GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）その３

ドトールは抽選になった部屋が１割程度しかないそうですよ。
落選した人の数はたかが知れているでしょう。

1450×1割=145位落ちた？

300戸しか売らなかったらしいよ。

HPに価格出たね。
安くて270か。この部屋は安いな。

グローバルフロントは坪単価が安く出れば話題のマンションになるだろうね。今は高すぎて皆躊躇するだろうけど。

価格出てるね、値下げした？
270~300くらいになってるじゃん？

いや、低層階かつ方角が悪い部屋でしょその値段。
高層階東側は相変わらずの強気なお値段。ここは高層階までいかないとタワマンらしさを享受できない。中層以下の眺望がひどすぎますわな。
まあ富久と同じでHPの値段に吸い寄せられて集まってくるだろうね。三井も現実的な売り方を始めたわけか。

この価格なら、モデルルームに行きたくなるよ。最初は、価格教えてくれなかった？

高層と低層の価格差が10万/1階だから、ここは高層なら買いでしょうね。

予定価格が下がってましたね。住環境の問題でやはり伸び悩んでいるのでは。

賃貸は、どうなりますか？わかるかた、教えて。

坪280なら買うよ

なら坪270のを買えば。

270の部屋は目の前ヤナセ？

値下げしましたね。やはり勝どきとの価格競争になってますね。KTTが安すぎるからな。

値下げって、、予定価格で100万〜200万程度下げただけじゃん。KTTよりはまだまだ全然高いよ。

東側は割高ですね。

東上層は350ですか？

東南角でそのくらい。

安いね、買いやな。

間取りによっては700万ぐらい下がってる。

勝どきもそうだけど、高く一旦出して下げると
安い、買いだな
になるわけね。

三井物件（JV含む）だとSKYZ、勝どきザタワーも予定価格から値下げをしていますね。デベロッパーとしてはもちろん高く売りたいでしょうが、検討者の年収を把握してこの価格では売れないという見込みが立つと下げているのでしょう。いずれにしろ三井は「空気を読む」デベロッパーですので売れない価格では出しません。

先週モデルルームで聞いた価格よりかなり安いのですが、値下げしたのですか?
現地見ましたが、不便そのものでした。
価格に見合う劇的変化があるのですか?

バーゲンだな。三田レジより70万も安いな。大崎やめてこちらにするかな

大崎より、目黒しなよー

価格って、どっかでわかるの？

目黒まだまだやろ。価格でたんか？

三田レジと比べるのが滑稽。あそこは420の山手線内側物件。
ここが三田より安いのは当たり前。

大崎買った人、涙目だな。

大崎パークタワーは、良い立地だし、買いです。たた、街に、パワーがなく、いまひとつ。富久にもいえる。田町は、液状化現象ある。のこりは、晴海。ドトールさ、いばってんの！人生の勝ちみたいな。

