カワサキ ミッドマークタワー Part4

何と！part4出来ちゃった。
ビックリ！

回り道して徒歩4分でアゼリアの入口までしか行けないという不思議なホムペ案内図が気になるのですがなぜ最短コースで歩いてはいけないのでしょうか？
また、なぜアゼリア入口にしか着かないのに徒歩4分と表示して許されるのでしょうか？
ドアトゥードアで電車に乗るまでに確実に10分以上かかるはずです。

神奈川ナンバーワンの人気物件と言いふらすのに、
完売まで時間がかかり、抽選すらほとんどないのはなぜでしょう？
即日完売や高倍率抽選の物件を差し置いて？
不思議というより疑問が多いので、誰か教えてください。

販売方法でしょう。

前スレ見返すとわかりますよ。

さすがはモリモトクオリティでござるな、大手なら怒られるがなんとなくモリモトさんなら苦労してるし仕方ないかなと思えるから不思議です。

キャンセル待ちの人って、空きがでたら間取り価格こだわらず、このマンションに住みたいのかな？

○階、○○室的にしっかり決めてキャンセル待ちしてるのかな？

>>6
ホムペが閉じないところを見ると人気が偏っているんじゃないでしょうかね？
そもそも買いたい人＝買える人ではないので手堅いごく普通の一次購入サラリーマンが多いはずの川崎市にあって例外的にバラエティに富んだ方々の申し込みがあってるのだと思われます。
今もキャンセルが出るたび誘導をかけ続けていることと推察されます。

>7 キャンセルが出るたびにって

販売価格の２０％も手付け入れる必要があるのに、そんな簡単にキャンセルでませんよ。

手付けが全額返済されるのは、最終段階でローンが組めない場合、もしくは契約者死亡の場合ですが、

ローンはあらかじめ事前審査を契約前に全員受けているので、

最終段階で蹴られるのは希なケースでしょう。

手付け２０％でござるか。
危険な香りがしますな。

確かに～～

でも今は不動産信用保証株式会社が全国どの物件も加入が義務ずけられているからな～

まあお金の面は大丈夫だけどな

以前は、いろいろな板に川崎推しの書き込みが溢れていましたが
急に落ち着きましたね。

これって、 みなさんはどう思っていますか？

単に川崎の物件で推せるものがなくなってきたからでは？

確かに、しばらく話題になるような物件は出ないかな～

このあと落札された土地みても、
また土地計画みても、なかなかどうでしょうかね…。

土地が無いんでしょ。
川崎案件跡地もドンキ子会社らしいですよ。

川崎案件跡地ってさいか屋ですか？
ドンキホーテになるのかな～？と思っていたのですが、ドンキの子会社ってどこですか？

外の人から見たら、川崎ってまだまだ安いんですね…
住民としてはがっかりです！
さいか屋がドンキになるほど川崎は安くないですよ！！！
ちなみに跡地ってのは全然別の場所です。

川崎アゼリア来夏全面改装。食品スーパーや総菜店も。東口も買い物が便利になりますね。

>>20
そりゃよかったですね。どこで食料品を調達するのか心配してました。
毎日ラゾーナの三和まで往復30分は流石につらいでしょうから。

近くにイオン系の小さなスーパーや、パレールにあおばがあるので、お買い物は便利ですよ。

あとラゾーナまでいかずともアトレの地下にもモアーズの地下にも。

アゼリア新しくなるのはより便利でしょうね！

いい分譲ですね。今知りました。

今知って何故いい分譲となる？何を知ったの？
詳しい情報はモデルルームに行かないと分からないはず。
なりすましか？

駅歩、免震、デザイン、価格等だけみても、いい分譲なんじゃない？

細かいこだわりになるとモデルルームいかないとだけど。きっと細かく不動産探してる人はわかる情報で判断するんじゃない？

ここの価格表どっかに公表されているんですか？見たい！

>>33
数値化されている部分は優等生だと思いますよ。
そこがまた味わい深い物件だとも言えますが。

どんどん発展していく川崎駅近くの物件となると、完売しても注目度高いですね！
人それぞれかもしれませんが、川崎駅近辺で他の物件を検討してもこちらの良さが勝ってしまうと決断できませんよね。。
例え他の物件を決めてもここと比較して生活してしまうかも？

完売してもこの書き込み。

ネガな意見も当然あるが、

結局のところ、みんな感心あるのがわかった。

遊んでるだけだと思うんだがw

そうかもね！
皆さん暇なんだ(笑)

遊んでるだけだわ！

環境面などの理由があって、価格が抑えられていた。
環境に妥協できる人がお買い得だと思って買っただけ。
値段以外にこの物件だけが注目される良さなんて無いからね。

免震かつ長期優良住宅ってタワーマンション少ないよ？

安全面でもここ強いんじゃない？

外廊下だけどね。

外廊下は気になりましたね。

でも、主要駅近く、特に川崎駅近くは何よりも代えられません。

>43
タワーマンションじゃないからでしょ。
高さ60mを境に基準が変わるから。

もちろん建築基準もあるでしょうけど、
一番は所得した土地の形状では？

「ここはタワマンです」って言い張ってたよー
高さが一定を超えるとタワマンだとか…　（外廊下だけど。）

え？
板状型マンションじゃないの？

たしかに。

60m以上の高層タワーマンションでは建築基準が恐ろしく厳格になる。だからギリギリ60mに満たない設計のマンションってのはよく見た方がいい。
しかも免震装置さえつけてしまえば耐震等級も関係なくなる。
何を信じて大切な家族を住まわせるか、ですね。

なるほど。

まぁこのマンションもう完売してますけどね。

しばらく川崎駅10分内のマンションはでないだろうね。

立地、建物、価格の三拍子そろった奇跡的なマンションでしたね。
もう出てこないね・・・

>>53
数値的には、、、ですね。

数値的に高いと事実ですよね。
ここ、即完売するわけよ

きちんと施工されていれば
ね

なるほど、数値的にはですか。
つまり、

「立地」
数値的には駅から4分とはいえ改札口からはかなり距離がある。
さらに人気のない東口。
そのうえ風俗街至近で駅までの最短は風俗街を通る。。

「建物」
数値的には免震で基準をクリアしているが、
万一、免震機能に劣化等があった場合、建物自体は耐震や制震 より弱いらしい。

「価格」
いろいろと加味して数値的にはお手頃だった。

人気は抽選がほとんどないことから数値的にはそこそこレベル。
つまり数値的には一部の人にとっては満足感のある物件だったってことですね。
一部の人がどんな人なは気になりますが。

ここきちんと無事建てば東口の雰囲気も少しは変わるんじゃないかな？
楽しみにしてますよ。

たしかにナイトイン宝塚も移りましたし、東田公園も閉鎖になりましたし徐々に一般人が安心して住める環境に変わりつつあるような気がします。早く回り道しないでも駅に行けるようになれば良いですね。
この物件を設計した会社が暴力団排除条例の強化で潰れてタワー初チャレンジの東亜さんが急きょひきついでがんばって頂けてるのでお任せしていれば安心なんじゃないですか。

＞この物件を設計した会社が暴力団排除条例の強 化で潰れて

えっ？それってこの物件の設計は暴力団関係だったってことですか?

物件概要の設計監理に安宅設計の名があるから、てっきり安宅設計が設計したものだと思ったが、設計監理って設計じゃなくて工事監理のことなんだね。

じゃあ、ここを設計したのはどこなの？
暴力団関係の設計って笑えんぞ。

設計者は安宅設計じゃん。
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000043897.html

しかし、「住宅性能表示基準　劣化対策等級４相当」って何？
劣化対策等級は３までしかないはず。
間違ってんじゃない？

>>61>>62ここは元々は東海興業さんの案件だったんです。企画から設計まで執り行い時系列から判断するにおそらく下請けに資材発注するぐらいまでは倒産前にやっていたと思われます。
その後ゼネコン未定のまま物件の建築が決まったんです。
東亜工業さんが引き受けたのはその後ですね。
でも法律的にも数値的にも何らおかしなところはありませんよ。
ググればわかることですが東海興業は確かに黒いつながりが複数回指摘されていた企業ですが違法な会社ではないですのでご安心を。

すごいみんな情報あるんだね。
完売後にもまだ出てくるのが凄い！

「川崎駅東口広場通り」上昇率最大　１４年分路線価
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140702/CK2014070202000115...

