住友林業のリフォーム専門会社です。
色々ネット上で調べてみました。新築そっくりさんなどは割合評判が読めたのですが
住林ホームテックについてはなかなかありませんし、ここにもスレッドがなかったので
立ててみました。結局のところは担当と、施工業者によるんでしょうが、少しでも評判が
聞いてみたいです。どんな意見でもよろしくお願いします！
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/住友林業ホームテック株式会社
[スレ作成日時]2009-04-24 20:15:00
10年目の保証の点検に来られたのが１月の下旬、６月に１０年の保証も切れるので外壁塗装、防蟻、バルコニーの防水加工をするように言われ、それをしないとこれから先は知りませんといわれました。
ちなみに外壁塗装をしなかった場合は壁はかびだらけになり、藻が張った状態になるといわれ、たいていの人は延長保証をうけますいわれました。見積もり自体は１週間ほどでできるといったのですが、結局見積もりを持ってきたのは今月の８日、軽自動車を新車で買えるような金額を提示してきて「お金は手元に残しておいた方がいいのでローンを「くんだほうがいいですよ」と執拗に勧められ、値引きの話に関しては今月が決算なので、店長決済もあるし値引きしてほしいんだったら今月中に契約してもらわないと困るといわれ、でも消費税に関しては６月工事なので８％で計算されてます。
そのことも踏まえ、１４日までに返事がほしいといわれました。
それと、今月中に前払いで入金してほしいと。。３ケ月も後の工事なのに先に前払いで払ったらそのあとむちゃくちゃされても文句言えないし、とにかく今月が決算だから今月中に契約してほしいといわれました。
そんな、１週間で決断をしろだなんてちょっと横暴だと思いませんか？
話は傲慢だわ、自称二級建築士ですが、古民家再生で耐震性を無視した平面プランで素人をごまかして、消費税が上がりますと煽り立て素人が契約させられてしまいました。（住林FT常套手段）
後日改めて専門家が見積書精査したところ、基礎補強はないわ、土間防湿はないわ、ハイブりツト制震工法で（F Tホ ムベージ付記）ハイブリットが付くところがないので、別建物に計画してくろわ、挙句大工さんに考えて貰いますとの返事で
す。
専門家が見れば 一部ブラン変更しないと成り立たない話です、
住林F Tは構造技術力、匠的精神皆無会社です。 ホームテックは住友林業の名に誤魔化されないでください。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
消費税アップの影響で混んでますと言われたけど
２月１０日以降 工事ということで業者さんがきて
図面完成ー予算内で、工事はいるだけ！ってきたのに
５月過ぎても連絡なしのままで４ヶ月経過
みなさんだったら、もうキャンセルですよね？
していいですよね？
ホームテックの現場担当さんって信頼出来ますか？工事店会議とか本社パトロールとか抜き打ちで行なっているのですか？昨年中に労災発生現場が無い優良企業なんですか？事情通な方、教えてください。
http://sfc.jp/information/news/2009/2009-06-18.html
住友林業の訴訟は、日常茶飯事❗～(笑)情けないですなあ
バカなはなし
住友林業の杜撰さが、わかった！
下請けは安い契約(原材料は間伐材)(古い材質)
顧客は、法外な建築費
竣工して、建築主事が"固定資産台帳"に住友林業の家の本当の価格を算定して、顧客さんに教える
えっ、1億円も住友林業に支払ったけど、固定資産台帳に"泣けてくるくらいショボい価格"(その差は～泣いて、怒り収まらない
固定資産評価審査委員会に、泣きついて、裁判❗
やれやれ(笑)
外壁の塗装をお願いしていて今日終わったのですが、ずさんさに家族で悲鳴をあげました。
仕事の出来もあまりよくない上に、足場を片してみると至る所にペンキが飛び散っており、帰ったあとはゴミが散乱していました。
特にひどいのが、昼食のゴミ（コンビニ袋におにぎりのゴミや空き缶が入ったもの）がお隣さんの、塀を越えた敷地内へ投げ込まれていました。
仕事ができないだけでなくマナーも守れず。クレームにも誠実に対応しようとする姿勢が全く見られません。
とにかく最低です。
クロス貼りが下手で今までに3度コーティングをしてもらいましたが、
元が悪いのにコーティングだけで済ませるっておかしいでしょう。
施工者は「冬場はエアコンで温もるから膨張でヒビが入る」・・これで良いの？
職人のプライドってないのかなぁ。
写真を撮ってブログに載せてみんなに見せて笑ってもらいたいような業者です。
ホームテックが悪いんじゃない下請け業者が最悪です。。。工事業者を聞いてから工事依頼をしないとダメですね。
安いマンション買った方がよかったです。
ネームバリュウと間取りで決めたが。 住友林業ホームテックは、所詮住友林業の林業、材木やの子会社で、利益優先会社ですので、建築の歴史も浅く、匠的な考えもなく、古民家再生は出鱈目の耐震補強（耐震補強補助金制度の申請出来ない工法で）で誤魔化されそうです、地震が来たら壊れそうです。 どうしたら良いか教えて下さい。
耐震補強リフォームは・・・専門学校出のCAD屋（建築経験なし）の耐震補強無視の平面プランか描けない図面作成で（リフォームは公共機関申請なし．．．どこも保障なし）営業をして、施工をするので耐震補強リフォームは絶対頼んではいけません．．．
2009年に358億円の負債をかかえて倒産した富士ハウスの社員を数多く採用。
ホームテックに採用後の昇進により上下関係が逆転し、テレビドラマになるようなサラリーマンの悲哀を垣間見る事がある。
このように社員は中途採用が多く社内の上下関係が歪で雰囲気悪し。
前職で解雇同然で退職し、ホームテックに採用になった人間が数多くいます。その中には更にホームテックでも解雇同然で退職した人がいますが。
会社は社員を使い捨てとして扱ってると感じられる。
とにかく中途採用が多いに社員教育のシステムがなってない。
ですから担当した人によって仕事内容に当たり外れあり。
ハズレをひいた人は不幸です。
住友林業ホームテックから依頼をされて仕事をしました。
仕事はちゃんとして施主に引き渡しが終わりましたが、
私のような下請けに支払いをしてくれません。
理由は規定どおりの利益が上がらなかったからとの事。
規定どおりの利益とは請負金額の3割らしい。
ホムテが3割の利益を上げるために下請けに支払いをしない。
ブラック企業の最たるものです。
リフォームを検討しようと思っているところ、知人も1年位前にリフォームしていて住友さんにお願いした、とのことでした。
よくよく聞くとホームテックだったようでした。
営業担当の方は感じがとてもよかったのでお願いしたと言っていましたが、現場監督さんがハズレだったという事でした。
初めはすごくいい笑顔で挨拶され信用していたそうです。
ところが、工事しないところにも土足で家に入られ、おかしい、と思っても担当者を変えてもらう訳にもいかず、かなり強引で言いずらかったそうです。また、上からものを言う感じがあったそうでブランド会社はそういうものだと聞きました。
できあがったものはほぼ満足だったそうですが、工事中に相談もなく、工事が終わってから追加の請求があった、と聞きました。（別にお金を払いたくない訳ではなく、相談してほしかったそうです）
営業担当の方が嫌なら工事を頼まない事はできますが、現場監督さんも選ぶ事はできるのでしょうか？
（できれば私もその現場監督に担当になってほしくない）
また、相談もないのに追加の請求金額は払わなければいけないのでしょうか？大工さんはきちんとしたマナーがあったそうなのでホームテックも良さそうな会社だと感じています。
〔新潟〕
【一部テキストを削除しました。管理担当】
ご存じない方が多いようなのでアドバイスしておきます。
全国区のハウスメーカーの発注形式は、「施主」→「ハウスメーカー」→「工事店」→「職人」
という施工体制になっています。
一方、地方ハウスメーカーの発注形式は、「施主」→「ハウスメーカー」→「職人」
という体制になっています。
みんな書いてあることが酷すぎる。
いろんなハウスメーカーの下請けをしていますが、材料・品質・管理がここまで徹底されている会社は他にはありません。下請け業者も、支払いが無かったり法外な安い金額で受けさせることもありません。定期的に施工単価の見直しもしてくれています。
確かに、現場担当者と息が合わないこともあるかもしれませんが自信を持っておススメできるメーカーです。
誤情報が多すぎて思わず書き込んでしまいました。
失礼しました。
171さん、お勧めできるメーカーと言われるが多少の誤情報はあるとしても、多くのレスが物語る様に絶対ダメな会社ですよ。現場担当者と息が合わないなどという単純な問題ではない！
工事のやり直しが単に繰り返し状態で同じ個所を何回もやります、勿論こちらが指摘するからで、無ければ出来映えや間違いなど確かめもしません。単に下請けの下手さで片付けられます？会社も担当工務店も涼しい顔でやり直すだけでキチンとチェックしません。
工務店も他にいないから会社から首切られる事無いそうです。会社側に余裕があるようで損しないそうです。それって高く見積もってるからできる技。工務店担当者が言ってましたから。
