注文住宅で大手ハウスメーカーから検討していたのですが、希望する内容の家にしようとするとあまりにも金額が高くなる事と、使用する材質に納得ができなかったりで地元工務店さんを探しています。
先日「うえやま建設」さんをインターネット上で見つけ今気になっています。
うえやま建設さんで購入された方また検討された方、ご意見下さい。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/株式会社うえやま建設
[スレ作成日時]2014-03-11 10:19:02
うえやま建設は、木造在来工法の自然素材の家にこだわっている会社です。
今ではいろいろな材料で作る業者がありますが人によってはアレルギーや
喘息などなる場合もあります。
その点自然素材のみで作られる家なら安心という理由からだそうです。
そして工事はアフターケアに重点を置くために会社から1時間以内の
地域にしか家を作らないというお客の事を考えている会社です。
友人がだいぶ前にここで注文住宅を建てたそうです。
社長は施工中数度しか顔を出さず、施工後の不具合に珍しく来ると言って待っていると数時間経っても何度連絡しても事務所にいてなかなか来なかったそうです。
ようやく来た時も謝りもしなかったとのこと。
担当者がきちんとしているということが大切になってくるということになってきますよね。良い人が担当者に慣ればいいけれど。
公式サイトを見るとメンテナンスフリーを謳っていました。
メンテナンスフリーってどの程度、何年程度放っておいて良いということなんでしょうか。
何もしなくていいと言うのはどれくらいなんだろう。
メンテナンスフリーに関しては漠然とした感じを受けました。
それでも、自然素材重視の他のメーカーの場合もそういうところが多々あるようです。
メンテナンスフリーの意味としては、メンテナンスが永久に不要ですよということではなくて、耐久性のある素材・劣化しない素材を使っているので、一般的な住宅よりメンテナンスの必要が少ないですよ、程度のことではないかと解釈しました。
木材そのものも経年劣化と言わず、味が出てくるという言い方をしますから。
年数に関しても、家によって様々なのではないでしょうか。
不具合が出てきたらその都度メンテナンスしましょう、そんな感じではないのかな。
知人が以前にこの会社にお話を聞きに行ったそうです。
社長さんは職人気質でクセがあるので相性が合えば・・というところのようです。
家づくりはしっかりした印象を受けたようです。
施工例も良かった、と。ただしどこも似た感じの印象も同時に受けたようです。
その知人がここで契約に至らなかったのは、あたった担当がハズレだったことらしいです。
こちらの要望や意図があまり伝わらず、求めていないレスポンスばかりだったようで、家づくりに不安を覚えたようです。
いい担当さんにあたるかどうかはどこのビルダーでも言えることですが。
以前にヤフー検索でうえやま建設と入力すると、『うえやま建設 社長 嫌い』と予測候補が出てきたのも気になりました笑。
職人気質だとそういうこともあるのかもしれません。
営業さんのような御愛想はないと思われますから。
頑固でもいい仕事をしてくれるならそれでいいという人ならいいのかも。
たしかに担当者とうまくやれないといい家を建てられないような気がしますから、
人や相性も大事だとは思います。
それでも技術面は第一ではないでしょうか。
どこも同じような、ならば技術的に上の方を選びたいところです。
それと、価格。こちらは価格的にはどうなんですか？
基本、ここの場合は完全自由設計になるということなのでしょうか。完全自由設計だと、かなり面白い家造りは出来ますが、設計力と職人さんの技術力の両車輪がしっかりしていないとならない。
担当者がその調整ときちんとしてくれることが大前提。良い方に当たると良い家造りができるのかな。見ているとかなりワンオフで棚なども作られているので、きちんとした手仕事ができる職人さんが入ると大きそう。
標準仕様についてが細かく数字まで書かれていて
とても良心的だなと思いました
結構フローリング材も選択できるみたいです。
選択した結果
多少の上乗せはあったりする建材もあるかもだけど。
断熱材はセルロースファイバーの吹き込みとありました。
これはウレタンフォームのこと？？？
イベントがよく開催されていて参加しても営業色がないのでイベントだけ楽しんで帰れます。
家の事も聞きましたが、作りがしっくりしている事はよくわかりました。
使っている木を倒している山にも連れて行けますと言われました。
断熱材とか自然素材とか、体によくて物がいいのは確かなのかなと感じました。
あまり営業営業していないですね。
営業攻撃が嫌な人は行きやすい会社です。
完全注文で高いと思っていたら、
企画住宅というのもあって、スケルトンで間取りを自由に決めれて、
でも使っているものは注文と同じクオリティで安いというのもありました
>使っている木を倒している山にも連れて行けますと言われました。
へ～、良いですね。気軽にそういうことを持ちかけてくれるということは木材の産地は近いってことですよね。