先日公表の路線価。前年比プラス１１・８％で東京国税局管轄では川崎駅東口が上昇率トップでした。

安かろう、悪かろう、の典型的な物件。
購入者のみなさま、ご愁傷様です。

そうかな？
価値観と優先順位によりけりでしょう。

次はセンターマークよりセントラルプレイスかな？

>>65
確かに川崎市は懲りずにまた東口アゼリア地下街へ庶民の血税を投入するからね。数十年にわたりズルズルと巨額の税金を投入しては廃れるのを繰り返している。
西口との格差が歴然となってきたから東口にもという発想だろうが市民目線から言えばさいか屋すらあの様な状況という落ち目一方の地区にどれだけ無駄使いするんだという印象。

都内在住でよくは知らないのですが、
傍から見てるとやはり川崎は東口がメインなのでは？
京急もあって、今後も価値観が高いと思いますが。
もちろん昔のことは知りませんが、昔がどうあれ
川崎市は今後も発展する町であるのは間違いないのでは？

商業は東口がメインですよ。
ラゾーナは西口というより駅直結施設ですから。

川崎東口は歌舞伎町とまでは言わないけれど日本でも有数の歓楽街で風俗街だから住む人を選ぶのは当たり前。
風俗で思い浮かべるのは吉原の次ぐらいに川崎じゃない？

↑なんでこいつ風俗の話なんかしてるの？

だってこのマンションの立地が風俗街のど真ん中だもの

よっぽど風俗の話がお好きなようで

マンションから駅の方に向かって右手のルートはチェーンの飲食店が並ぶエリアですが左手は各種呼び込みが入り混じる居酒屋、キャバ、オッパイパブなどの歓楽街なのですね。
で、駅徒歩4分というのはこの左ルートから地下街出口までなのだと思われますがエスカレーターを3回使わねばならず当然分速80mにはなりません。改札口までエスカレーターを3回使うのですがベビーカーだとどうなるんでしょうね。

でも賃貸に出すときは徒歩4分なので強いです。

>>68
アゼリアに血税って意味不明？
民間でやるに決まってるでしょ。
それに路線価公表でも周知の通り東口は首都圏でも地価上昇率ナンバー1。
無駄な投資にはならないよ。

>>76
アゼリアの店舗入れ替え自体には税金は使わないが東口開発名目で入口を新しくした。

通路としてのアゼリアは役に立ってるがな

>75
コースが違うね。
反則ギリギリ、路肩に乗り上げてインコースを攻めて行って、地下にワープしないと４分表示可能な320mは切れないよ。

駅徒歩4分のコースわかってないで吠えてる無知ちゃん意外と多いんだね。
まずエスカレーターなんてものはマンションから改札までは1度しか使わないよ。
駅までなら1度もエスカレーター乗りません。
なんでわざわざ遠回りしてアゼリア通るのか説明してくれよ。

そして最短ルートは仲見世通り（キャバクラ呼び込み通り）のルートではなく、たちばな通り（スタバ、日高屋通り）のルートですが。

ちなみに実際に徒歩でかかった時間は、①敷地西側から改札まで5分半、②敷地西側からアトレ入口まで4分半。
もちろんアゼリアなんか通らずにすべて地上しか通らないルート。

なにか異論ありますか？

異論なし

それは男性だからだよね？
女性はそこまで早く歩けないし何より誰かしらに声をかけられて
前を塞がれるためどうしてもタイムロスします。

>>80
5分はホーム迄の場合？
改札迄の場合？

82へ

じゃあ実際に歩いてから書き込んでね。

何分かかったか？誰にどこで声かけられたか？どのルート通ったか？

以上教えて下さい。

5分半は改札まで。

>80
あなたの考える最短コースで何メートルになるか計測した結果の画像を貼り付けてみて。

どうでもいい論議！
ナンダカンダ言っても、決して遠くはないのでは？

＞８６

なんでそんなことしないといけないの？
自分でやってみたら？

是非結果教えてね

やっぱここすげー物件！！
完売してもここまでレス数伸びんのかよ！！
こんなことって他でないよね。

そうですね、よかったですね。笑

>>80
そのルートではノンストップでは歩けません、歩くためには横断歩道を二度以上渡らねばなりませんからね。
しかも実測で400mはありますよ、まさかアトレの裏口まで？それともバスロータリーを突っ切るのですか？

なにせ日本一のコスパ物件？だったんですよね。w

>>87
そう、どうでもいい論議だと思います。
すべては賃貸に出すときに5分以内物件で出せるというのがメリットなわけですから。
実際に歩けようが歩けまいが関係のない話です。

>>92
数値的には優等生ですから、一定の需要に対してはお値打ちだと思いますよ。

走ってもいいですか？

歩いて５分
早歩きで４分
走って３分？

>>93
ですよね、ここはあくまで店舗兼事務所か賃貸物件として見ると優良。
ホストやキャバに高額で貸せそうです。

実際のところ5分では無理じゃないかな。
でも時間をサバ読むのはこの業界では珍しくないこと。
5分、6分、7分は結構印象かわるからね。
これも戦略でしょ。

この物件考えてた頃、夜にメインエントランスになるトコまで歩いてみたけど、JRの改札まで1回信号待ちして6分半だったな。

80の言ってるのは、さして外れてないと思うけどな。

》82、84
自分で歩けよ。

>>91
バスロータリーをつっきる横断歩道ができているんだよ
航空写真じゃまだ反映されてないけど

http://www.miyahara-haruo.jp/archives/50

http://www.city.kawasaki.jp/kurashi/category/28-6-3-3-1-0-0-0-0-0.html
中央がつっきれる

>>80がいっていた
＞たちばな通り（スタバ、日高屋通り）のルートですが。
たちばな通りでの横断歩道新設↓
http://www.e-town.ne.jp/kawasaki/topics/49.html

ここのサイトが駅から出て、ロータリーをつっきる写真がコマ送りでみれる
http://www.k-hotelpark.com/access.html
３枚目〜９枚目あたり

>>82がいう女性だったらタイムロスとか
http://ja.wikipedia.org/wiki/徒歩所要時間
wikiの徒歩所有時間をみてみなよ
どこかの表記にはキャッチやセールスにあう方は時間をロスしますとあるの？

横断歩道の信号や踏切を横断するときの「待ちの時間」は考慮しなくてよいし、
これに文句つけるなら、全国の表記を変更しなくてはいけない
私は女だけど一度も声をかけられたことはないよ
5分以内にはつきました。

こういう表記って基本、表記よりも少し時間がかかるかな程度だよね？
会社案内でも賃貸でもお店でもホテルでも。
それは徒歩所有時間を基準にしているからでインチキでもないし
文句をつけるならば
「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」第５章　表示基準　第10条「物件の内容・取引条件等に係る表示基準」
に対して文句をつけなさい。

デカデカと宣伝していた「徒歩４分」だが、どのようなルートで320m以下となるのだろうか。
320mを少しでも超えてしまったら「徒歩５分」でしたと修正しなければならなかったのだから、デベにとっては赤っ恥である。

アトレ入口じゃなくて階段の上に付いているガラス屋根の下まででしょう。
それでも320m以下にならない気がしますが。

間違えました。
370mは敷地東側出入口なので、普通はその中間の建物出入口を採用です。

101さん

その通りですね。

>>109
ホームページの書き換えがある時に担当から説明の電話、封書での通達がありました
売る前にも確認があるでしょう
買った側は納得してるでしょうから、外野が気にする事ではないのでは？

今日みたいな雨の日は客引きも少ないだろうし外国人たちがたむろさないからアゼリア入口までまっすぐ歩けます。

こっちのルートが浄化されれば奥様方も安心なんですけど。

１１４さん

その他にJR北口の開設や、京急川崎駅ホテルなどでますますここは発展が見込めますね。

同様の物件が今後あの価格で販売されることは、２度と無いでしょう。

>>115古くはアゼリア、ルフロンができたときもそうだったしこれまでずっとそうだったけどそうやって川崎市の後押しでなんかできちゃなんか廃れてを繰り返してるのね。普遍的なのはなんか道端とかあちこち汚いでしょ？
これからもたぶんこの薄汚い感じは変わらないと思いますよ。

