芝浦アイランド ケープタワー☆21

不動産屋に聞いたら↓ってお返事です

> 　■当該物件の分譲時の価格を教えてください

　　　　＜売主より正確な契約金額は聞いておりません。
　　　　　あくまでも再調達価格でお考えになられたら如何でしょうか＞

>今ならまだ供給過多なので、値切って元値のせめて３０％のせぐらいまで
なんとかなれば、いいとは思いますが・・・・

というありがたいアドバイスがあったのでわかったら嬉しいなという趣旨でした。
５％でも自家用車買えますからね〜。
※まだ仮申し込みなので

>ケープはグローヴの価格の平均して３／４であったのは事実だし、
>現在の転売価格が、ケープがグローヴより、相当割高なのも否めない。
>それでも９１３のように、購入希望者がいるのは府に落ちないが、

理解出来ないのは、まだまだ勉強不足だからなのでしょう。

ケープの方が仕様が良いというのは、不動産関係者共通の認識。
両者を比べた時に駅に近い事が最優先という人以外は、ケープの方が良いとなる。
今の高騰した金額を出せる人となると、通勤で駅を利用するような人じゃなくて、車で送り迎えをしてもらうから駅を使わないという人も多くなっているから、尚更ケープに流れる。
だから一見、腑に落ちないような現象となるのでしょう。

どんなマンションでも、一定数は市場に出ていて。
ケープの場合、現在市場に出ている戸数が多いように思えるが。
一棟で１０９５戸という数を考えれば、月に５〜６戸の売り出しが出てもおかしくはない数字。
それを踏まえると、現在の状況が供給過多と言いきれるのかな。

>発売当時の価格を調べておくのは基本中の基本、

今、当時の価格を知っているが為に、二の足を踏んでいる人も多いんじゃないの。
これから暫く、近辺でマンションが供給されないから、どうしてもここに直ぐ住みたい人はお金をそれなりに出すしかないのでは。
価格を下げる要因が今のところ無いようだから、サウスゲート計画が本格的に動き出す前に手を打つべきだと思うのは私だけかな。

みなさん、犬を買っていますか？近くに良いペットの病院があったら、教えてください。
うちの子、花粉症がいまだに治らなくて、困っています。。。

>945
このスレで何度も蒸し返した話してるんじゃないよ。
グローヴの方が仕様が上なのは、携わった三井不動産関係者の常識。
両方行って話しを聞いたが、
スラブ圧ひとつとっても、３CM上のように、
細かい箇所で差をつけている。
駅近だけでなく、ケープよりグローヴの方が、
島ピーはじめ、幼保一体化施設、フィットネスクラブ、クリニックモール
近くに作られ、あきらかに生活利便性でも上。
貴方は車で会社勤めだからわからないのかもしれないけど、
残された奥様が買い物のとき、島ピーに行きながら、
グローヴだったらこんな苦労しないのにな、と思う気持ちわからないでしょ。
グローヴの男女比、1対２だよ。
荒れる元だから、これ以上非常識なこと書かないで下さい。
でなければ、こんな販売価格差つくわけないでしょ。
コストパフォーマンスとしては、ケープに軍配があがるとは思うが。
供給過多、という表現は正確ではないのは認める。
ただ、売れていない物件もそれなりにあるという意味で使っている。

９４４さん、
分譲時の価格表もってますよ、部屋番号を教えて頂ければ。

別スレでケープの価格表出てますよ。

944さん、豊洲タワーの予定価格は南向き３０階71.8MMで6,990万円だそうです。今でているのも、高くなっているし、悩まれるお気持ちはよくわかります。
是非、その価格表をごらんになって、交渉をお勧めします。今、物件多いから交渉の余地ありと感じます。

ヲイヲイ、933も938もなんだよ、「トライスラー」って．．．。
3つの角が出てる星型だからTri+Starなんだろが。

>>936
409戸で42階建て。
ま、40階分が住居と考えても 409（戸）÷40（階）÷3（棟）＝3.4（戸）
つまりあの細長い1棟あたりだと1フロアに3戸強しかないわけだから
ほぼ全部角部屋ってのもありだろ。

