてしまったので、郊外に目を向けさせて、
    なんとかしてそれを売らなければ、利益が出ないのもわかりますが。
    バブル後の状況を知っていようといまいと、売った後のことは知ったこっちゃ無いということでしょう。

  2. 945 匿名さん

    バブルの当時は、ネットがそれほど普及していなかったから
    デベの思惑通りに、上げられるだけ上げることができた。
    しかし、今回のミニバブルは、ネット普及により
    一般人の意識もそれぞれに知ることができるので
    デベがどんなに頑張っても、そんなにまで無理やりに騰げることはできないはず。
    無理やり騰げた価値は、必ず下落する。

  3. 946 941

    一方、老婦人が広い戸建てに一人で住んでいるというのも大変危ない話だ。

    地価があがれば、相続路線価もあがる。
    相続税は課税標準が低くなっているから少ないだろうが、わずかながらも払うとなれば、
    物件を売る人も出てくる。
    相続しても住まずに売ると、古い物件なら長期譲渡20%の税率とはいえ高額になる。
    相続人に資金があれば、建替えてアパートでも建てるが、大抵は相続人の
    一人が居住用資産の買換え特例を使ってマンションに買換え。
    代償分割のかたちで譲渡益を他の相続人に分ける例が多いのではないだろうか。

    別に相続でなくても、父親が亡くなり母親一人になった時点で母親と同居する相続人が
    マンションに買い換えるケースもあるだろう。同居しないまでも現在の住居の至近距離に
    家具の置ける広いマンションを買うことだって検討するだろう。

    世田谷あたりで、築35年でも土地が70坪以上あれば1億円くらいにはなるだろうから。相続人2人なら
    いったいいくらのマンションを買うのだろうか。

    都内にこういう高齢者の持ち家はかなりの数だ。
    誰が土地を買うのかって?
    もちろん建売業者。二つか三つに割ってミニ戸建で分譲。

  4. 947 匿名さん

    先を考えて狭くても良いから都心に買っておけ、と言っていたのはどうなったの?

  5. 948 941

    >バブルの当時は、ネットがそれほど普及していなかったから
    >デベの思惑通りに、上げられるだけ上げることができた。

    こういう思考を本末転倒という。
    すべての購入者がネットを見てマンション購入しているとでも思っているのだろうか。
    インターネット人口9000万人という数字の半分以上はケータイ需要も含めての話だ。
    住いサ◆フィンが20万登録だった知らないが、2002年から現在の40万戸以上の
    マンションが売れている。2004年までは2万人だった会員数から考えて
    レーティングサイトのシェアはどのくらいと推定するのが正しいのだろうか。

    >一般人の意識もそれぞれに知ることができるので

    >デベがどんなに頑張っても、・・・・
    >無理やり騰げた価値は、必ず下落する。

    不動産にフェアバリューというものがもともとあると思っていらっしゃるのか
    どうでしょう。
    無いのですよ。それは土地の供給というものが一定でないから。
    常に時価モノ。それに買い手の思惑がからむ。市場価格という意味はそういうこと。

    問:300円のリンゴA30個と250円のリンゴB30個があって
    少し遅れて入荷したリンゴC30個は幾らで売ったらいいか。
    ちなみに品質の差はほとんどない。

    答えは
    「両者の売れ行きをみてきめる。」

    ①250円だけがいっきに売れたら、Cは300円
      客は「Cは古かったんだ」と勝手に納得する。
    ②250円も300円も同等に売れたら、Cは350円
      客は「高い方が美味いだろう」と勝手に解釈。
    ③300円も250円も同等に不調ならCは200円
      客は「Cなら買ってもいいかな」と思う。

  6. 949 匿名さん

    >>974
    あれほど言ったのに買わなかったのですか?
    私は買いましたけど。不動産は3月が一区切りです。ゴールデンウィークからは
    次のシーズンでしょ?

  7. 950 匿名さん

    >>948
    品質の差はほとんどない、と言う時点でこの例はあてになりませんが。

  8. 951 匿名さん

    今回のマンションバブルは、いぜんの土地バブルのような広がりは見せないだろうという点で、
    ほぼみなさん異論はないでしょう。

    空前の大バブル崩壊後も、ハイテクバブル、バイオバブル、ITバブルと、
    小規模の狂騒は繰り返されてきました。さしずめ今回のマンションバブルもそれと同じ程度のもの、
    そろそろピークは過ぎたといえるでしょう。

    新築未入居転売、ということが行なわれている現実は、
    実需ではなく、値上がり益を期待した投機が行なわれていることを端的にあらわしています。
    この期待部分は、今後下落しても何の不思議もないプレミアムです。