愛知、岐阜、三重あたりの山なのかなあ。地産地消にもなるし、自然素材をメインに使ってるということなので
それが外国製じゃないのは安心だと思います。
そういった国産材を使うとなると気になるのはコストですけど、その所はどうですか？
具体的な価格は公式ホームページより、無添加住宅の企画型シリーズは延床面積が92.74㎡(28.05坪)～で1540万円からだそうです。
共通仕様が内壁・天井が漆喰、無垢材を使用、耐震性と省エネ性能も良さそうですね。
下の方にあるエコラボオリジナル仕様はオプションでしょうか？
数年前にこちらにお願いしました。その当時は木材は三河東栄町のメーカさんでした。セルロースファイバーは新聞紙にホウ酸などの薬品を混ぜたものを不織布でおおった壁にパンパンになるまで吹き込むと説明を受けました。
メンテナンスフリー・天然素材をうたって紙の壁紙、セルロースファイバー断熱、床材・その他造作はコスト面で杉を勧められました。
現在、柔らかい杉材は何かが当たるだけで欠ける、キズは味だと思って我慢できますが、階段、上がり口など角はささくれだち足に刺さったりします。
初めの方に来てくれたメンテのおじさんに「あー、社長に勧められて杉にしちゃったの？大変だよ。」って言われたこと、今になって身に染みます。
壁紙も埃付かないって社長言いましたけど、普通につきます。 壁紙は破れやすく、水ふきのみしか掃除できませんので、10年経ちませんがボロボロですよ。
建具も構造が悪く、何回直しても同じなので諦めました。
数年ごとにメンテにいらっしゃいますが、従業員がコロコロ変わりますので、うちの担当は誰だかわからなくなりました。最後に来てもらったときはこちらからお願いしたらようやく連絡が来た感じでしたね。
この際、社長に不具合を伝えて(メンテに来たのが社長)早数年、また来ますと未だに音沙汰なしです(笑)
次回メンテも呼ばなきゃ来てもらえなさそうですね。
社長は相当癖のあるかたです。気に入られたかたは色んな面でいいかもですが、うちは無理言ってローコスト、建てるときも昔ながらの風習やらなかったからか職人気質の社長には気に入られなかったのかも。
旦那さんがエライ感満載で家を建てることに対して奥さん旦那さんに感謝してと言われたこともあり、私はそこもうーんでしたが担当がまだ良かったからお願いしました。
しっかりご自分でメンテナンス(床や建具のオイルワックスかけ)やるかた、担当はもしかしたら居なくなる、納期伸びる、まぁ色々と言えばきりないですが…。
社長の考えに納得できる方はお願いしてもいいかもですね。
うちは何かに踊らされていたので、もう少し安く普通に家を建てたらよかったのかもと思ってます。不満だらけですが、ご参考になればいいかと。
杉の床材は足にぬくもりを感じられ、冬場もあたたかく過ごせると聞いていましたが
傷がつきやすいのですね。
傷だけならまだいいとして、ささくれ立ってしまうのはちょっと危険かもしれません。
（子供さんのいるお宅などは大変かも？）
紙の壁紙も10年で貼り直しが必要になると知り、色々と参考になりました。
床も、硬い材質のものにすると、それはそれで感触も硬かったりして
木材の良さを受けられないですし…材質っていうのも難しいですね。
杉以外の選択肢などがあれば
好みに合わせて選んでいけると思います。
こちらには、その選択肢はあるのでしょうか。
以前、こちらの工務店に興味を持ち数回お伺いしました。
杉の他に檜と、もうひとつ選択肢があったと思います。その三択がスタンダードだったような記憶があります。別料金がかかるかもしれませんが、他にも色々と選べたと思います。
杉は柔らかくて温かみのある感触がありますが、床材にはどうなんでしょう？
我が家は無垢の東濃檜ですが、檜でも簡単に細かな傷がつきますよ。うちはやんちゃな子供たちがいるので、住み始めて1日目で傷ができました笑。
傷がつきやすいのはわかっていましたが、尖った鉛筆を落としてもわずかな凹みの傷ができたのには驚きました。裏にクッション材なければ椅子の脚を引き摺るととんでもないことに‥
それもアジとなっていますけれど。
ここのクセのある社長さんには床材には檜を薦められました。
息子さんには外壁はガルバリウム鋼板を薦められました。メンテナンスフリーだからだそうです。
担当だった息子さん、まだ仕事に慣れていないのか、こちらの質問にきちんと答えられなくて（見当違いな回答をしてくる）、さらに暴走するため不安に思い契約には至りませんでした。
結局、他の工務店で契約したのですが、そこの設計士さんにはガルバリウム鋼板がメンテナンスフリーは嘘ですよと言われました。どんな外壁だろうとノーメンテナンスは皆無なんだそうです。
ガルバリウムのメリットをよく聞くけど塗壁より長く持てば御の字ってところかなあ。
ここ十年くらいでよく見るようになった材料なので（うちの近所にも増えました）
どんなサイクルでメンテナンスしていくのかまだよく分かってないのが現状になってそう。
檜ってそんなに柔らかいんですね、知らなかった。家じゅうで一番キズが付くであろう床にするメリットって何なんだろう？
X(Twitter)から来ました
会社情報に建築士事務所の登録の記載が無いですね。(建設業許可は記載あり)
