購入検討中さん
[更新日時] 2026-01-05 16:13:42
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| 物件概要 |
| 所在地 |
愛知県名古屋市東区泉1丁目23番22号 |
| 交通 |
https://www.toyotahome.co.jp/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
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トヨタホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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4252
評判気になるさん
他所のハウスメーカーだけど、うちは5万だったな
一度自分でできないかと調べたけど、申請書類の煩雑さや制度理解する手間暇考えると5万は、仕方がないと思ったけど、10万はちと高いな
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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4253
エスパ施主
>>4252 評判気になるさん
うちは、東京ゼロエミ住宅補助金申請費が80000円、グリーン住宅ポイント申請費が25000円でした。税抜きです。申請経費が高いですよね、、参考まで。
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4254
戸建て検討中さん
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4255
戸建て検討中さん
>>4254 戸建て検討中さん
従来品は全館空調だけでプラスは床冷暖房がついてるっぽいですね
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4256
名無しさん
>>4255 戸建て検討中さん
床冷暖房でなく、基礎断熱を組み合わせたと書いてありますよ。
基礎断熱は、温暖地域だと白蟻対策との兼ね合いが課題となっていたと思いますが、どうなのでしょうね。
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4257
名無しさん
スマートエアーズを付けています。電気代が冬から急に上がったのですが、同じように全館空調つけた方、1ヶ月の電気代、どのくらいになっているか教えていただけると助かります。
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4258
通りがかりさん
>>4257 名無しさん
使い方にもよりますが、冬の方がパワーを使うので電気代は夏より高くなりますよ。我が家は夏の冷房で7月8月の電気代がオール電化で11000円くらい。冬の一番寒い1月2月は22000円位でした。太陽光発電もついているので、売電の金額もありガス代がかからないことを考えるとそれほど電気代が高いとは思いませんでした。
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4259
名無しさん
>>4258 通りがかりさん
ありがとうございます。今年の2月請求分は32坪で3万円越え、来月の予定請求分は、4万円越えです。前の月は、2万円程度だったので、いきなり増えて驚いています。住まいの地域にもよるのでしょうが(都下です)‥。
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4260
マンション検討中さん
>>4256 名無しさん
基礎の地面部分に防湿コンクリートを敷き、その上に押さえとして薄くコンクリートを敷くそうです。
そしてそのコンクリートから立ち上げ部分までの高さでぐるっと断熱材が入るとの事。
一応断熱材は地面に接する事がないので白蟻への一定対策になるとのことでした。
抑えのコンクリートのひび割れ、(存在するかは不明だが)基礎を登るシロアリに対しては完璧な対処は難しいのかも
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4261
マンション検討中さん
>>4260 マンション検討中さん
補足
基礎断熱については寒冷地と温暖地で仕様が変わります。これは温暖地用
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4262
通りがかりさん
>>4259 名無しさん
4万は高いですね!設定温度は高めですか?地域にもよるかもしれませんが、うちは中部地方で延床40坪、1階2階にスマートエアーズありです。2階はほとんど不在なので常に18度か19度くらい、1階は不在時は17度、日中は22度、夕方から就寝までは23度に設定しています。食洗機は1日夜に一回、洗濯は電気代の安い22時以降にしています。今年は去年より寒いせいか去年よりは電気代が2000円位あがりました。
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4263
名無しさん
>>4262 通りがかりさん
詳しく教えていただき、ありがとうございます!やはり東京は高いですね。常に22度設定にしていたので、それがいけないのかも知れません。スケジュール運転できちんと管理したいと思います。
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4264
名無しさん
現在、新築建売を複数回っておりトヨタホームが第1候補に挙がっておりますが、複数あるハウスメーカーの中でトヨタホームにするメリットて何がありますか?
第1候補にトヨタホームが挙がっている理由として、内装外装のデザインが好みであること、鉄骨ハウスメーカーの中では安いこと、大手企業による保証等の安心感、などがあります。なお、建売のため全館空調は付いて無く第3種換気です。
しかし、他の近隣のローコストメーカー(ポラス、セナリオ、ヒノキヤ等)を見学したところ造りが安っぽくて好きになれませんが、お値段が安いため妥協する選択肢も残ってます。
なので、トヨタホームのメリットデメリット等、体感されてわかる方いらしたら教えて頂けないでしょうか。
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4265
通りすがりさん
>>4259 名無しさん
気密が良くないとかですかね。(これは家ごとに個体差があるので、、、)
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4266
名無しさん
300万の住宅券が当たったんだが
安く建てれるかな?
土地以外の諸経費込みで3000万で35坪くらい行けないかな?
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4267
通りすがりさん
>>4266 名無しさん
値引きがなくなるだけじゃないですかね。
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4268
名無しさん
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4269
名無しさん
>>4268 名無しさん
何効果ですか?エアコンの生活とは感覚が異なりますね。24時間つけっぱなしで、冬も家中同じ温度。トイレと浴室は、吹き出し口ないけど、寒くないですし。トヨタホームは、買い替えの全館空調の値段も65万円と聞いてますし、コスパ良いと思います。
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4270
名無しさん
>>4264 名無しさん
トヨタホームは、鉄骨で工場生産なので、建売でも耐震性など品質が保たれているところが一番のメリットではないでしょうか?うちは、注文ですけど、建売のモデルハウスも見に行きました。ブラインドとか、お洒落でインテリアも素敵だなと思いましたよ。鉄骨なので、エアコン生活だと玄関や洗面は寒いかも知れませんが、木造でも断熱気密にこだわってないところはそんなもんだし、気に入ったなら買いで良いのでは?と思います。
アフターメンテナンスについても担当の営業さんが把握してくれていて安心感がありますね。
難を言うなら、型式認定だから、メンテナンスがトヨタホームに依頼するしかなく、30年とか経って色々な箇所を補修するときに高額な料金を請求される可能性はありますね。それ言い始めると、どこのハウスメーカーもメンテナンスと保証の関係は同じですが。
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4271
名無しさん
スマートエアーズはトヨタホームのホームページにあるように125万円だと思っていたら値上がりで150万円近くになってるとのことで導入を迷っています。2019年に値上げしたと説明されましたが騙されてるような気がしています。
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4272
名無しさん
>>4271 名無しさん
2019年契約で2020年に完成でしたが、125万円でしたね。ただ、逆にその後に値上げしたと言うなら納得ですが。半導体不足してますしね。
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4274
匿名さん
スマートエアーズの価格は公式サイトで公開していますか?
価格を確認しようとコンテンツを探していますが、
『独立基礎を採用しているため、床下ダクトの設計が容易であったり、工場生産するユニットと一緒に輸送できる等、設備費用を抑えられる』だけで具体的な金額は見つける事ができませんでした。
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4275
販売関係者さん
トヨタホームで、3Fフラット屋根を建てましたが、3Fフラット屋根だと3Fの部屋が異常なくらい暑くて、最近暖かくなってきましたけど(3月半ば)、もうすでに暑すぎてTシャツになっています。
夏になるとエアコンを1日中かけており(不在時でも常にフル稼働)、そのせいかエアコンが壊れやすくなり何度か買い換えています。
3Fフラット屋根にしたことは建てた直後からものすごく後悔しています。
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4276
匿名さん
>>4275 販売関係者さん
うちもフラット屋根で建てる予定で、太陽光も載せるのですがパネルが遮光がわりにならないかと思っています。太陽光は乗せていますか?それでも暑ければ断熱塗料も検討しようかと思います。
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4277
e戸建てファンさん
二階が暑くなる→屋根の断熱性能が低いのでしょうね。
トヨタホームは屋根の断熱は210mmのようなので、厚さとしては問題ないはず。
それでも暑いなら施工品質が原因かな・・・
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4278
販売関係者さん
>>4276 匿名さん
販売関係者ではないけど、「販売関係者」になってました笑
当時の営業の説明ですと、トヨタホームは天井が高いのが売りのようで、3F建てにすると法律上、3F建ての高さの上限がある為、フラットにしか出来ないと言われました。
太陽光は載せていません。
営業から勧められはしましたが断りました。
営業担当者や施工担当者等に詳しく聞いたほうがいいと思います。
今だったら、2F建てにしたと思います。
(横の面積比を広くするので駐車場は削られるけど、3Fの暑い環境を考えれば全然いいです)
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4279
販売関係者さん
とにかく夏は暑すぎて3Fでは寝られず、夏だけ2Fで寝ています。
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4280
e戸建てファンさん
断熱材210mmもあれば、フラット屋根が原因とか太陽光パネル乗せればマシにねるとかいう次元の話ではないですね。
本来は夏の暑さ対策どころか、フラット屋根が金属屋根だった場合でも、金属屋根の弱点の雨音消音すら見込める厚さです。
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4281
販売関係者さん
もうこの時期でも3Fは暑いくらいです。それは体感すれば分かる暑さです。
3Fは仕事部屋と寝室がありますが、今年は5月くらいにはデスクや仕事で使うものを2Fに移動する計画です。
2Fは涼しいので。
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4282
戸建て検討中さん
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4283
戸建て検討中さん
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4284
エスパ施主
>>4281 販売関係者さん
何年ほど前に建てられた建物でしょうか。
拝察するに、いまの断熱仕様とは違うのだろうと思います。リフォームで、天井裏の断熱気密は出来ないか、聞いてみてはいかがでしょうか。
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4285
販売関係者さん
>>4284 エスパ施主さん
2009年に建てた家なので、当然、現在の断熱仕様とは異なっていると思いますよ。
そうですね、リフォームで天井裏の断熱機密の変更できるのか聞いてみます。
予算にもよりますけど。
とりあえず、3FのPC・デスクなどは今年の夏前に2Fへ移動する予定です。
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4286
エスパ施主
>>4285 販売関係者さん
まだまだ新しいですね。それなのに、何度もエアコン壊れるほどとは、、、この10年そこそこで、断熱性、もちろん上がっているとは思いますが、そんなに違うのでしょうかね?わからないです。できましたら、当日の天井裏断熱の仕様を教えていただけますか?