この書き込み数、半端ない・・

やはりみんな注目してる（気になって見に来る）物件ってことか？

興味ない物件だとここまで増えなだろう。
しかも完売後もここまでレス伸びた物件って記憶に無いな。

確かにこの物件の注目度はすごいですよね！
今後は確実にこの価格では購入できないし、資産価値のある物件ですよね。
それだけにこれからの川崎駅も注目度が高いということなのでは？
本当に期待できる街ですよね。楽しみです。

115さん
114です。駅の発展や、川崎競馬場の一部商業施設化をお得の後押しっていうと、それは既に周知だったでしょっていう奴が言うからさ。

116へ。
そりゃ繁華街で人があれだけ人が来るトコだから、西口のようにはならないだろ。別に横浜、渋谷、池袋どことったって同様。
別に川崎に限ったことじゃ無い。

何にしても首都圏ナンバー1の地価上昇率が先行きの明るさを暗示してるよね。
そうでければ、銀座や新宿のような都心の超一等地を上回る地価の上昇率は
説明がつかない。

>>122
西口とあまりに格差がついたところに川崎市まちづくり課の再開発事業がまた懲りもせずに始まったからだと思いますよ。当たり前に上がるタイミングですが一過性ですよ。

とにかくネガティブな方に進んでるわけじゃないんだからイイじゃない。

>>123
それじゃ首都圏ナンバー1の地価上昇率になった説明がつかない。
調査地点は何千箇所とあるのに何故その中で1位。
それぐらい特別に凄いこと。

>>123
西口と差がつくも何も昔から地価は圧倒的に東口の方が高いんだけど。
というか、市内で川崎東口に敵う場所が他にない。
特に路線価の場合、商業地と住宅地の区別もないしね。

東口の地価上昇に浮かれてないで現実を見なさいよ。
東口の地価は定期的な公共投資で維持されている。次々にやってきた阪急百貨店やら西武百貨店やらはすぐに撤退。京浜工業地帯の税収も激減。
モアーズはとっくの昔だがさいかやだって百貨店部門は外商だけのテナントビルになっていたし。
銀竜街をはじめとした地場の連中は柄があまりに悪すぎるし、風俗と公営ギャンブルだけは健在だし。
マンションコミュニティーで語り合うべき地価上昇だとは思えない。

東口最大の店子が他ならぬ川崎市というのも大きい。
市役所の別室が10箇所以上も賃貸で点在していて武蔵小杉に移転させる案が出ていたが議会で否決された。

>>121
116だよ、東口はこきたないから慣れてるオバチャン連中と柄の悪い人しか歩いてないよ。昔も今もそうだけど新しく何かができると見に行ってはみるんだけど雰囲気がよろしくないから行かなくなる。客足が減ると企業が去る、企業が去ると公共投資。この悪循環を断ち切ったのがラゾーナ。

東口のハブとなるアゼリアが全面改装され、京急川崎駅方面も駅ビルとJR北口で変わっていくから、アゼリア周辺までは綺麗になるよ。

>東口はこきたないから慣れてるオバチャン連中と柄の悪い人しか歩いてないよ

確かにオバチャン連中もガラの悪い人も歩いているけど、それしか歩いていないというのはいくら何でも暴言。

>>127
阪急百貨店が川崎にあったなんて聞いたこと無い。それいつの話？それともデマ？
公示地価に続いて路線価も全国有数の上昇率になった事実を認識した方が良いよ。
従来の川崎だったら公共投資したところでそんなことはありえなかった。

>>128
要は武蔵小杉が川崎の都心になるなんてことは今後もありえないってことだよね。
市庁舎は現市庁舎の場所に立派なビルになって生まれ変わる。
今まで分散していた市庁舎跡地もさらに再開発対象地域になるよ。
武蔵小杉の再開発がグランツリーでほぼ打ち止めになって今後は尻つぼみになっても
川崎駅周辺の再開発だけは今後も進むよね。

>>132
すみません、阪急百貨店ではなく最初から丸井でしたね、失礼しました。

>>132
街は掘り起こされ続けると思いますよ、減少傾向とはいえいまだに京浜工業地帯からの税収比率は高いですからね。

すみません、歩かずにチャリを漕いでますよね。
必要以上にまたを開いて漕いでるおっちゃんがなぎ倒した路駐チャリを歩行者の私が直したとたんにくわえタバコの茶髪のお姉さんがチャリ置きました。
ここの下見に初めて行った日の出来事でした。
その後、呼び込み攻勢をかいくぐりロンドンの並びから敷地を眺めているあいだずっととなりで国籍不明の外国人数人が口論してました。

裏に回ると当時はまだナイトイン宝塚も東田公園が健在でドラマドン・キホーテで幼稚園児の列を挟んで銃撃戦をやったロケ現場のままでしたがなぜかロープが貼られてました。

帰りに食べた坂内さんの喜多方ラーメンがおいしかった。ですが嫁を説得する自信はありませんでした。みなさんよく説得できたなと思いますよ。

ナイトイン宝塚と、東田公園は共に無くなっちゃったんかい？

>>136
ナイトイン宝塚は仲見世通りって呼ぶんですか？ガールズキャバクラの隣あたりに引っ越してますよ。
公園は閉鎖して工事かなんかしてたんじゃないかな？

前スレは、完売したからネガティブな書き込みをみたくない人が
「なるほど」とかの相づちや、意味の無い言葉で1000コメントに到着。
もう安心と思いきや、思うところがある人が新スレを立てたのは笑えたな～
さんざん他のスレで他の物件のネガを書き川崎最高ってやったから、
反動が大きいこと大きいこと。
そういう意味では、掲示板に使い方に一石を投じる良いスレだよ、ここは。
沈まないように上げときますね。

ここが閉鎖されないのは不自然だし、物件サイトが閉鎖されないのも不自然だ。

何かありそう。
キャンセル住戸が出たとか言うんじゃ。

何もないですよ、たぶんものすごく安かったからデベさんキャンセルをまとめて高値でどっかのタイミングで出したいんじゃないですか？

141がいるようなマンションに住む方が怖い怖い

まあ、安いものを安く買っただけなのに
神奈川ナンバーワンとか(笑)
価格が高い物件と比べて何をもってナンバーワンなのやら。
教えていただけますか？

地価上昇率がナンバーワンってことでいいんじゃない？
ついでに住みやすさもナンバーワン。
地元民ならみんな言わずもがなだけど、
首都圏で川崎駅周辺以上に住みやすい場所ないと思う。
なのでここもほぼ地元需要だけで完売。

その通り！東京、横浜どちらにもすぐに行ける。羽田空港も近く、国内はもちろん今後はヨーロッパ線も増えて行くだろうし成田に行かなくても海外にも行ける。駅前は改装されてどんどん大きくなる。
こんだけ便利な街はなかなか無いですよ。
こんだけ需要ありのマンションだもの、ナンバーワンと言われて納得するよ！

143
この環境が根本的にNGな人に良い面を説いたトコで、納得も何も無いだろ。
＆安いものをって言うけど、ここが価値観的に論外な君にとっては金を出して買うべき物件じゃ無いんだろうし、安く無いんだろ？

141さん、143さん
そんなにゆうのなら、この板覗かなければいいのに。

気になるならスレ全部みてみたらどうでしょう？

色んな意見ありますよ。納得するしないは主観の問題ですがね。

過去スレ見てもらうのは手間なのでどういう結論になったかというと、
客観的にナンバーワンであることを示す指標はない。
少なくとも一般公開はされていない。

自称ナンバーワンということでしょう。

148
そもそも物件のNo.1なんてものは人によって違うんだから、自称なのは当たり前。

ろくに抽選にもなってないし、そのくせ販売にはそこそこの期間がかかった。

それなのに「こんだけ需要ありのマンションだもの」って、
どこからその自信がでてくるのやら

152さん
そう言いながら、このサイト見ている貴方は？

どういう状態になると、検討スレが終了するのですか？
完売しても閉鎖されないのですか！

マンションは立地が全てとよく言います。
立地が完全に死んでいるこの物件は資産価値は低いでしょう。
だから安かったとも言えるので、リセールの際の価格暴落には目をつむって、
この悲惨な住環境に永住する覚悟のある、世間と価値観のかけ離れた奇特な趣向をお持ちの方か、
風俗業界にお勤めの裏社会の住人の皆様には、さぞや最高の物件なのでしょうね！