そういう会社で、ちゃんと新築をやれている会社もありますが、私は避ける要素です。
発信されている内容がが本当なら司法どうなってんだ？と感じる、もっと広がってほしい、岡山のヘラクレス愛好家の欠陥住宅もそうだけど高いお金払って特大のゴミ掴まされるのに救済も建設会社への制裁も無いとかありえんよ
落ち着こうや。
この話はあくまで「本当なら」だろうに。
その「本当であるかどうか」が認められるだけの根拠がないから裁判でそうした判定が出ているんじゃないか、ってまずは考えるべき話だよ。
感情論で「司法に問題が」なんてのは直近にも色々X上で騒がれていたような一方からの目線でしかないんだから。
ブログ少し見てきたけど、この人人生3回目の裁判でこの前にも建設会社と揉めてる。
人生で3回も裁判起こす？起こされる？人ってどんな人なの。っていう方が気になった。
裁判でもこの投稿者の人の方が不利に終わりそうな感じだし。建設会社も大手じゃないから忖度もありえんやろうし。
あまり鵜呑みにもできないかなというのが感想。
そこまでくると完全に言いがかりでは？
訴えている人・裁判をしている人が日常を楽しむ様子を見せたら不謹慎なんですか？
他の方が色々書いているようにどっちが悪いかは分からない状況で、少なくとも司法は業者側を支持ているのだからそれだけの根拠はあるということです。
それを好き放題、一報を貶めるようなことを書き続けていると関係者であるように見られますよ。
>>38
「楽しそうに投稿している」と『被害者』は嫌だろう、というのはどう考えても行き過ぎな話ってそんなにおかしいか？一方的な視点をもとに「被害者」と言い切って、普通にしている人を「楽しそうにしている」ことを批判しているってどう言う感性？
それが言えるのは「絶対的に間違いないと言い切れるだけの根拠をもって」『被害者』と言い切れるだけの人しかないぞ。
他の人が書いているように傍から見ている分にはどちらが正しいか分からないのに「業者側が訴えている、だから訴えている側が悪い」みたいなふわっとした根拠で語ってない？
少なくとも裁判をやっている人のブログの記事を見ていると裁判官3人の合議審にしたというだけで文句を言ったりしているし、そこまでの状況になってさえ「望んだとおりの結果」でないと司法に問題があるように発言していたりと、かなり問題があるようにしか見えない
どちらが必死なのかなぁ……？という感想。
感情論のみで貶めとやり取りを持ち出しての批判と。
同じ人が工務店を擁護しているかのように断定して煽るだけじゃあ、端からみるとなかなか酷い。
ブログで裁判決着ついたんだ。施主側負けて500万支払えって言われたんだ。
と思ったら別の工務店相手の裁判だった。いつの間にかW工務店ってとことの記事にとんでて勘違いしたまま判決文まで読んだんだけど、この施主、全く同じようなトラブル起こしてるんだね。。
欠陥住宅建てられて可哀そうって味方してる人は、こっちも読んだ方がいいと思う。
結構前ですがこちらで建てました。
打ち合わせの時はお互い本気なので色々言いあいましたが、時間が経ってまわりにいるハウスメーカーで建てている人の話を聞くと、建具の建付けがどうだとかクロスや床が剥がれてきたとか聞きますが、自分の家は全く不便なく、悪くなったと思うところもなく（経年の床や塗り壁の色の変化や角の剥がれはあります）、社長がドヤ顔で自分のところの基礎や構造はすごいと言っていた意味が分かりました。
杉の床は傷つくよーと言われた上で選んだので自己責任です。
最近は杉檜の床は和風で今のテイストに合ってないのであまり売っておらず、オイル塗装の無垢床でたくさんの種類の床材から選べるそうです。
建ててから数十年経ちますが、ちょっとした相談をするとすぐに来て、その場で直せるものは直してくれ、お金も要求されません。業者を呼んだり部品が必要なものはその分もらうけど、自分たちでなんとかできるものはやりますとの事でした。
社長は自分のこだわりを押し付けてくる人ですが、息子さんは受け身で人当たりよかったです。
外壁塗装などのメンテナンスの見積見ると安くはないですが、営業もうるさくかけられませんし（どちらかというと見積もりの後、返事も急かさずそんなに放置して大丈夫？ってくらい連絡が来ない）まあまあ良心的な会社だと思っています。
前は定期的にホテルでオーナーに向けて感謝祭でパーティに招待されてました。最近はDMを見るとマルシェなどのイベントにシフトしているようです。
訴訟のことが書いてあったのでアメブロみたけどあのブログは建築主側に不利にならんのかな？裁判官が個人のブログを参考にするのかどうかはわからないけどブログ見たら工務店側の気持ちを察してしまう
>>51 口コミ知りたいさん
そういう事ってどういう意味ですか？どっちにも取れるから純粋に質問で他意はないです～
裁判官は原則というかそもそも裁判で出されている資料をもとに判断するし、裁判員裁判でも裁判所に出してきている証拠以外は信じないようにしてくださいと注意勧告する側なので、ブログを万が一見てても判断材料にはしないと思います。
なので、あくまで両者が実際の資料や記録に残しているやり取り、実際の建築物を第三者の建築士にみてもらった上での資料で審判を下すと思うので、、