ソーラーパネル乗るなら、乗せたら直射日光で暑くなることはなくなるので、幾分、良くなるのではないでしょうか。あるいは、、可能なら屋上緑化とか??展示場ではみたことありますが、実際、どうなんでしょう。自治体によっては、補助金でそうな気がします。
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4287
販売関係者さん
>>4286 エスパ施主さん
そうですよね。10年ほどでしたら断熱性能はそんなに大きく変わらないかもしれないですね。
天井裏の断熱仕様は、トヨタホームに確認しないと分からないかもです。
資料が残っていないかも。
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4288
エスパシオ三階に住んでます
三階が暑いのは、断熱とは関係ないのでは。
単に一階と2階の生活で生じる熱が溜まるからで、断熱を良くするだけだとかえって、暑くなる気がします。むしろ排熱がだいじでは?うちは、排熱してますから、あつくならないです。
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4289
エスパシオ三階に住んでます
うちは、外壁や陸屋根の塗装の時期になり、塗装があまりに高額でビックリです。。。家が良いと維持費もかかるというのは、計算外でした!
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4290
エスパシオ三階に住んでます
説明が不足してましたが、三階階段の踊り場天井に、排熱のためのファンがあり、設定温度を越えると、強制的に外に空気を出しています。これのつけ忘れでは、ないでしょうか。
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4291
名無しさん
>塗装があまりに高額でビックリです
大手は延長保証を立てにした、競合なしをいいことに
強気の見積もり出してきますからね
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4292
通りがかりさん
>>4289 エスパシオ三階に住んでますさん
良い家はメンテナンスも少なくなる構造や建材使ってますからランニングコストも少ないですよ。
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4293
戸建て検討中さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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4294
シンセ施主
>>4289 エスパシオ三階に住んでますさん
いくらでした?心算のために教えてください!
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4295
エスパ施主
>>4290 エスパシオ三階に住んでますさん
うちには、排熱ファンは付いていませんね、、、、
現状、3階が暑い、ということは一斉ありません。季節柄、当たり前だと思います。
2月引渡で、夏を経験していないので、今年の夏、どうなるか?ですね。
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4296
エスパシオ三階に住んでます
>>4294トヨタホームに身バレするので、ご勘弁くださいませ。
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4297
とおりすがりさん
>>4296 エスパシオ三階に住んでますさん
概算でも身バレするなんて、よっぽど大きな家なんですか!?
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4298
トヨタホームラバー
はじめまして。現在シンセスマートステージ34坪二階建て全館空調無しで見積もりが土地以外で4000万円になっています。
これに土地入れたら6500万くらいになるのですが高すぎる気がしています。
建材高騰の影響もあり今検討中の人もこれくらいの見積もりなのか知りたいです。
よろしくお願い申し上げます。
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4299
評判気になるさん
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4300
シンセ施主
>>4298 トヨタホームラバーさん
コロナ禍前での契約でしたが、全館空調ありでそのくらいでした。ただ、トヨタホームのスマートエアーズは、割と安価なので、各部屋エアコン+床暖なら、スマートエアーズ入れても同じくらいの値段だと思いますけどね。
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4301
匿名さん
>>4300 シンセ施主さん
ありがとうございます。ガス下水も引き込み無し、擁壁などもないのでだいぶ高いと感じてました。他の投稿者の方をみると2900万でコミコミやれたとか書いてあったので適正価格がわかりませんでした…
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4302
口コミ知りたいさん
外壁の汚れについて教えてください。キッチン排気口など、黒くなったりしていませんか?換気口など白い外壁だと目立ったり汚れたりしていませんでしょうか。
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4303
名無しさん
>>4298 トヨタホームラバーさん
うちは昨年末契約でスマステ、30坪、2階建て、総二階、陸屋根、バルコニーなし、ソーラーなし、全館空調なし、値引き15%で2700万位でした。大手他社で同じ仕様ならもっと高くなるんじゃないでしょうか?
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4304
匿名さん
>>4299 評判気になるさん
気流止めが出来てある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると
日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割
さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。
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4305
eマンションさん
>>4303 名無しさん
ありがとうございます。外構や諸費用含めてそれくらいでしょうか?すると凄いお安くて羨ましいです。
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4306
マンション検討中さん
>>4298 トヨタホームラバーさん
私は3月契約のはぐみなので、建物仕様が異なるとは思いますが参考までに。
34坪の太陽光3.4kw,全館空調無し,瓦屋根で本体2400万(値引き約10%)その他500万(外講は抜き)の2900万になりました。昨年冬に仮契約しましたが、本体の値上がりは30万程度になると説明がありました。
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4307
マンション検討中さん
>>4298 トヨタホームラバーさん
2021年12月契約。土地以外で3450くらい
シンセはぐみ、34.6坪、太陽光あり、全巻空調(基礎断熱版)あり、
地盤改良工事あり(100万)
土地解体費用あり80万
ここに大きなオプション入れて3700台になってます。
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4308
トヨタホームラバー
皆さんありがとうございます。
色んなサイトに書いてあるよりもやはり今はそれなりに高くなっていそうな感じなんですね。
実際に建てられた方の価格を知ってとても参考になりました。
スマステとはぐみでどれくらい変わるのかはわかりませんがそこまで高くないお見積もりな気がしてきました。
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4309
匿名さん
木造もかなり値上がってますので、相対的にコスパは良くなっているかもです。某ローコストHMの見積もりと200万くらいしか違わず、営業さんが驚愕してましたよ。
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4310
匿名さん
うちは、21年7月契約のエスパシオで、土地以外諸々、8500でした。
68坪、3階建、太陽光あり、全館空調なし
そのうち、地盤改良、解体が350万ほど。
皆さん、意外に安くてびっくりしています、、、
ちなみに、本体工事は15%ほどの値引きでした。
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4311
シンセ施主
>>4310 匿名さん
エスパシオよりシンセの方が割安ではありますよね。エスパシオの方が間取りの自由度は高そうですが。
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4312
匿名さん
エスパシオはシンセと坪単価が10万くらい違うと思いますよ。シンセやLQはユニットなので安くなるはずです。
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4313
匿名さん
こちらのスレッドを読ませていただき、おおよその価格感が把握でき参考になりました。
施主さんにより価格が大きく異なっておりますがウッドショックによる値上げと言うよりは商品グレードの違いによる価格差になるのでしょうか。
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4314
e戸建てファンさん
直近はウッドショックだけではなく
戦争による超円安、世界的な経済の混乱による値上がり。
どこも300-400万上がってます。
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4315
匿名さん
>>4313
オプションが高額なのはあると思います。水回りはLIXILの物なら割引率は高いですが、他はかなり追加費用がかかってきますし、床は標準仕様だと基本的にシートです。外壁にタイルを使用したり、全館空調を採用すると更に値段は上がっていきます。窓の費用も種類によってはかなり高額になる場合があります。ただ、打ち合わせの度に詳細見積もりを出してくれますので、値段の把握はしやすいですよ。
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4316
建てました
>>4315 匿名さん
標準仕様ってのが、特に決まっていることは無いと思います。ただ、標準設定品で一番安いのは、シートのフローリングでしょうから、安くしろといえば、それになるでしょう。
トヨタホームの名誉のために、、、標準設定品、は、シートのフローリングから、無垢材まで、かなり幅広く選べます。価格帯も3000円台から20000円超えまであったように思います(もっと高いのあるかも?)。相見積もりの時点で、何も指定しなければ、一番安いもので見積もりを出してくる、というのは、、ありそうな話です。ただ、それも必ずしも、ではなく、営業さんの考え次第ではないかと思います。
私の営業さんの場合、何も指示していないのに、シャッターは電動、トイレは全部タンクレスで見積もりしてました。地盤改良費など、未知の部分は実際より多めに見積もりしてあり、後出しで価格が上がって嫌な思いをさせないように、気をつけてくれていたようです。
床材やキッチンは、予め、グレードを指定していたので、朝日ウッドテックの挽板、リクシルのリシェルSIが入っていました。
いま、見積もり比較されている方は、設備や仕様について、各々指定をして見積もりをすることをお薦めします。
私の場合、実際には、標準設定品はあまり使わず、メーカー・部材を指定して、特注で入れるところが多かったです。床材について言えば、標準設定品は、平米単位で材工込で見積もりされるので、狭い部分には有利です。逆に、広いところになると、特注で見積もりをだしても、リーズナブルな価格で施工できました。標準設定品にない輸入タイル、大理石、Pタイルを使ったり、無垢材でヘリンボーンにしたりも、できます。
掛け率は、リクシルもTOTOもトクラスも、変わらず、よかったです。タカラスタンダード、アドヴァン、サンワカンパニーなどは良くないですが、これらは、トヨタホーム以外でも、掛け率が良くないメーカーと言われています。
展示場が、特注のオンパレードで作られています。という訳で、ホントに、何でもできますし、やってくれます。トヨタホームのエスパシオはとても自由度が高いです。その分、価格の上振れも大きくなります(≧∇≦)
シンセがどの程度まで、自由が効くのかは、わかりません。工場でも特注できるのか?特注は現地施行のような気もします。
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4317
匿名さん
エスパシオは高級仕様なので、最初から設備グレードが高くなっているのはありそうですね。
シンセも特に設備に縛りはなかったので、施主の意向で色々入れられるとは思います。ただ、風呂場等現地施工になる設備もあるので、工場生産のメリットに魅力を感じる方は確認か必要かと思われます。
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4318
マンション掲示板さん
トヨタホーム最悪でした。
実家が古くなって、結婚もあり兄弟でそれぞれ建てることにしたが、奥側はできたけど、手前は雨天延期で遅れに遅れた。天気はしょうがないけど、いざ据付やろうとしたら、基礎が間違ってた。予定より半年以上入居が遅れた。
補償は微々たるもので、建物代数万値引きだけ。さらに、外構はコンクリートのシミが酷い。
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4319
匿名さん
>>4318 マンション掲示板さん
基礎解体~再施工=だけで半年かかる?とは、思いますが…どういう経緯?
