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Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445/
物件データ：
所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、株式会社新日鉄都市開発、藤和不動産株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2009-07-24 16:21:00
二期六次が売り出されましたね。
参考までに6件抜粋して見ました。
↓
42.32㎡ 5440万 12階
42.29㎡ 5480万 15階
57.73㎡ 7800万 16階
66.70㎡ 9590万 25階
95.97㎡ 13160万 22階
89.47㎡ 14060万 29階
当初と比べてどうです？
変わらないっすよ。てか早く入居したいっす。内覧会が楽しみ。
9%引きの話が今度は赤坂にも書き込まれていた。他のスレッドにもあるようだし、やっぱ釣りか。
836を見る限り、価格調整もどうなんだ？？最初からほとんど変わっていないような感じがする。
1980年代後半のバブル経済時は、このあたり坪2,000万から3,000万だったんだが。。
て、隣の物件にあったコピペにマジレスしても仕方ないか。
赤坂のチラシが送られてきました。
ちゃんと数えていませんがざっと50戸くらいは売りに出ています。
完売はデマですね。
赤坂は売れ行きが悪く三井の賃貸としても出ていますね。
他のマンションと比べるのやめましょう。
また、ネガられるだけだし、こっちの方が安いんですから
言ってもみじめになるだけです。
久しぶりに見てみたら、例の銀杏の木。おいなりさん。
きれいさっぱりなくなってましたね。
竣工近づいたなと、わくわくする一方で、
ちょっと不安というか微妙な感じがしました。
敷地内に移設したのでは。
銀杏の樹は、根元から抜き取られ
トラックに乗せられてどこかへ行っちゃいました。
淋しい気持ちになりました。
地権者棟のお部屋が売りに出てますね。
管理費ゼロは安いのかも。
その情報はどこかのサイトで見れますか？
yahoo不動産の中古で検索すると出てますね。
地権者棟と言っても、タンクレストイレや、浄水器なども標準なんですね。
エアコンは壁掛けか・・
でもバルコニーからの眺めも良いですね。
駐車場も安いし。
しかし、転売しても管理費が安い（又は免除）権利も継承されるのは、如何なものでしょうかね？
本当だ、特記事項に管理費減免と書いてある。
管理費０円なんてはじめて見た。
建て替えるまで、５０年１００年管理費０と考えると買った人はお得だね。
共用施設も使えるわけだし、地権者さんが羨ましい。
地権者棟を売りに出すなんて、勇気ありますね。
ガチガチの人間関係の中に入っていくなんて、ふつうの人は無理じゃないですか。
昔、このあたりに住んでいたとか、何かないと……
中古で買えばどこも同じようなもんでは。
それに何か危害を加えられるわけではないでしょう。
私は東京では近所付き合いをしたことがないので。
中古のマンションなら、もともと隣近所の付き合いは
あまりないのが普通だからいいけど、
このあたりは一軒家の付き合いでしょうから、
ぜんぜん違うと思いますよ。
もちろん危害は加えられないでしょうけど。
でも、まだ誰も住んでないのに
中古扱いになっちゃうんですね。
地権者の管理費まで
払うわけだからな
あふぉらしいよな
この物件の最大のガンだな
現地視察行ったらガラの悪い（下品な）地元住民が多くて怖かった。
ここのマンションの地権者が同じでなければいいけど。。。
それは見た目を言っているのか、何か下品な行為をおこなったのか、
文章を見る限りではわからないんだけど。
ガーデン棟の写真は何処に掲載されているのですか？
852です
862さん
これで確認できますか？
http://www.nomu.com/mansion/523459/?mode=photo&PHPSESSID=f48cba3ea...
862さん
多分この内装は、無償の範囲内の標準仕様では？
埋め込み天井エアコンは追加費用が発生したんでしょう。
実際に住む方などは色々こだわってオプション奢ったと想像します。
この部屋は初めから転売するつもりでノーマルのままで譲りうけたのでは？と私は勝手に想像しました。
↑
下の方の文章は861さん宛です。
861です。852さん、ありがとうございます。
あれがノーマルだとすると、坪単価で100万円違うタワー棟の内装は結構期待できるのでしょうか。再開発の権利変換上の評価は違うのかもしれませんが。
ま。Mがどれくらい利益とろうとしているかでしょうね（笑）
862です
863さんありがとうございました。
地権者棟はやはり設計も仕様も良くないですね。
なんだか可哀そうな気がします。
確かに、分譲のタワー棟と比べるとかなり見劣りしますね。
しかし、今後の周辺の分譲マンションの内装はこのレベルに落ち着くのではないでしょうか。
理由は販売価格の下落。内装費を削るしかありません。
昔なら躯体そのものでもコスト削減が可能でしたが、最近は検査が厳しくてごまかしが出来ません。
自動車がフェンダーミラーからドアミラーになって、格段にスマートになったように、マンション内装デザインも、エアコンの取り付け方法で左右される時代になりましたね。
今後Ｃ地区が完成した暁には、ここの前南側すべては公園になりますのでかなり良い環境になりそうです。
でも、私はこの部屋は欲しいとは思いません。