我が家は自宅がＣＴで実家がＧＴなので、両方行き来しています。
率直な住み心地感想です。
ＥＶ　ＧＴの方が待ち時間がやや多い。（台当たりの戸数が多いのと、３層と２層制御の違い？）
パーキング　ＧＴはタワーなので、タイミング悪いとかなり待つ。
　　　　　　ＣＴは機械式なので（我が家は）滅多に同じ区画の人と遭遇しない（でも風は強い）
廊下　ＧＴは高層階外廊下→何か空気は良い。ＣＴ内廊下→独特な匂いにまだ慣れない。
キッズルーム　うちの子供はＧＴが好みらしい。（内覧からそうだった）
住民層　ＧＴ　まだ良くわからない（親は出勤する女性が多い感じと言っていた）
　　　　ＣＴ　ＤＩＮＫＳと子育て家庭が意外に多い。（朝7:30〜は1Fはすごい子供の数）

相方の実家はコスポリなので、そちらも比較感想できるのですが、他スレだと思うので止めます。

中古検討の方の参考になれば幸いです。

952さんは湾岸一家なんですね。すごいですね。
私はグローヴタワー高層階の外廊下から下を見て貧血を起こしかけました。うちの部屋からは平気なのに…

953さんへ
「湾岸一家？」そうなんです。
相方の実家であるコスポリに行って、タワマンにはまってしまいました。
ＧＴの吹き抜けは確かにすごいですね。
コスポリの屋上からの眺めは壮大です、機会があったら行ってみてください。

>>949さん

どーも！
発見しました
ズバリではなかったですが１階＋１０万円で想像つきました。
47.5％の上乗せでした。
しょうがないかなぁ・・・・。

グローブは貧乏臭いインテリア、照明のお宅が多いですね。
変なスケスケオーガンジーのカーテン、
ダウンや間接照明の一切無い天井からの煌々と蛍光灯一本。
それがまたＦｉｘ窓や低層角部屋に多いもんだからよけいに貧乏臭い。
南向きは布団を何時も手すりに干してたり。
住民の服のセンスも酷いし、容姿もまずい・・・。
しかもＧＴ住民は自分たちがセレブだ、センスがいいと吹聴しているのが謎・・・。

確かに、コスポリ、りっぱなマンションだよな。
はじめは、相当売れなかったのがしんじられないくらい。
しかし、豊洲タワーがそんな価格なら、
都心のマンションはもう買うな、という週刊誌の見出しの
気持ちはわかるな。
はっきりいって、新古なら、グローヴの３割増、ケープの４割増は、
決して高くない気がしてきてしまった自分が怖い。

＞956
恥ずかしくないですか？
他のケープの方にご迷惑ですから、
（こういう発言をされる方がケープの方なのだなあ、という意味で）
ご自分のお立場（ケープの住人という）をわきまえて、
ご発言下さい。

ケープの人でグローブと比較して価格面以外でケープを選んだ人ってのはいるのかな？
私はグローブが欲しかったけど、価格の折り合いでケープを選びました。
駅まで遠いし、やっぱグローブから出入りする人をみると正直ちょっと羨ましいこともあります。
でもしょうがないじゃん。
だからってグローブを批判しようとは思いません。
やっかみで批判する人をみると品格の問題だなーって思います。

眺望重視で、ケープにしました。
あと、会社も時ケープだと徒歩圏で近かったので。

内廊下じゃないと嫌という思いこみがあったから、
あとは、マンション探しをしているときケープの売り出しが始まったというタイミング
ですね

956 キタ〜！！
またもや再登場かあ？港区民になりたければ、都営住宅も空いてるよ〜。

950です。959さんの駅からの距離は同意。ただ、眺望はケープのほうがよい部屋もおおいですよね。我が家は100平米ほしかったのですが、そのタイプだと1000万ほど価格の差がありました。
どちらも、妥当な値段設定だったと思います。余談ですが、グローヴもケープも期を重ねても値段を上げませんでしたね。そういった三井の姿勢が好感がもてました。

高層の方でも、布団やマットをバルコニーの柵の外側に、堂々とかけて干している人がいますね。
これではやはり団地ですよ。
それにここは風が強い所なんだから、万が一落ちて、モノレールの進行でも妨害したら、どうするつもりなんだろう。
ニュースで全国にいっきに知れ渡ることになるよ。
せめてバルコニーの内側で干すぐらいの常識がほしいんですが・・・