そして、不良発覚時に、遅延に伴う損害の負担について協議すべきでしたね。仮住まい家賃、繋ぎ融資の利息、等。仮に、瑕疵による遅延だとすれば(いつ建てたのかわかりませんが)いまからでも、弁護士たてて、損害賠償の話し合いしたほうがよいのではないでしょうか。
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4320
匿名さん
トヨタホームとうほく(鉄)の社長が、子会社(木)の役員が社長になるって本当ですか?
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4321
戸建て検討中さん
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4322
匿名さん
>>4320
役員任命での他の販売店への異動はトヨタホーム 販売店間では良くある話だよ
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4323
通りがかりさん
>>1711の天井崩落さんはその後どうなったんだろう
トヨタホームじゃないハウスメーカーだけど多分同じ原因で雨漏りして参ってます。
本当に火災保険(風水災オプション付)って意味なかったですね。
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4324
大阪
関西でのユーザとして、ハイユニット、スケルトン階段で1本背骨の製品について教えてください
上り下りをするにあたり、ギイコ、ギイコと音がします
また、上り下りをするに当たり、揺れを感じます
同じユーザの方、いかがでございましょうか?
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4325
マンション比較中さん
トヨタさん未だに納期遅延なんてやってるのか。。。数年前に自分が建てた時も納期遅延してたよ。常習犯だな。
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4326
戸建て検討中さん
数社プラン頼んで他のHMはとっくにプラン出来てグイグイ押して来るけどここは遅いね。
プラン出来上がる頃には他と契約してるかも。
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4327
トヨタホームで買いたいマン
建売住宅について本年度建築された物件を購入したのですがこどもみらいの補助金は受けられないと説明されました。
建売を今年買われた方で、補助金貰えた人いらっしゃいますか?自分で調べた限り貰えると思うのですが…。
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4328
検討者さん
エアコンの畳数について、ご意見伺いたいです。
トヨタホームでLDK20畳程度にリビングエアコンを設置します。最近の家の断熱気密性能を考えると何畳タイプのものがお薦めでしょうか?
HM側からは20畳タイプを提案されていますが、オーバースペックな気がして迷っています。
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4329
エスパ施主
>>4328 検討者さん
こんにちは。私も同じ事を考え、約21畳LDKには14畳用4k、11畳洋室は6畳用2.2kをつけました。今年の猛暑も何の不満もなく、エアコンの出力は余裕です。冬場は一瞬しか経験していませんが、能力不足は感じませんでした。
尚、断熱は高断熱仕様のエスパシオ(zehクリア)、季節による日射取得を考えた庇などは備えています。換気は第一種熱交換。ハイ天井で、傾斜天井もあり、天井高2.6-3.5mですので、通常天井であれば尚更余裕かとは思います。
ご参考まで。
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4330
検討者さん
>>4329 えすぱ施主さん
ありがとうございます。私はシンセタイプ通常天井で吹き抜けもないzeh住宅です。14畳タイプで大丈夫だろうと思っていたので、ご意見とても参考になりました。
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4331
匿名さん
トヨタホームの保証期間は60年だそうで二世代に渡り保証していただける内容だと思いますが、よくある有償メンテナンスを受ける事が条件ですか?
平均的なメンテナンスの費用、また40年目以降は有償点検となるようですがそちらの費用も知りたいです。
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4332
匿名さん
>>4331 匿名さん
屋根材の選択により補償内容が異なります。
また、トヨタホーム自体がまだ歴史の浅いメーカーなので、40年の点検を受けられた方はいないと思われます。
有償メンテナンスに関しては、20年目に防水のメンテナンスが必要です。(バルコニーを採用した場合。)30年目に外壁のメンテナンスが必要です。(総タイルの場合は無いと思われます。)
値段は営業さんに問い合わせるとすぐに出してくれますよ。防水で40万程度、外壁塗り直しで300万程度かと。
何れも、点検の際に必要だと判断された場合のみです。
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4333
匿名さん
4332さんのお話を伺うと外壁の再塗装の費用はかなりかかりますね。
平均的な外壁再塗装の予算を調べてみると30坪の建物であれば80~125万円前後だそうで
それに比べると倍以上になりますが確かな費用なのでしょうか。
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4334
戸建て検討中さん
教えてください。
トヨタホームで全館空調を採用しませんでした。
基礎断熱入れたとして。
エアコンって記載されてる畳数そのままの性能が
必要でしょうか。
冬は60センチほど雪が積もる地方に住んでおります。
暖房冷房をエアコンで賄いたいです。
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4335
戸建て検討中さん
>4329エスパ施主様
もし可能であれば、お住いがどの辺か教えて頂けませんでしょうか。太平洋側(三重、静岡、愛知)の暖かい地方なのか、岐阜(北部)、長野とは冬の状況が異なるので参考にさせて頂きたいのです!
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4336
エスパ施主
>>4335 戸建て検討中さん
うちは、東京です。雪が60センチ積もる地方ですと、もっとパワーが必要だと思います。推測で申し訳ございませんが、都市部ではないと1階リビングが多くなると思います。
個人的には、その場合、床暖房はあった方がよさそうに思いますが、いかがでしょうか。
また、間取りによってですが、廊下玄関に通せるエアコンの配置も考えておくと、寒暖差の小さな家になるかと思います。
高断熱仕様(床は、設計さんが木を使わない施工を推奨したため通常断熱)にしてあり、特注でかなり断熱も追加していますが、玄関廊下は、エアコンからの空気を通さないと、冬寒く、夏は暑いです。無論、20~30年昔の家屋とは比べるまでなくマシではありますが、マンションに比べると、やはり寒暖差は感じます。
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4337
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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4338
通りがかりさん
全館空調って本当にエアコンいらないですか。2階も快適ですか。
戸建は夏は暑く冬は寒いイメージです…雪が積もる地域ではない、平均的な気温の地域です。
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4339
名無しさん
みなさん据付の際に差し入れされましたか?
した方はどんなものしたか知りたいです。
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4340
たてました
>>4339 名無しさん
Amazonのギフトカードを差し入れました
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4341
通りがかりさん
快適ですよ。夏は2階はやはり若干暑いですが、温度や風量の設定(温度で言えば1度くらい)を調節すれば良いので。冬は、暖かい空気は上に上がるので、床暖のような暖かさを求めると物足りないかもしれません。それでも家全体が同じ温度なら、22~23度設定で十分暖かいですが。
寒さに弱い方は、床暖房も併用して入れると良いかも知れません。
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4342
通りがかりさん
>>4339 名無しさん
蓋付きの缶コーヒーとビスケットや煎餅など食べやすそうなお菓子を差し入れしました。
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4343
戸建て検討中さん
教えて下さい。
もしトヨタホーム岐阜の方がいらっしゃいましたら
電気工事屋さんを教えて頂けませんでしょうか。
某トヨタホームで契約したのですが、
電気工事に遠隔地費用を請求されそうです。
なので業者に直接お願いしようと考えてます。トヨタホーム経験のある工事業者にお願いしたいのです。よろしくお願いします。
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4344
マンコミュファンさん
>>4343 戸建て検討中さん
契約したならその契約に含まれてるので電気工事の施主支給はできないよ
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4345
匿名さん
トヨタホームで建てたけど外壁に不必要な穴がある
是正を求めてるけどひと月経ってもこのまま
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4346
マンション検討中さん
営業が最低だ・・・質問しても返答がおそすぎ。商品しらなさすぎ。トヨタホームで決めようと思ってたけど他社と営業のレベルが違いすぎて断念しそう。
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4347
通りがかりさん
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4348
口コミ知りたいさん
うちもトヨタホームの営業だけレスポンス悪い
同じくらいの時期に見積もり頼んだのにトヨタだけ放置状態。営業が悪いのか、内部の問題なのかは知らんけど。
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4349
評判気になるさん
他社(パナホーム以外)からトヨタホームやセキスイハイムの全館空調は絶対やめたほうがよいと言われています。壊れたらトンデモナイ金額が必要になるし、性能が一昔まえのエアコンレベルらしい。全館空調どうしても入れたいならエアコン本体を変えられるPanasonic一択だって・・・これは本当なのでしょうか?