本当止めた方がいいですよ、この会社で考えてる方。
あまりに的を射ているので、つい書き込んでしまいました。
No.172さんの言われていることはもっともで、わたしもまったくの同意見です。
工事が終わった後にこちらから指摘をしないと直すことをしません。というか、気が付いていないようです。
完成後のチェックが甘いというか、管理やチェックが機能していないように感じます。
こちらの素人でも発見できるようなミスも直さないということは、こちらではわからない構造や防水等、
見えなくなってしまった部分がしっかり工事されているのか非常に心配になってきます。
NO.172 さん、NO.173さんのご意見、その通りです。
とにかく社員の質が悪すぎます。
それは会社幹部も含めての事です。
建築技術はもとより、人間として失格者が多く在籍してます。
ホームテックで外壁の塗装をしました
どのハウスメーカー、リフォーム会社も同じですが、請負業者（ホームテック）と施工会社が違う会社の場合はやはり営業マンが仕事を取るまでは一生懸命ですが、決まってしまえばそれなりの会社になってしまいますね
町場の一貫して工事をしてくれるところは施主さんの気が付かないところまで細かく気を使ってくれるところがありますが、
ホームテックの場合契約内容以外のことは何もやらずにただ塗ってあるだけ、エアコンのホースのコーキングが取れていても補修なしで塗装してあるなど、これどうなの･････的な部分は感じられます
ただ、大手なのであまりごまかしはないと思い、依頼しましたのでこんな感じかなと思ってます。
皆さんの言う事、よく分かります。
ホームテックで、雨漏れ直しフローリングを、補修して終わり、出来上がりが悪く、やり直し、別案を検討して了解した様な話をし、担当が代わり、約束はして無い、これ以上出来ない、前の担当者と話をさせない、建てて10年いまだ雨漏れ直している、最低、最悪な所
古民家再生はホームテックに依頼してわいけません。まず耐震診断は出鱈目（役所で耐震診断して比較してください。）だわ、伝統工法の耐震診断はできないわ、免震工法とやらで誤魔化しています。
？？？これは法的な規制もなく（新築や増築は役所の書類審査及び確認検査がある）自社で実験・データーもなく、地震で崩壊しても保障してくれない（役所によつては、耐震補強補助制度がある約９０万円）。
ホームテックの工法では耐震補強補助制度は通らない・・ ホームテックでは頼んではいけません。
営業担当は毎月の売上目標を目指して仕事をしていますのでこれ以上の売上が見込めなくなった時点で見切りをつけます。
ですので、紹介の情報などをチラつかせると営業担当は継続的に接触を図ってくるようになります。これは明確に違いがわかるほど感じられると思います。
営業という職業は売上数字につながらないことは絶対にやりません。人間は意味のないことをやらないのと同じ原理です。
これを改善する方法としては、企業側が売上数字以外の部分で価値を作り個人の評価に還元する仕組み作りができるかにかかっているでしょう。現在のところこれにあたいするシステムとしては引き渡し後のアンケート評価しかないのが実状であり、ただ、アンケートは今後のアフター対応も考えるとありのままの意見を伝えるのは躊躇してしまうという両刃の剣という意味合いを含んでいます。簡単にいえば「アンケートを素直に答えると今後の対応が心配」という矛盾です。
契約後も営業担当にソフト面の対応を求める場合は企業のシステムに異を唱えて改善の必要性を訴える必要があると思います。営業一個人は仕事を遂行するために動いているのであり、残念ながら社会貢献を目的としているわけではありません。社会貢献よりも日々の生活が大切なのです。
我が子が今年、住友林業ホームテックの試験を受けて内定頂きました。
住友林業の大工学校を１年間行き、７年間経験を積ませて頂きその後専属大工として独立する流れです。
こちらの口コミを見ているととても悲しく不安になることばかりでしたが、住まいに詳しい人さんの投稿にとても救われました(泣
我が子にはお客様が喜んでくれる職人になってほしいと思っています。
⇨180さん
再考をお薦めします。
大工さんになられるなら、もっと幅広く技能を学んだ方がいいです。
ホームテックはリフォーム専門会社ですから、原則、新築工事は施工しません。
ホームテックにいたら、「俗にいう潰しのきかない大工」になってしまいます。
ホームエンジニアリングの間違いじゃないのかな。住友林業は施工しないので。
あと、新築は技術の基本を学べますが、リフォームはそれの応用を必要とします。
なので技術的にはリフォームのほうが難しいと言われています。
▶︎180さん
まずは新築工事の仕組みを身に付けてから、リフォーム工事に入ったらどうでしょうか。
それとホームテックは住宅のリフォーム工事が多いです。
他の用途の大工工事も勉強した方が将来の為になるかと思います。
ここのサイトの口コミは、この業界で私が耳にする話しとほぼ合ってて、残念ながらあまり評判のいい会社ではないですね。
そのようなしっかりした施工をしてくれる工務店は施工量をセーブしていることもありクチコミでの顧客獲得がメインなので大々的に宣伝してないんですよね。広告費に予算を使わないで施工品質に関わる部分にまわしてるんです。
皆さんがお馴染みの大手ハウスメーカーを「すべて合計」しても住宅市場の25パーセントしかシェアがないのです。知名度の割に少なくない！？って思いませんか？それだけ広告宣伝費にお金を掛けているんです。他の70パーセント以上は地元の中小企業が建てているのが現実なのです。
➡︎188さん
その通りです。
大手だからといって信用してはいけません。
旭化成建材の杭工事の偽装問題がいい例です。
ホームテック社員のレベルの低さ、人間としての倫理の低さには閉口します。
➡︎189さん
4000万円と聞いて驚いてはいけません。
１億円近い物件もザラです。
ホームテックの見積の仕方は、下請の工務店に見積させて、それに2〜3割掛けて作るか、
Sテックという自社で作った自社に都合のいい見積システムで見積ります。
操作するのは素人同然の社員ばかり。
高くなるはずです。
ある本によると、見積金額の中には施主とトラブルが起きた時の弁護士料もあらかじめ入っているとか。
築15年スミリンの屋上有りの家を今年(2015年)中にリフォーム(屋上・ベランダ防水、外壁塗装・屋根塗装)しようと10月に頼み、11月2日にメンテナンスセンターの方がいらして、施工する大工さんにみてもらいましょうという事になったのですが、全く連絡がこなないので11月26日にこちらから連絡したら、年末だから忙しくて予定がたたず連絡出来なかったと言ってました。それなら普通の会社だったら電話一本かけてくるのが当然と思いますがどうなのでしょうか？大工さんがいらしてくれる日にちもまだ決まらず、結局年内は無理で来年と言われました。
他のリフォーム会社にみてもらいましたが、屋上の防水が特殊で施工の仕方がわからないと言われてしまい、でこまっています。
新築に比べるとリフォームは割高ですからね。それに一番大切な地盤と基礎はさわれないですし。戸建住宅の基礎は一般的に30年で中性化してしまうんですよね。
住友林業で建てたので、リフォームを依頼し、契約もしました。
けれども、業者さんが下見に来て、その場でホームテックの方と色々変更等のやり取りをしていましたが、数日経ってもこちらには何の連絡もなし。（着工が２週間後に迫っても、業者さんが来る時間さえ連絡なし。）
気になって待ち切れず、１週間後にこちらから電話しました。その後色々あり、不信感が増し、結局手数料や発注済資材のキャンセル料を払って、契約解除しました。
モノは良くても、対応はダメでした。。。
とてもがっかりです。。。
若い営業マンと垢抜けないコーディネーター(？)が2000万程の見積りを置いて行ったけど、とにかくセンスがない(^^;
ほぼ同額の三井はプロ意識とセンスの良さが伝わって来ました。HPの実例見ても格が違いますね。
やっぱりマンションは苦手なようです。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
住友林業で、新築したのでリフォーム関係もお願いしてますが、メンテナンス部門は問題ありませんが リフォーム部門は最悪です。
折り返しの電話は来ない（2日間）アポイントの1時間前にドタキャン。施工の値段や内容以前に、会社として一般常識がありません（怒）
住友林業ホームテックのリフォームは基本的にアウトソーシング。都内の外構はサンワテックスという下請け業者が実施しているが施工が下手でホームテックのリフォーム料金も超高く最悪。他社で見積もりをとったら同内容で雲泥の差。
ホームテック（受注）→下請け→皆様のお宅の施工となり、何もやらないホームテックが最も多くの中間マージンを抜いている。
住友林業ホームテックで都内近郊の外構はサンワテックスという業者が請負っていますので、この業者は適当な作業をして中途半端にして完工なんていう超適当な業者ですので要注意。
サイト見ました。
あらためて考えたことが年齢を重ねることによる家の中の生活の変化でした。
ちょうど50代からの生活にフォーカスしたリフォーム情報があったので参考にしています。
皆さんは年齢を意識して家を考えることはよくありますか?