ケープは価格のみで決めました。
グローブの会員販売価格を見たときに憧れの芝浦アイランドを諦めました。
ケープの会員販売価格を見たときにこれならっと思い買いました。
展望や機能どうこうというよりアイランド住民になりたかったので。
価格が一番です。

>>930

ケープもどきの建築中の写真。
何もないところに建っているのか？
九州は土地が余ってるんだろうな。
住むつもりもないけどな。
http://blogs.yahoo.co.jp/icpowww/32735713.html

海側の方
今の季節の朝の日当たりはどうですか？
購入希望は南東の角です

私もケープの高層階角部屋希望でしたが、抽選の末、外れました。
で、今はグローヴに住んでおり快適です。
どちらのマンションも、それぞれ良い住まいだと思いますよ。

グローブの会員販売価格を改めてみてみたのですが、やはり住戸による価格差は大きいですね。
要は個人がどういう住環境で暮らしたいか・・。

今からケープを購入する方は、
元の値段を意識する必要は無いのでは？（安くなっているはずがありません。）
要するに、相場と比べてどうなのか、自分の好みに対して同なのかということだと思います。

そうですとも。
しばらく待てば、きっと、湾岸中古物件は値崩れします。
これだけ、供給過剰だったのですから、中古が出始めたら、一度に下がりますよ。
もう少しの辛抱です、我慢強く待ちましょう。

↑はいはい。

ははは、
価格の下降を神に祈りつつ、がんばって遠隔地から通勤するがよい。
こちらは通勤が楽な分、セカンドビジネスにも時間がかけれるので、
また新築に住み替えたかったら楽々ですよ。
人生短いんだから、金と時間は有効的に使わないと。
車も不動産も、新品を買って不具合が出始める前に売り飛ばすのが賢いと思いますがね。

＞不具合が出始める前に売り飛ばすのが賢いと思いますがね。

ひどいですね〜。でも、買う方も、ちゃんと見極めるでしょう。

中古物件を調査してみました、参考までに。
①　　　 ②　　　 ③　　　 ④　　　 ⑤　　　 ⑥　　　 ⑦　　　 ⑧
6780 5220 1560 29.89 83.6 267.63 北東角 8
8000 6100 1900 31.15 82.18 321.25 東 21
6980 5320 1660 31.2 80.53 286.03 東 13
7450 5600 1850 33.04 82.17 299.2 南東 25
8480 6310 2170 34.39 88.33 316.81 北西角 24
18800 13930 4870 34.96 137.45 451.36 南 48
14800 10840 3960 36.53 107.54 454.16 北西角 48
9220 6470 2750 42.5 102.03 298.21 北東 16
8280 5810 2470 42.51 83.39 327.67 北東角 31
8880 6200 2680 43.23 82.18 356.58 東 31
7400 5160 2240 43.41 79.48 307.25 西 24
7980 5470 2510 45.89 82.17 320.48 南西 41
25600 17520 8080 46.12 167.25 505.11 南東 48
7480 5030 2450 48.71 71.38 345.81 東 41
7380 4880 2500 51.23 80.53 302.42 東 7
12800 8040 4760 59.2 95.11 444.12 南東角 44
4780 2720 2060 75.74 57.71 273.33 北東 4
①中古価格（万円）②新築分譲価格（万円）③上乗せ分（万円）④UP率（％）
⑤㎡⑥坪単価⑦方位⑧階数

事務所使用について
http://www.ttdjapan.com/shop/shop.cgi?mode=law&order=

>>977

参考になります
先見の明がなかったということですね
＞自分
下がるのを待つより買うことにします。

>979
やめとけよ。
グローヴの転売上乗せ平均価格、１２件平均３６％だぞ。
家族もちなら、グローヴの
８０Aタイプ東３５F、７９００万、８１、５３㎡、２５％上乗せ価格、
一人なら、
５０Ｂタイプ北４１Ｆ、４９８０万、５１．０８㎡、２７％上乗せ価格、
推奨。どなたかのケープ４７％上乗せのよりいいって。
貴方の自己責任だけど。