確かに、写真を見る限りとりたてて特徴のない内装ですね。タワー棟の内装とは相当グレードが違うように思われます。等価交換を容易にするために価格を下げた結果ですね。
同じマンション名を名乗り、同じ敷地内に建っている（名称は微妙に異なるが？：パークコート麻布十番三田ガーデン棟）ということ自体、タワー棟を高いお金を出して買おうとしている側から見れば、購入意欲を相当下げる要因になりますね。
お隣さんのように地権者も一体化して、同じ棟の住民ならばまだ見かけ上は良かったのにね（お隣も地権者が入居した住居は内装が異なると聞きましたので、恐らくグレードを下げて等価交換が容易になるように価格を下げているに違いない）。
結果として安普請の棟が同じ敷地内にあるなんてとても残念です。お隣の回し者ではありませんが、そう思ってしまいます。
皆様、勝手なことをお書きですが
そう思いなら購入検討中の方はおやめください。
三田ガーデン棟の設計や仕様は、周辺のマンションと比較して
見劣りするものではありません。
タワー棟と比較して決定的に劣る点は
外廊下と壁掛けエアコンのみです。
躯体や使用材料（高強度コンクリート等）は同等です
逆に高層棟は、高強度コンクリートは比重が重いので
下層階にしか使用していませんが、三田ガーデン棟は
すべて使用しています。
分厚い耐震壁も再開発ならではの分厚さです。
内装はリフォームでお金をかければどうにでもなりますが
躯体は取り返しが利きません。
売りに出てる部屋の写真を見たところトイレ、キッチン（食洗機、浄水器）、カウンター下収納は標準
のものとは違っています。
もう少し思慮深いコメントをお願いいたします。
新築で売り出すなら
外廊下って時点で
普通ありえないだろ
壁掛けは安普請の象徴でもある
管理費も払わない人と同じ敷地になるわけだから
荒れますね
モデルルームで営業のやつ
そんなこと一言もふれなかった
部材の良し悪しや、施工の緻密さやこだわり、デザイン等の違いを見極めるセンスや能力は、美術品やファッションと相通じるものがある。
品質の異なる（価格の違う）二つのものを比べても『違いが分からない方』は沢山いる。
この物件の分譲の部屋と地権者の部屋とでは、標準仕様でもかなり違いがある。
『細かな仕様』が違う。
もし差が無いとするならば、分譲購入者は納得しないはず。
なぜなら、地権者住居の建設費を上乗せした価格で買うわけだから。
アホくさいマンションだな、ここは。そんな不公平ありか？
どうせ理事会でも両棟の地権者が理事に選ばれ結託されてやりたい放題。
なんでこんなとこ選んだんやろっ。
地権者さんの土地があっての再開発なので、
感謝していますが。
管理費の件も重説でありましたが、
何か。
確かにそうなんですが、ここは多過ぎ。
っていうか、そのための別棟なんて、ありえまへんよ。
買う時はポーッ、って熱くなって重説なんか隅々まで読みませんし。
あとからあとから来るんですよね、なんであの時気付かなかっただろう、って。
理事会議事録読むのがこわいです。今からもう。
契約者に説明するのは当たり前だろが
法律違反にもなりかねない
モデルルームで客にも説明しろ
といいたい
再開発をするために、このままでいれば
引越しや、管理費の発生もないお年寄りを
説得して同意をしていただいてます。
どうかそのことをご理解お願いいたします。
また管理費の減免の原資は、三田ガーデン棟専用駐車場の
上がりで賄うので皆様のご負担ではありません。
宜しくお願いいたします。
地権者のお陰で住めるとかいう人多いけど、地権者は等価交換で得るもの得ているし、
こういう再開発がなかったら火事にでもなれば大変な地区だったんだよ。
いつまで「お陰」を引きずるつもりなのかな。地権者が頭に乗るわ。
こんな再開発に都民税使われた都民に一番に感謝してもらいたいわ。
ガーデン棟の管理費だけで、ガーデン棟そのものの管理費、ガーデン棟の駐車場維持費、に加え、ガーデン棟住民も利用する共有スペースの管理費まで賄えるのでしょうか。疑問です。この不足分をタワー棟の管理費もしくは駐車場代で穴埋めするとすれば、法に触れるのではないでしょうか。
なるほど。
管理費まで分譲購入者が地権者の分まで負担するのはおかしいですね。
どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、、、
三田ガーデン棟専用駐車場というのは地権者所有のものなのですか？
地権者の方が固定資産税も払われる部分なのでしょうか？
870(地権者)さん
トイレ、キッチン（食洗機、浄水器）、カウンター下収納は標準
のものとは違っています。
とありますが
これらはオプションで付けられたという事でしょうか？
最初の管理組合総会で４分の３以上の議決で、いきなり規約変更して旧地権者の特権剥奪して新旧地権者平等になったら怒るだろうな。
私が質問した時の回答は、
地権者さんの管理費は？→地権者棟の管理費は三田ガーデン棟駐車場の収益で賄う
駐車場が埋まらなかったら？→地権者さんたちが足りない分を管理費として払う。ただし空きが出ればタワー棟の方々に貸し出すので多分間に合う
のようなことを言っていたような・・。
その時思ったことは、管理費を払わなくてもよいと思っていた地権者さんたちが、足りないから払ってくださいと言われて納得できるのかなぁということと、そのことを地権者さんは理解しているのかということ。
あとは、質問するまで上記のことは全く教えてくれなかったから、知らないまま契約する人も多いのだろうなということ。
ちなみに、地権者さんたち三井が思ってたより駐車場希望してないらしいです。
No.881さんのおっしゃってる所有の問題はどうなんだろう。
もし地権者専用駐車場が地権者・タワー共有の持ち物である時、
そこからあがる利益を地権者だけで分配するのは問題なのでは？