ホームテックでリフォーム中です。
住友林業で建てたのでそうしたのですが、ものすごく高いです。でも、設計士さんは若い人でとても親身になって何度も電話くれて足を運んでくれて、まあ納得のいく図面ができました。でも現場監督のおじさんが最悪。挨拶もなく、威圧的、話づらい。そもそもリフォームすることになったのは住友林業の家が住みにくかったから。変更を相談したらムッとされました。本当にイライラします。失敗でした。やめたい。
うちはリフォームを住友林業ホームテックでやりました。担当営業が凄く良く、未だにお付き合いがあります。施工御者は外部でしょうが、玄関のタイル貼りをしてもらった左官屋さんが凄く上手く、2回目の外構のタイル張りもその左官屋さん指名で頼みました。値段は高かったと思いますが頼んで良かったと思います。人がやる事なんで、当たり外れはあるでしょうね。
最近、住友林業が住んでいるオーナーを対象に挨拶回りしているね。この間も訪ねてきて大きな封筒を置いていったと思ったらリフォームの案内。ホームテックを介在してリフォームなんてやることがない。お金が余りに余っていても論外。今までも住友林業指定業者の職人に何度も怒鳴りつけて、やり直しさせたりしてホームテック絡みはストレスが溜まるので、相手にしないほうがまし。アホな職人を連れてくるホームテック＝怒鳴らないとわからないってくらい礼儀、挨拶、マナーができてない。住友林業の家は気に入っているが、ホームテックは気に入らない。
ホームテックから営業の電話も掛かってきたことありますよ。そろそろリフォームしませんか？って。予定はないので断りましたけど、営業に熱心なんだなって意外なイメージを抱きました。マイナスの意味で。飛び込み営業と変わらない手法ですからね。せっかくのネームバリューがもったいない気がします。
ホームテックの下請けだと思うが外構工事できたサンワなんとかという会社の工事はいい加減。適当にも関わらず値段だけはばか高い。外注でもいいがひどい業者とばかり提携しないでもう少しまとも業者を準備して。もう二度とホームテックは使わない。
やめたほうがよい。自宅と実家2ヶ所したけどどちらも微妙。実家にいたっては話にならない。いまも揉めてる。
営業担当はリフォームなれしていて商談最中は他の業者よりスムーズに進むから好印象。
しかしいざ工事が始まると工事担当に人が変わるので話が伝わらないやら見積もりと違う施工やらでぐちゃぐちゃ。
多分使えない奴が工事担当者になるんじゃないかな
こちらでリフォームするなら工事担当者がどんな人になるかも見据えてやったほうがよい
たぶん教えてくれないだろうけど
私は自宅リフォーム1000万
実家リフォーム2500万
こちらにてやりましたがどちらも納得はできない内容でした。
本当に酷いです。 一般より確実に３割は高いです。 場合によっては５割高くなると思います。 住友林業で建てたという信頼感につけ込み本当に酷いです。 必ず合い見積りして下さい。 住友林業とは切り離して考えらた方が良いと思います。
建物が住林だからホームテックに見積りを取ったが高すぎる。同じ内容で他社に見積りを取ったらホームテックの合計金額より4割程度安い。一昔前の古い商いのやり方が定着しているように思う。ホームテックは100％使いません。
元ホームテックの営業をやっていたって人と交流会で話をした。
高い理由が分かった。下請け業者の見積りから3割加算した金額を住友林業ホームテックの見積りにしてお客へ提出するようだ。だから全てにおいて3割増しまたはそれ以上。
端数切り上げ、四捨五入なんて言葉は存在しないらしい。
また、お客の懐をみて6割増しの見積りを持っていき、そこから値引きをして結局のところ3割増しで契約なんて日常茶飯事のようだ。おまけに下請け業者には「いくらでやれ！」といった上から目線での指示で、下請け業者も言われた金額で引き受けなければ住友林業から切られる可能性があるため、しがみ付く意味でも渋々やらなければならいことの方が多いとのこと。
ホームテックを介在してのリフォームは金銭的なリスクが大きいため要注意です。
住友林業は昨年あたりから内部組織の統廃合をして、住林で建てたオーナーズクラブの組織もなくなり、すべてホームテックになったが、これが裏目に出てしまっていますね。
古い体制、体質や商いのやり方はバブル時代そのもので、情報が氾濫している中、今現在の世の中にマッチした対応をしていると判断できない。
お客はホームテックが思うほどバカではなくなった。一昔前も今でも定価あってないような工事ばかりだが、今はホームセンターに行けば職人が使っている材料の販売価格まで分かってしまうため中間手数料を多く取れない時代。
そのような時代にも関わらず住林林業ホームテックのやり方は昔々の方法で何一つ変貌を遂げていない。
そんな商い続けていたら淘汰されて終焉を迎えますよ。すでに終焉かな！？
相見積しても数千円か1万円程度の差で、どうしようか迷うほどの料金設定をすればブランド構築ができているので依頼をするが大幅に何十万も差が出たらさすがに依頼する気すらならない。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
施主→ハウスメーカー→施工業者という構図が一般的なんですけど住友林業グループは施主→ハウスメーカー→地元工務店→施工業者という一工程多い構図になっています。なぜホームテックの見積は他社より割高なのか（もしくは、なってしまうのか）という理由がこれでご理解いただけると思います。ただ、ひとつだけ誤解を招かないようにお伝えしておきますとホームテックの粗利益率は他のハウスメーカーとほぼ同等です。
去年、住林の10年点検で外壁、ベランダ防水、白蟻防止などをお願いしました。今年の夏になって二階のクーラーを使用しようとすると、送風しか出ないので、空調屋さんにみてもらうと、ベランダ防水のときの室外機を動かしたときにガス漏れしたとのこと。早速住林に電話し、来てもらい見てもらったが、クーラーの年数が経っているので、クーラー自体が悪いの一点張り。5年しか使用してないのに買い直したほうがいいともいわれました。もう話にならないので、メーカーの方で直してもらいます。もう最悪です。
２２３さんの言い訳けは何の理由にもなりません。２０１さん以降の方々の書き込みの通り住友林業ホームテックは３割から５割割高です。 ハウスメーカーとしての住友林業の粗利益率は他社と同じ程度と思います。ここで問題視しているのはホームテックが他社より高過ぎて、悪質性すら感じてしまう事です。 同じ犠牲者が出ないように、後悔しないために必ず必ず相見積もりなさって下さい。
>223 さん
言われている構図がおかしいなら見直す。また、粗利なんてこと言われておりますが他社と変わらないから消費者が望む的を得た商いをしているとでも言いたいのですか。
他社と粗利が変わらないのであれば単純に見積り額も同等になってもおかしくない話ですよね。3〜6割高い見積りで粗利額が他社とほぼ同じなら企業努力げ足りない証ですね。
販売関係者として公共の掲示板に粗利は他社と変わらないなんて書き残すって、自らが恥をかいているだけですよ。
このような無能な人が販売関係者ですからね。金額も含め客の要望なんて上の空でしょう。
住友林業ホームテック（リフォーム）の見積りは他社見積りより確実に3〜6割高い。だから相見積もりを取る。常識ですよ。
５年目の室外機がガス漏れを起こすことはまずないですね。工事の際によほど乱暴に扱ったのでしょう。公共の消費者センターにその旨を伝えた後にホームテックのクレーム対応窓口に連絡してみてください。
この間、無料点検と称しアポイント後、来訪した。
訪問時、電話で何も聞かされていなかったシロアリ業者（業者名は公開しません）を連れてきた。
その時のやりとりを公開します。
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●住林と業者→外を見回し点検をしているようだが、ただ単に見てるだけ。
客（私）：見てるだけで何が分かるんですか？点検とはどこを点検されるんでしょうか。
住林：外壁や基礎にクラックがないかを見ております
客：この間、基礎、外壁等リフォーム済みですが。
住林：凄く綺麗なので、洗浄されたのかと思っておりました。ちなみにホームテックでリフォームされましたか。
客：別の業者です。
住林：そうですか。ちなみにどちらの業者さんがおやりになったのですか。
客：御社よりも金額の安い業者で一昔前に御社の下請けだった業者と契約した。今は違うようだが住林の家を熟知していて
詳しかったよ。
住林：今後、うちに出してもらうわけにいかないですか。
客：今回施行した業者から話を聞く限り、御社に任せるわけにはいきません。御社で職人を抱えてホームテックの
職人として施行するなら良いけど、外注じゃどう考えても、何もしない御社に無駄金を支払うこともしたくないし、
中間マージンをカットすれば安く同じ施工が受けられる。あなたがお客の立場ならどちらを選択しますか。
住林：後者ですよね。
客：そうでしょ。だから御社には出さないの。
住林：外の点検は終わりましたので、今度は中を拝見させていただけませんか。
客：どうぞ。
住林：点検口はどちらですか。
客：ここです。
住林：潜らせていただきますね。
業者：失礼します。潜って点検させていただきます。
その間、5分程度。沈黙の時間。
業者が制服に着替え、ダイニングに着座する。
業者：シロアリの薬剤の期間が切れております。いつ発生してもおかしくないため今回、住友林業にお住まいの方には
特別な料金で施行させていただいております。今、床下を拝見しましたが特に問題ないので継続してシロアリが
寄ってこない薬剤を散布しておけば5年間は安心ですので、すぐ計算させてもらいます。
→業者が見積り書を出す。
住林：せっかくなので今、予約されてはいかがですか。予約が混み合っているため今、
予約しても翌月になりますがいかがでしょうか。
客：う～ん。またにするよ。
業者：シロアリが発生したらおそらく今、提示させていただいた金額では済まされない可能性があります。
もし、どこかで施工を予定されているなら保障もしっかりしておりますので、ご予約いただけないですか。
客：またにします。
住林・・・・・沈黙
業者：分かりました。こちら（見積書）を置いておきます。もし、お考えになっておやりになる場合、
住林さんへ連絡していただければ今回のお見積もりは○○さんだけの特別な料金で本日限りですが、
1週間金額を維持するようにいたしますので、ぜひ連絡をお待ちしております。
客：無料点検と称して結局はシロアリの売り込みなんですね。
住林：家の情報を拝見したらシロアリの薬剤期間が切れるもので、もしよかったらと思ってご一緒しました。
客：シロアリの見積りしかもらっておりませんが、点検報告書はないんですか？
住林：はい。今、作成します。
客：（なんだこりゃと思い、もし仮にシロアリを依頼していたら点検報告書に関しては
こちらから言い出さなかったら無いってことかと思いました）
住林：こちらです。
