百年以上前から山の手と呼ばれた本流の邸宅地に誕生
坪400万円以上か
所在地 東京都豊島区駒込四丁目15番49(地名地番) 専有面積 45.22m2 〜133.13m2
交通 JR山手線・都営三田線「巣鴨」駅徒歩4分
JR山手線・東京メトロ南北線「駒込」駅徒歩8分 総戸数 88戸
間取り 1LDK 〜 4LDK
※タイトルを「Brillia駒込四丁目プロジェクト」から「Brillia駒込染井」に変更させていただきました。
設計・監理：鹿島建設
施工：鹿島建設
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
[スレ作成日時]2007-07-15 22:00:00
パンフレット見せてもらった第一印象は、ガラス張りの温室みたい。
棟内のプライバシーは2戸1EVでいいかもしれないけど、通りからは
部屋の中は丸見えということにならないでしょうか？
目白ガーデンヒルズも同様で、通り沿いの低層階は暮らしにくいのか
定かではありませんが、当所中古物件としていくつも売りに出てました。
でも、ガーデンヒルズの方がプライバシーには配慮したのか、まだガラス面積は小さい感じがします。
低層階は大きな窓で、昼も夜も常時カーテンを閉めて暮らすという感じかな。
やはり、ここも選ぶなら絶対に高層階ですね、都心のマンションは仕方ないのかな。
でも高層階（５、６階）でも前に他のマンションがありますね。
少し離れてはいますが、ガラスのままにして暮せる感じは
しないのですが、人によるでしょうが。また、建物右側半分は
前の土地一帯がマンションになったらもっと直近になって
レースカーテンか何か締め切りになるのでは。
いくらブリリアでも施工は鹿島。建物はしっかりしているにではないでしょうか。管理はわかりませんが？？？
でもあれほど優れた、都内ナンバー１マンションマスタービューも色々と問題があるみたいだし。
鹿島も何考えているかわかりませんね。
今住んでいるマンションも鹿島ですが、建物は立派で構造もしっかりしているけど、住んでいる人の立場になって考えていない仕様で、住みにくいです。
ここに買い替えをしようと思っているのですがＭＲが出来るまで静観です。
大井町や大森で坪350で、ここが同じなんてちょっと考えにくいけど。
現在まで、豊島区内で平均坪単価が400万円を超えてる物件ってありますか？
思いつく限りでは、
住友の高田のシティテラス目白は、プレミアム住戸は600万円もあるけど
ノーマル住戸の平均は多分390万円位です。（ＨＰでは370〜430万円）
あちらは、デベが財閥系で高層で大規模のプレミアムグレード分類です。、
山手線内＆明治通りの内側ですから、こことはレベルが若干違うのでは。
あまり環境が良いとも思えませんが、ここより都心エリアだとは思います。
マンション相場は利便性より人気なのかも、杉並とか世田谷なんて
それほど便利じゃないのに、駒込より高い物件も多い。
山手線北側は、安いエリアだからお買い得とも言えますね。
あまり無理して高額になると、文京区アドレスとは違いますからどうなんでしょう？
まあ現実はもうすぐ明らかになります。
価格の話になると、何となく皆さんの本音が出てきますよね。
山手線の外側でもここは高級住宅地の一角であると言う主張があるし、その一方で（もしかしたら同じ人？）、場所的に、山手線の外側だし、北なので、値段は安めだろうという意見も出てくる。こういうのって、良いとこだけど、安く買いたいという本音ですよね、皆さんの。
しかし、今の世の中の流れはそんなに甘く無いと私は思います。多くの方が高級住宅地の一角と思う様な場所で、HPもそんな雰囲気で作ってるし、まあ、最低が坪380ぐらい（80平米で9000万。この値段は文京区の極めて条件の良い中古と同じです。）からというのが現実ではないですかね。ブリリアって新宿の中落合の物件で84平米で8500万を半年以上前の新価格時代に出してるんですよ。