私だったらお金もらって頼まれてもこんなところに住むのはゴメンですけどね。

未だにネガの書き込みが多いのは、悪い意味で大きな注目を浴びているからでしょう。
こんなとこ買っちゃうなんて可哀想だねという哀れみと、川崎でももっといいとこに住んでいる身としての優越感ですね。
これらのネガコメの真偽については、住み始めてから判断してください。

＞１５５

そういうあなたも完売後も気になってここ覗いてる。

挙句の果てに書き込みまで。。笑

買ってもない物件の掲示板にきて、批判ばかりする人の家庭環境の方がよほど悪い。
子どもがかわいそうに。

>154
きっと、なにかあるんですよ。
閉鎖を要望しても閉鎖されないのですから異常です。

やられたからやり返す、ですか？

低俗すぎますね。

>>158
家から一歩も出れない子供も相当にかわいそうですよ。犬の散歩もあの辺りの電信柱とか道端とかクンクンするんですよね？
ここって棟内に犬や子供達が遊ぶスペースってあるんでしょうか？
既に完売ですのであくまで参考までになので恐縮ですが。

余計なお世話

確かに！
よけいなお世話ばっかりですね！

てか、ネガなやつらのなんと多いこと。

ネクラの為のようなサイト

閉鎖した方がいいのでは？

ネガは一人が自演してるだけでしょ。
小杉のスレに居る人だよね。

なるほど。

一人ではないにしても、陰険な人が
そうそう大勢居るはずもないですねえ。

嫌だと思うから買わない
良いと思うから買った

これだけの事ですよね？
自分が嫌だと思う事を全員に強要する事はできません
見ている観点が違うからです。
だだっこにしかみえません。

自分が買わずにそれでよかったではないですか。
嫌だと思ったり、価値がないと思うものを買わないですんでよかったですね。
それとも本当は欲しかったのに変えなくてキャンセルを出すための
ネガティブキャンペーンでしょうか？
他物件を下げる事により自分が買った物件をあげたいのでしょうか？
これから売る物件がある関係者でしょうか？

完売した物件をネガる理由がわかりませんね。
なんにせよ、傍観者の妬み僻みにみえます。

同意見ですね！

それにしても完売後もこのレスの伸びはやはり皆がそれだけ注目してる祥子ってかんじだな。

良い悪いは別にして、注目度高いのは間違いなさそうだ。

168さん

同意見です。

買えなかった人や、ネガティブキャンペーンですね。

本気で検討してる方は、他のマンション探してますもの。

ネガの気持ちを例えるなら、たいして可愛くもない女が勘違いしてお高くとまっているのを見て、あんたはたいしたことないとわからせたくて我慢ならない気持ちではないでしょうか。

>>176
その外見をかわいく思う人がいる
性格が好き
だから興味があるという人が集まっているスレだと思いますよ
「たいしてかわいくもないのに！！」とヒステリーを起こしたところで
全員が意見に従うわけもないのです

>177
普通はそうなのですが、ここのポジは
「私がナンバーワンよ（裏を返せばあなたたちは私より下よ）」
と他人の家に上がりこんで言ってたから反感を買ったのでしょう。

他物件購入者がわざわざお返しに来ないよね
ネガりたい人が集まってるだけ

178さん
他人の家とは、何処を指しているんでしょうか？
それは単にここと、あなたが指してる物件を比較しただけでしょ？

ナンバーワンという両手で収まらない数ある物件から王者だと言ってる発言と混同すべきではない。

完売後も書き込みのふえること！

今日も6件。
この100倍はここ見てる人いるんだろうね、
気になって仕方がない。ネガりたくて仕方がない。

ネガは一人数役してるのバレバレ。

気になって仕方がない、

ネガりたくて仕方がない、

全くその通りな状況ですね！

20軒位　半年間集中して、都内や神奈川の分譲見てきましたが、ここ以上の分譲がリアルにないです。
どこかおすすめないですか？都内でも良いです。

似たような雰囲気がお好みなら蒲田駅の東口あたりですとか結構ありましたけど全部売れちゃったんでしょうか、
中古もちょくちょく出てます。
川崎駅の東口ですと探したくても元々ルリエしかないですからね。

>183
ここ以上とは、何を求めていますか？
ここ以上に静かで住環境の良いマンションはいくらでもありますが。

183さん
繁華街であると言うことは許容出来る方なんですね。
東海道線が止まるような大きな駅でかつ、駅近に分類され、箱物がカッコ良い、けれども坪単価230万位。
うーん、今のトコ新築では無いですね…

中古も視野に入れて見るのが良いかもしれません。

キャンセル待ちを検討しようとしています。契約された方は、皆さん、お金を払い込んだんですか？お金を何％か払い込んだだけの状態でしょうか？2年ぐらい先であれば、キャンセルされる方も出てくるだろうとちょっと期待しています。

うちは手付け1割です。
ローンの仮審査が通らないと、契約できませんでした。
契約後はこちらからのキャンセルは、手付放棄になります。
ローンの本審査が通らなかったときと、契約者に不幸があったときは、手付放棄なしに解約だと思います。

手付けは最初１割、１年後にさらに１割

合計２割だと思います。

なかなかキャンセルは出ないでしょうね。

ローン本審査通らない場合は手付け帰ってきますが

皆さん仮審査通っていないと契約出来ていないから、本審査まず大丈夫でしょうから。

１年後に手付金を追加できなかった場合はどうなるのでしょうか？

え、1年後に手付金追加なんてあるんですか？
私はいつも楽しく本スレ拝見している、ポジでもネガでもない者ですが、さすがにこれはつっこまずにはいられなかった！笑
よっぽどデベさん、運転資金にお困りなんでしょうかね。意味分からん契約ですね。

契約者ですが、初耳です。

192さん

契約書よく見て下さい！

てか、契約前に説明受けたでしょう？

＞１９３

私も契約しましたが、そのような説明は受けていませんね。
契約書のどこに記載されているのでしょうか？

また1年後の1割とは、入居時に支払う諸経費のことではないですよね？

契約書２ページ　標記１中間金（Ｃ）

と

第２条

ご覧ください。

それ以上は契約書ご覧ください。

中間金は手付金と違ってキャンセル時に返金されるみたいっすね。
中間金を払えなかったらどうなるのかな？

キャンセル扱いでしょうね

20％って事は、家を買うまでに平均800万円くらい払えってことかな？

>197
キャンセル扱いで手付金没収ート？
そんなバナナ

契約書を見てみましたが、わたしは中間金の支払いはないようです、ほっとしました。

独身なので安め（２LDK）の部屋を契約したからなのでしょうかね。

No.187です。いろいろ情報ありがとうございました。だめもとで、キャンセル待ちしてみます。経済状況の悪化で、中にはキャンセルせざるを得ない人も出てくるでしょう。大枚払っているかもしれませんが、完成までにけっこう時間かかるようですし、何人かはキャンセルの方が出てくるでしょう、希望的な観測ですが。。。東口という場所が気になったので、即決できませんでしたが、免震で、この価格だったら、手ごろでしたね。キャンセル待っていますよ。

戸建をつくってる小さな工務店さんが中間金をってなら、よくわかりますよ。仕入れにも結構なお金かかるし、工事期間中も大工さんには給料払わなきゃだからね。
が、準大手の企業が下さいって、どうなの？
まあ物件の価値には関係ないし、契約者さまが納得していれば、外野がとかくいうことでもないですね。
そういう意味ではある程度キャッシュを持つかたでないと契約できなかったはずなので、キャンセル待ちは期待薄では？

この物件が保全措置のために、物件価格の何%を手付金としているのか知らんが（5％か10%でしょうが）、それを手付金一括払いか２分割して払う（分割２回目のが中間金）の差だけだろ。
200は前者、189は後者。

189
あなたの方が契約の説明理解していないと思うが…
ってか、20%ってホントか？
よっぽど現金あるのか、はたまたローンの本審査を見据えた時に売主が懸念抱いたかのいずれかだと思うけどな。