客：ありがとうございます。（見た瞬間、こんなところ、ずっと立会いしていたにも関わらず点検していないだろうと
思う箇所までもが記載） また連絡します。
住林、業者は帰った。
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電話してきて普通に無料点検と称して来たが、
１、【外周を見るだけ】
２、【床下に潜っただけ】
３、【シロアリの営業】
これが家の定期無料点検なんですか？
外周をみてクラックがあるかなんて誰にでもできますね。
そして床下に業者を潜らせて点検。ホームテック何やってんの？業者を連れてくるだけ？
★住林本体の人、現場はこんな適当なんですよ。分かっていますか？
こちらは点検に来る前、事前にシロアリ薬剤の件は、今回来訪した同じ業者の別の営業パーソンから
直接、見積もりを取っていました。
定期点検時にもらった見積りは
【１９万円】で、
事前にもらった見積もり【１２万円】です。
【【【 差額７万円 】】】です。
単純に連れ来るだけで何もしないホームテックに７万円が入ると言いうことですよね。
6割増しの見積りです。同じ業者で見積りを取るもホームテックを介在するだけで6割増しなんです。
こんな十数万円の仕事で6割増しって考えられないですよね。
これが実態です。住林関係者でこの内容に意義があるなら、こちらは業者名等々情報公開します。
お上手な実況で感心してしまいました（笑）その流れで契約する顧客も大勢いるのが現実だということも付け加えておきます。大きな買い物は信頼あるメーカーから購入するのが一番安心しますよね。
２３３ かなり図太いな 住友林業は信頼できてもホームテックは信頼できないという事だ。 自分の行なっている営業内容を親や子供に胸を張って言えるか？ そこまでしてその給料 哀れな奴だな！
>233さん
もっと面白い話がありますよ。あなた方の使っている書類を確認してみてください。
本格的な詐欺とまではいかないが、欺罔、錯誤まで完全に消費者が騙される書類があるのご存知ですか？
こちらはいざという時のために持っております。
申し訳ないがこちらはそれを発見し、事実確認をして、その事実を住友林業本体に知らせて、各部署を動かし、ホームテックと住友林業本体が共同でこちらが指摘した事項の火消に走りました。今、どうなっているか見ものです。
マスコミ付けて裁判やっても良かったんですがね。本体、ホームテックの両社が折れたので発展しませんでしたがね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ここに書かれている意見に耳を傾けない業者が客である書き込み者に油をさすから余計に信用なんて生まれないわな。
俺たちが何とか「お客のため」、「自分のため」、「会社のため」にって奴がいないでしょ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ここは悪評を公言することが目的ではありませんので・・・・あくまで情報交換の掲示板ですから。悪意を感じる言葉は慎みましょう。サイトの意図にそぐわない書き込みは第三者の公平な判断によって削除されます。まずは落ち着いて自分を客観的に見つめ直すことが大切です。
住友林業ホームテックは他社より3割から５割は高いので、必ず相見積もりして下さい。 疑わしいと思われる方は比較されれば解ると思います。後悔されませんようになさって下さい。
住友林業ホームテックに依頼し大失敗をしてお金をドブに捨てたと強く思う住友林業の家に住むユーザーが多いということ。
自分を客観的に見つめ直すのは、お客様に多大な労力と心労を与え続けている、住友林業ホームテックの人たちだ。すなわちこのスレッドを立てた住友林業ホームテックの関係者。
住友林業ホームテックの関係者に対し、このような掲示板に書き込むことがコンプライアンス上、認められているのか調べさせてもらうとともに、その他規も調べて、その上で関係者を徹底的に叩き出し追い込む準備をします。
調査に時間を要しますが、その際はよろしくお願いします。
第三者から見て疑問に感じてしまうのですけど新築にしてもリフォームにしても竣工時や引渡し時に署名や捺印を求められる場が必ずあるはずです。その時点で契約不履行であることを伝えて竣工や引き渡しに応じなければ解決する問題だと思えてならないのですが。竣工に応じなければ日常生活に支障がでるという切実な問題があるのであれば他の住まい（賃貸、ホテル等）を請求するのは当然の権利かと思います。引っ越しに要する費用も請求対象になります。
本気でメーカーと戦っている姿勢が見受けられず、引き渡し処理がすべて終了した後に唱えているグチにしか聞こえてきません。
ホームテックは エアコン取り替えでダイキンS40TTAXS材のみで税抜き260750円で提案しています。 税込約２８万円 工事費は良心的とも思える３万円程度に押さえてそこから値引きします。 住友林業で建てた者にとってはその工事費に納得して契約してしまいそうになります。 給湯器もそうでしょう その本体価格の高さがホームテックの利益となります。 もう一度言います。 工事費ではなく材料費で暴利とも言える儲けを得るのがホームテックの手法です。 一度このダイキンのこの機種の他社での価格を調べて下さい。 相見積もりの必要性がわかります。 8月末に送られてきたホームテック きこりんからのご案内より抜粋いたしました ホームテックの否定ではなく後悔しないように相見積もりして下さい。
本体価格は他社並みにして工事費や諸経費として利益をあげればいいのに？ どうせその本体はメーカーから多量に安く仕入れているだろう。 前の書き込みでホームテックの祖利益率が高すぎるとあったが、工事や企画力で勝負しろよ 本体価格を高く設定して恥ずかしくないのか？ 姑息なやり方だ信頼されないぞ
竣工時には大工は馴れたもので傷を旨く隠すため、不良箇所は判らないものです、材料傷に(粉を塗ったとのこ？)を塗ると木色と同じで傷は解りません、２年程経ち(とのこ？)は白く色が変化して傷が判明、この会社は信用出来ないと思い、人目に触れない屋根裏を見ると、クレームで直したはずなのに、直っていない、此が実態です。
四国にある、住友林業本社の方は、こう言う事実が在ることを知っているのでしょうか。
住友林業で建ててもらいました。かなりいい会社だと思います。しかしホームテックは同じ系列だとは信じられないほど劣悪でした。林業の子会社だと考えない方がいいでしょう。林業の後始末ではなく林業の顧客をむさぼり食い物にしている感さえあります。
不良箇所は竣工時にはそれほどないだろうし、あったとしても瑕疵として補償されるであろう。 このスレッドの注目すべきは住友林業ホームテックの見積り価格が他社に比べて著しく高い事です。３割から６割高いのでは？ 一流会社である住友林業とは別物です。 ほぼこの事実に対するホームテック側の反論の余地はないでしょう。 価格設定はいくら自由としても暴利過ぎる高さでしょう。
複数のホームテック社員と面談しました。
自分達の出した見積りが一般適正価格に比べて相当高い事が認識できないくらい程度が低い社員ばかりでした。
「見積内容は弊社の規程です。」の一点張り。
かなり重症です。
住友林業ホームテック講評
陸前浜街道近く、国道⚪号直ぐ脇にある住友林業住宅展示場で、住友林業ホームテック、線が引ける売りの営業員を差し向けて下さった、今思うと、これが不運の始まりであった。
この営業員は、小柄で、打ち合わせ中は笑顔は全く無し、厳しい顔ばかり、施主にわたす当日の記録簿は書かず、工事の間口を拡げようと話しを進め、工事金額を下げる様な要望は消極的、屋根を葺く作業中に、図面は未だ出来ていないと言い残し、工事中程でやっと意図的に提出を受けた、この営業員が担当の時は、皆さん要注意です。
工事部課長さんもいい加減、現場監督から図面通りに作業は出来ない為、施主に無断で工法を変更した。
10年後に、その当時の担当工事監督員と話す機会が在り(無断で工法を変更)した件について可笑しいと質問してみた。
工事部の(⚪⚪課長に承認受けたから、あれでいいんです) と胸を張って言い切る。
住友林業ホームテックはどうかしている、契約とは何かを惚けている。
当時のスタッフは有名なデパート島近くの支店から転勤しています。
これから発注先探す際の参考にと思い投稿しました。
住友林業ホームテックはいい仕事が出来てない証だな。掲示板だから事実確認できないから嘘か本当かわからないけど、嘘の中にも本当のことが隠されているっていうから大筋間違いはないと思って読んでる。
営利目的は理解できるけど、それにしても高いし、外注の職人の腕が悪い。少し職人に対しても技術研修するなどして腕を上げてもらわないと迷惑するのは客だからね。
安くて、安心して、安全なリフォームを行ってもらいたいものだ。
住友林業ホームテックは他社と比較して高利な利益を得ているわけではありません。競合他社とほぼ同等です。他社との相見積もりでホームテックの提示金額が高くなってしまうのは会社の内部構造に拠るものです。これは企業努力で解決できるものではありません。歴史ある会社の文化と理解して下さい。
引き渡し後は定期的な巡回もありますし、住友林業とのスムーズな連係もできます。
２６７さんの ホームテックの内部構造に拠るのは事実でしょう。 しかし企業努力で解決できるものではないとはどういう事か、まして歴史ある会社の文化と理解しろとは何事か？ このような考え方を匿名とはいえ、よく言えたものだと驚きます。 匿名ではなく身分姓名を明らかにして欲しいです。
２６７へ 自信があるのなら、怖くなって削除依頼などしないように！
この ２６７の書き込みは住友林業本社でもかなり悩ましいものとなるだろう！ 色々な方面に色々な方法で問い正し抗議したい！
こんな掲示板の戯れ言いちいち大会社な本社が気を揉むか！
色々な方面てどこよ。
匿名掲示板に書いてあることに抗議とか（笑）
面白そうだから試しに抗議したい事ここに書いてみて
仕上がりが悪いとか、手直ししないとかは悪いと思うけど、金額が高いのは悪ではないでしょ
高いと思えば他で見積り取ればいい訳だから
情報社会なんだから、多くの人は色々な業者を選択できる事位分かるでしょうに。
>267さん、
先に書かせてもらいますが、あなたのような方がいる限りは企業の成長は望めません。
企業文化を理解しろと言われても技術が伴わなければ企業文化も理解のしようがない。
建築技術はすさまじい速度で新しくなっていき日進月歩で進化しているにも関わらず比喩的なあなたの考えはどうかしているとしかいいよがない。
また、古い企業体質だからあなた一人が努力したからといって無力で終わることも否定はしまい。ただ、それだと客に対して押し付けになるだけの商売だといっているようなもの。古い企業文化が根付いているなら「お客は神様」ではないの？
以下、転載しておきます。
>No.267 by 匿名さん 2016-09-12 22:59:50 投稿する 削除依頼
>