大崎が高すぎるのか、ここが安すぎるのか。

大崎はあの値段で買ってもいいかもと思ったけど、ここはこの値段でも買いたいと思えない

この値段なら買いだわ。
流石に800戸以上を捌くのに弱気になったかな⁈

ここって平均坪単価は350万？

弱気になった感じありますね。

新川崎でやらかしちゃったしね。

350なら安いね。大崎は買った瞬間含み損だからな

いや少し下がって平均は300くらい。けど東高層は相変わず強気だな

平均300ならKＴＴと同じくらいで安すぎじゃないの

平均は335くらいかと。勝どきよりは高い。

335？安いですな。瞬間蒸発やな

安いか？まだ含み損を承知で買わされる価格だよ。

間違いない。高いよ。
冷静になりましょう。

高くても大崎同様に売れるでしょう、三井だから。

含み損とか言ってる人は投資目的なの？

本当に欲しいと思っている人にとっては安い！と思うだろうけど、ちょっと検討している人レベルでは高いデスよね。けどまあ気持ちはわかります

270からあるんだから十分検討価値ありでしょ。
晴海のドトールより安いよ。

270の部屋はヤナセが目の前にあってずっと暗いままではないんですかね？南だから日差しはいるのかな？

リセールは大崎よりいいでしょ。何といっても都心３区。

ペデストリアンデッキが出来るのがイイね。
途中までだが雨の日や真夏日は助かる。

リセールは大崎より断然いいよね。あちらは買った瞬間含み損かな

同じ人でしょうが、他物件のネガはよそでやってください。

現地の道路交通量さすがに多すぎ。

>>654
653ではないが
検討スレだから、他物件との比較が出るのは仕方ない。

>>656
比較は良いが、他物件をdisるのはどうかと思いますよ。
大崎の含み損の話なんていらないでしょ。リセールはこちらの方が良いで済ませば良い話。

検討サイトだから事例をあげるのは、いいんじゃない。中傷誹謗しなければね

こことの比較に、西新宿60階建てタワーも加えなきゃ。
あそこは安いらしい。ひとまずうちは、晴海勝どき方面を比較から除外した。

西新宿は富久と同じで希少性があるよね

目黒も武蔵小山も再開発あるね。
これからどんどん開発されるからずっと何も買わないでモデルルーム巡り&書き込みを楽しみます。
というか高くて買えない泣

高いよね。あきらかに上げ相場だからまだ上がるだろうけど、逆に言えばそう遠くないうちに下げ相場に転じるよね。人口も減少していくし。。。
もう少し安ければ買いたいが、ちょっと手が出ない。特に湾岸エリアはデカい地震がきたら、内地と比べて暴落する危険もあり、今の高止まりの価格では怖くて買えない。

>>660
西新宿で希少性は無理でしょう。
西新宿はタワマンが結構建ってるし、これからも建つ計画だから。
「日本一の階数」って自慢はあるけど。

>662
だよねぇ・・・
湾岸中心にウォッチしててここが本命ではあるけど、
値が上がっても良いものが手に入るんだったらまだいいけど、
見える部分では露骨に仕様を落とされ、
見えない部分の構造上の施工ミスも連発っていうね・・・
もちろんここに限った話じゃなくて業界全体の問題なんだけどさ

2020年に向けてまだ高止まりではないのは明らか

今後も都心部の人口は増えてく可能性が高いから今後価格が下がると断言出来ないのが悩ませるよね。
地方で価格上昇ならバブルだけど、都心部はわからない。

>>666
ひとまず、五輪の頃には建築資材や賃金のコスト高騰は
終わっているでしょうけど。

五輪の施設建設ごときで資材高騰になるわけなかろう。
上げ誘導してる輩がいるんですよ。
その方達の思惑で世の中回っているんですよ。
我々末端は搾取されるのみです

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/mon.htm
ですね。

意外と安かった。勝ちどきと迷ってるけど、JRの利便性があるこちらを本命にしています。

2006〜07年のマンションバブルの頃も、
もっと高くなるぜ買っとけよ的なヤラセ書き込み多かったよね。
その後リーマンショック来てからの負けっぷりも半端なかったけど。
マンデベどんだけ潰れたんだっていう。。。

SUUMOに価格出てるね。

42.01m2～120.11m2
3700万円台～1億8200万円台

予定最多価格帯
7200万円台

うーん、2LDKでおいくら位なんだろ？

坪290～坪500！

でも実際、2006〜07年頃売出しの湾岸地域の分譲マンションは、どこも皆ほとんど分譲時価格より値上がってますよね？潰れたマンデベの社員は気の毒ですけど、経営の失敗であって、消費者には関係ない。

>>675
2006年の例が豊洲のPCT。値上がりしてますね。

駐車場4万円台だって。こちらの価格もちょっと高いね。機械式なんだから3万円台にしてほしかったな。

芝浦で、4マン台？麻布、赤坂とかわらんやん。

駐車場については色んな考え方や意見があるんだろうけど、
それでも設置率40パーってどうなんだろうね？足りる？
もちろん膨大なデータを精査した上で弾き出した数値だろうし、
他の湾岸タワマンみても40パー台がスタンダードになりつつあるけどさ