なんだか、美しい国日本とは　程遠い内容ばかりですね・・・

４０％以上上乗せって、異常な世界だと思うんですけど、物件がゴロゴロ出てるんですネェ。

そんなに高くなるなら、個人的にはグローブのがいいように思います。
最初っから当てればよかったってことになりますけど。

>>979
ケープなら、グローヴの８０Ａと同じくらいの広さで価格が安いのもあるぞ。
家族もちなら、ケープの
８５Ｂタイプ北東角８Ｆ、６７８０万、８３、６㎡、２９％上乗せ価格。
一人なら、
６０Ａタイプ北東４F、４７８０万、５７、７１㎡、５８％上乗せ価格。
総支払い額が低くて、グローヴより広い部屋に住めるよ。
仕様はどんぐりだし、眺望は直ぐに飽きてしまうよ。

今の都内の値上がり状態なんて、どこもこんなものだよ。
未入居かつ価格が抑えられていた物件ということを考慮すれば安いぐらい。

>>984
一年ほったらかしにして、どのようになるかな。
あの時決断して買っとけば、もう少し安く綺麗な部屋を買えたのに、と思うか、あの時決断しないで１年待って良かったと思うか。
どちらなんだろうね。

>最初っから当てればよかったってことになりますけど。

今の時点で、こう思っている人も多いのだろうな。

永住するつもりで購入した私としては、自分が思うような価格で売れないのであれば。
売らなくても構わないかという気持ち。

不動産価格が上昇するという事の経験の無い世代は。
今の状況にきちんと決断できるかな。

９８０、９８２
いっしょうけんめいＧＴ売りたいみたいだけど、
ＧＴは要らないよ。買う気ない。

中古物件は相場釣り上げを狙って業者間で売買繰り返してるだけって噂もあるぞ。
地上げ屋みたいだ。

979さん、余計なお世話ですが、住むという目的なら賃貸（エアーも含めて）もありですよ。

あと、東南方面は日当たりがよいと想像します。我が家は北東角ですが、東は今は朝6時から陽がサンサンです。東方面に見えるレインボーブリッジ及び海は朝も夕方もきれいですが、ライトアップされた夜も大層美しく見えます。

989さん
979です

北東角だと東京タワー見えそうですね。
レインボーブリッジが見えるとは思っていませんでした。

ところで
WCTにあるようなバス便はないのでしょうか？

100平米タイプの北東角です。東方面の眺望は30Ｆ前後でも素晴らしいです。レインボーブリッジやお台場方面が美しく広がります。ただ、東京タワーはビル群に隠れて上部しか見えず、きれいには見えません。たぶん、北東角でも場所によって違うと思います。

バスは数が少ないですが、すぐ前からチイバスが田町駅や六本木ヒルズに向けて出ています。あとは都バスを芝浦四丁目から利用することになります。バッテリ付自転車ですと品川も5分です。

実は以前、場所に固執して1993年に高めの中古マンションを買った経験があります。負債に苦しみました。そこで賃貸もありと考えました。現在、更なる上昇局面なのか、ピーク近くなのか、さっぱり私には判断できません。ご自身でお考えくださいませ。我が家は取りあえず分譲時、天井高及び駅距離でグローブも評価しましたが、ケープを購入いたしました。

90㎡で3面バルコニー、ブビンガ内装、30F以上の部屋売りに出される方いないでしょうか？
販売時の値段は6900万から7200万でしたから9000万前後の売値になるのかと思いますが。

991さん
どうも

北東角って南東角のとなりの部屋ですか？(向い？）
朝日があたると奇麗なんでしょうね

アクティ汐留（UR)に住んでいましたが4Fだったので眺望はモノレールでした。
ところで週末の駐車場抽選の状況。さらに余りがあるのか？
結果がでたら教えてください
＞住民の方。

>90㎡で3面バルコニー、ブビンガ内装、30F以上の部屋売りに出される方いないでしょうか？

ケープで３面バルコニーなんて、そもそもそんな部屋あったけな。
ブビンガ内装は、プレミアム住戸に設定だったはずだから、９０００万では無理かもね。

>>992
ブビンガ内装は30階台にはないだろ。最低でも40階だ。
多分P90-Aの部屋のことなんだろうけど、あれって「3面バルコニー」って
言うのか？ 角の切り欠きみたいな部分も1面と言うならそうなのかも知れんが。
それからそのタイプは6900万では買えなかったぞ。