２０％は本当です。
全ての契約者じゃないようで、多分高層階の高額物件だけでしょう。
(これは推定です)
中間金は契約書にしっかり明示してあります。
ちなみに、自分の尺度でしか考えられないのは仕方がありませんが、
資金力はそれぞれですよ、
高層階は有資格者やCEO多いようです。
勿論それ以外もいるでしょうが。

つまり、資金力のある人だけ中間金をとられるということですか。
なんだか不公平ですね。
何が目的でしょうか。

高層階は近所の風俗のオーナーさんだらけですよ。
CEOって、また突っ込みどころ満載なんでやめてください。

契約拘束力を高めるものでない以上は、金策なんでしょ。誰かの。デベかゼネか地権者か。
納得ずくで契約してるんだから、いいじゃない。
え？とは思うけど。笑

206さん

どこ情報？

204は風俗営業許可の有資格者、風俗店の最高経営責任者という意味では間違ってない

204の推定は誤りです

手付金は２０％までと法律で定められてるから別におかしくない。
でも２０％取るのはさすが民事再生うけたデベだなとは思う。

>>211
いや、最初に手付20%ならば、単にハードルのお高い物件ですねって話。そうじゃなくて、中間金として10%下さいって意図は何？って話題ですよ。

簡単に言ってしまえば銀行がフルローンを組ませてくれないんですね。物件の資産価値に問題があるわけではないと思いますけど。

ローン使わず支払うつもりですが、
ローンの事前審査も通っています！
213さんの推測は間違いです。
中間金については今度担当に聞いてみますが、別に騒ぐほどのことではないような。また皆さん納得して契約してるのだから、良いのではないでしょうか。手付けには保険がかけてありますが、
要はちゃんと完成し、引き渡してくれることです。

とにかく売主サイドが早期のキャッシュインを求めていることは事実。事業規模からみてたいした金額でもないのに。そこに疑念は抱いてしまいますね。はてさて営業さんは何と答えるか。

たしかに騒ぐことでもないし、物件価値には何ら関係ないんですがね。

1度コケたから、以後の営業方針を必要以上にコンサバにしているのかなあ。

>206
CEO・・・近くで　エロい商売してる　オッサン　？

根拠のない憶測はダメだよ。

>高層階は有資格者やCEO多いようです。

有資格者って何ですか？
アマチュア無線技士とかクレーン運転士とか危険物取扱者とか栄養士とか英検４級とかですか？

根拠ない憶測の板じゃないからね。

このマンションの10年後が楽しみだ。オリンピック特需もおわって、経済の落ち込みもあるだろうが、価格もおちて中古で買いやすくなるかな。

ここって、他の物件に比べてすでにけっこう安く売り出しているから、オリンピック終わった後、安くなるかな？これからオリンピックを目前に価格が高まってくると思うから、その後、下がるのにけっこう時間を要するのではと個人的に思っております。それと、資材価格や労働単価も上がってくるから、これからの新築マンションって、部屋を小さくして、部屋数を多くして売り出すだろうから、ここのようなスペックのマンションは中々出てこないのでは？と思いますが。だから、希少性もあって、そんなに下がらないのかなと予想します。

5年もあればもっと良い物件出てくるよ。。。
むしろ今から待って５年後、１０年後に中古でここを買う意味はなに？(笑)
今、新築を買う事が目的でなければ、今のうちに他の中古物件買えばいいのにー
オリンピックで不動産価格上昇理論なら、中古物件も値崩れせずに売れるから
その時に売って、また好きな中古物件買えばいいのに―

結局、中間金って何なんですか？
CEOなら大丈夫でしょうけど、一般人には支払えませんよ？

私は漢字検定5級の有資格者なので中間金は免除です

不動産用語

中間金【ちゅうかんきん】

中間金とは、売買契約や建築請負契約を締結した後、建物の引渡し以前に支払われる金銭のことで、内金の一種です。

森本さん、取れるところから取れるだけ中間金を取らないとまたお父さんになっちゃうんですかね。

219さん
なるほど。。。

220さん
土地ありますかね？確かに中古で買い換えも都内だと崩れないのかな。

いま冠水してる？

Twitterより転載。大丈夫かな？

ここは当然、冠水したんですね。
これが平日の出勤時間に度々発生するとこまりますよねえ。

あとからあとから、いろいろと出てきて本当に話題たっぷりです。
引き続きウォッチが必要な物件ですね。

通勤時に度々発生などと悠長なことを言ってる場合ではないと思いますが、土嚢とかちゃんと積んでたんですかね。基礎から地下部分が水に浸かると排水大変でしょうに現場のみなさんご苦労様です。

>>228
買ったわけでもないのに、ウォッチしてなんになるの？

ネガがお好きですか(笑)

それとも中古狙い？
意味ないし！

ここはそれだけ何かと世間の注目を集めるトライアル物件だってことですよ。

何千万もするのをトライアル物件と言えるなんて、相当お金持ちですね！
羨ましい。。。

＞229
銀柳街から、緩やかな上りになってるお陰でほぼノーダメージだったよ。

私はミッド近くの仲見世通りの賃貸マンションに住んでます。高層階にいますが平日、週末問わず反響して地上音があがってきます。明け方まで大変騒がしいですがこの場所好きです。ミッドは川崎駅まで本当に近く、いい物件であると思います。私は買えませんでした…

年取ると静かなところに住みたくなるかもね。

わかります(笑)　人間。つねに無いモノねだりの欲求は止まりませんもんね。

ネガいなくなったね
まともに会話したらいなくなるんだね

知らなかった

むかつくセリフ、ガマンしなきゃよかった

ネットの世界だからと思ってたけど

そうやって挑発して荒らそうと思っているあなたが迷惑

>>233
ほぼ？

つまり多少は影響あったのかな？

しかしアゼリアが水没しなかったのは大したものだと思いましたね。

道路が水浸しになっただけでそんな広範に冠水したわけじゃない。
大げさ。

銀柳街の通りは土地がやや低いので、周囲から雨水を集めて冠水した模様。ちなみに川崎駅、ラゾーナ周辺に向かって標高が高くなっているので、アゼリアは安泰？

本当に価値の高い分譲でしたね。　完売しても、これだけ反響を呼び続けている理由がわかります。
もう、二度と川崎駅徒歩４分にこのクラスの分譲は出ないと断言出来ます。
私は、都内で不動産を個人経営してますが、とても、勝てるクラスの分譲ではありません。

じゃあ買い換えればよかったじゃないの。笑

建物名は、カワサキミッドナイトタワー コスパ1番館 とか、この物件の素晴らしさを全面に押し出す名称に変更するべきですよね。

2013年〜2014年発売の新築分譲では、全国トップ３に入る事は間違いないと思います。
全国的にも伸びている川崎駅の駅近で、市場販売値よりも、800万〜2200万安いです。

>>249
バカにしてるの？
なんかイヤな感じ。

単に風俗絡みのマイナス点がったから値段を抑えめにした物件なのに、
物件の魅力が武蔵小杉や大井町より上とか言い出すから
この板がいまだに活況なんだよ。
つまりここのポジに問題がある。
まぁ、ポジ≒購入者だから、この先もいろいろあるでしょうね。

購入者は今更ポジ書かないよ

武蔵小杉と比べたら確実にリーズナブルだけどね。
あっちは完全にバブルで今がピークでしょ。

カワサキミッドナイトタワーって徒歩4分だから冠水ニュースは敏感でしたねー
今、川崎近隣では徒歩10分以上のマンションが乱立してきてますねー
10分以内ってホント価値高い！・・・駅前の冠水は川崎市にどうにか対応してもらいたい

そうやってリーズナブルだけ言えばいいのに

川崎バリューマークタワーという名称でもよかったんじゃない

一般常識では人が住むところとしては間違いなくフロンティアですね。ルリエができた頃はヌマヤさんが歓楽街との緩衝役でしたがその上に住むという環境でも分譲マンションが成功すればこれから関東一円のJR駅前の歓楽街が分譲マンションになって行くでしょうね。

>>255
まだ武蔵小杉に負けないとか勘違いしているのかな？
バブルだろうがなんだろうが、人気があるのは間違いない。
ここはバブルになっていない、つまりたいして人気はない。
冷静に考えて、この物件が武蔵小杉より優れているところってなに？