裁判所側が施主さんをたびたびたしなめているというか、注意しているというのは、相当施主さんの主張が変なんでしょうね。
なによりそういう自分のマイナスになるような事を隠さずにブログにあげて正当性をまくしたてて怒ってるという事はだいぶ変わった施主さんなんだと思います
うえやま建設の裁判ブログにあるものだけでもある程度わかりますよ。
最初から「訴状が届いた」というように、そもそもが「納得できないから施工費用を払わないで訴えられる」から始まっています。
その後の記事を見ていても裁判そのものと関係ないこと、「裁判員に家の様子を確認しに来るように求める」などしています。こうした細かい内容を見ると「私の主張は正しい。なんでわからないんだ」なんですよね。
うえやま工務店が実際どうなのか、はともかく「裁判の内容」を見ると弁護士は付けない、私が全部やる、なんで裁判ブログを書いている人の敗訴の流れは正しいとしか。一方向の発信なのでこれだけで「なんで潰れていないんだ」にはならないと思います。
上に指摘もありますが、別の工務店とも同じような裁判をしていて敗訴しています。
施主さん負けたね。裁判所の建築士が現地入って調査して負けたってことは施主が言ってたような欠陥住宅じゃなかったって事だね。もしくはそれが立証できなかったか。
どちらもお疲れさまでしたという気分。裁判長い。あと施主ブログの悪意というか悪口に食傷気味。
そもそも民間人の「公平な」って時点でどういう考え？
裁判所の建築士というのがそもそも「民間に裁判所が委託した建築士」で、だから信頼できなくてそうでないというなら「ブログ主が委託した建築士」だったら信頼できる、みたいなものになってしまうだけですが。
少なくとも「裁判所に委託されているから公平ではない」にみえる話は乱暴な意見ですよ
>>72 評判気になるさん
あなたこそ言っている意味が分からない。民間人って何を指してるの？ただの素人のそのへんの人？その人が欠陥住宅かどうかを判断するの？
その欠陥住宅って床が傾いてるとかドアが開かないとか水道ひねっても出てこないとかそんな誰でも見ればわかるような事しかわからないんじゃないの？少なくともこの施主さんが文句言ってるのってそういうレベルの話しじゃなくて、それならそのへんの民間人の公正な判断って間違いなく工務店が勝ちになると思うんだけどそれでいいってこと？
>>71さんの言う通り、民間人な公正な判断させたのが利害関係のない裁判所が用意した建築士って事なんだけど。話が読み取れてないのはあなただよ
Xもブログも更新されてる、写真見る限りどう見ても工事途中
これが完成というなら欠陥住宅だね
施工側が付き合いきれなくなって出来高で請求したのか
工事途中の建物に満額請求したのか気になるな
身内などは証拠なく言うだけタダですし、スラップ裁判の意味わかっています？
請求金額を払わなかったから裁判を起こされたらスラップ裁判なんですか？
正直判決文を出しているわけでもないし裁判結果で考えるしかないわけですが……
スレ違いかもしれないですけど知ってる人教えてください。
この施主さん、裁判の結果負けて、工事途中の建物を現状渡しで引き渡しになったみたいなんですけど、工務店に「今日引き渡しなんだから今日から保証でしょ。これでは受け取れない」と言ったみたいなんですけど、工事途中の建物でも工務店は保証しないといけないんですか？
業種違いだけど、たとえばシステム構築してて途中で揉めて完成しないで、でも前受金もらってるからできてるとこまではデータを引き渡すってなった時に完成してないから保証もできないんだけど建築はどうなんですか？
設置済みの住宅設備があればメーカー保証1年はつくでしょう
工事途中＝完了検査受けられない＝検査済証がない＝家として使用できない
事情知ったら引継ぎ工事を請け負いたくない案件よね
県外の者です、ブログ読みました、同様のことは他の件でも起こっています、住宅裁判には、施工技術云々や監理ができていないこと云々は取り合ってもらえません。工事が杜撰でも、契約書を守っていなくても、建築違反が少しあっても裁判官は消費者の心は汲みませんよ、こんなところで論破を目指すのではなく、現実を知ってもらえると嬉しいです、私の見るかぎりは、杜撰で消費者の心をくめない会社だということは理解できました。そして、消費者を踏みにじっても平気な会社の土壌があることは理解しましたよ、多くの方が建築裁判のずさんさを知るきっかけになるといいですね
書かれている話をまとめますと、裁判の話は施主さんがお金を払わなくなったので工事を中断し、工務店から裁判を起こされた。
中断した状態なので当然未完成だけど工事が完成されていないことに施工主があれこれ言っている（そら未完成なんだから動画に出てくるのは未完成なのは当然）で、その段階までの施工について建築士が問題ないと判断している、という事だよなあ。
自称身内の人の話を加味すると「１００万詰まれないと受けられないくらいに負ける裁判だと判断された」となるし。まあ、最もわかりやすい１００万なんて微妙な数字を出している時点で欠片も信用できませんが。