＞ブリリアって新宿の中落合の物件で84平米で8500万を半年以上前の新価格時代に出してるんですよ。
いくらなんでも、西武線の中井駅から遠いところと一緒にされてもね。
反対運動花盛りで、曰く付きのマンションですよ。
＞ １６５ １７２ １７３
みなさん坪単価平均400前後と読んでる様ですね。
ちなみに、プ○ウド駒込では488戸で駐車場213ですが、あまってますよ。
うちも山手線内の物件ですけど駐車場が余って困っています。
1台分余ると年間40万円の減収になりますし、一般の駐車場のように近隣に募集も
かけられない。
駅近の物件ならば足りないくらいがちょうどよいですよ。
＞175/176/177
同感です。
あまった場合に一般に貸しだすいい方法は無いですかね。安全性を確保できるかは、この物件の駐車場と建物内との境界がどのようにできているかにもよるでしょうけど。
＞178
その通りだと思います。
棟内駐車場だと、セキュリティーの問題で組合員の理解が得られない
でしょう屋外の機械式なら、外部貸しも比較的理解されやすいけど
1台でも外部に貸すと管理組合が、賃貸駐車場経営ということで
住民の分の駐車料金にも、課税される可能性があると聞いたことがあります。
実際に、友人の山手線徒歩圏の築5年の大規模マンションで駐車場設置率
が高過ぎて屋外の機械式が常時十台以上余っているところは、総会で
外部に貸すことにするという話しは聞いたことがあります。
機械式だと、将来のメンテも含めて1台あたり月1万円弱は費用が
かかるみたいですから、恒常的な空きは問題になります。
分譲時は特に郊外の人は自動車があるのが普通ですが、駅近だと
だんだん自動車を使わなくなって、ローンもきつくなり手放す人が
多いようです。
子供が大きくなると、家族全員で出かける機会も少なくなり
教育費もかさむので自動車やめると諸費用も考えると、子供1人分の
塾代や月謝になりますから。
＞ １７９
極めて現実的で、ごもっともと思います。
マンションの設計者が、駐車場が余った場合に外部に安全に貸せる様に設計してくれると良いですよね。多くのモデルルーム見ましたけど、そこまで考えてるとこは無かったです。購入者がありがたいと思う設計ポイントだと思うのですけどね。
そういえば、この物件のHPに以前は出ていなかった本郷高校までの距離が記載されるようになったの知ってます？。このスレで最初のころに話題になって、学校グランドに隣接した土地であることを隠そうとしているのではといううわさがあったのですが、今は記載されています。
まあ、このスレを見て反省したって事は無いでしょうけど、、、やはり意識的に出さなかったのですかね。
面白いのは距離が10ｍになってるんですよ、隣の土地まで10ｍって、どういう計測をするのですかね。我が家は隣の人の家までの距離を聞かれたら10ｍとは答えません。
マンションの入口からじゃね？
まあなんでもいいよ。
坪220万までまけてくれたら買いまーす。280以上ならあきらめまーす。
間だったら悩みまーす。低層階ならあるかな。え、絶対ないですか。そうですか。
↑
全く悩まなくて良いと思います。御安心下さい。
>190
ここではなくて、サンセジュールとかイニシアのスレで聞いたほうがいいと思いますよ。
自分の購入できそうな範囲内のマンションで聞いたほうが、色々ためになることが多いと思います。
ひょっとしたら購入することになるのかもしれませんし。
スミフの南大塚は値段出てますよ。坪400が最低（！）です。
加賀レジは、ここもそうですが、マスタービューで最近悪名を高めた鹿島です。
サンセは、坪330ぐらいからと読んでます。
ここは私は、坪370からと読んでます。
私は完璧な素人です。
>>192
げ。南大塚はそこまでいきますか。
ちなみにサンセの安いところは予定価格ではそこまで高くなかったですよ。正式決定でも予定よりは上げてはこないと思ってます。