パナソニックホームは高いからここを候補にしてましたが迷っています。
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4350
検討板ユーザーさん
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4351
シンセ施主
>>4349 評判気になるさん
何にでもデメリットはあるものです。他社に聞けば、そりゃ競合先の肩はもたないでしょう。全館空調の性能で見れば、三菱地所のものが1番良いです。ただ、トヨタのも1.2階で機械が別なので温度変えられるし、スマートエアーズでうちは快適に暮らしてます。トヨタは全館空調の買い替えも他社のよりリーズナブルです。営業の人柄や仕事ぶり、間取り、全体の価格‥全て加味して総合的にどこがいいかでハウスメーカーは選んだ方が良いと思います。
うちは、トヨタホームが1番バランスが良かったです。
トヨタは床下にダクトを這わせたくなかったら、天井にもできますよ。その分、天井は下がりますが。これは他社でも同じです。
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4352
検討板ユーザーさん
そのパナソニックホームのスレにもこんなことが書いてあったよ
全館空調はやめた方がいい。
個人住宅では各部屋個別が一番、マルチエアコンも良くないし、隠蔽配管三問題多くて、壁の中の配管の周囲がカビだらけになったりするよ。
一旦トラブったが最後、いつまでも不具合は解決しないから、空調のまともに機能しない家での生活を強いられることになって、地獄を見ることになりかねない。
うちは似たような状況で地獄を見せられたよ
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4353
マンション掲示板さん
>>4349 評判気になるさん
トヨタホームもパナソニックホームズも全館空調システムの仕組みは同じ
一台で家ごと面倒見るパナソニックホームズの方がリスクもデカイ
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4354
職人さん
パナホームは普通のでかいエアコンをうまく全館空調に転用してるから
エアコンだけ変えるなんてこともできるのがウリ。
トヨタやセキスイハイムとは違うよ
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4355
マンション検討中さん
>>4354 職人さん
トヨタホームのも単なるデンソーの業務用エアコンを付けてるだけ
それだけ交換可能ですよ
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4356
名無しさん
上の人の言う通り業務用エアコンの転用だから部品だけ交換可能
業務用だけあって対応も早い
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4357
検討板ユーザーさん
>>4350 検討板ユーザーさん
室外機のないエアコンじゃない限り全館空調だろうが個別空調だろうが同じこと
水害の最大のリスクは室外機だから
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4358
通りがかりさん
>>4354 職人さん
こういう適当なことを言う人ってなんで存在するんだろ
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4359
口コミ知りたいさん
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4360
通りがかりさん
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4361
後悔
トヨタホームというネームバリューから信用して他の見積もりは取らず建ててしまいました。結果は、最悪。床はきしむ、クロスのボードの継ぎ目は、浮き出てくる。何度、直しても同じ。営業は、売ったら売りっぱなし。打ち合わせ段階から時間は遅れるは、融資の手続きは、遅くなるは、引き渡しは、遅れるは、もう最悪で最後は、ブチ切れました。しかも支店長が来て営業の評判が、悪いのでなんとかアンケートをよく書いてくれという改ざんの要求まで。このことをアンケートに書いて送ったがなんの音沙汰もなし。本当のことを書いているのにたぶんクレーマー扱いされてるとおもう。本当にこれを読んだひとは、トヨタホームだけは、やめた方がいい。人生で一番の買い物です。ここは、やめた方がいいです。
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4362
eマンションさん
>>4346 マンション検討中さん
トヨタホームだけは、やめた方がいい。後悔ばかりです。
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4363
eマンションさん
>>4347 通りがかりさん
営業が最悪。時間に遅れる。引き渡しは、遅れる。床は、きしむ。クロスの貼り方は、最悪。
絶対にここはやめた方がいい
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4364
検討板ユーザーさん
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4365
検討者さん
うちもいろいろ見積もりとってる段階だけどトヨタだけ出してこない。
土俵にも乗りたくないようだ
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4366
シンセ施主
どこが?正真正銘施主ですけど。寒くなったから、2日間だけスマートエアーズ暖房にしました。冬の時期になると、やっぱり暖かくて全館空調最高だなと思います。今日からまた気温が上がったので、送風に戻しましたけどね。
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4368
シンセ施主
トヨタも販売店によっては、内装仕上げに差があって後悔してる人もいるようですね。うちは、丁寧に仕上げてもらって満足です。営業さんは建てた後のメンテナンス依頼の把握もしてくれて助かってます。
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4369
口コミ知りたいさん
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4370
坪単価比較中さん
>>4366
どこに住んでいるの?
まだこんな時期に空調つけないといけないような寒い家なんだね
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4371
シンセ施主
>>4370 坪単価比較中さん
鉄骨ですからね。高気密高断熱の木造住宅には負けるかと。先週、木金の気温知らないのですかね?11月並みの気温だったんだから、暖房入れるのも普通かと。故意に貶めるような書き込みやめたほうが良いですよ。
電気代は、家中全部の電気とスマートエアーズ合わせて1万円~4万円。電気代高騰で冬場の電気代は痛いですが、その分快適なので致し方ないと考えています。
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4372
eマンションさん
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4373
戸建て検討中さん
>>4372 eマンションさん
>>4372 eマンションさん
そうかも知れないですね。うちは4kw弱積んでて毎月3千~8千円ほどを売電収入として得ています。
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4374
坪単価比較中さん
そんなもんなんですね。トヨタじゃないけどセキスイハイムで全館空調つけても太陽光でプラスになるくらい稼げますから電気代気にしなくてよいとか言われた。
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4375
口コミ知りたいさん
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4376
トヨタホーム
>>4374 坪単価比較中さん
都内6㌔の太陽光発電っていう条件だけど、年間だと数万円のプラス
もちろん太陽光発電の導入コストがあるから得した気にはならないけど
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4377
トヨタホーム
>>4375 口コミ知りたいさん
全館空調の吹出口を増設しても冷暖房パワーが上がるわけではないので、本体から見て手前に配置された吹出口からの風が強まって、逆に奥が弱まるから全体としてみればほとんど変わらないはず。
エンジンのタコ足と同じで等長で配置して効率化するのが良いと思うし自分は可能な限り総配置してもらった。
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4378
デベにお勤めさん
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4379
通りがかりさん
電気代って地域差あるんだなと思いました。同じスマートエアーズなのにトヨタのある愛知は電気代安いプランがあって羨ましい。東京は何でも高いんだなと実感。
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4380
検討板ユーザーさん
そもそもトヨタホームはトヨタとその関連会社の社員向けみたいなもんだからな。その人たちには値引きすごいし
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4381
坪単価比較中さん
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4382
検討者さん
値引きの最高は、25%ぐらいです
ここにいかに近づけられるかでしょうね
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4383
口コミ知りたいさん
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4384
マンコミュファンさん
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4385
口コミ知りたいさん
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4386
口コミ知りたいさん
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4387
通りがかりさん
断熱材はふつうのグラスウールを使っていて、他の断熱材には変更不可とのこと。外壁の標準はサイディングなので、これで鉄骨だと冬はかなり寒いのではないかと思う。ua値も個別でしか出していないとのことだった。断熱にはあまり力を入れていないように感じた。
坪単価は80万からとのこと。
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4388
検討板ユーザーさん
>>4387 通りがかりさん
勝手なイメージで判断していて笑える
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4389
口コミ知りたいさん
住友林業とトヨタホームで迷っています。
価格は同じくらいだし、決め手がないんだよな
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4390
評判気になるさん
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4391
匿名さん
>4386 口コミ知りたいさん
鉄骨の冬が寒いは一昔前の話。
今は鉄骨住宅でも断熱等級6や断熱等級5程度は当たり前。
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4392
マンション比較中さん
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4393
坪単価比較中さん
ホームインスペクターの先生がトヨタホーム酷評してた・・・
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4394
口コミ知りたいさん
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4395
通りがかりさん
うちは、3年前ぐらいのモデルでUa値は0.54。
全館空調入れれば、問題ないよ。
今は仕様も少し変わってるし、断熱等級も変わるらしいから、改善を目指すのかな。
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4396
マンション比較中さん
Ua値は0.54って木造だとローコストでも実現するレベルでは?
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4397
口コミ知りたいさん
全館空調の吹き出し口は床なのですか?すぐほこりがたまるような…
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4398
匿名さん
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4399
評判気になるさん
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4400
匿名さん
鉄骨とか木造とか関係ないだろ
UA値0.54あれば5地域までであればまったく問題無い
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4401
匿名さん
>4386 口コミ知りたいさん
逆に木造で良いとこなんて断熱性能を上げやすい以外無いだろ。
耐震性じゃ鉄骨に及ばないし、さらに木造はシロアリに食われて 耐震性無くなるし。長く住むつもりなら鉄骨。
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4402
評判気になるさん
一条とかで作ると標準でも0.5なんで楽にきってくるからな。
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4403
通りがかりさん
そもそも実用性のないスペック数値で語る事自体が無意味
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4404
評判気になるさん
でもその数値低いと全館空調使う時電気代垂れ流しと聞いたぞ
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4405
通りがかりさん
4395です。地域入れ忘れた。6地域です。
ウクライナ問題以前はもっと安かったけど、今は夏は、家中の電気代込みで2万円くらい。埃は、全館空調のフィルターには溜まるけど、床の吹き出し口には、溜まらない。電源落とさないと掃除できないから冷房と暖房に切り替える前の年に2回くらい掃除してる。子供の落としたご飯粒とかは、入ってたりする。
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4406
通りがかりさん
>>4404 評判気になるさん
その数値とやらが小数点以下で違ってどれだけ影響あるかってことよ
例えば玄関ドアってデカイだろ?必ず隙間あるだろ?