>住友林業ホームテックは他社と比較して高利な利益を得ているわけではありません。競合他社とほぼ同等です。他社との相見>積もりでホームテックの提示金額が高くなってしまうのは会社の内部構造に拠るものです。これは企業努力で解決できるもの>ではありません。歴史ある会社の文化と理解して下さい。
>
>引き渡し後は定期的な巡回もありますし、住友林業とのスムーズな連係もできます。
この掲示板にホームテックの人または関係者がいるのなら会社の仮面を脱ぎ捨てて本音で語ってくれない？裏事情を話して「こうやって交渉すればいい」などの有力情報を流してくれよ。
掲示板だから顔もばれないし名前もわからない。だから営利目的や営業抜きで本音で語って、掲示板見ている人だけに極秘情報でも流せよ。ただし、違法なことなNG。
どうや！？
>279 住友林業の家に住んでいなければホームテックの存在も知らない人が多いと思いますがどうなんでしょう。家を建てたまたはリフォームを依頼した後に巡回するしないは関係者でないから分かりません。
ここであなたと議論をしてもお互いに何も得るものはないです。仮に巡回を望むならホームテックに一度電話してみたらいかがですか。ここに書き込んでも住友林業と無縁の人もいるだろうし、興味本意に書く人もいるだろうし、自作自演もいる。だから有力な情報および的を得た回答は得られないでしょう。
電話する事であなたのプライドが傷つき現状、家に不具合がなければそのままでよくないですか（私ならそうします）。何かを相談したいのであれば別ですが。
住友林業で建てて頂きましたが、５年毎に定期検診があります。巡回については支店によって異なると思います。 ２７０さんへの質問ですが、ホームテックの見積りの高いのは悪ではないとの言い分ですが、他社より５割以上高いのは悪どいとは思いませか？ 住友林業で建てたのでホームテックも優良な会社だと思う顧客を裏切っているとは思いませか？ 情報社会だから他で見積りをとればいいと言うのは、あまりにも傲慢ではないでしょうか？
匿名使ったりマンション検討中使ったり忙しい奴やね。掲示板を荒すんなら、とことんと荒らしてみいや。対面で正々堂々と毅然とした態度ができへんから書き込むんやろ？はっきり言うがな住友林業ホームテックは俺は嫌や。高いし、適当やし、腕悪いし何一つ叶えてもらえんのよ。掲示板に書いて周知しとるわけや。こんな業者あかんぞというためにな。
>>282 匿名さん
あくまでも個人的な見解もあるので悪しからず
5割以上高いとなると100万のものが150万、200万のものが300万ですよね。
大手HMであれば、あながちなくもなさそうなレベルかなと思いますが。ただ、他HMも価格を落としているとしたら、時代錯誤とか、市場にマッチングしてないとかはあるかもしれませんが…
自分が悪ではないと思うのは、結局お客さん、特にお金持ちの人は、高かろうが、安かろうが、兎に角ちゃんと仕上げてもらえればそれが満足じゃないかと思うんですよ。
でそこを求めて、高い金額だと分かってて頼んでると思うんですよ。
じゃあそれで、仕上がりが悪い、手直ししないとなると悪じゃないかと思います。
そういった意味で書きました。
はじめにも書きましたが、あくまでも個人的な見解です。
他の人もほぼ同じ意見でしたが、住友林業ホームテックが一流の会社なら技術料金 サポートやケアで利益をあげて欲しいです。 給湯器やエアコン等の本体価格の設定料金が他社より著しく高く、ほぼその差額で利益を得ています。 工事費が高いのは納得出来ても、他社が１５万で提示できる商品に２８万をつけ良心的であるかのような値引きを加える。 ほぼ確信犯です。 １００万の仕入れ値段の商品で１５０万の受注見積りをし工事をして５０万の利益なら納得出来ますが、決してそうではありません。 安く仕入れて利益を得るのは企業努力で自由というかも知れませんが、あまりにも商品そのものの設定価格が高すぎます。商品そのものではなく、技術料で利益をあげて下さい。
291です。
ちなみに所謂リフォーム会社と言われるところは、大小問わず、商品で25%〜40%の粗利率を取るのが一般的だと思われます。
今時40%も取ってるところがあるかわかりませんが。
結論な、こんなアホ会社を相手にすないうこと。
また書き込みしている関係者も頭が温すぎるやろ。金が高いことへの言い訳がアホ過ぎる。
みなさん、住友林業ホームテックは相手にしたらあきまへん。
住友林業は悪くないんだけどホームテックは良くないです。
この間、外構を見積りしてもらいました。条件としては同じデザイン、同じ仕様のものを使うことで3社依頼（知人の会社除く）しましたが住友林業ホームテックが最も高いことが分かります。
実際にもらった数字（総額）を提示します。
●知人の外構会社：348万円
●地元工務店：435万円
●中小リフォーム：483万円
●ホームテック：782万円
これが実際にもらった見積りです。この差ってなんでしょうかね？
知人の会社は安くしてくれるのは理解できます。知人の会社を基準にしたらどれだけホームテックが暴利な会社かがよく分かります。これが2016年7月に相見積をした結果です。もちろん知人の会社に依頼しましたがホームテックの営業がどちらで依頼されたかを聞いてくる始末。
中立的な立場から言わせてもらうと、各見積の工事詳細は「施工内容」「施工範囲」「材料の数量」「材料の材種」「建材の仕様」「建材の付属部品」「検査頻度」「工事車両の駐車場所」「工期」「アフターメンテナンスの内容」が全て一致しているのでしょうか。これ以外にも内容は多岐に渡ります。これがまず大前提ではじめて金額の比較ができます。これをすべて一致させるには見積依頼側からすべてを詳細に指定しなければいけません。でないと、見積を受けた側は自社が有利なように解釈して見積を作成するからです。特に規則のゆるい小企業ほどその傾向にあります。外構ですとコンクリートを使用する可能性が高いと思いますが、コンクリート強度はすべての会社で一致していますか？スランプと骨材の数値は？試験室の現地試験は？外構ですとテストピースは必要ないと思いますが。配合計画書を作成してJIS規格のコンクリートを使用していますか？まさか現地で骨材とセメントを配合して練り上げるはずはありませんよね？それは論外です。
ホームテックの擁護者ではありませんけど単純に金額だけでは比較できないということを伝えたいと思いました。ホームテックには他社より高い理由を聞いて下さい。その為には他社の工事内容とその理由を詳細に把握していないと即座に判断ができないでしょう。陰ながら応援しています、頑張ってください。
>>298さん
工事内容などはすべて同じです。知人（代表）から詳しく説明を聞き、それをもとに他企業（3社）に見積もりをとりましたので、内容はほぼ一致しています。
その中でもホームテックは諸経費がズバ抜けて高いのと金物（三協アルミの門、ルーバー、自動車庫フェンスなど）も他企業と比較して割高です。
依頼した知人に全社の見積もりを見せましたが一言『あ〜やっぱりね』でした。
当然、知人の会社もいくつかのハウスメーカーの下請け業社ですのでホームテックの存在も知っていました。以前（相当昔）はホームテック直依頼で引き受けたこともあったようですが単価を安くしろといった指示が多かったみたいで1年足らずでホームテックとの取引をやめたそうです。
ホームテックと関わりがある横つながりの仲間（塗装、建具、サッシなど専門各社）の最近の動向を見ていると、今までホームテックと下請けは直依頼だったようですが、今後は更にホームテックと下請けの間に住友林業の関連会社経由で下請けに工事依頼の話が回るため、今までは一次請けだったのが二次請け（孫請け）状態になりホームテックと専門各社へ指示を出す会社の２社が上に存在するため、各専門の下請けも単価が合わなく死活問題になることから、今までのやり方から方向性を変えた動きをしており住友林業離れがおこっているそうです。
知人いわく、専門各社が離れれば繁忙期に応援依頼する個人経営的な職人が請負だろうから質は下がると断言しておりました。また、このような住友林業の組織の構造的な問題で費用が高くなるのは当たり前と話されていました。
もし、この代表を務める知人の話が確かなものであれば、私がもらったホームテックの見積もりは暴利でしかないといった言葉の他みつかりませんし、組織を複雑化にしているのであれば時代の流れを逆行している住友林業ホームテックとしか身受けられません。
金額だけではないと言われておりますが、金額を高くしなければならない構図を作り上げている、そもそもの所を改革および説明しない限り、中立的な立場でご指摘をいただきましたが納得はできません。
同じ内容で金額が倍以上違い、金額ではないと言われておりますが他にも理由はありますか？
これだけ詳細な意見が並べられも 企業の構造とか自然淘汰という言葉を繰り返し 嫌なら頼まなければとまでまで言いきる図太さ その態度の悪さではいい仕事なんか出来るはずがない。人としての精神と神経に問題がある。
住友林業とか新築そっくりさんとかに限らないが、自分はリフォームも新築でも、二階建てか平屋で戸建てならば、基本的には工務店や棟梁や設計事務所にじかに頼むのを勧めますね。
業界が長い人たちはみんなそうじゃないかな、
ゼネコンは木造住宅は専門外です。しかしRC造であれば技術会社としてしっかりとした施工をするのは間違いありません。粗利益率もハウスメーカーのような高利率ではありません。ただ、木造に比べてRCは本体の価格がかなり高額であることと建物本体の重量が重いので地業工事が高額になります。ゼネコンの利益が低くてもトータルでは木造住宅より高額になることは避けられません。一般的にスーパーゼネコンと呼ばれる会社に個人住宅を依頼するのはとてもよい選択肢かと思います。
あと、コンクリートの質感が冷たい雰囲気を感じるという方には向いてません。この感覚は日本が木造の文化であることが由来だと思います。
ホームテックの住設関係が高額な理由としてはトレーサビリティを確立しているからです。引き渡し後の不具合の原因を突き止める為に必要不可欠なデータをあらかじめある程度確保しています。責任ある企業としての当然の姿勢だと感じます。価格重視の会社にトレーサビリティの有無を聞いてみて下さい。
別冊宝島「良い不動産・悪い不動産」（2013年3月25日発行）に日本建築検査研究所所長の岩山健一氏の言葉が載っていましたので、少々長くなりますがご紹介します。
「ハウスメーカーの住宅はとんでもなく高いですよ。下請けに丸投げしている上に、ハウスメーカーが利益を得すぎている。『５割抜き』と言うくらいです。（中略）ハウスメーカーとしては今さらシステムも考え方も変えられない。私のような検査会社が問題を指摘したときだけ、問題に誠実に対応する。その方が、システムを変えるより楽なのです。システムを変えるよりは問題が露呈したときだけ、お金で解決する。そして何か難しい問題に発展するとすぐに顧問弁護士が出てきますよ」
そして、編集者が
「弁護費用も高いコストのうちなのかもしれない」と結んでいる。