鹿島は確かにやっちゃいましたが、建物の構造の物理的瑕疵というより法律上の瑕疵なので、建築屋というより売主としての信頼を落としたという印象です。加賀レジの建物自体はやっぱり素直にいいなと思います。
サンセは300万円未満のようですよ、スミフの南大塚は400万円？
大塚エリアで300万円以上は、見たことないな、東池袋のパークタワーだって
350万円未満です、新々価格ってそんなにすごい？
> 192
南大塚じゃなくて護国寺じゃないかな？。
デベは途中で施工を変えられないのかね。まだそんなにできてないし。マスタービューのスレ見てると、施工会社に問題あって、ここ悩む人出てくるでしょ。
駅に行くには20mほど遠回りですが、線路側の経路のほうが
桜並木の日陰もあっていいと思いますよ。
線路沿いの道の方が近くないですか？
ネット上の距離計測やってみました。
施行だろうと売主だろうと、マスタビューでは会社としての鹿島が問題を起こして、同じ会社の顧客対応が問題なのです。会社としての体質に問題があるか否か、これが基本。売主がどこだろうと作るとこがまともな物作らなきゃ意味ない。全く逆ですね。
いわゆるブランド信仰みたいなもんでよく考えないと痛い目に遭う原因となる可能性がありますよね。三菱の作った車が、、、とか、雪印という会社が、、、とか、どれだけ最近一流企業のブランドを信仰したために顧客が痛い目にあって来たかという事です。マンコミュを見ている物として、マスタービューの購入者の皆様の御苦労を見て、鹿島という会社の顧客に対する対応を勉強して、ここの購入は検討したいと思います。
マスタービューの購入者の皆様が、色々問題あったけど、ちゃんと対応してくれた、という事になれば、顧客の事を考えてちゃんと仕事する会社だと分かると思います。この物件の販売時期と今のマスタービューの経過を考えると、ここを購入検討している物として、逆に大きなチャンスだと思っています。
このホームページをあちこち見てると、鹿○の問題点ってあちこちに書いてありますよね。まじめな購入検討者としては設計も施行も管理も鹿○というのが本当に心配で、施行だけでも変更できないのかなと思います。設計、施行、管理まで一社でやるってことは、ダブルチェックが出来ないというか、問題点が隠れやすいですよね（というかそのように指摘されています）。
正直、マンションコミュニティーを端から端まで見て、大分、購入意欲が減退してます。
駒込駅から歩ける近く（北区）の別のBrilliaの価格チラシを
見ました。その価格は予想していたより高く、こちらの価格を
予想するのに使えました。８分、北区、道路沿い、別仕様で
あれだと、こちらはかなり行きそうです。予想しても仕方ない
ですが。まぁもう少し待ちましょう。
北区の別のBrilliaって立地悪いですよね
建物にも高級感はないし
それでも、高いのですか…
ここは、かなり高いのでしょうね
古河庭園前の方は、確かに建物に高級感はないですが（ごく普通）、
部屋からの眺望は素晴らしかったです。晴れていれば富士山も見えるとか。
思わず申し込みそうになりましたが、
「この景色も、窓を開けて見ることは難しいよなぁ…（窓を開けるとそれはそれはうるさいので）」と思うと、メリットもちょっと割引です。
古河庭園の2LDK価格が、駒込の1LDKくらいかもと聞きました。
実際、古河庭園はいくらぐらいなのですか？。
古河庭園のブリリアより駒込駅に近い、本郷通り沿いにパークハウスの計画地があるんですよね。あれが出ると厳しいでしょうね。
私も見ましたが、記憶はさだかでないですが、330とかだった
ように思いますが・・ この２割高だと400ですね。
もちろん幅があるでしょうが。
大型ダンプがひっきりなしに出入りして
近辺の道路がガタガタのになってきましたが
（タイヤの黒いブレーキ跡も）
当然どうにかしてくれるのでしょうね！
モデルルーム行った方いらっしゃいますか？
少し教えていただけませんでしょうか。
ＭＲはまだです。葉書で申込みましたが。今週１３日くらいからオープンではないでしょうか。