絶対必要な人は5万でも借りるだろうし、
そうでもない人は手放せば？ってメッセージかもｗ

リーマン マンションだと、少なくていいかと。前提がそうなんじやないかな

この場所で車ないと不便かも。

>>677
駐車場代は値下げが可能ですよ。月島の某タワーで前例があります。
１回目の組合総会で「駐車場代が高過ぎる」と提案し、
その総会で決まる理事長に納得させればＯＫ
最初のうちの総会はゴチャゴチャしているから提案が通りやすい。

>682
そういう話をしてる訳じゃないというか、
それ言っちゃうと管理費でも何でも当て嵌まる訳で・・・

1万円で希望者が殺到しても困るし、10万円で希望者ゼロでも困る
その辺りの叩き台というかその調整含めてデベの腕の見せ所な訳で・・・

ちなみに変更できるのはその通りだけど、そんな単純なもんでもないし、
やっぱり初期設定は重要だよ

>>682
値下げは可能だろうけど、当初の駐車場収入をもとに修繕計画作ってるはずだから最終的に資金を持ち出さなければならない可能性もあるよね。
車所有者が負担すべき金額を全住戸で負担する。これに対して納得できる居住者が多数いるとは思えないですがね

価格を納得して買ってるんだから、あとからの改定は敷居は高いよ

てか、何かの条件に大きな変化がない限り無理だな。駐車場稼動率等。

マンションの買い替えを検討している者です。現在のマンションは耐震で今回買い替え検討のポイントの1つがグローバルフロントタワーは免震構造であることなのですが、免震ってみなさんどの程度評価されていますでしょうか。建設業界の方がいたら是非アドバイスいただきたいです。横揺れには強いけど縦揺れには弱いとか、必ずしも耐震よりも免震がいいとは言い切れないのではないかと思い質問しております。よろしくお願いいたします。

>>684
修繕計画、結局は数字上のマジックですから。
理事長も値下げ派になり、少なく見積もりを変えて値下げ。
次の総会で事後承諾させて通してしまいました。月島では。

今のマンションは免震だから買いました。

まだまだ免震については、賛否両論じゃない？
実際揺れたら、どうなるかもわからんわけだし、地盤の影響の方が大きいと言われてるしねぇ。
わざわざそのために買い換えるのは、やりすぎじゃない？
そんな所にお金かけるなら、被害が出た時のために貯めていた方が良くない？

>>690
だけど三井は、これからのタワマンを基本的に免震で建てるとプレスリリースしたことがありますよね。
三井でタワマンを買うなら免震のを買わなきゃ古い、ってことになります。

ここみたいに地盤の固いところは免震がよい。制震と耐震の違いは気休めみたいなものだが、免震は全然違う。

>>691 さん
「そうなんだあ」と思って頑張ってググったんですけど、そのプレスリリースが発見出来ませんでした。お手数なんですけど、場所を教えて頂けませんか。

大崎は免震じやないな。新しい技術が必ずしもいいとはかぎらんよ。そんなんより、地盤がいいところでないとね。

プレスリリースじゃなくて当時の社長のインタビューだったと思う。たぶん勇み足だっただけ。

大崎は西松だから無理だっただけだと思う。

>>692 さん
そんなフワッとしたんじゃなく、もっと正確に言って。どうして免震は地盤が固い場合が良くて何が他と比べて全然違うのか？耐震制震はどの辺りが気休めなのか。説明が面倒だったら、それを示してる外部リンクでもイイです。ただ営業サイトではないところでよろしく。

アジアヘッドウォータードッグとはなんですか？

耐震だけはダメ。
これ常識。

耐震の新築タワマンって聞きますか？
多分、絶滅しましたよね。。。

今日、ハガキ入っていた！6月1日までアンケート？と言うなの要望書を受付？

>>693 さん
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1215_02/

免震構造のマンション
http://allabout.co.jp/gm/gc/378146/

免震すげーな

免震は縦揺れ大丈夫なの？

縦揺れはダメ。これは耐震も制震も同じ。ただ実際の自信は縦横の複合的な揺れだから横揺れを軽減できるだけで全体としてかなり軽減される。

ちなみに三次元免震というのもあって、最新のデータセンターなんかに採用されてたりする。

免震装置が「設計通りに」機能するという前提での上部建物の強度になってる（柱や梁を細く出来る）から、直下型の縦揺れや、仮に設計通りに機能しない事がある（リンク先参照）と、免震装置頼りの分、他よりダメージが大きくなるリスクがある、とは言えないんでしょうか？
http://www.fudousan.or.jp/keywords/vol02/index02.html