換気扇もあるだろ?
実際には外部と完全に遮断できないのにスペックの僅かな差で語る事の愚かさを知ろうよ
そんな差より立地の日当たりのほうがよほど影響すんぞ
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4407
周辺住民さん
鉄骨系の全館空調は絶対やめたほうが良いと積水ハイムに言われたわ。
どうしても全館空調にしたいなら木造がよいと
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4408
匿名さん
今は鉄骨住宅でも物によるが、断熱等級6や断熱等級5程度は当たり前。
その位に鉄骨でも断熱性能上げちゃえば良いんだよ。
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4409
匿名さん
鉄骨は耐震性の基準が高いし、
さらに木造はシロアリに食われて 耐震性無くなる。
長く住むつもりなら鉄骨。
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4410
名無しさん
積水ハウスとか一条ならわかるけど住友林業とかクソみたいな木造にするくらいなら鉄骨がよいわな。
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4411
通りがかりさん
積水ハウスは全館空調否定派だからね。個別エアコン派のメーカーに聞いてもダメだよね。
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4412
匿名さん
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4413
買い替え検討中さん
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4414
匿名さん
性能?
と言うより断熱性能のUA値だけでしょ。
家はUA値だけじゃ無いからねぇ。
フローリングもシートじゃ冷たいし。
しかも別に住友林業や他のメーカーでもUA値0.3いくつは出来るとこあるからね。
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4415
販売関係者さん
横からだけど住友林業は高いだけだからおすすめしない。
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4416
匿名さん
横からだけど木造で建てるなら積水ハウスか三井だろうな。
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4417
匿名さん
UA値0.44でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例
日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。
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4418
エスパ建てた
>>4387 通りがかりさん
エスパシオの場合ですが、特注で,ガンガン断熱材の追加出来ました。
UA値はどこでも個別にしか出せません。全棟でUA値0.5保証する会社は、それに応じて、窓の数とか大きさとかに制約がかけられて、設計の自由度が下がります。トヨタホームの場合は、その点、自由度があると言うことです。
とはいえ、断熱気密だけに着目するなら、トヨタホームは良い選択肢ではないでしょう。現仕様では、ZEH、断熱等級5レベルはクリアできますが、それ以上は難しいです。
間取りの自由さ、耐震性能、価格のバランスは、トヨタホームはなかなか良いと思っています。
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4419
口コミ知りたいさん
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4420
口コミ知りたいさん
>>4419
ってことはトヨタホームでもそこまでできるってことだよな?
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4421
口コミ知りたいさん
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4422
eマンションさん
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4423
検討板ユーザーさん
>>4418
岐阜トヨタホームの社長ツイートとかみるとZEH+とかLCCMとかやってるしトヨタホームだからできないなんてことはないんじゃ?
岐阜トヨタホームだと分譲もLCCM対応うたってた
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4424
匿名さん
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4425
マンション比較中さん
吹き抜けの窓向けの電動シャッターとか吹き抜け用のシーリングファン施主支給した人いる?
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4426
通りがかりさん
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4427
通りがかりさん
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4428
eマンションさん
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4429
口コミ知りたいさん
補助金の申請なんて簡単だぞ?事業再構築補助金も通したわ
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4430
マンション掲示板さん
>>4429 口コミ知りたいさん
簡単だからといってタダで業務としてやるのとは別問題だよな?
それくらいは理解しようぜ
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4431
打ち合わせ中君
最終仕様確認前だが
UA値0.41出た
6地域だからヒート20のG 2くらいかな
意外とトヨタホーム でもいい性能出せるんやな
まぁあとは気密やが
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4432
検討者さん
>>4431 打ち合わせ中君
UA値0.54と投稿したものです。羨ましい!そのためにどんな仕様や間取りにしたんですか?
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4433
打ち合わせ中君
>>4432さん
窓ガラスは標準のペアガラスで
普通の長方形の平家ですよ
しいて言うなら風呂とトイレの
窓を無くしたくらいですねー
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4434
匿名さん
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4436
通りがかりさん
>>4433 打ち合わせ中君
そうなんですね。うちは、風呂とトイレはあえて窓ありにしました。平屋ってUA値上がるんですね。断熱などの仕様も、私たちが建てた時より良くなっているのかもしれません。我が家の契約は、3年前なので。
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4438
匿名さん
トヨタホーム名古屋豊田店で契約はしたものの、その後契約破棄したものです。
契約前から、擁壁がある土地に建築予定であった為この土地に建築して大丈夫か?不安だらけだったので、その事を確認したにも関わらず、店長、副店長の経験の物差しだけから、大丈夫と判断、信用させ、契約したが、結局地鎮祭2週間前に名古屋市から土地、擁壁のチェックが入り、契約解除せざるおえない状況になった。
契約解除前に何故このような状態に陥ったか?説明を求めても、回答はなく、契約破棄、手付金返金のみで、店長からの謝罪は一切なく、本社にクレームを入れて、やっと初めてそれもメールの謝罪だった。
最初からきちんとハウスメーカーとしての仕事をしていたら、こんな事にならなかったはずだし、最後の、最後まできちんとした責任ある仕事をせぜ、対応もしてもらえなかった。約半年余り手に入らないマイホーム作りに費やした時間、労力を返せと言いたいです。
大手の中に入っているハウスメーカーの対応はこんな感じで、がっかりしています。大手の中に入っているのが不思議です。怒りと不信感しか今はありません。
設備とか資金とかそういうレベルではなく、会社、社員のお客さんへの対応、接遇の問題につきます。
今回ほんとにハウスメーカー選びは、お客さんにとっては、一生の問題なので、慎重に行わないと、取り返しのつかない事になると実感しました。しかしこの会社で建築しなくてほんとによかったと心底思います。今はお客さん思いの、信頼できる別の大手のハウスメーカーで家を購入できたので、嬉しい限りです。知り合いには絶対に紹介出来ないハウスメーカーでした。
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4439
評判気になるさん
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4440
匿名さん
>4431:打ち合わせ中君
今は鉄骨でも断熱良いですねぇ
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4441
マンコミュファンさん
トヨタホームは結局はフランチャイズだから責任の所在や対応が稚拙な面があるのは間違いない
何か問題あるとすぐに本社に聞くだけで自分たちは受注と組み立てくらいの意識しかない
東日本では大手のトヨタホーム東京でも同じ
フランチャイズの悪い面がここぞというときに出てくる
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4442
周辺住民さん
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4444
匿名さん
>>4442 周辺住民さん
積水ハウスはすべて直営や子会社でやってる
だから遠隔地でも問題なく打ち合わせや上棟できる
少なくともトヨタホームは本社が企画販売してフランチャイズが営業と上棟をやる
フランチャイズは何かあれば本社に聞くだけ
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4445
匿名さん
トヨタホームの戸建てはほんとにやばい。
隙間だらけでネズミなどの害獣被害多発。
害獣被害は保証対象外ですとのこと。
結局、箱をくっつけた造り方なので繋ぎ目が多いので隙間が多い。
隙間が多いので寒い、雨漏りする、虫や動物が入るってことです。
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4446
匿名さん
はっきり言います。
トヨタホームで家を建てるのは辞めたがいいです。
私はトヨタホームで家を建てましたがほんとに後悔してます。
引渡し後半年で雨漏り、、
原因を聞いたら強風吹き返しによる雨漏りと言われましたが近所の方に聞いてもどこも雨漏りなどしてなく我が家だけでした。
自然現象なのでしょうがない、施工不良ではないと言われましたが正直納得してません。
保証が長いのが売りのメーカーだったので安心してましたが強風による雨漏りは保証対象にならないと言われて保証の意味がないことにがっかりしてます。
壁の中などカビが生えているんじゃないかと思うと、、
最悪です。
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4447
戸建て検討中さん
>>4431 打ち合わせ中君さん
軽量鉄骨だから寒いとは限らないんですよね。数値上は数値上として、体感と違ったりします。
もっと見た目でわかりやすいところで、トヨタホームは間取りの自由度が高いというメリットがありますね。間取りに生活を合わせなくてもいいので、その部分がストレス軽減になって、かなりグッドポイントになります。
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4448
打ち合わせ中
>> 4447さん
たしかに断熱性能や光熱費は実際に住んでみないと分からないですよねー
でも間取りの自由度は本当に凄かったですよ!
ユニットさえ決まれば後は好きに壁をつけたり窓つけたり出来たので自分たちの理想の間取りができましたよ!