326さん今時は下手したら7割抜きなんていう詐欺師な営業屋もかなり多くなって、手間請けや従事している作業員は地獄。赤字同然の犯罪である指値発注で職人はマトモな仕事がやりたくても元請けのフザケたご都合により、させてもらえないなんて事も日常茶飯事です。
下請けが通報しないのが悪いとこでもありますけど。
最早職人に直接発注以外では本物の仕事をしてもらう事は不可能ですよ。
基本的に営業屋はものづくりが自分で出来ないから請負責任なんて取れませんし、
施主と職人の間に割り込んでるだけで暴利な搾取をしたあげく施主と職人の双方に無駄な出費と後悔しか残さない。
職人を大切にしようっていう雰囲気ではありませんね。これはどこのハウスメーカーも同じです。そもそもの雇用形態が請負契約なのでその請け負いを完了するとそのあとは他人事ですよ。職人が健全に働ける環境を整備して下さい・・・・・・なぜかわかりませんが職人で生きていくこと自体が否定されている気がします。職人の後継者不足は時間が経過するごとに躊躇にあらわれてくると思います。現状、会社員に比べて保証も何もありませんから。日雇い労働者と紙一重です。
>>336 職人さん
ほんとその通りですね。
最近は元請けもそうですが、施主もそういう人が増えてきてる気がします。
材料の手配手間をのせることすらまるで悪の様に言われ、職人は人工だけ稼いでれば十分だと思われてるのかなと思う事もあります。
本当に日雇い労働者と変わりません。
下地材があそこのホームセンターでいくらで売ってたからこれは高いとか言われると流石に悲しくなりますね。
道具だって消耗しますし、ガソリンだってかかります。みなさんと同じ様に生命保険にも入ります。
幸いメインでやってるリフォーム会社の担当はその辺りはきちんと見てくれますし、
施主さんからきちんと追加とかもらってますけど、関係も大体は良好に見えます。
何にせよ施主さんも喜んでくれて、こちらも働いた分はもらえる環境がまたもう少し戻ってくれる事を願います。
以上酔っ払いが失礼しました。
職人の作業環境と待遇を改善する必要性に気が付かないとこれからの建設業社は残っていけないでしょうね。
事実、職人の高齢化は日本の高齢化より進んでいます。技術の継承ができない状態です。
未経験の若者をイチから育てるのは自分の作業時間を削って教えることになりますし、それは即ち生産性を落とすということに直結しますのですでにその時点でみずからの収入を減らすことになります。そしてその教育期間というのは一年、二年では収まらず五年ほど経過してようやくひとりで任せられるようになります。しかし、その時点ですぐに独立して手元から離れてしまうと、利害関係で考えれば教育費だけ支払ってこちらには何も見返りがない状態です。ですので、一人前に育てた後は一緒に手元として残ってもらうか二次下請けとして雇うかのどちらかになってもらうのが一番良いのですが他人同士ですとなかなか一方の都合通りにはいかないのが現実です。こちらとしてやはり三年間ほど稼いでもらってトントンかなというところです。血縁関係があるとか一昔前のような師弟関係が絶対であるという環境でない限りはハッキリ言って若者を育てるというのはリスクが高すぎるという環境になってしまっています。
自分の収入を削って若者を育てると生活ができなくなってしまうという職人も少なくありません。
お施主様はこのような職人の現状をどのように感じられるのでしょうか？
住友林業でリフォームをさせて頂いたのですが、施工日が遅れたのですが、契約通り完成したようになっており、保証期間の説明等もまったくなくその後クラックが発生したとしても全く対応してくれません。
逆に喧嘩売ってくるような感じなので絶対やめたほうがいいです。
>>337
>最近は元請けもそうですが、施主もそういう人が増えてきてる気がします。
材料の手配手間をのせることすらまるで悪の様に言われ、職人は人工だけ稼いでれば十分だと思われてるのかなと思う事もあります。
本当に日雇い労働者と変わりません。
下地材があそこのホームセンターでいくらで売ってたからこれは高いとか言われると流石に悲しくなりますね。
道具だって消耗しますし、ガソリンだってかかります。みなさんと同じ様に生命保険にも入ります。
それよく分かります
先週、施主に
「キッチンはネットで買うから、組み立てと取付だけやって」
と頼まれましたが、
「取付業者もネットで探して下さい」
と言ってやりました
ネットで家電買うノリで職人に接するのは止めてほしいですね
住友と三菱と名がつくところが関係している仕事や案件は、
やらないし取引しない事に決めている。
赤字現場が普通に出るし、手抜きをやらされそうになる。
しかも高い！手間は最低、、、
営業職に関しても工事職に関しても個人の能力、マンパワーに頼り過ぎなのが一番の問題点かと思われますな。どのひとが担当者になるかで品質に大きなバラツキができ、担当者の知識の差で提案の良し悪しが左右され、原価の積算にしても知識のない担当者ほど少なく見積もります。必要な材料がわからないのですからね。稀に知識がないことを自覚している熟練担当者はあらかじめ予備を組み込んでおくという荒業の持ち主もいますが。同じ会社でも担当者が違うだけで別の会社のようになります。
これはホームテックに限らずリフォーム業界全体に言えることです。リフォーム業界自体がまだまだ過渡期の段階で、これから時間をかけて少しずつ品質が安定していくでしょう。この現象は新築住宅も同様でした。
工事が始まってからは監督さんはほとんど現場に来ることが無かったですね。
職人さんは当然毎日来ますが、職人さんの電話の内容が、いつも、
どう納めるとか、材料が足りない、品物が違う、無理やり納めるよ。
などの不安発言が頻発していましたね。
どこのだれが来るか分からないのに、キーBOXを付けて、工事の人間がいつでも入れるようにしてくれとか言ってきました。不安な事を平気で行おうとするんですね。家の人間が居れる状態にして、キーBOXは付けさせなかったですけど。
監督が来るのは工事完了間際の請求書だの確認を確認するような書類を持ってくるぐらい。
工事の状況には興味はなく見もしませんでした。
そして、強烈なタバコ臭。彼が帰ってから窓全開で換気を行いました。
それなりに、きれいになったが、高い付加価値、低い品質、低い管理 大変残念な会社でした。
いずれの会社でもリフォームは「担当者」次第ですべてが決まります。すなわちその見極めがすべてと言っていいでしょう。どれほどの大企業であろうとその実態は「担当者の工務店」として考えて下さい。例えてみれば企業の名前だけを借りているフランチャイズ工務店みたいなものです。
外野ですがスミマセン。住友林業などの何かしらのブランド志向の方々というのは常に被害者であるという意識が強い傾向にあることがよく分かりますな（良い意味で）・・・・・・・・ブランド名＝信用性（確実性）という方程式が成り立つことはまず無いという現実は経験上よくご理解されているかと思います。むしろ、反比例しますよね。
お金を支払う商品すべてに通じることですけど、ブランドや知名度だけに頼らずに商品を選ぶことが一番大切なのではないでしょうか。
社会が成長するにともなってその原点を忘れてしまっている方々が多いように感じています。
会社もそのことを察知していてあくまでそれを有効に販売戦略として利用してるだけのように感じます。
・・・・・・個人的な意見でした。
この会社はブラック企業になりました
業績が落ち、残業は40時間以上するなというお達しがでて以降、中身は何一つ変わってないから現場は率先してサービス残業という有様。
電通と同じ。
役員と本社が無能だから、残業減らすための施策なんてものはなく
現場の中身は全然変わってない。
40越えないよう打刻してサービス残業が増えてるだけな現場を知ってるのかね。
事務処理多すぎで40時間以内にできるわけないじゃんふざけんな
働いた分の賃金は支払え
それができなかったらちゃんと現場見て改善考えろやこの無能企業が！
労基でも入ってほしいよ。
でないとこんな無能集団は根元から変わらん。
タイムカード押さなくても、ご自分の手帳にだけでも毎日しっかりと出退勤の時間を記録しておいた方が良いです。何かあったとき、それを武器にして残業代を換算して要求してください。
詳しくはネットでも検索できますが、未払いの残業代の請求権は２年間だそうです。実際に残業していたことが立証できるように証拠を残せばよいそうです。
そうですね。自分自身や家族の生活の為に働く。目の前にあるそのことが最優先ですよね。
満足されていないお客さんの意見を目にすると何の為に働いているのだろうという疑問が湧いてきていました。
リフォーム業で新築のように利益をあげるのは難しいよなぁ・・・・営業職と設計職を分業すれば直ちにリフォームの品質と精度が向上するわけでも無いし。むしろ悪化するかも。このままだと需要はあるけど儲からない業界でフェードアウトしてしまう可能性大。
純利益のことです。粗利益は赤字の会社でもあげています。それと、各会社、リフォーム事業をグループ会社化する理由はご存知でしょうか。新築事業と密接に関わり合っているのにわざわざ意思疎通の取りにくくなるグループ会社として切り離す理由。新築事業の内部にリフォーム部門を作ればはるかに効率的で合理的だと思いませんか？
大中小ハウスメーカーや一条工務店で建てる人リフォームする人は、契約してから３０年以上かけて、その契約金額の４０％～６０％をしゃぶり尽くされるシステムになっている事を知るべき。
まことに恐ろしいハウスメーカーのシステムであり、最初の契約金額もすでに３０％～４０％の利益を乗せられてしまっているだけではないのである。
下請け業者なら言っている意味がわかるだろう。
これは原価ではない。業者や大工や設備の卸売業者が、請けた発注金額に！更に！３０％～４０％の利益を乗せて客出ししているのだ！
この恐ろしいところをほとんどのお客さんはわかっていない。わかっているようでわかっていない！
本体だけでない、設備にも、手間にも、税金にも！更に税金をかけて、実質的な二重課税、まるで三重課税？
さらにまた消費税やサービス料を割増して、客に請求し、それをリフォームや保障でも上乗せしている。
しかも現場は安い賃金の三流職人や特殊コストダウン部材や外人部隊が作業していくのだ！
あなたの生涯賃金の、あなたの人生の半分～７割はハウスメーカーに食われて終わることになるのに！
なにも知らない女房や、営業成績や歩合しか考えていない営業マンの言うことなどには絶対に耳を貸してはならない！！
騙されてはならない！建ててしまった場合は、せめてリフォームはハウスメーカーではやらないようにしましょう。あとリフォームは住友系や新築そっくりなんかも最悪ですからね。
ホームテック社の元営業設計です。10年近く在籍、成績は悪くありませんでしたが、
残念ながら現在は転職しております。
ご意見全て拝見しましたが、大切なことに言及されてませんね。
どのような会社でも、結局は担当者の力量、人柄、性分ではないでしょうか。
ホームテックには精錬潔白な方もポンコツもいらっしゃいました。
転職して思うのですが、どの会社も比率的には同じ様なものです。