うえやま建設 裁判 で検索すればすぐ出てきますよ。ツイッターもありますが、予算を伝えて見積依頼をしたけど、内容をすべて網羅しないで予算以上の見積もり結果を返してきたと、なかなかすごいことを書いていますね……
W工務店との話もひっちゃかめっちゃか、人生波乱万丈すぎる
ここじゃないけど欠陥住宅、途中倒産とかの情報を見ていると
施主側が裁判で負け＝建設会社が正しい、というわけでもなさそうでもやもやする
正当な主張をしている弱者が守られる制度があるといいのに
正直、邪推交じりになるもののここまでくると本人に問題があるといわれてもおかしくない
上に書かれている見積関係の話を見ると、無茶を言っておいて見積がおかしい、という主張をぶち上げているからなあ
実際見てきたら「金はこれだけしか払えない。でもこれを全部やってくれ」からの「これだけしか払えないのにもっと金を出せと言ってきた。ここは悪質だ」みたいな話し方してたし
天然素材の家、ということで自然に返る素材をつかっているとのこと。
それはいいことだなぁと思うけれど
家をノーメンテにすると自然に返ってしまいそうなので、きちんとメンテはしなきゃですね汗
メンテナンスに関しては、
定期的に実施していただけるものなんだろうか。
東京都世田谷区祖師谷一丁目 |
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6,900万円台予定～8,900万円台予定 |
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2LDK～3LDK |
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56.39m²～71.04m² |
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総戸数 6戸 |
東京都練馬区石神井町3丁目 |
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7,000万円台予定～1億1,000万円台予定※1000万円単位 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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43.04m²～63.42m² |
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総戸数 42戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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6190万円～1億7990万円※権利金含む |
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1LDK～3LDK |
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35.89m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
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4500万円台～7000万円台（予定） |
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3LDK・4LDK |
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59.16m2～73.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
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7598万円～1億2998万円 |
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1LDK+S（納戸）～4LDK |
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58.28m2～84.2m2 |
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総戸数 106戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
6798万円～8898万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
50.64m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
1億2600万円～1億6590万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
52.92m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