メールの案内で、７日くらいからやっていますよ。
私はまだ行っていませんが、行った人はいますか？
MRの場所はどちらでしょうか？
MRは、住所は本駒込６丁目だと思うのですが、、
巣鴨駅前から南にしばらく降りて、東に入ったところです。
やっぱり高いな。
216さん
ありがとうございます。
夕方７時位に現地に行ってきましたが、ひとつ道を間違え町中を一回りしてしまいましたが、閑静な住宅街でした。しかしこのマンションは四方に三菱のスポーツセンター、学校のグランド、区のグランド？などに囲まれ雰囲気的にどうなのか昼間に行ってみないとよく解りません。
駅から近く西友もあり便利で、風俗店や居酒屋がたくさんありましたが特に気になりませんでした。
あの西友ずっと続いてほしいです。別のスーパーになっても
いいですが。逆側のサミットに比べると空いているようで。
良い物件とか悪い物件とか具体的なレスがないのですが、きっと良い物件なんですね。
多分１階からすべて日当たりが良いと思いますのですぐ売れるのではないでしょうか？
ＭＲも平日申し込んだら一杯で駄目ですと電話がかかってきました。
抽選なのかどうか解りませんが、先延ばしにされると良い部屋はなくなってしまうのが心配です。
＞多分１階からすべて日当たりが良いと思いますのですぐ売れるのではないでしょうか？
窓が大きくてコレクションケースのようですから、低層階〜中層階まで
カーテンを閉めて生活するのは必至でしょう。
ＭＲ行ってきました。
南東側はほどほどに日が当たると思いますが、前面の道路が４ｍなので思ったより前の家が近いです。電線がかなり邪魔な感じでした。北西側は４階ぐらいまで裏の学校の並木があるので、日差しは期待できそうにありません。
驚いたのは、地下１階に部屋があることです。もちろん明かり取りの穴は開いているのですが、半地下ではなく完全に地下。９０㎡ぐらいある部屋が設定されているのですが、誰が買うのでしょうか・・・。
もっとも驚いたのは価格です。
６５㎡の２ＬＤＫ（２階・北西側）＝６７００万
７２㎡の２ＬＤＫ（３階・南東側）＝８１００万
８２㎡の２ＬＤＫ（３階・通し）＝９２００万
駒込とはいっても豊島区ですし、ここまで上げてこないと思っていましたが、予想は悪いほうに裏切られました。巣鴨駅徒歩４分ですから、土地の仕入れ値が高かったのでしょうか。
入居時の修繕積立金と管理費の総額が４万円というのにもびっくりしました。１０年後、ローン以外にいくら払わされるのでしょうか。
買える方はどうぞ。私には無理です。
＞222
私の考える現状の情報での長所と短所
長所
１ 良い地域。学校の敷地（グランド）に接しており騒音、ボールが飛んでくるなどの短所があるが、駒込の高級住宅地のはずれで、地域としては良立地。南側購入すれば学校無関係。
２低層マンション。高層がたてられない地区のため、周辺にも将来も立たない。
３ 巣鴨の駅近。山手線の外側であるし、巣鴨ではあるが山手線の駅から徒歩圏の立地である。
４ 環境。昼間は学校と別のグランドの隣接地のため静かではないが、夜間は、怖いぐらい静か。グランドとの間の道を抜け道として利用するものもいるが交通量が多いとは言えない。スーパー、学校などは近くにある。
短所
１鹿島。これの問題点は、今週の読売weekly に出ます（というよりマンコミュを検索する方が詳しい）。本物件は施工のみでなく、設計、監理も鹿島のためdouble checkが効かない。単なる大手施工会社でない所が判断に困る。
２巣鴨。巣鴨駅周辺の風俗店。MSへの最短距離を歩くと風俗の目の前を通る事になる。巣鴨駅とその周辺は高級感漂う地域とは言いがたい。周辺に高級スーパーの一つも欲しい所。
３学校グランド。中高のグランドとスポーツセンターのグランドに囲まれる。日照は良好という長所がある一方で、当然通常の体育、運動会、学祭などの騒音がある。学校グランド敷地に道一本も無く隣接する高級マンションって？。