営業、工事担当、工務店、設備業者はチェンジ可能でした。
お金払う以上、よい仕事をしてもらうのは当然です。
会社の待遇、教育、資料の豊富さは超一流です。
住林の流儀を理解した方にチェンジしてもらってください。
工事用の仮設トイレに手洗い場を付けるか否か、その辺りの質問で
大体の仕上がりが見えてくると個人的に思いますよ。
各支店の施工体制には制御する力が有り、勝手な行動や違法な設計、危険な工事は排除されていました。
合法、安全、合理的を追求した大変よい会社と私は思っています。
高い高いとおっしゃいますが、レクサスをカローラ並みの価格で買いたがる方が多かった。
カローラにレクサスマーク付けて乗ってくださいお似合いですよと思っていました。
高学歴の上品な同僚が多かったのと
腕利きの設計氏が多数在籍されてましたので、
今からご検討の皆様はよい方とお出会いされることを願います。
少なくとも、私が在籍時にお引渡ししたお客様は
みなさん大変喜んで頂いておりましたし、私も本当に楽しく仕事をしていましたよ。
会社は仲良し集団ではなく、一本規律の走ったﾋﾞｼｯとした会社でした。
お給料も待遇もよく、在籍時は本当にいい会社だなあと思っていました。
転職した今でもその思いは変わらないですね。
オススメです！
チェンジって・・・・・何かの他業界と間違えていませんか。
営業担当、工事担当、施工工務店・・・・チェンジ可能です。お気軽にご相談下さい。
社員の待遇が超一流なのでその影響が販売価格に直結してしまっています・・・・・なるほど。
>>396 匿名さん
何か高飛車のような文章ですね。
高学歴の方が多い会社が良い会社なのでしょうか、私はそうは思いませんが。
現役のホームテックの社員に読んでもらいましたが、「住友林業ホームテックではなく
他のホームテックだろう」って、笑われました。
396さんはいつホームテックを辞めたんですか、396さんの書かれている内容と今の内情は
全く違うようですよ。
それから、「設計氏」でなく「設計士」ではないでしょうか？
もし設計士ならば、一般的に設計士とは建築士資格を持たないで建築の設計をする人を指すことが
あります。
つまり、396さんのいたホームテックには、建築士の資格を持たないで設計に従事する人が多数在籍
されている事になります。
そうすると、以前の書き込みにあったようにに資格を持たない人か設計をしたり、工事監理を
したりしているとの投稿内容と合致しますね。
100㎡以上の木造住宅を設計監理をするには建築士の資格が必要です。
誤字まであげつらってみっともない・・・
基本的にこんなとこにわざわざコメ上げる方々は
アンチかネガなんですよ。
そんな評判だけ聞いて高額な工事を検討するのは危険ですよね。
しかし、「会社の本質」とか知ったか振りして
他社の批評、恥ずかしくないですか、プロの皆さん。
ホームテックでリフォームしました。
営業さんや工事所長の社員の方は良かったですよ。
でもね、請負業者には残念だった。
最初現調に来た時に数人で部屋チェックの際、若いにーちゃんがやおら婚礼家具の表面使って下敷き代わりに図面にメモしてた。注意しようにも驚きのあまり固まってしまいどうすることもできなかった。後日職長と知り愕然とした。
木工担当の大工は年配ベテランの人。腕は悪くないが、営業さんが前もって、取れる柱と残す柱を計算してくれたのに、ぽんぽこぽんぽこ平気だと言ってあちこちとってしまった。柱ありきで間取り考えたから残してくれて構わないのに。案の定数年経った今ではなんだか微妙な亀裂や沈み込みが。しかも家で最も使うトイレの三方枠のとこも間柱だけの柱なし！ひび割れしてきた壁紙と内壁が何かを語っているわ。
アフターフォローもモンダイアリ。水周りも、浴室が2日目に突然水が止まったと思ったら菅に雑巾が押し込まれていた。何か作業の取り忘れ？
シャワーのフックは最初からガタガタでこの数年何回も直した挙句根本的に最初が悪く最終的にメーカーに見てもらい、穴を開けなおさざるをえなかった。
浴室天井のファンの点検直しにきた従業員は、やおら浴槽に脚立を直置き！浴槽に亀裂が入ったらどうすんの？！やめさせて、浴室のふちに足をかけての作業だが、奴の体重考えたら代わりに私がやりますって言いたいくらい、しかもシロウト同然の中途採用ぽい社員だった。
なので、リフォーム総額二千万以上かけた訳だが、箇所箇所値段に見合わない不満がある。リフォームだから多少の事は仕方ないけど、人のレベルのせいだけは勘弁してほしかった。
トイレのドア壁面が心配な今日この頃である。
設計図面と異なる、全く別の材料で仕上げを見てしまいました。後に分かった事ですが、施主に話しもなく現場監督と、工事部課長で勝手に変更しました。
この会社の本質を皆に知って欲しい思いで載せました。
首都圏のある支店です、
僕はこの会社に依頼しました、最初に変に思ったのは、増築部分以外にも工事に入っていたのです、例えば、隣接するベランダの雨水が漏水した場合、責任がとれないからと言う理由で防水シート工事を勝手に入れたのです。
この工事について事前打ち合わせには、要請もしていないし、ホームテックからも事前に話しはありませんでした。
今思うと、線の引ける売りの営業員(小さくて、笑顔の無い人)さんを信用したのが間違の始まりでした、この仕事を施工したのは東京駅から40分かかるある支店です。
誹謗ではありません実際の事象です、そして不満な所の一部です、参考にしてください。
ホムテはね、メーカーを通した仕事の職人にはうるさい。
ベッタリくっついている建築関係の直の業者には仕事のへまもナアナアで収まる。
で、大したことないような問題でもメーカー、業者集めて緊急会議。
職人からしたら、やってらんないようなことも言われる。
それがホムテ。
そしてそれにビクビクしてるメーカーかな。
下請けになにげナーイ圧力。
これじゃぁ、業者もいい仕事しないよね。お金は安いし(直でお仕事いただいてる方は違いますよ( ＾ω＾ ))。
仕事が遅い‼
無駄話が多い‼
ボッタクリですか？
システムよくわかりませんが職人ならプライドもって仕事したら？
工期に合わせてこっちもやってるんだからプロなら工期守ろうよ‼
ホームテックの建築関係の業者なのか迷惑かけすぎ我が家・車は埃まみれ騒音（テレビの音も聞こえない） あげくのはてに1日家の前にトラックが止まるので車を退けてください ふだけた業者（何様）ホームテックの仕事上前に止めれば楽なだけそれに協力する義務なし 大きな声でしゃべるな！ここは住宅地で工事現場ではありませんもう少し考えて行動しなさい。
433のリホームした所は都の隣の県です、不良な箇所は竣工検査立合の時は見えない所でした、数年経ち発見してある程度直しました、生活して居るから全部直せないのです。
頼んでしきりに反省です。
ホームテックさんに聴きたい。
(1)フローリングの色褪せが早い。
(2)発泡断熱材が縮んでスカスカです、隙間から冷気、暖気がはいります。
住友林業さんでもいいから答えて下さい。
公開して聴いみたい。
そうか…
ホームテックの担当者は、客が言っても聞いてもらえないけど、本社に呼ばれて言われると聞いてもらえるのかぁ…。
反対からいうと、本社から言われないと動いてくれないんだ。
今の家は住友林業で新築したので信頼していたのに、とんでもない会社で後悔しています。
工事中の要望やクレームを伝えようにも支店は定休日だらけで営業日も営業時間が短いし、留守電で案内されるコールセンターも支店並みの稼働時間で通じないので、一日中家で暇をもて余している人以外は付き合えません❗
442さん、それは災難でしたね何処の支店でしょうか、地区で結構ですから教えて下さい。
僕は東の渋谷と過去に言われた所で、高島屋が近いホムテ支店にリホ頼みました。
結果は良く在りません。
>>440 通りがかりさん
客が言っても聞いてもらえないものは、貴方からは費用をいただけないけど
下請け使わないといけなくて金がかかるからです。
工事担当者は補修申請出すのも手続きめんどくさいので
うるさいお客様でなければのらりくらり逃げるのです。
補修申請をあげずに、工務店に違う現場分でその費用払うからという
通称借金と呼ばれるものは、今は非常に会社自体も厳しくなっており
全国の担当者は完工後に原価がかかるものからは避けたいと思っているはず。
ちなみに、保証書に記載されている
瑕疵担保責任があるのは引渡から2年間なはずなので
ユーザーが文句つけて無償で直してもらうとしたら、会社が動くのはその期間まででしょう。
それ以上温めていたら、大きく騒がない限り泣き寝入りだよ
住友林業ホームテックはこれだけ悪いところ出たら隠れた物はもっと在ると言う事ですね。
何処にリホーム依頼しようかレスを見たら結構評判悪いね、ここに施工依頼するのは辞めました。
情報提供された方有り難う御座いました。
>>名無しさん
僕はリホームだから金額は小さな額です。
営業員は線の引ける会社で売のチビが来ました、不味い事は下から上まで知らないと思い
騙すのです。
回答有り難う御座いました。
17年前に住友林業で家を建てました。
先日、ホームテックの営業が来て
「お宅の屋根が不良品であることが発覚した。屋根メーカーに無償で修理を行わせることになったが、足場代はメーカーに負担させられないので払ってほしい。また、どうせ足場代を払うならついでに外壁もメンテナンスしてはどうか？」
とのことで、17年間今まで全くアフターフォローも無かった会社にしては、心を入れ替えずいぶん親切な会社になったのだなと感心しました。
そして、後日出てきた見積もりも大幅値引きをしてくれたそうで￥220万円也。
さて、どうしたものやらと考え中です。
455の名無しさん
やっぱり、ぼったくりですよね。
で、結果的には外壁のリフォームをそろそろしなきゃいけないとも思いますので、知人の工務店に見積もりなど相談してみます。
また、ホームテックには、見積もりの詳細などを確認しながら、顧客をだまそうとする姿勢を反省させる為にも、ずるずる引き伸ばしながらいろいろ追及してみます。
もう少し、結果が見えてきたら地域を明らかにしたいと思います。
e戸建てファンさん
“屋根が不良品なのは屋根メーカーの責任で無償だけど、足場は足場業者に発注するので費用が掛かる”というのが、ホームテック営業マンの言い分でした。
私も、屋根も足場も住友林業の責任なので足場代も無償では？と思っています。
確かに、特価なんて無いですよね。
特に人件費などは、急に下がったりするはずないですものね。
“特価”に見せかけた体の良い売込みだと思います。
ちなみに、費用220万円のうち足場代は約36万円でした。
2F建ての床面積20坪の家にしてはどうなんでしょうか、いろいろ調べてみます。
協力業者さん目線でのご意見、参考になります。
ありがとうございました。
足場代出せなんて，おもしろいこという営業だね。
一休さんみたいに
「じゃあ足場なしで直してくれ」って言ってみたらなんて返すんだろう？
試しに言ってみてほしい。
ホームテックは世間知らずの見積りだよな。
平気でよそより200万円くらい高い見積もりだしてくる。