ユニット工法だからって制限あるやろ?って良く聞かれるけどツーバイとか耐力壁モリモリの在来よりは全然自由度あってよかったです。
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4449
匿名さん
>>4445 匿名さん
築2年経ちますが、全館空調なので、窓も開けないし、虫は全然見ないですね。隣の家がリフォームしたときには、虫が一時的に入ってきましたが、それは他メーカーでも一緒かと。
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4450
匿名さん
やりたい間取りがあって、どんな間取りでもユニットさえ置ければ基本的に耐震性に影響が無い鉄骨ラーメン構造に魅力を感じて購入して2年。気密断熱が弱いのは分かっていたので窓は必要最低限にして凹凸の無い総二階の立方体の家で標準仕様でUA値は0.54。6地域でZEH適合。全館空調は採用しなかった。
HEAT20のG1で言われる個別間欠暖房で概ね13度を下回らないっていうのは真実だなと思う性能。前日22時に外気温8度室温20度で暖房をOFFして夜間ピュア24セントラルを通常稼働させて翌朝6時に外気温0度まで低下した場合、室温が12度台。ピュア24セントラルを止めていればもう少し良いはず。
間取りが実現出来たので満足度は高いけれど、不満というか後悔が2つあって、床下の断熱材は30mmと極端に薄いのでやっぱり厚めにしておけば良かったなと思う。サーキュレーターを使うとかなり緩和されるけど冷たい挽板合板フローリングと合わさって真冬はやっぱりスリッパが必要になる。フローリングを無垢材かそれに近いものにすれば良かったけれど、子供がまだ小さいので無垢材は選択出来なかった。断熱材は純正リフォームで後からでも追加出来るようだけど、フローリングのせいな気もするので断熱材を増やしてもそんなに変わらないかもしれない。
もう1つは1階も2階も廊下天井にピュア24セントラルを設置したのだけれど廊下の暖房を全く考えていなくてせっかくの全熱交換器が上手く使えていない事。ピュア24セントラルは設置されている部屋の室温から70%の熱を回収するので、その部屋が寒いと意味が無い。試しにサーキュレーターなんかを使って居室の熱を廊下に送り込んで廊下の室温を上げたらそれだけで明らかに家全体の温度が大きく上昇した。逆に言うと設置されている部屋の室温をかなり上げればピュア24セントラルだけで擬似的に全館空調が実現出来ると思う。単純計算で設置されている部屋の室温が30度なら外気温が0度でも部屋の給気口吹出口からは21度の風が出てくる事になる。6地域で0度に下がる時間は厳冬期でも早朝の短い時間だけなので実際にはもう少し室温が低くてもピュア24セントラルと個別エアコンだけで最低限快適に過ごせそうだ。トヨタホームでスマートエアーズを採用しない人はピュア24セントラルを設置した部屋に必ずエアコンを置いた方が良いし、排気口の位置関係は注意した方が良い。
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4451
通りがかりさん
スリッパ履かないときの足裏の温度は断熱云々よりも床材の熱伝導率次第
ちょこっと断熱材増やしても無意味
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4452
通りがかりさん
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4453
エスパ施主
はじめての冬を迎えています。断熱は悪くはないですが、気密に問題ありです。
大前提としてトヨタホームにしてよかったと思っています。設計の自由度も高いですし、無理や我儘を叶えてくれました。ほかのHMはそこまでできなかったです。
建てている途中から気密にはかなり疑問がありました。床は気密シートを敷いていますし、壁も断熱材を気密テープで連続させています。しかし、床と壁の気密が連続していないですし、梁の部分は気密が取れていません。最上階の天井上だけ気密シートををしていますが、各階の天井には気密シートがありません。
これから建てる方は、梁の部分に気密シートを施行すること、床と壁と天井の気密層の連続をテープでしっかり施行すること、を、特注でオーダーした方がよいです。現場で依頼すると、抜けばかりでますし、追加工賃が割高になります。
我が家は情報関係の配線を全てPF管にしていました。これも特徴指定しないと、直配線になりますので、将来的な引き直しができません。とはいえ、住宅用の鉄骨の梁穴はそれ程大きくないため、PF管を入れまくると天井裏が大変な混雑になるのは、現場を見て驚きました。そして、家中のPF管が情報分電盤のところに集まるわけですが、この部分、全く気密がありませんでした。
トヨタホームは標準で外壁に面するコンセントやスイッチに機密ボックスが付けられています。つまり、石膏ボードの裏は外気が入ってくる事を想定しています。ここに、盛大に穴を開けてPF管を出しまくった結果、屋外の冷気が盛大に流入することになりました。
この部分を気密テープや粘土で埋めたところ、今度は床と巾木の間から盛大に冷気が流入している事が判明。場所によっては秒速40cm近く、耐えがたい寒さです。目に見えるところからコーキング処理(ジョイントコークは汚れやすいので注意)。既に置いてしまった本棚や机は順次処理している途中です。
床と巾木の処置が終わったら、今度はどこから漏れてくるのか、戦々恐々ではあります。そもそも、断熱材で気密しているのに、その内側に冷気が入ってきているのでは、断熱材の意味がない。ここは、やはり残念な仕様と言わざるを得ません。
気密以外には、目下大きな不満はありません。外壁サイディングの彫りがもう少し深ければなおよし。これから建てる方は、ぜひ、特注追加で気密施行を試してください!
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4454
匿名さん
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4455
マンション掲示板さん
>>4454 さん
構造というか、標準施行手順に問題があります。
エスパシオは、次のような構造になっています。
サイディング-空気層1A-ウレタンフォーム-空気層2-石膏ボード
https://www.toyotahome.co.jp/chumon/technology/espacio/insulation/
ウレタンフォームの内側、空気層2のところに気密テープを施工していますが、床との接合部は気密できていません。梁のグラスウールもただ詰めてあるだけで気密処理はありません。このため、空気層2に冷たい外気が入ってきます。
メーカーもこのことを分かっているから,外壁側のコンセントやスイッチに気密カバーを施工しているのでしょう。本来、断熱材ところで気密をとるべきですが、それが出来ていません。
わたしが、これからもう一度建てられるなら、床と壁の気密、梁部分の気密などを特注オーダーします。
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4456
マンコミュファンさん
長々書いてるけどその特注オーダーとやらは無意味だよ
構造分かってないのに分かったつもりで解説しても意味がない
まぉせいぜい苦労してコーキング処理し続ければ良いさ
終わらないから(笑)
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4457
通りがかりさん
そこまでするならはじめから気密性高いところで建てた方が良いと思うが
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4458
匿名さん
>>4457
実際住んでみないと分からないものですよ。
どこのハウスメーカーも良さげに見えるから。
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4459
通りがかりさん
>>4458 匿名さん
バカは周りも自分と同じレベルと思いたいんだな
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4460
通りがかりさん
気密処理などやっていない、やりなれていないところに頼んでも無理があるでしょう。
やはり日頃から気密処理をやりなれているところに依頼するのが近道だと思いますよ。
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4461
評判気になるさん
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4462
マンション掲示板さん
>>4460 通りがかりさん
断熱の手法が違うんだから気密の取り方も違う
違いを理解しないで「できない、やりなれてない」と判断しているなら大バカでしかない
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4463
職人さん
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4464
戸建て検討中さん
気密の話が出ていますが、私の印象としては構造体の影響よりも、間取りや施工方法などによる影響が大きいな、という印象でした。
こちらのチャンネルを見て思ったのですが、軽量鉄骨でも割といい数値が出せるということですよね。逆に施工の順番だったり、2階に水回りをもってきたり吹き抜けの間取りなんかの影響が大きい感じです。こういう場合、工場内で一定の品質を保って作ってから運ぶ手段のほうが有利になりそうです。
ここで書き込んでいる方で、ハウスメーカーが出されているモデルケースの数値に一喜一憂している方もいらっしゃいますが、決して軽量鉄骨が悪いわけではなく、他の要因で良くも悪くもなることを念頭に置くべきと思います。
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4465
評判気になるさん
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4466
通りがかりさん
建売でUA値高すぎる
どこのメーカーだろ?
大手鉄骨メーカーとのことだけど。
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4467
口コミ知りたいさん
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4468
匿名さん
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4469
通りがかりさん
全館空調、先月の12月でどれくらいの電気量使いますか?坪数、部屋の設定温度、実際の室温とか全館空調採用したどんな感じか施主の方々教えて下さい。
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4470
評判気になるさん
>>4469 通りがかりさん
そんなのの条件によって大きく違うから聞いても意味ない。
全館空調で月に1万円から2万円かかると思えば問題ない。
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4471
通りがかりさん
同じ家でも、居住地域や温度設定によっても変わるし、家の広さによっても変わるのも十分承知してますよ。おおよそのところお聞きしたいですね。
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4472
通りがかりさん
うちのコンセントの穴から冷気がガンガン!
2階で子供が鉛筆落とした音も、隣の部屋で旦那が汚いゲップした音も全部聞こえるよ!
まじで後悔…
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4473
戸建て検討中さん
現在、外気温3度です。部屋の温度は21度。午前8時から2時間ほどエアコンを使ったのみで、その後は一切エアコン無しで、現在この温度です。
軽量鉄骨だからと侮るなかれ。快適な家です。
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4474
口コミ知りたいさん
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4475
評判気になるさん
>>4471 通りがかりさん
それなら聞いてどうすんの?
煽りたいだけならご退場ください
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4476
口コミ知りたいさん
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4477
通りがかりさん
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4478
戸建て検討中さん
>>4476 さん
現在、外気温5度です。部屋の温度は23度。昨日よりは寒くないですね。快適です。
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4479
通りがかりさん
トヨタホームに住んで1年ですが
床暖だけで冬は大丈夫と言われて
いましたが寒すぎて驚いています。
仕方なくエアコンも稼働させていますが
光熱費が高いです。。
また、廊下や脱衣所もとても寒くて
皆さんどのような対策されていますか?
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4480
eマンションさん
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4481
匿名さん
>>4480 eマンションさん
スマートエアーズではないです!