４ 間取り。グランド、横長な土地が影響して間取りが上手いとは言えない、ここも鹿島の限界か？。90平米程度の３LDKでも窓無しの中部屋がある。逆に道路側のガラス面をバルコニー無しに広く取とったため、カーテンを閉めざる終えない。全体にバルコニーが狭い。
５価格。平均坪単価390程度。最低が350ぐらい。これは本郷PHと同じぐらいですね。現在の値段は最終ではないと言ってたと思います。多分皆さんの反応で下がると思いますがおそらくそれほど変化無し。近隣の物件と同じで１年ぐらいかけて、おそらく来春の人事異動の時期にある程度売れればという感じでしょう。
結論。我が家はここは止めました。この価格にされたら巣鴨駅と山の手の外側に我慢する理由無し。比較検討していた、文京区の物件にします。倍率低下しました（倍率つかないか？）。
地下に住居？
マスタービューＲの二の舞いにならなければいいにですが。
崖っぷちの下からエレベーターで１階エントランスまで昇っていくマンションとは違いますから大丈夫でしょう。
>驚いたのは、地下１階に部屋があることです。
半地下ではないとのことですが、最近の前面の掘りが広い
テラスのようなエリアありの地下住戸ですか？
豊島区の洪水ハザードマップ
http://www.city.toshima.tokyo.jp/bousai/hazardmap/map/d-2.html
では 床下・床上浸水地域ですので
地下住戸はちょっと。
確か、うまいラーメン屋が近くにあったと思います。
ＭＲに行ってきました。大きなスクリーンでの物件紹介はなく個別の部屋で短時間の映像紹介でした。
ＭＲは１つしかなかったのでプレミアとか豪華版の部屋は造らないようですね。オプションは多かったですが、仕様は良かったと思います。
南東向きは高そうですね！値段がそこそこだったら倍率が高くなりそう。
北西向きは学校があり４階くらいまで銀杏の樹が沢山植えられて、目の前は銀杏の樹ですね。
地下の住居もありますが毎日換気をしていないとカビが生えそうな感じでした。
南東向きの部屋の価格次第です。
現時点の価格はすでに４００万／坪越えですね。
いやー、世の中お金持ちって多いんですね。
山の手外側地下部屋でも300以上出すお大尽がいるというのが私には信じられません。まだまだ日本も安泰ですね。
価格に関しては、私は正直、予想通り、現在の相場の価格だと思いますね。
最近は価格が発表になるとほとんどの物件で予想より高いという書き込みが都心の物件では普通ですよね。ここも、特別な事ではありません。この値段なら、正直、私は1期で条件のよい部屋を中心に6割りぐらいは売れると思います。まあ1年先の入居の時期までに、人事異動の春がありますしね。
あれだけ高いと批判されたPH本郷も207戸もあるのに既に8割近く売り切ってますからね。少なくともここのブリリアの価格は住不がつけるようなむちゃくちゃな価格ではなく、想定範囲内の価格と思います。実際、このスレでも、この価格を予想されていた方は多いですしね。
確かに最近どこも値段が高いので、そうだとは思うのですが・・・
でもここは、問題の鹿島施工、地下住居ありでしょ。
今日、テレビで読売新聞にのっていたそうですが、学校の騒音問題があるそうですね。運動会・合唱の練習・放課後のクラブの叫び声等、区や市にクレームが沢山あるそうですね。
騒音はそんなにひどいのですか、、、。
ここは今までも近隣住民と思われる人の書き込みでもそんなにひどいと言われてなかったのでそれほどでも無いのかと思ってましたけど、、、。
やっぱり高校のグランドに接した物件は無理ですよね。高級感落ちちゃいますもんね。
鹿島はもちろんだめですね。
ここは色んな情報が増えるにつれ、ダメダメになって行く珍しい物件でした。私にとっては。
まあ、私はここは間取りが下手だと思って止めたのですが、そんな基本的な問題があったとは、いままで考えていたのが、バカバカしくなってきました。