>>701 さん、有難うございました。

予定価格の段階で値下げして、更に下げてくるのか？現地見れば人気不人気分かるけど。

No.687です。みなさん免震についてコメントありがとうございます。免震も完璧な技術ではないけれども少なくとも耐震よりは進んだ技術であり、その「進んではいるけどまだ完璧ではないもの」に現時点で大金を払うかが検討のポイントかなと思いました。というのも今回提示された値段は正直高い、かなと思います。芝浦の中古マンションではなく、他の湾岸エリアの新築マンションと値段を比較するべきということはわかっているのですが、一旦入居してしまえばすぐに「芝浦の中古マンションの1つ」になってしまうわけで、中古の相場も意識せずにはいられません。駅前の再開発を含め芝浦1丁目にどれだけの価値があるのか、しばらく悩むこととします。

湾岸エリアとして考えるなら、芝浦のネームバリューは、いまや晴海や勝どきや豊洲に劣ります。
そのあたりが価格迷走に現れているのでは。

ただ、構造として考えるなら、免震>耐震は明らか。
芝浦エリアでは上位かな。

オリンピックの影響も受けにくい、つまり将来的に資産価値は上がらないけど暴落もないかな。

近隣住民のひとりの意見としては、芝浦は、このままジミであり続けて貰いたい。。土日買い物客でごった返すなんて困る。今の週末閑散で癒されるところが密かにイイところ。

都心３区の商業施設は銀座以外、実は散々な状況。そもそもネットがこれだけ普及した今、商業施設のパイ自体がはじり貧。都心３区はオフィスやマンションの方が採算取れる。

逆に都心３区以外の駅だとオフィス需要が弱い分、商業施設が集積しやすい。西なら新宿、渋谷、東は錦糸町とか豊洲とか。

だから芝浦は今のまま、土日は閑静かと思います。

浸水公園なんて凄くない？

親水公園でしょ。それともネタですか？

湾岸にネームバリューなんてない。
田舎者だと笑われるから他人に言わない方がいい。

全体的にもう少し安ければ魅力が出てくるのだが。。。

湾岸にネームバリューはない、とか正気？
生きた化石ですか？って、ここの検討者から笑われてしまいますよ。

共用施設は仕切り無しでしかも狭すぎないか？たくさんある風に見せ掛け。

新宿時代が熱い

保育施設が将来の足かせになるかも。いくらで貸してるの？

メチャ安らしいが、であれば貸さない方がいい。他の施設の方がいい。

うちは反社会的勢力の事務所が近くにあると伺って、やめました。

子供がいると色々考えてしまいます。。環境ってやっぱり大事ですよね。

アイランドの中古より安いな

保育施設も子供がいないと全く関係ない居場所だな

何でこんなに安いのだろう？土地の仕入れが良かったのか？

保育施設要らない。そんなところに安く貸すくらいなら駐車場増やしたり、機械式なのに４，５万するならもっとこちらを安くして欲しい。

７２６さん、結局周辺歩けばその位の価値しかないのわかるでしょ。。まだ高いよ。

まだ高いね。

高すぎです。

400以下なら安いですかね。どこもグングン上がっておりますので。いいかげん、この辺で買っておかないと10年かえなくなりますかな

芝浦で300万円台後半は高過ぎるでしょ！
きっとお金持ちなんですね！
それならもっと内陸とか狙わないんですか？

400以下なら安いですかね。どこもグングン上がっておりますので。いいかげん、この辺で買っておかないと10年かえなくなりますかな

330切ってる住戸が大半です。

徒歩4分で田町駅のペデストリアンデッキに繋がるのはいいね。雨でも安心。

330なら、安いはな。角で400か

ずいぶんお安いんですね。瞬間蒸発か！？

高すぎでしょ

黒塗りの車の本店さんが近いのって本当ですか？

本店じゃないよ。(今は本部は赤坂)。
その団体の歴史上重要な土地だから、立派なビルが事務所としてある。