>>259
逆にこのマンションより小杉のマンションか優れてるのはどこ？

>>259
そりゃ玄関開けたら2分でオッパブな訳だし、ランニングしてくるとでも言って出れば泡泡だし、散歩といって出ればお馬さんにも逢えちゃう。

まあパラダイスな立地であることは間違いない。

>>260
質問に質問で返すのはよろしくない。値段以外にもきっと何か良いところはあるはず。

259
あんたは話の本質を何もわかってない。
小杉と川崎の上下を議論してるのでは無い。

小杉は今がMaxだが、川崎東口は再開発で伸び代がある。つまりは今、RVを意識して新築を購入する場合に川崎の方が良いということだろ。

川崎駅東口はこれまで何度も再開発されているが地権者に戦後に住み着いた人が多く大規模開発は不可能と言われています。同じ状況だった西口開発で地権者対策の裏金作りを目的としたリクルート事件が勃発し市の職員が逮捕されたからもう二度と川崎市は危ない橋は渡りません。

小杉は企業の工場や社宅が多かったから奇跡的に再開発ができています。それにまだまだ10年以上再開発は継続するみたいですよ。

川崎も再開発されてるけどな

大規模開発なんてものは更地や工場跡地くらいしか出来ようが無い。
導線としてアゼリアがキレイになるだけでも十分プラスだけどな。

>>263
だから現在は武蔵小杉よりは格下ってことは認めるんだね
それが普通の感覚だよね
ただ、伸び代なんてものはあてにならないけどね

小杉は発展著しいが、マンション価格も上がりきってしまい手を出すのは危険かと。
川崎駅東口はまだまだ価格に反映されきってないからのびしろはあるのでわ？

あらら・・・価値感はひとそれぞれですよ。
武蔵小杉が今後も売れ続けないと困る人が出現して発言していると解釈しておきます。

最後にヌマヤが戻ってハッピーエンドかな。お買い物券だいぶあるんで。。
1980円で買ったトラサルディのジャケットとコート(イタリヤ製らしい)がヨレヨレになってきたんで、また卸し在庫流通品に期待してます。

＞253　販売時期のポジは売り手関係者で、販売終了後のポジは買い手関係者の割合が高いとみます。
売ってしまえばモリモトは関係ないし―って感じがすごく結果にでているよね。全然ポジの書き込みなくなったし(笑)
過剰な盛りたてコメントの主はどこへ行ったのやら。。。
買い手関係者としては、自分のマンション責められたら少しは反抗したがるのが人情かと思うわ。

小杉なんて一等地レベルで比較すれば地価は川崎駅前の2分の1以下だよ。
市役所や公共機関、大型施設の集積も遥かに劣るし遥かに格下。
そもそも小杉はもうタワマン以外に主な開発案件がない。

一等地レベルって商業地ってこと？

というか小杉は今も昔もタワマン以外に大した開発案件ないじゃん(笑)
結局、大きな事業法人が入って来ないような街は再開発しても限界は知れてる。
せいぜい港北ニュータウンを高層化してより都心に近づけた程度の街でしょ。

小杉がラッキーだったのは羽田から遠いことだよな。
羽田に近い川崎は航空法の関係で建物に130メートルの高さ制限があり、おかけでより高層な建物は小杉や新川崎にできた。

武蔵小杉はJRの駅ビルすらない田舎街だからな(笑)

JRの駅ビルがある駅
川崎、蒲田、鶴見、五反田、錦糸町

東急の駅ビルがある駅
渋谷、二子玉、みなとみらい、日吉、武蔵小杉ですね。

JRの駅ビルはうらやましくないですな。

今の小杉は、間違いなくバブルだよ。

アクセスが良いのは、分かるけど。
渋谷に行くのにとか…横浜とか、川崎とか、目的地があっての話でさ。
結局は、街にくり出すに便が良いだけであって、小杉の街としての魅力はないに等しいかと。

渋谷だの川崎だの、小杉民の目的地になるような街で生活している人たちからしたら、小杉自体、意識にもないでしょ。

>>277

JRの大型駅ビル(ルミネ、アトレ)がある駅
東京、新宿、池袋、横浜、品川、大宮、秋葉原、川崎、上野、有楽町、立川、恵比寿、目黒・・・。

東急の駅ビルがある駅
渋谷、二子玉、みなとみらい、日吉、武蔵小杉。

どう見ても東急の駅ビルなんて完敗でしょ。

JRの駅ビルってなんだっけ。たしか・・・
アトレ川崎、アトレ大井町、アトレ品川、アトレ上野、アトレ恵比寿、アトレ吉祥寺
シャル鶴見、シャル桜木町って記憶があったな～。他は、よーわからん。

まぁ個人的に川崎は便利だ(笑)
川崎と武蔵小杉、比べようと思った事無い。知る人ぞ知る良さが武蔵小杉にはあるのかねー。
まぁこのイタで話してもしゃーないけど。

地域の優劣を比べる指針ってなに？それがズレてるから会話がかみ合わないってやーつだね。

マンション建てただけで大都市になったつもりとは片腹痛いね。
さすが武蔵小杉。

神奈川県内の地価上位ランキング

http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

小杉ってどこ？随分下にあるんだね(笑)

面白いソースですね。横浜モアーズの立地1位が、ずば抜けているのが凄いっ(笑)

川崎駅周辺は、3位、6位、9位、10位・・・
武蔵小杉駅周辺は、17位、23位

これは圧勝ですねー、今後これが逆転していくのは容易な事態ではないかなー

>>282
おいおい、区分を住宅地に絞ったら一気に川崎駅界隈が消えたぞ？

ちなみにトップは２位以下にずらりと横浜市を従えて武蔵小杉が躍り出た。

商業地を区分にすると川崎が上位をかなり占めていますねー
再開発が成功して行く兆しが見えますね！

>>277
なんで？

商業地といっても東口はアルコールを供応する飲食店ばっかりだからな。

>>286
なんでってJRの駅前って統制がとれてないから例外なく住宅地にするには荒れてまくってる。住みたくはないな。

川崎区民はどこに住んでもいずれ川崎区に戻ってくると言うよね。
飲む打つ買うがこれだけ３拍子揃った居心地の良い場所は他に見つからないわけよ。

首都圏でも他に例を見ないよね。
これほど何でも駅徒歩圏内でこと足りてしまう街は。
一度住んだら離れがたくなるのも当然だと思うよ。

ちなみに、8/15は六郷土手で花火大会。
花火大会まで地元で済んでしまうという。

ホントの川崎区民なら、堀の内より南町の庶民性の方が馴染みが良いはず。
トロリーバスも地域活性化の目玉として、ぜひ復活して欲しいね。川崎区はバスがいのちなんで、もしBRTやるならトロリーバスでしょ。

川崎駅東口と歌舞伎町ってどっちが治安悪いの？
人の住む場所じゃないイメージ。

川崎駅周辺は人が溢れて経済が活発に動いている
だから、ネガもポジも意見がわき溢れてくる
つまり、多くの人間が必要とし注目している大人気エリア
モリモト風に言うと、人気ナンバー１(笑)

>>291
首都圏ナンバーワン発言ですね
さすがです！
武蔵小杉とかと比較しないでくれ的なところから
更に踏み込み、都内や横浜も格下扱い
さすがです！

少なくとも小杉よりは確実に格上だからね。
市内の都心は川崎で小杉は副都心。この序列は今後も変わることはない。
さすがに東京や横浜よりは格下なのは当然。

川崎は再開発してアゼリア、京急が変わるから治安良くなってミッドの前のキャバレーとかそのうち無くなり西口みたいになったりして。

>>293
川崎駅東口は歌舞伎町をぎゅっと凝縮して周りに堀ノ内、南町、競馬場、競輪場をくっつけた感じかな。
ここはド真ん中だからむしろ安全なんじゃないかな？
入植者が定着してくれたらいいなと思います。