    泡ではなく風船にたとえる話がでましたが、送りこまれる空気に勢いがない以上、
    破裂しないで、徐々に萎びていくというかたちになるのではないでしょうか。

  9. 952 入居済み住民さん

    モルガンの2300億円投資しかり、都内の高級ホテルは宿泊料を値上がりさせる。
    流動化させてお決まりのリート土で地建物は売却。そのうち帝国ホテルとかビックリする先もリートやら何やらに入ると予想する。

    つまり都内一等地の収益ビル群は、個人企業や、一企業が取得するといった時代(明治ー大正ー昭和ー平成前半まで)は終焉を迎える。

    都内一等地の不動産は価値をますます高める。
    一日ごとに値上がりしていく、去年買っといて良かった。

  10. 953 入居済み住民さん

    953さん
    なるほど風船ですね、徐々に萎めばイイですが、今回のそれは、よっぽど急いで売る人が居ない以上すぐ値下がりにつながるかは、分からない。
    確かに地方は値下がりでしょうが。

  11. 954 匿名さん

    いやはや、買い手は買って下がれば文句をいい。買わずに上がればまた文句をいう。
    だったら、上がりはじめたら買って、下がりはじめたら買うのをやめたらいいだけだろう。

    上がっているのにまたすぐ下がるとか、もう絶対上がらないとか考えるほうがおかしい。
    不動産の値動きの流れというのが頭に入っていない。

    不動産バブルというのはいったいいつからいつまでの期間を言うのか、
    バブルと、地価インフレの違いは何か。
    そいうい説明がいるのだろうな。

  12. 955 匿名さん

    954さん
    賛成だよ

    もっともっと言ってやって、分らず屋の貧乏素人評論家どもに。
    彼らは思考が、子供なんだな。世間知らず。単語並べて、自分の都合で理屈こねるだけ、嫁さん言えばいいんだよ。果たして相手してくれるかな?

  13. 956 買いたいけど買えない人

    定期借地権つきの話題になったマンションの抽選はもう始まっていますか?

  14. 957 匿名さん

    円高になっても、不動産トレンドは変わらないってこと? 110円切ったとしても。

  15. 958 匿名はん

    為替の話、そりゃなって見ないと分からんよ。
    なぜ円高になるの?理解して言ってるわけ?日銀が利上げするって言ってるの?

    けれど
    不動産トレンドは変わらんでしょ。ますます加速するよ。高止まり。
    損してまで売る人って居ないから。

    私見だが為替が大きき変わるのは対米ドルで言うと

    クリントンが初の女大統領になったころ円高になるかもしれないが基本的には為替トレンドは変わらないだろう。

  16. 959 匿名さん

    >>954
    今は既に「上がりはじめ」ではありませんよね?

  17. 960 匿名さん

    不動産は、逆張りなら儲かるが、順張りで儲かるのはタイミングが難しい。
    いつババを引くことになるかわからないからね。

  18. 961 匿名さん

    そういうことですね。

    それにしても、業者は郊外しかなくなってきたから、煽ること!
    いとおかし。

  19. 962 匿名さん

    >投機的取引の過熱により、資金が引いたとき連鎖的に値崩れする。
    これ以上高くては売る自信がないとデベが入札しなくなったり
    随意契約で安値で売れたりすれば安くなる。
    物件情報がリストになって業界内に出回って、買い手をさがしはじめたら
    もはや下落の前兆。
    今はとてもそういう状況とは程遠い。

    急な値上げに実需が伴っているかどうかで今後の不動産価格がきまるのだと思います。
    どこまで消費者がついていけるかではないでしょうか?
    そういう意味ですでに加熱していると個人的に思いますが今のマンションの売れ行きををみるとまだ上昇の余地はありそう・・・

    西新井の某物件の売れ行きが一つの試金石になるとみています。

  20. 963 匿名はん

    言いたいことは、日銀がコール金利を3%とかにしたら、マンションはバブルだよ。
    ローンかえせないから。あたりまえだよな。

    皆さんに質問です?

    金利はどう思ってんの?
    考えにないわけ?

    インフレ懸念・景気過熱感があってこそ本格的に日銀が利上げするんだな。

    今年になって地価は16年の下降トレンドに終止符を打って、底値から反転上昇トレンドがスタートした。黙って座っていても値上がる時代に突入し転換したんだよ。

    現在は、適正価格で販売していると考えられないか。つまり地価はこれから正常に需給バランスで価格を決めてくる。消費者が買えないからって話は、考えない。売れ残りはファンドが買うから。
    金利が低い内は、必ず下支えしてくる。

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