幹部や全国から客人が来るから。

70で6200万ってチラシにあったのはどこの部屋？

価格表ってどこかにアップされていないですか？

740さん
有難うございます！
本店じゃないし、普通に過ごしてれば危害加えられる訳じゃないですよね？前向きに考えますー！

プラウド赤坂が、本店近接だが、即完したな。

リスクはあるよ。そちらの方々が出入りされているから。子供がいる人は気になるでしょうね。

彼らは地元では絶対に問題起こさないよう躾けられてるから、唾かけたって大丈夫。
居られなくなっちゃうからね。
他の組から殴り込みがあるかどうかは知らん。

現地見るとこの価格は高すぎだね！

平日の交通量は半端ないね。駅から遠いので車必要だけど、４０%しかないか。。だから高い駐車場料金にしてるのかな。アイランドのよりも1.5万も高いね。

まぁ価格見れば割安で釣られてMR行く人多いけど、実際現地見ると納得というより割高の印象持ちますよね。

まだまだ高いよね。あと１割は安くしてくれれば、話題の人気マンションになるのにね。

うーん。芝浦だと、東京ベイシティタワーと悩むな。あそこは第三期を伸ばしに伸ばしてるんだよな。

ここ、最寄りのスーパーは何分くらいですか？

>>752
最寄りは、三田側からの帰り道で使えるマルエツプチでしょう。

買いたいなあ。

本当に買いたいと思います？この物件。。
勝どきのが良いかなと思います。

>>755
タワマンに囲まれる勝どきはいりません。

高輪台の切り替え？

>>744
あそこは値段が激安だったから比較にならない。

高潮は大丈夫ですか？

ベイシティタワーの第三期は坪単価320万くらいかららしいよ！
それならここがいいんじゃないかな??

お客さんの要望が少ないのか、予定価格がどんどん下がっているよ。はじめ聞いた価格帯からかなり違っている。

現地を見たことありますか？
イメージカラーのターコイスブルーとはかけ離れていて、適正価格ともかけ離れていると思いますが？

実際の色は、焦げ茶かミッドナイトブルーに近いと思いますし、適正価格は良くて平均坪単価300万くらいですよ、、、

来た、見た、怖かった。事務所もあった。

予定価格今どのくらい下がったの？坪300以下なら検討するけど。まだ割高？

将来中古になったとき
中古検討客がこのスレを読んだときにどう思うか…

>>765
大体どこも販売前はめちゃくちゃ叩かれるからなぁ。
ここはまだマシな方だよ。

～タイプ別予定価格帯～
１ＬＤＫ：42.42平米　3,800万円台～
２ＬＤＫ：57.12平米　4,700万円台～
３ＬＤＫ：70.35平米　6,200万円台～

先日モデルルームを見ましたが、価格が高すぎてアイランドの中古の方がいいように思いました。

仕様はアイランドの分譲と同程度に見えました。
構造的に奥行方向が長いので、間取りはどうしても悪くなってしまっている（例えばリビングに実質廊下の部分があり、表示ほど広くない等）ように思います。
これなら内廊下を捨てて外廊下にして、間取りの自由度を上げた方がいいのではないかと思いました。
駐車場の台数もやや少ないでしょうか？
グローヴ（GT）やケープ（CT）は部屋数に対して駐車場を50％以上を確保していますが、ここは40％ちょっとと低めでアイランドの稼働率を見ると足りていないように思います。
免震であることがメリットかもしれませんが、地震に対する絶対的な安心を求めるのであれば、湾岸エリアを外すべきと思いますし、どうしてもというのならキャピタルマークタワー（免震＋耐震等級3、ちなみにGFTは免震＋耐震等級1）の中古を選んだ方がよいと思います。
小さいことと感じる方も多いと思いますが、敷地全体が誰でも入ることができる公開空地であるGFTと住民専用であるアイランドのGT・CT、という違いもあります。