ピュア24セントラルです!
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4482
口コミ知りたいさん
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4484
戸建て検討中さん
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4485
匿名さん
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4486
口コミ知りたいさん
寒すぎます。。
床暖+エアコンでなんとか、、
何でこんなに寒い?
鉄骨だから?
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4487
匿名さん
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4488
匿名さん
戸建て検討中さんだけが暖かいと言ってる。
断熱仕様が違うの?暖房器具ガンガン使ってる?
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4489
戸建て検討中さん
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4490
匿名さん
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4491
購入経験者さん
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4492
匿名さん
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4493
評判気になるさん
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4494
匿名さん
>>4493 さん
必要最低限のベアガラスはめ殺し窓を配置すれば、良い成績がでるし、
そこに電器屋さんがエアコンの穴を開ければ、成績は下がる。
成績はその家には意味があっても、一般化はできない数値なの。
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4495
匿名さん
まあ鉄骨だから気密は期待できないだろう。壁の裏に熱を伝導する鉄があれば、そりゃ夏暑く冬は寒いだろな。
WHOは家の最低温度18度以上を推奨しているね。それを維持するためどれだけの電気量やガスが必要かという事だろな。
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4496
通りがかりさん
鉄骨だから、気密性は低い。でも、うちは、スマートエアーズ入れてるので、21度設定で暖かいですよ。お客様にも廊下も暖かくて良いねって褒められました。昨今の光熱費気にして温度設定低めにしてるので、夜はちょっと寒く感じることもあります。設定温度上げれば良いのですが‥。電気代は、冬は、2万~4万円ですね。夏は1~2万円です。
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4497
匿名さん
>>4469 通りがかりさん
シンセ施主です。32坪で、12月の電気代請求は、2万5千円(全館空調だけでなく家中の電気代合わせて)でした。今月の請求は、約3万円ではないかと見込んでいます。
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4498
評判気になるさん
太陽光大量に積んで全館空調で凌ぐってのがトヨタホームの考え方では?
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4499
匿名さん
スマートエアーズは快適なんだな。やっぱり全館空調は良いんだな。あとはどれだけ省エネで温湿度が維持できるかだろうな。
快適な家って、温度、湿度の制御がしやすい上、熱損失が少ないからエアコンからの風が少なくて済む、つまりは気流ってのも一つの要素なんだろな。
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4500
通りがかりさん
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4501
口コミ知りたいさん
寒暖差を軽減するには高高+全館空調必須だと思う
UA値とC値は追い込むべき。
全館空調を低い状況でやったら電気代が無駄すぎる
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4502
名無しさん
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4503
eマンションさん
>>4499 匿名さん
湿度の制御とか書いちゃうと馬鹿なのが丸わかりですよ
ご注意ください
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4504
匿名さん
4503
おっと、そのような家で暮らしたことのない人の発言だな。あんたこそ馬鹿がばれちゃうぜ、大丈夫か?
冷房、再熱除湿、洗濯室内干し、加湿器などで室温、絶対湿度考えながら、季節によってこれらを使い分ければ制御できる。スペック良い住宅はこれらコントロールしやすい。
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4505
デベにお勤めさん
C値低いとこで全館空調入れちゃうと電気代ダダ漏れでしょ??
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4506
匿名さん
異論ないよ。
エアコンの暖気や冷気空に逃してるからね。
全館空調適した家とあまり適していない家があるよね。
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4507
名無しさん
某有名建築士が全館空調にしたいなら鉄骨メーカーはやめておけいってたな
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4508
匿名さん
でもスマートエアーズ結構安く導入できる事は良いね。これで200~300万かかるならお得感ないな。
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4509
匿名さん
寒すぎて床暖の大元の温度設定をマックスに設定変更してもらいました。
これで様子見ます。
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4510
周辺住民さん
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4511
匿名さん
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4512
通りがかりさん
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4513
ご近所さん
一条:太陽光大量に積んで、UA値、C値など追い込んだ上で全館床暖
トヨタ:太陽光そこそこ積んで、UA値そこそこ、C値微妙で全館空調
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4514
評判気になるさん
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4515
匿名さん
一条は一条ルールが厳しいですが、それでもよければいいのでは?
自分は一条ルールは勘弁したいです。
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4516
マンション検討中さん
>>4504 匿名さん
というのはお前の感覚
具体的なエビデンスないだろ?
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4517
評判気になるさん
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4518
匿名さん
>>4517 さん
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4519
通りがかりさん
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4520
戸建て検討中さん
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4521
マンション掲示板さん
C値は低いんだろうね
ブロガーとかでも書いてる人いないし
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4522
匿名さん
>>4521 マンション掲示板さん
自分の都合に合わせて解釈
簡単な脳みそだな(笑)
陰謀論とか信じちゃう人?
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4523
デベにお勤めさん
You TubeでもC値低い建売を自分で改修した人の動画があがってたな。
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4524
名無しさん
C値は一条とかと比べたら低いみたいだけど、鉄骨だから低すぎるって値じゃないって、ブロガーが書いてた。その人の家は1.8だったかな。
セキスイハイムは、新断熱等級6に合わせた性能になるらしいから、トヨタもその辺りを今後どうするか注目してる。
うちは建て終わってるから、どうにもできないけど全館空調で快適だから満足してる。
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4525
評判気になるさん
C値は1切らないと第一種換気とか全館空調の効率悪くて電気代余分にかかるとかみたわ
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4526
名無しさん
それはその通り。
全館空調入れて快適な温度が維持できないのは下、
全館空調で快適な温度維持できても消費電気量多いのは中、全館空調で少ない電気量で快適な温度維持できるのは上。
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4527
通りがかりさん
鉄骨では良いとか悪いではなく、家としてみたら悪いので鉄骨で良くても悪いものは悪い。
悪いなりにどのようにリカバリーするかが大切
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4528
評判気になるさん
そうだよな。鉄骨の中でよいとか住む側からしたら全く関係ない
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4529
通りがかりさん
まかろにおが1000万円プレゼントとかするとこはやめておけとか言ってた
トヨタホームのことかね
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4530
戸建て検討中さん
>>4529 さん
そんなキャンペーンやってたんだ。知らなかった。
教えてくれてありがとう。助かります。
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4531
eマンションさん
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4532
eマンションさん
応募したらかなりの確率で一番下の等があたる
普通に交渉したらそれ以上値引きしてくれる金額だけどね。
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4533
検討板ユーザーさん
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4534
通りがかりさん
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4535
匿名さん
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4536
周辺住民さん
>>4532
俺も100万円当たったわ。
お得感出てるけど単に値引き分があてがわれてるだけだから実際はそうでもないんだろうね。
1,000万円あたったら買う気がおきたけど。
本当にあたるのか?
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4537
口コミ知りたいさん
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4538
購入経験者さん
顔出ししてないのに新宿の積水ハウスの事務所に彼がいたことがわかるの???
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4539
匿名さん
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4540
匿名さん
>>4537 さん
結局はトークだけの動画は、ポジショントークなんだよな。
広告宣伝費の潤沢な積水ハウスならでは、なのかもね。
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4541
通りがかりさん
築10年程度のトヨタホーム(シンセ2階建)に住んでいる通りすがりです。
c値についてですが、初期値3程度でした。
他の方のブログなどてもその程度でしたので、そんな実際この程度な感じなのだと思います。
その後我が家では、コンセントボックスへの気密処理、全窓への内窓(プラマードu)、床下吹付け断熱+100mm、天井裏へ入り気密テープによる気密施工+グラスウール追加(計300mm)、第三種換部の気密処理、キッチン換気扇等の穴という穴へ気密処理を手探りでコツコツ行ってきましたが、残念なことにc値は1.5止まりでした。
サーモカメラ、風量計を用いていろいろ探りましたが、結果はハッキリとコレだ!と言う箇所は見つからなかったのですが、風の流れの雰囲気的に1階と2階接合部に大きな穴が存在するのではないかと考えています。
1階天井に人通口を開けて処理ができたらと考えましたが、ユニット間にフレームがあり通り抜けが出来ない構造になっているため、これ以上の処置は不可能と考えここまでとしました。
因みにua値は、計算上0.4台まで改善しましたが、鉄骨の柱による熱橋により、数値以上に性能は悪いと思います。サーモカメラを使用すると柱の跡がくっきりと出ます。
室温のイメージは、冬場エアコン間欠運転で夜21時OFF、朝6時時点で外気温+14度程度の室内です。
因みに過去大きな地震を2度経験しましたが、耐震等級3ということでとても丈夫だとは思いますが、木造よりも強く揺れる気がします。(周りの木造と比べ、家財被害が多い)
例えると、鉄のバネのように戻ろうとする作用で中が強シェイクされるイメージ。
我が家は取り付けていませんが、そのため制震ダンパーなのだと実感しているところです。
これから同価格帯の戸建てを建てる方にオススメするならば、耐震等級3、高気密高断熱木造(工法は軸組み無難な気もしますが、好みで問題ないかと)がベストかなと思います。
お金がたくさんあって、光熱費は気にしなくて良くて、自分の好きな家に住めるって方は別だと思いますが…当時今の知識があればと悔やむばかりです。
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4542
匿名さん
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4543
マンション掲示板さん
>>4541 通りがかりさん
私も鉄骨の夏の灼熱と冬の寒さに疲れはて建て直しました。
熱橋はかなり影響する印象ですね。木造、全館空調にしましたが、建坪1.6倍くらいになりましたが、光熱費同じくらいで、どの部屋も20度以上キープ快適です。
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4544
戸建て検討中さん
この >>4541 さんの住宅はいつ頃のものでしょうか。居住地域にもよりますが、大きな地震を2度経験とありますので、ざっと20年ぐらいは経過していると想像します。
20年経過すると、建物の構造や設備はだいぶ変わっているものと思いますので、今の家と単純比較はしにくいですね。サーモカメラで柱の場所がくっきり出るほどの熱橋だと、部屋の寒さよりも結露の心配が発生しますが、その件の言及はありませんね。
そもそもよほどの大きな家でなければ、建物の外周に接している鉄骨の柱の本数は知れていますから、部屋の温度にまで影響を与えている状態なら、カビの原因にもなる結露のほうが心配です。
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4545
職人さん
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4546
通りがかりさん
>>4538 購入経験者さん
わかったよ
営業さんが教えてくれたから
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4547
マンション掲示板さん
>>4541 通りがかりさん
鉄と木のレジリエンスの違いを理解してから煽ればよいのに(笑)
必死にネガ情報書き込んでも意味がないそ
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4548
検討板ユーザーさん
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4549
戸建て検討中さん
>>4545 さん
教えてくれてありがとう。
10年前なら、断熱材の厚さがこれから増えていくところだったので、今とは性能差がありますね。
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4550
匿名さん
どうやら大手ハウスメーカー各社とも4月から断熱性能7を標準にしてくるそうだ。
最近買った人は残念でしたね
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4551
戸建て検討中さん
こうやってだんだんと断熱性能を上げてくるので、鉄骨のデメリットも改善される時代なんだよね。
そうなると、間取りの自由度の高いほうが有利になってきますね。
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4552
口コミ知りたいさん
断熱性はどこも高くなってコモディテイ化
間取り、デザイン、価格勝負になるのかな?