991です。東南の部屋は向かい側です。東南角は、とても人気がありました。

遊歩道の違法駐輪バイク速報！
怒りの鉄拳制裁が実行されていた。
夕凪橋付近のバイク、ミラー大破損の刑。
その他、捨てガムのシートへ貼付けの刑。
自転車パンクの刑。

次には吉田く〜んバイク、気をつけて下さいね。

>>997、ずいぶんと詳しいですね。
貴方がもしかして制裁を加えたのですか。？
いくらなんでも、やりすぎですよ。

皆さんくだらない迷惑駐車の為に、法に触れるような事は止めましょう。

今日もいい天気ですね。
おっ、またしても、ふ、ふとんが！
やっぱり、どう見ても外に干してるようにしか・・・。

湾岸のどっかのスレではないので、布団ネタはやめましょう！

ですが、風に煽られていてとても危険です。
今にも布団がふっとんじゃいそう。
部屋が特定出来ない様に撮影したのでアップしてみます。

直接今管理人（防災センター）に注意しに言ってもらうようにしてください。

湾岸のタワーマンションなんて、所詮こんなものなのでしょうか？
ケープが一機に魅力的でなくなりました。

ＧＴもＷＣＴも似たようなもんです。
南向きの部屋に住んでいる人はどうも太陽信仰が強すぎるようですね。
しかし、１００１は確信犯でしょう。これではどこの部屋かすぐわかる。

布団を干すことは、みっともないし、危険なので本当にやめて欲しい。
管理人は何をしているのでしょうか？
外人が住んでいて、注意できないのならば、Ｙａｈｏｏの翻訳ページを利用するなどして、
文章で注意を申し入れて欲しい。

ああ、この方は先週も干していましたね。
常習犯です。

常習犯ですか・・・。
どうしようもない人が住んでいるのですね。
管理規約を守れないなら、出て行って欲しいですね。

内側ならまだしも外に出して干すのは本当に危険。
万一落ちて下を歩いている人にでもあたったら怪我程度ではすまないので、即刻止めさせて欲しい。

このままでは天気の良い土日は、必ず干すよ、きっと。

住民の質がこのマンションの今後の価値と方向性を決めることがわかったところで、2005年から始まったケープタワーについての議論は終わりということにしてもよろしいかと思います。

　いろいろ言われているけど、第一次取得であった私にはいい勉強になりましたし、「普通のサラリーマン」の私が高層マンションに住み東京のランドマークを眺めて暮らせるとは思いもよらないことだったので毎日楽しくすごしています。

いいマンションが買えてよかった。

>>1010
犯人は貴方ですか？！

今後気をつけますので写真を削除してください。

今日もいい天気棚なあ。
おっと〜、今日も３９階の方で白い布団を黄砂飛び散る中、干されていますね〜。
さすが、ケープ。今日もたくさん干すのかな？
落ちないようにね〜。

ハリアー、定位置。
週末のケープ、役者がそろいました。

また写真アップして注意喚起しなくてはいけないのか！？
管理組合が対象の住民にこの写真見せて注意できないの？

違法駐輪と違法駐車の画像アップは、違法行為？

別に問題ないのでは。
違法駐車への注意喚起なのだから。
ＴＶのニュースや新聞記事だって、通行・停止している車のナンバー消してないし。

1016＞

法的な見地からは、違反駐車車両の画像アップは全く問題ありません。
著作権も存在しません。
ついでに印刷して１Fの掲示板に張り出してもいいと思います。

ハリアー前後に停まっている白と黒の２台はハリアー宅の来訪者らしい。

>>989 さん
979です

Vタワー、WCT、グローヴ等比較しましたがケープ購入申し込みしました。

>>1016おまえ裁判官？（笑

＞＞1016もしかして黒ハリアーさん？
どうすれば画像を公表するのが違法行為になるのか教えてほしいものです。
画像公開は何の法律にもふれませんよ。
むしろ迷惑駐車はマンションの管理規約に違反しており、他の住人の迷惑になります。

迷惑駐車・迷惑書き込み　同類同類（笑

この國では自救行為は禁止されてることを学びなおしたほうが良い　＞全員へ

>1023(黒ハリかアルファード白かもしくはそれ以外の迷惑行為実施者だと思われる)
そう言うこと書くなら、ちゃんと調べてから書けよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8A%9B%E6%95%91%E6%B8%88