川崎駅前は、更に都市開発するようですね。
ますます良い街になりますね。
将来、ここ億ションに化けたりして

>>301
ルリエはここの未来予想図、というかここより環境が良くても今みたいな状況ですね。

ルリエ川崎って賃貸マンションじゃないんですか？

ルリエは分譲じゃない？中古で売りにでてた気がする…。

ルリエ賃貸出てましたよね。
築16年で、２LDK１５万円。売りだった3千万円位かな…？ここの2LDKも10年後賃貸or売りに出したら同じ位で出せるのか…？

ここの物件を気になってる方は、立地が同じのルリエ川崎も気になってるということですよね？

西口のクレッセント川崎タワーやサンクタス川崎タワーが10年後に
すぐ隣のグリフィンやナイスアーバンステイツと同じ中古価格になるのか？
って話だけどね。

>>307
もしかして西口の本物のタワーとここの名前だけタワーをいっしょにしてるの？それは相手に失礼だろう？

建築上の基準何も60m超えるとまったく違ってくるから本物のタワーマンションってのは作りからして別物。

こことルリエは同じ括りだ。

ここは典型的なカタログ番長。
たしかに東口界隈は再開発されるが権利が複雑な銀龍街のこっち側には絶対に手は及ばない。

周辺環境など現物を見ればお値打ちなのか割高なのかすぐにわかるしましてや貴重な分譲先住民が住むルリエを当たり前のように見下せる勘違いは痛々しすぎるな。

すぐ隣ルリエの賃貸が思いのほか安く出てて割に合わないと思い止めました
20万で賃借しないと合わないとこ15万程度だったから
これが小杉なら同じ価格の物件が20万で貸せる
家賃20万以上も出す高収入層ファミリーは川崎のここには住まないということ
いくら新しくて利便性あっても最高額15万がいっぱい。それでも決まらない

こんな小規模と大規模やタワーと比べちゃダメ
大規模は駅から3分が相場。贅を尽くしたコンシェルジュサービスやサービスルーム
華やかさやコミュニティが魅力だ。その分割高だけど

ここは新築は希少ではあるけど、住んでナンボの物件だよ
パレールの事務所区分の売り物件紹介されたがえっ？というくらい安い
思わず買おうかと思ったほどだ。でも調べるとこの辺の相場は安いと知った

たしかに希少ですね。

ただし、西口にあんな綺麗で便利な環境があるのにあえてここを選ぶ理由が価格以外に思いつかない。

こことルリエはスペックが違う。

にしてもこのスレはマンションというより、川崎駅東口についてじゃないか？

西口、武蔵小杉の話もしないでいいです

ミッドマークについて検討したいです

>ミッドマークについて検討したいです

何言ってんの？今更

たしかに、ここもう完売してるしね。

>>313
そりゃ16年前の物件ですから。ルリエから住み替えも多いんですかね？

>>316
ここ未入居で売りに出るに決まってるじゃん。
あとは利益をいくら乗せるかでしょう。

中古でルリエかミッドマークか迷う

西口も武蔵小杉も興味ない

318さん
未入居で売ったら、税金無茶苦茶、高いよ。それに不動産屋に手数料払ったら、損だよ。ありえんよ。1千万円以上、上乗せしないと、儲けにならないと思う。そんな商売するか？

どういう時点で中古で迷うんですか？

川崎駅前の分譲は良いですね。
３LDKで７０００万くらいですか？

>>322
西口ならその価格ね。
でもここは東口。
更に東口の中でも、ある意味「東口らしい」環境にある物件です。

今買い時は西より東口だと思います。　今後、この価格ではまず買えなくなると思います。
川崎駅の地価はまだまだあがると思いますよ。

東口の方が生活するには便利だと思いますよ。１０年川崎西口に住んでますが、
ラゾーナは割高ですし、服や食料品を買う時は必ず東口使います。
　

>>325
ラゾーナの三和やユニクロが割高で服や食料品を東口まで買いに行くんですか？

どこで何を買うの？

価値観は人それぞれでしょうが下に復活するヌマヤや改装でできるアゼリアの食料品売り場に期待する話なのかな？

>>320
残念ながら税金を真っ当に払っているのは残念ながらサラリーマンぐらいだよ。今は赤字の法人だらけ。

>>271
あの異様なスーパーポジ軍団は住民契約者スレを現場実況放送で埋め尽くしてます。囲いで覆われた地上階や地下の積層ゴムの詳細など関係者じゃなきゃ継続的には書けない内容なんだけど、現場監督が自分で買って住むってことですかね？

ホント違和感タワーですね。

328さん
たしかに！
なんだか変な感じですね。
営業マンとか関係者なら言えばいいのに。
中にマンション契約者が入ってるんでしょうかね。

>>328
購入者はライブカメラでの映像配信、
現場からの写真と状況説明の定期的レポートが
パスワード制で閲覧できるんですよ

>>330
うまい口実ですが皆さん現場を見て来たり歩いたりって書き込んであってライブ映像が少なかったというコメもありますからカメラ見ただけの情報じゃないと思いますよ。

いや～世の中にはネガというか、何事にも疑うというか

かわいそうな人は結構多いものですね。

購入者のサイト閲覧できないから仕方がないでしょうが、

見てみるとわかりますよ。

まだ閉鎖されてなかったんですね。

賛否両論ありますが、私は満足してますし、ライブカメラも見ますよ。たまにですが。

あとは現場近くも見たりしますよ。

現代の不動産会社にとって値付けは命ですから高すぎることはあっても安すぎたまま半年も売り続けることはありえません。
それを安い安いと絶賛し続けた方々は完売と同時に消えてしまいましたが今はどこで何をされてらっしゃるのか？

という疑問がわかないのですか？

ここ眺望はどんな感じですか。抜けてるのは東側ですかね。

334>さん意味がよくわかりませんが？

わざと小出しに売るのは何処でも同じ手法。

完売後も安いと言う書き込みが多いのは不思議。

確かに安めの設定ですが、様々な要素考えると

ある意味妥当な値段設定なのでは？

完売後もスレッド閉鎖されずにさらに延びるのも面白いものです。

すでに買えない物件を、あーだこーだ言っても仕方ないのに・・・（笑

334さん、それが分からないから買ったんじゃないですかね！(^^)あーだこーだ言っても買ったもんは買ったんです！
これはネガの為ではなく、マンション検討者達が完売物件含めて多くの意見交換ができる場としていいとおもいますよ。
不思議な部分は否めませんが、それが納得できる人だけが買えばいいだけの話です。

たしかに分からない人なんでしょうね。

小出しにする理由を自分の願望にすり替えている。

つまり、小出しにしなければ売れ残りが出てイメージが悪い、
だから小出しにして売れているイメージにした。
それを宣伝のため、購入したい人が沢山いるのにわざと売らなかったという願望に変換。

何処でも同じ手法といってるように、小出しにしてもほとんど抽選が無かった何処にでもあるような物件で、
間違っても大人気物件ではないよ。

ここは同じような条件で同じ時期にスミフのセンターマークがあったせいもあるのでは？
モデルルームも同じビルにありましたし。
ティッシュを配り呼び込みに必死なスミフと席がいっぱいだったモリモトと。
私は両方いきましたけど。

比較しやすく、片方が売れているというより
片方が売れてないイメージだから底上げされたのではないかと。

・安値、お得、イメージで早く叩き売りしたい商品。と
・しっかり将来を見据えてブランドイメージを崩さないよう定価で販売したい商品。

会社がどちらを商材を扱う事になるのか？
社員は上司に押しつけられた自社商材を一生懸命ポジって
競合企業の商品を一生懸命ネガって、営業していたようですね。

結果。
WEBサイトを多く活用する割合がモリモト側（応援含む人数）の母数が多かったように感じますね。
モリモトファンなのか、モリモトを信じる者というべきか…

信じるかどうかは貴方次第！

（・・・私の条件では買わないというのが個人的な結果でしたが。）

イメージ？ブランドイメージ？

そんなのだけでマンション買う人いないでしょ。

みんな自分にとって住みたいマンションだったから買って、欲しくない人は買わない。

あとは買える、買えない。

まさにモリモトクオリティ

マンションは管理で買え、ではなく住民で買えです。
同じ時期に二件出れば実はあえて高い方がコミュニティーは維持されます。
売却益を狙ってませんし数年で手放す人が続出すればどんな人が入居するやらわかりませんが損得勘定ではなく気に入って買ってますから。
ここはここで安いから見た目が綺麗なうちはそこそこ高く売れると思います。