区や市にクレームっていうのはクレームを言う人が悪いって話じゃないの？
ちょっと前にテレビでやっていたよ。
学校隣接にマンションたてて、そのマンション住民が学校行事とかチャイムの音に文句言うって。
もともと学校が先にあったのにね・・・。
削除されましたね。
239を非難した人の自業自得だね。削除部分があるだけで何が起きたかわかりますからね。
ここは、いろんな意味でデべが見てそうなのは皆気付いてますよ。
239擁護も含めてみな削除されましたね。
でも239さんはなぜ間取りでやめたのに、まだみてるほど暇なのかという意見にはちょっと納得というか笑ったけど。
あと、241さんだっけな？ご近所さんなのに「騒音はないんですか？」という意見も笑った。
だれが本当のご近所さんかもわからない・・・。
騒音はそんなにしないと思うよ。
それより問題は砂埃だ。
マンションの目の前に防砂林があるじゃん！
＞２５０
あれって防砂林だったのですか、、、。そういわれれば納得です。防砂林が必要だって事ですもんね。
この物件って、なんで今時のマンションでこんなにバルコニーが狭いのかと思ったら、設計が下手なのではなくて、砂埃で使い物にならない、洗濯物が干せないからなのかもしれませんね。それぐらい説明してくれれば良いのにね。
学校側が親切につけてくれたんでしょ。
グランドをコンクリートにしてってたのんでも無理だよね。
野球もサッカーも出来なくなるし。
隣の別グランドも夜はいつもナイターで照明で明るいよ。
>砂埃で使い物にならない、洗濯物が干せないからなのかもしれませんね。>それぐらい説明してくれれば
北西のバルコニーは洗濯物禁止らしいですよ。
バルコニーでなくって室外機置き場じゃないの。
ＦＩＸの窓が多いけど年に４回位は窓掃除するんだよね。
砂埃りが窓にこびり付いて汚いよ。
北風ピューピューで冬は大変だ〜
担当者に聞いても何もかも後で調べますばかりだからね。
やはり高校のグランド隣接という敷地は厳しいですよね。
当初、物件HPのライフインフォメーションにこの高校の存在を記載出来なかったのが良くわかりますよね。未だに、物件HPに掲載した地図にも物件の敷地の真横に高校がある事が分かる様には記載されてないですからね。
モデルルームの地図なんて、逆に高校の存在は書いてあって、物件の位置が示されていないなんて異常でしょ。
それなりの価格にすれば、こんなにこのスレも寂しくならなかったのに。
購入検討者から”安いですね”、と聞かれて、
”学校の隣接地なんで、この値段になってます”、みたいな会話がなされれば良かったのにね。
まあ、ガンバレ東京建物！。
>やはり高校のグランド隣接という敷地は厳しいですよね。
でも、これが女子高だったらちょっと反応が違うと思う。
数年前に戸板女子高のグラウンド隣接地が売り出されましたが、
ものすごい人気でした。
下心ある購入者が沢山いたんじゃない！
そんな女子高も体育の時間にはそのマンションのバルコニーを気にしないとね。だれかが望遠鏡で覗いていりかも。
学校の近くもいいもんですね！
どうやら販売開始前にスレが寂しくなってきましたね。
この辺は豊島区では特別の場所だという主張を一生懸命されていた方々はどこへ行ってしまったのですかね。特別な場所なら、このぐらいの価格は妥当と思います。
我が家だけではないと思うのですが、今日は一部の部屋の予定価格を記入したメールが来ました。この物件は大丈夫ですかね、さすがにスミフの護国寺みたいな事にはならないと思いますけど、学校のグランドと鹿島というネックがどう運んで行くのでしょうか？。そして、マンションでバルコニーを必要ないと思っている人って多数派なのでしょうか？。正直、価格は文京区より安いと思いました。でも、高校グランド、間取り、鹿島、風俗、バルコニー無しで、最終的に、我が家は、この物件の実態は山の手駒込の端という立地以外に長所は無く、逆にマイナスポイントが多すぎると判断し、撤退です。もし女子校でも同じですね。