自力救済の例外を認めた例
横浜地裁昭和63年2月4日判決。マンションの目の前に自動車が3ヶ月間停めっぱなしの状態にあり、ある住人が再三にわたり督促したものの名義人は意図的に車を移動させなかった。故意に置きっぱなしにしてあると判断し、しびれを切らした住人が車を処分したところ、その所有者が損害賠償請求の訴えをおこした。裁判所は「やむを得ない特別の事情」があるとして損害賠償請求を認めなかった。

＞１０２３
管理人さんに雇われたサイトの弁護士さんか？法律用語の連発は簡便してくれ
言ってることはあんたしかわかんねぇよｗ

よくいるんですよ。
1023みたいに知ったかぶりして法律用語を持ち出し、周囲の人を見下した発言をするタイプ。
こういう人に限って、浅はかな知識しか持ち合わせていないという化けの皮がはがれると
ヒステリーになったりして怖いんです。もちろん迷惑駐車を擁護している時点で、本人が当事者である可能性も高く、迷惑人間であることは間違いないと思いますが。

いずれにせよ、大事なのは明らかなルール違反をする人にどう対応すれば秩序を取り戻せるのか。
円滑かつ快適に共同生活を送りたいと考える多くの住人にとって、助けになる具体的な対応策のヒントが見つかるといいですね。

遊歩道にある２台のバイクに、持ち主に分からないよう、水で溶かしたJINPUNをシートに塗りました。多分、乾いているので気付かれないと思います。ささやかな反対活動です。

10円パンチ被害経験者です

いかなる理由があろうとも、同様の行為はよくありません。
こういうのってエスカレートします。

素人ですが、少額訴訟って１万円以下の費用とちょっとの暇があれば実行できるはず。
裁判所の命令があればこういった掲示板の情報開示、アクセスプロバイダーの情報開示は可能なはずです。
報復行為のようなことを煽ったり実行したりしないことを願います

979さん、ケープでご近所さんになるのですね。どうぞ、よろしくお願いいたします。

今日ケープの全住戸に管理組合から迷惑駐車、駐輪に関する注意書きが配られましたね。
　　　1030＞お言葉を返すようですが、いかなる理由があろうと、迷惑駐車はやめるべきです。
　　　個人的には10円攻撃には反対ですが、迷惑駐車の度が越す場合には
　　　そのような行動にでる人もいるのは理解できます。
　　　黒ハリアーやアルファードの持ち主のように十数回（もっとかな）も駐車違反に対する警告　　　　の紙を挟み込まれても無視する人間には明らかに問題があります。
　　　もちろん違反者は1000戸以上の住民のほんの一部なわけで、彼らの違反がなくなることを切に　　　願います。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/e0.html
より引用↓

☆教訓　 歩道や路肩を占拠する様な駐停車をすると、それを避けようとした歩行者が事故に巻き込まれることがあります。
そのため歩道や路肩などに違法駐停車している車両に対しても過失が認められるケースがあります。
事故状況によって異なりますが、加害車両の過失割合を違法駐車車両と直接の加害車両が分担して、
例えば歩行者20、駐車車両30、直接の加害車両50などとなるようです。
路上駐車する場合は安全で通行の妨げにならないような場所を選びましょう。

素人なので自信はないですが、上記のとおり駐車行為で過失が認められる可能性があるということは歩行者もしくは自転車走行中。違法駐車車両が原因でご自身やお子様が危険な目にあったりすると、慰謝料（60万円以内ですが）少額訴訟ができないでしょうか？

１０円パンチって何？

購入者専用板では、民主党議員が合コンパーティとしてケープを使用する
計画が発覚して大騒ぎですね。
マンション運営は大変だね。
いい解決方法は無いのかな

騒ぐことが大事ですよ。

10円パンチ - 止まっている車に10円玉のようなもので線状に傷つけること
いけないことだと思うのですが、迷惑駐車撃退には非常に効果的だそうです。

民主党議員って。
モナも来るのかな？

モナ、モヤシみたいでキモイから興味ナシ。

民主党の人に違法駐輪について聞いてみよう。

＞1040
才色兼備だからgood。

民主党の人に違法駐車についても聞いてみよう。