たしかに。

購入後にそこで生活するのであれば、
マンションの販売会社や管理会社よりも、マンション住民の品質を重要視して、
マンション選びをしたいですね。

民度低いな。

>>345
ここは申込時10％1年後さらに10％だからローン審査は5000万の部屋でも4000万のローンが通ればいいんですよ。

>>345
自分が購入したマンションが悪く言われるのはイヤだよね。

リヴァリエの民度が低いと名指しする購入者がいるこのマンションは、
はたして民度が高いと言えるのでしょうか？

>>348
そりゃ目の前のルリエ川崎に己の未来が重ねられない、自分たちだけは勝ち組だって人達がじゃんじゃん書き込んでいるからね、購入者全員が同類ではないだろうが推して知るべし。

でもルリエの分譲が坪160万くらいだったことを考えると
築16年でも中古で一割以上利益が乗ってる状況だよね。

たしかに。

となりにこれが建つから上がったんだよ、てか売れたの？
なんでもありな歓楽街のド真ん中に家族で住む人などそうはいないから。

ルリエは売りに出ないですかね？

ウチは子供はいないし、
現在も近くに住んでて環境は充分理解してるので
ミッドさんより駅に近いルリエが良いです。

ここの人は、ずいぶんルリエに興味があるのですね。
ライバルなのでしょうか？

ルリエに拘ってんのはここのアンチだろ。

完売したマンションに粘着して一体何がしたいのやら。

繁華街ならまだしも歓楽街だからなあ、好みがハッキリ分かれるから需要はあっても値切られるだろうな。
安くしないと時間かかるよね。

何も特徴が無い普通のマンションよりは売れるだろう。川崎駅近だけでも魅力ある。いいな。

なんだかんだ言っても駅近が一番さっ！
ファミリーうけはしないかも知れないけど、ディンクス&シングルには好条件なのでは？

条件はもちろんながら。
ディンクスやシングルは、ファミリーよりも
マンションや趣味に使える金額が多い傾向が強いもんね。

前にスーモで購入者夫婦出てたな。ディンクスといえば言えるんだろうけど髪型染め具合、服装、アクセサリーからしてマイルドヤンキーって感じなのかな。。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/05/0512.html

ここは民度が低い人が買うマンションなのですね

いや、むしろ逆でしょ？絶対に寄り道しないマジメ従順な旦那さんじゃなければ嫁さんが購入を許可するはずがない。

>>362
たとえば、夫婦の職場と大差無い住環境であれば、嫁さんも許可するんじゃない？

職場がまぁ、、そういうこともあり得るから断定はいかんよ。

360さん
インタビューみて、その人のことゆうのって中傷でしょ？あまり良くないよね。

ここって、エレベーターが少なくてお話しにならないと思った記憶があるのですが、違いましたっけ？
2機くらいしかなかったような。

エレベーターの設置台数は、大まかな基準があり

入居戸数１５０程度では２基が普通でしょう

さらに高速エレベーター、１８人乗りが設置予定ですので、何の問題もないのでは？

感覚的には２基ではなと思いそうですが、経費なども含め、十分だと思います。

見に来ちゃいました。まだ続いてますね。すごい！

３５８さん
ディンクス＆シングルだけじゃなく、子育て終了組み＆やリタイヤ組みにもよさそう。
この物件に限ったことではないが、羽田や品川が近いと何かと便利だし、千葉に渡ればゴルフ場やアウトレットもある。

戸数に対してエレベーター数を計算するのは安易過ぎるんじゃないかと思うんですよね。
極端な話、同じ150戸2機でも2階建てなら待ち時間は殆どないですが、40階建てならものすごく待つことになります。
また、同じ階で何人乗ろうと乗りきれる限りにおいてはエレベーターの動きは同じで良く、待ち時間も変わりません。

エレベーターは最低限100戸に1台。
まともに使用できるのは50～80戸に1台。
ただし、階数により増減ありって言われている。
ここは150戸というよりは約160戸だ。
従って、上限ギリギリ階数を考慮すると、やや少ない。
とはいえ、本当に100戸に1台のマンションもあるから、
このマンションは、中の下ってところですかね。

その考え方が安易というか古いんですよね

>>372
理由も述べずに人の見解を安易とか古いっていうのは、
「中の下」がお気に召さなかったのですかね。
こんな感じでマンションの理事会とかで発言されると大変なマンションになってしまいます。

読んでいる方の参考や検討資料になるよう、キチンと理由を述べ、建設的にいきませんか。
いい放つだけなら、悪質ネガと同じです。

>>371
160戸23階建てのマンションに住んでましたがファミリータイプが多いかどうか？エレベーターの速度は速いかどうかなど考察の基準は複数あります。
もしこの物件がサラリーマン向けで速度が遅いEVなら朝夕はキツいでしょうね。
でも、個人事業者や商売人の方が多く通勤時間帯がバラバラならなんということも無いと思います。

150戸に1基は少ないなあ
4階とか5階ぐらいだと歩いた方が早いかもね。

>>376
高速エレベーターが2機設置だったような？

類似した物件を検討している方、近隣の物件を検討している方、更には、この物件を将来中古で検討される方に有益になればよいのではないでしょうか。

> 外野がなんだかんだ言っている
とか、
>大きなお世話
とかは、様々な検討をしている方を対象とした検討板ではなく、購入者様でしょうから、購入者専用板でお話しされてはいかがでしょうか？

ところで、エレベータの高速については効果が限定的と考えていますがどう思われますか？
理由は、エレベーターで一番時間がかかるのは、乗降だと思うからです。

>>379まだ完成もしていないのにもう中古の場合の検討ですか（笑

ご苦労なことです～

契約済のスレに書いてありました。
13人乗りと、17人乗りで、
105minの高速大型エレベーター

http://www.elevator-navi.com/knowledge/content006/
一般的なマンションのエレベーターの速度は分速30～60ｍです。

>373
理由は>370に書いてあるじゃないですか。

日立ビルシステムのサイトで無料の会員登録をすれば、昇降機プランニングサポートというツールを利用することができます。
そこでシミュレーションしてみればわかりますが、階数が同じであれば、人数（戸数）が幾つだろうとエレベーターの平均運転間隔（待ち時間の目安）は変わりません。
また、平均運転間隔は、エレベーターの数に反比例しますので、例えば戸数が160戸でエレベーターが2台の場合（80戸/台）と、戸数が3倍の480戸でエレベーターが3台の場合（160戸/台）では、後者のほうが平均運転間隔が短くなります。
ただし、エレベーターが満員になり途中階を通過してしまうようになる場合は、通過される階の待ち時間は長くなります。

似たようなマンションないの？
２０階建ての１６０世帯
そこのｼﾞ住民スレ見に行けよ

昔から言われているエレベーター1台当たりの戸数という考え方が古いと言っているだけで、ミッドのエレベーターが不足していると言っている訳じゃないないんですから、熱くならないでください。
エレベーター数が多ければその分の点検・メンテナンス費、電気代がかかるので、2台が妥当だと思いますよ。
ただ、階数があるので待ち時間はそれなりにかかると思います。

>中古の場合の検討ですか（笑
>ご苦労なことです～

と、購入者と思われる方に書き込まれてしまいましたが、それは「煽り」という恥ずかしい行為だと思いますよ。
ここで民度の話がでてくる理由がわかった気がします。

将来中古を検討される方に、このような居住者がいることを記録できてよかったのかもしれません。

>>385さん
息巻いて煽って、場の空気を悪くしているのは貴方の方ですよ
落ち着いてください。顔真っ赤にしてそうで恥ずかしいですよ。
>>379書き込みの
「類似した物件を検討している方、近隣の物件を検討している方」は
該当するマンションのスレッドに行った方が有益だと思います。



中古の検討をするのであれば10年後くらいですかね。
ヌマヤが入っているのでルリエのように飲食店が入るわけではないので好ましいです。

西口ですが、
イクス川崎ザタワーが24階建てで160戸、エレベーターも2基のようです。
丁度中古もでておりましたので、参考までに。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
価格5680万円
間取り2LDK/22階/RC24階建
占有面積76.69m2（23.19坪）
完成時期（築年月）2000年6月
ＪＲ京浜東北線「川崎」歩3分