地価や建築価格の上昇で仕方がないとはいえ、この価格でGFTを選ぶには何らかの思い入れが必要だと感じました。
個人的な感想であり、気を悪くされた方には申し訳なく思いますが、数あるネガティブな見方の一つとお考えください。

今アイランド買っても、売り逃げ狙ってる住民の餌食になるだけだと思いますけど・・・

まさに768さんが売り逃げ狙いではないかと。

アイランドと比べるのは、お門違いでは？
立ってる場所も、その周囲の環境も、マンション自体のコンセプト、想定している人たちもまるで違うでしょ。
まあ、それだから、割高なんだろうけど。

中古が好きな人はアイランドでいいんでないですか。新築が欲しいならここ買うしかないでしょう、

免震というのは大きいよね。

いま、アイランドに住んでいる人は免震に移りたいんじゃあないかな。当時アイランドに住んで居たが311の地震の時はこなり壁紙にヒビ入ったな。

アイランドの中古と比較検討している人はいるようですが、カテリーナ三田の中古と

比較検討している人はいるでしょうか？

リビングインが多いけど、間取り自体はそんなに悪くないと思いました。でも駅までの距離を考えると割高感はあるよね。

耐震構造のアイランドの中古を買おうとは思わないな。

スカイズのハイブリッドな免震じゃないなんて笑えない

タワーで耐震はないだろう。311以降で。

>>779
三井は、311後にプレスリリースで
タワマンは基本的に免震で設計すると宣言したのだから、
タワーで制震もないだろう。

アイランドはいいなと思いますかが、新築ではないので迷います。
ここは周りに難があり、向こうのように全体の開発ではないですが、免震と新築はこちらの方がいいし。
カテリーナは道路と線路に挟まれてので、こちらはないです｡
でも新築がいいな。

大崎タワーは単なる制震だよ

>>782
いやあそこは、単なる制震じゃなくて
大地震後には修理が必要になる制震装置、だと以前ネガられていた。

2ldkの部屋の間取りがすきだな。北向きはいくら位なんだろう？330？

大崎は計画変更できなかっただけだろ。

勝どきも制震？

西やんだから、しょうがないな。装置があるだけまし？ここは清水だから安心じやない？

売り主に清水建設が入ってる。
いい加減なことはしないだろう。

売主にゼネコンがいると外部牽制がきかないので、あまりよろしくない体制かな

ゼネなんか大企業だから部署が違えば別会社みたいなもの

現地見てきましたが、ホンダとフットサル場どうにかならんかね。。。
開けてるのって東しかないのね。

晴海もみてましたが、DTが一期好調で値上げ傾向にあるようです。あきらめました…。
こちらならまだ手がとどきそうかな。

フットサル場は近隣住民の憩いの場だから無くしたら可哀想です。

>>783 さん、「大地震後に修理が必要」なのは、どの構造でも同じです。免震でも被災後は当然点検して、場合によってはジャッキアップしてアイソレータ入れ替えでしょう。それ自体は想定通りなのですが、その費用はかなり莫大だと思われ、でもそのコストを積立金に乗っけてるところって、多分、ない。

子供が、スクスク育ってほしいわ。

免震装置の寿命は最低60年と言われてる。コンクリより長いのよ。だから高層マンションで採用されるようになったわけで。

ええ。知ってます。
それは何も地震の被災が無かった時の話し。被災後に損傷したら、当然、修繕しないといけない。どの構造でも同じですけど、免震の場合、アイソレータが最初の揺れで損傷した後、取り替える前に大規模な余震があったとしたら。。上部建物は柱や梁の少ない「華奢な」造りになってるので。。

ありがとうございます。
鱈とレバーなら間に合ってます。

免震物件でも制震物件でも同じように、被災修理費と積立金の話に持っていく人がいますね。

あれ？何か間違ってます？であれば指摘下さい。