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4553
通りがかりさん
そうなんだ。築2年だから羨ましい。
でも、最近インフレで建築費も上がってるから、これから住宅業界は大変だと思う。顧客の取り合いだね。営業さん頑張ってほしいわ。
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4554
通りがかりさん
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4555
匿名さん
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4556
匿名さん
夏の2階の暑さなども断熱良くなった分余計にこもったりしないのかな。気密性能も上げないと、換気計画もうまくいかないから、よりメーカー間で差が出そうだね。
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4557
e戸建てファンさん
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4558
通りがかりさん
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4559
4541の通りがかりさん
通りすがりのつもりでしたが、いろいろなコメントがあり迷いましたが、役に立つ方もいるかと思い補足させて頂きます。
断熱の仕様については、当時から断熱等級4が最高等級としていて、現在のものと断熱材の仕様厚みなど、ほとんど違いは無いかと思います。(若干メーカー仕様変更はあるみたいですが)窓もアルミ樹脂Low-Eペアですので同じですよね。
10年前の建築物ですが新築時、現在の断熱等級5、ZEHの仕様と同等のUA値となります。
ただ、当時は床断熱でしたが現在は基礎断熱になっていたり、1階と2階の間の天井にも断熱材が入っているとアフターさんから聞いております。
その他にも多少の仕様変更等があるみたいですが、近年のテクノロジーカタログを頂きましたがほぼ同じだったかと思います。
その後、隙間風や断熱不足を意識し、断熱材等を追加してUA値0.5台から0.44まで改善しました。
断熱等級で言えば、5等級。
ヒート20で言えばg1グレードになります。(一昔前は4地域、今は5地域?とりあえず4地域ってことで考えて)
結露については、冬場平日はエアコン間欠、休日は24時間運動。
夏場は常に24時間運転にて過ごしていますが、特に壁内結露は無いと思います。
1度、バルコニーから雨漏りがありリビング壁内を開けて覗いてもらいましたが、雨漏り跡とともに、柱の結露跡も一切ありませんでした。鉄骨柱に巻いてある薄い断熱材のお蔭なのかと思います。その辺はしっかり計算されているということかと思います。
私見ですが、なんとなく気密値の悪さは鉄骨部の結露対策として壁内を通気させる事を目的にしているような気もします。あくまで私の考えですが…
窓について、アルミ樹脂サッシのみの時は冬場結露が発生していましたが、内窓施工後は結露が無くなりました。(内窓を取り付ける予定の方はアルミスペーサーではなく、樹脂スペーサーのものを注文すると良いと思います。ここかなり重要です。)
真夏の室内壁温度ですが、熱橋部は30度以上はあったかと思います。触るとホカホカします。冬場はおぼえていません。(サーモカメラで見れば良いのですが、めんどいのですみません)
建て替えについては、もて余すくらいお金を持っていないのでできません。コスパを考えると空調で電気代を負担したほうが幸せかと思います。でも、お金が沢山あって建て替えるなら次は木造パッシブハウスにしたいです。
私は実際鉄骨に住んでみないと分からなかったです。
当時は今のように断熱とか気密とか意識も情報もありませんでしたから。
大手ハウスメーカーの断熱等級についてですが、
木造は7まで設定はするものの、通常は5-6程度を勧められるのではないでしょうか?
7については、うちでも出来ますよ。的なグレードになると思います。
でも、鉄骨で7は余程付加断熱してやれば出来そうですが、高断熱な程、気密も重要そうですので難しそうですね。
長々と読みにくい文章になってしまいましたが、これで通りすがりは失礼させて頂きます。
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4560
マンコミュファンさん
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4561
匿名さん
気密イマイチで断熱求めると壁の中結露しないのかな。心配だな。
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4562
匿名さん
新LQになって見積りとられた方いますか?
建築条件などにもよると思いますが、延床35坪
くらいだと目安はいくらくらいですか?
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4563
検討板ユーザーさん
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4564
匿名さん
断熱等級を断熱材でどんどんあげても、最後は構造躯体の影響が相対的に強くなってくるだろね。Dハウスは木造に力を入れ始めたし、カーボンフリーの事も考慮して動き始めたのかな。どの構造躯体の材質が有利かははっきりしてるし、気密と断熱のセットが重要と考えるメーカーが生き残りそうだな。
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4565
戸建て検討中さん
>>4564 さん
せっかくなので、経済産業省が出している「2050年カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略」を確認してみました。
https://www.meti.go.jp/press/2020/12/20201225012/20201225012-1.pdf
カーボンフリーでくくると、ZEHの話がさかんに出てきます。高気密高断熱に全振りというわけではなく、バランス重視の印象が見て取れます。CO2吸収型コンクリート推進や公共施設の木造推進は明言されていますが、住居用住宅についてはそこまで方向性を明言していません。つまり、それぞれの形で得手不得手があるものをバランス重視で解決できればOKという考え方のようです。
そこで問題になってくるのが、鉄骨造がZEHに大変不利になるほどの構造体なのか、ということですね。有利か不利かでいえば不利でしょうが、 >>4550 さんの仰るように4月から断熱性能7を標準にしてくる流れを考えると、鉄骨造から撤退しなければならないかといえば、そこまで不利ではない状態まで落とし込めるというのが、今の流れなのでしょう。
ただ、技術的な問題とは別に、ZEH対応に関してどう優遇していくかは問題と思います。ZEH対応を義務化すると、新築住宅の需要が冷え込んで中古住宅が見直されるのでゴミ排出は抑えられますが、ZEH対応の住宅は増えなくなるのでカーボンフリーからは遠ざかる気がします。
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4566
評判気になるさん
大手はどこもすでにZEH率50パー超えてるから問題ないよ
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4567
口コミ知りたいさん
こどもエコはZEH前提だし、国としてもそのくらいの性能以上の家を作らせたいんでしょ
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4568
デベにお勤めさん
今は大手ならどこも普通にZEHが標準だよ。
特殊な注文する人だけが外れるケースがあるだけで
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4569
口コミ知りたいさん
こどもみらいからこどもエコの流れ見れば国がZEH増やしたいのはわかるな。ZEH未満は建てるなといってるようなもん
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4570
匿名さん
ZEHなんてこれから20年先のこと考えたら最低限だろな。
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4571
匿名さん
一条で検索かけても、時々「一条なのに寒い」とか出てくるんだけど、あれは何?
ここでも木造の気密が…とか話題に出てるけど、体感的にプラシーボ的なことはない?
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4572
eマンションさん
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4573
匿名さん
>>4572 さん
結論としては、トヨタホームも一条も暑いし寒いということだね。
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4574
通りがかりさん
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4575
戸建て検討中さん
>>4574 さん
そうですよね。室温を書かずに、単に「寒い」との書き込みが、ここでも散見されますので。
ただいまの外気温は11度。室温26度。朝からエアコンを切っていますが、室内は薄着でも過ごせそうです。
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4576
マンコミュファンさん
>>4575 戸建て検討中さん
すごいですねー、パッシブハウスレベルですね?
夏は大変暑くなりそう、冷房負荷すごいだろなぁ。
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4577
戸建て検討中さん
>>4576 さん
室内の熱源(人間含む)の問題もありますが、エアコンは比較的すんなり効いてくれます。
太陽が高いところにありますから屋根で受け止められますし、ひさしが長くサッシも温められないので外からの熱は思ったよりも入りません。南を除く北東西方向はすぐに隣の家なので、壁が日光で熱せられる時間も短いですし、熱橋も起こりにくいです。
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4578
匿名さん
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