でも，本人たちはこれが正価で，ぼったくってるって意識はないのがすごい。
この会社からセールス電話がかかってきて、うちはもう特定の会社にお任せしてますから、と言い終わるうちに、がっしゃーんと切られました。
よくこの手のセールス電話はかかってはくるけど、こんな失礼な対応されたのは初めて。
どんな会社なのかと調べたら、住友林業系列の会社だったんですね〜。
電話かけられてるのは、パートのおばさんでしょうけど、今後ご指導はきちんとされたほうが良いと思いますよ。
（スレ違いごめんなさい。）
コロニアルは途中から不良がわかってリコール出さないから、10年経ったら有料なだけ、きちんとリコール処理してれば問題なかったのでは？他にも、玄関ドアのダイノックや、クロスのメイラード反応も同じですよ。
[No.466～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
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･プライバシーを侵害する投稿
･削除されたレスへの返信
505,506に同感の住林オーナーです。
保証期間内 なのに低レベルの言い訳をして、対応しない方向に持っていく。おそらく、住林グループの社是なんでしょう。
対応をした、ホームテックの支店の責任者でさえ、その程度だった。名刺にはセンター長と書いてあった
ホームテックで増築しました、律儀な営業員と思って居たらとんでもない社員でした、結果は騙されました。
推奨はしません、信用ある会社を見つけて下さい。
1.どうしてもここの会社を指定する時は工事打ち合わせ記録簿発行。
2.工事打ち合わせに於て録音機の使用を通告する。
3.図面に工事打ち合わせ要望が反映されたか仮図面の提出を受けて確認する。
4.工事範囲を言葉と図面で標示させる。
5.工事着手前に図面の最終確認をして良しで工事契約をする。
6.工事施工中に現場確認の励行。
7.工事竣工後見えない所は工事写真の提出を受ける。
等々在るかと思います、上記は実際に感じた反省点です。
施主として皆様に進言したく載せてみました。
担当の方は削除しないでください、宜しくお願い致します。
センター長とは住友林業から左遷されてきたアフター専門課の課長です。各支店に一人は在籍しています。
センター長 ＝ アフター課の課長です。センター長という肩書の意図は分かりませんが、なんとなく権限がありそうな響きがしますので、施主受けを考えてそうしたのではないですかね。
実際の社内権限はただの課長です。
長年この業種で仕事をしている技術職（非営業職）です。お気持ちお察し致します。
相当な人数の営業職と関わりながら仕事を経験してきていますが、
建築主のことを考えながら仕事をしている営業職は100人に1人・・・・・
いや、1000人に1人と断言しても過言ではないくらいの希少種です。
その割合を展示場巡りで意図的に探し当てるということは現実的に不可能といってよいと思います。
また、数時間の会話で営業職の人間性をすべて見抜ける神様のような方もいないでしょう。
では、営業職は何を考えながら仕事をしているのか。
それはズバリ「契約」と「報酬」のみです。
契約とはその名前のとおり建築主との契約です。これができないと営業職としての価値がまったくありませんので会社に在籍できなくなります。
そして報酬とは契約金額に対しての割合的な金銭的報酬が代表的な例でしょうか。
ではなぜ営業職がそのような考え方になってしまうのか？
それは、いずれの会社にも建築主の意向を実現させたことへのインセンティブが存在しないからです。
建築主を大満足させたとしても営業職には何の見返りもありません。
この事実は営業一個人の問題ではなく会社のシステムに関する問題であり、
またそれと同時に営利企業で存在している民間企業の宿命でもあります。
民間企業は利益の得られないことに関しては一切行いません。
そうです。建築主の意向をすべて実現させてもさせなくても契約を締結しているという現実に変化は起きないからです。
どこの建築会社も顧客満足度を重要視している傾向にはありますが、
その評価制度に関しては曖昧なままです。
うわべでは大々的に顧客満足を社内に浸透させようとしていますが、社員には会社の保身からきている発想であることが透けて見えてしまっているのです。
悪く言ってしまえば、建築主を満足させたとしても会社に直接的な利益が発生しません。
法律に抵触しない範囲で図面通りに工事を終わらせること。
そして工事代金の回収を滞りなく期限内におこなうこと。
個人的にできる伝家の宝刀としては、「希望通りの工事完了で次の建築主を紹介します。」と伝えれば営業職は目の色が変わりますよ。
営業職にとってみればこれ以上のインセンティブはありませんから。
なんか消されたからもう一回聞くけど５１５さんは素晴らしく崇高な志を持っているようですが、貴方は無給で働いているの？給料もらってません！私はお客様の為に全てを捧げてます！なのですか？
>>515
営業職にとって契約を取るという事が最大の目標なんてどんな職種でも当たり前
契約取るためにはお客様目線がなければ契約なんてそもそも取れないよ
客の満足度が高ければ紹介も得られるんで次の契約に結び付きます
当然頑張った分の報酬は働くうえでも生活の安定のためにも重要な事です
技術職の人から見れば営業職は適当に見えるのかもしれませんがお客様から選んでもらう努力はとても大変な事ですよ
たとえ技術職が失敗しても矢面に立つのは営業職です
世の中相手は鏡です
あなたがそんな感覚を持って接してれば相手側もあなたは役に立たないと思ってる物です
営業職はどの職業でも離職率高いのは大変だからであってもう少し自社の顔でもある営業職に敬意を払うべきだと思いますよ
営業マンにそんな人一人も見たことありません。５１５さんが言うように
営業職につく人は思想が一様です。
５１９ 矢面に立つどころか逃げるか口で丸め込むしか能が無い、責任感、倫理観が無いというのがリフォーム業界に寄生する営業マンという人種です。
勘違いなさってますが、技術職は基本的に営業屋に属しません。外注です。
自分で施工することもできない人が受注する権利を持っているほうが、
狂っていると思いますね。
５１８ 稼ぎたいだけの作業員は別として、誇り（プライドではない）を持った職人であるなら当たり前のことですよ。不出来な共産主義にも劣るような質問笑うしかないね。職人は全身全霊でお施主さんの為に、造るもの造り上げて出来上がったモノの対価を頂くのは至極当然の事です。
今のご時勢支払う金額に見合った工事をしてもらうなら直接取引以外にありえないんですよ。
実際の仕事（施工）をしない、できない人間は本当に必要ない、存在意義など端っから皆無です。
ましてや実際の工事の仕様に直結する、契約に関わる営業行為を
工事ができない素人が（何十年営業マンをやっていようとも素人である）やってることに違和感を覚えないのも甚だ疑問です。
2017年に築10年を迎えた木造２階建て＋屋上の一軒家に住んでいます。
昨年、改修積み立てしていたお金でで外壁防水やりました。
①住林だからと信頼していたのに漏水三昧
②施工不良多すぎて、修繕損
です。なぜこの会社が選ばれているのか…。外構がおしゃれだから？
防水改修は足場も楔で1800円/㎡。普通の工務店なら半値くらいですよね。
結局見積審査はできず「うちはこの価格です。基本足場は枠組みです」とほぼ詐欺でした。
結局外壁はローラーむらがひどく、再度足場をかけて３面やり直ししました。
翌年の今年5月、子供部屋がかびくさく、天井に黒い斑点が出てきたことから、漏水を疑い、問い合わせ。
「住まいの診断士」と肩書あるけど、何も診断できない社員がきて、判断しかねると持ち帰られました。
しばらくして、専門業者が来て、部屋の直上の屋上ドレン（昨年改修）から水が回っていることが判明。
まず屋上防水をやり替えましたが、つっこんだ改修ドレンが径が足りず、問い合わせたら再度やり直し。
その後、水かけ試験をしたら、給気口から漏水。いまだ工事の解決が見えません、、、、。
下の部屋の内壁も天井もカビだらけでした。ただ、柱は乾燥すれば大丈夫だからとそのままで、
断熱、野縁、天井ボード、壁ボード、床フローリングの交換対応になりました。
ただ、解決の方針が未だ見えないため、部屋は内装解体状態のまま放置されています。
もちろんその間、部屋は使えず早１か月強。部屋の家具も全部出し、ほかの部屋へ大移動したまま。
お見舞金なんてものもありませんし、作り付けの家具のため、工事期間中は開けられないことから、
簡易収納も購入しました。
これなら、ハウスメーカーに依頼せず地元工務店に依頼して、きちんと工事をして頂くほうが
よっぽど、アフターケアもいい、とつぐつぐ思いました。
企業ブランドに騙されないでください。
ここの会社は営業マンが施主様と綿密な打ち合わせもせずに工事担当者に引渡すもんだから見切り発車で工事着工をして年中近隣や施主様とトラブってます。特に池袋支店が多数の案件の処理が行き詰まっているようです。施工責任を全て工務店に押し付けて自分たちは知らぬ顔して余りにも理不尽極まりない。
住友林業ホームテック群馬支店
雨樋の修理を依頼しました。
見積り明細書には、雨樋メーター￥4000のもので見積りされてましたが、実際は、3,600mm×￥1789の雨樋がつけられてました
肩書社会と言われる象徴の会社かもしれませんね。実力と肩書はまったく無関係ですから。知名度、役職、資格・・・・・
問題を支店内で収めようと必死になって対応した結果です。支店長までは事の内容のあらすじは伝わっていると思います。何故かと言いますと、手直しの内容からして、一担当者では失敗した場合のリスクが大き過ぎます。手直しが事後で明らかになると、即座に会社員失格の判定が下りますから。
軽微な手直し等は一担当者の判断で解決してしまいます。
施工側との感情的な人間関係が気にならないのであれば、本社に事実を伝えれば本気で対応してもらえると思います。ただ、現担当者にしてみれば社員生命を絶たれかねない事柄なので、心の底は穏やかではない状態でしょう。
施工の内部構造が、「施主様」→「営業担当者 兼 設計者」→「工事担当者」→「工務店担当者」→
「各職人親方（各職長）」→「職人」という伝言ゲームのような状態になっています。
単純な施工であれば問題ありません。しかし、リフォームは新築よりも複雑なのが当たり前です。
スムーズに工事を完成させる為には、図面が新築のように明確に詳細であることが第一条件です。
これができていないと真っ先にトラブルの原因となります。
「説明と違う」、「聞いていない」、「伝えたはず」・・・・・・等。
「現場合わせ」や「曖昧な表現」、「口約束のみで図面明記無し」が典型的な例です。
伝言ゲームの中で内容や表現が徐々に変化していくのは当然の事、
説明で受け取る側の理解力によっては内容が違うものになってしまうのは誰でも知っている事実です。
言葉は曖昧であるという大原則を忘れてはいけません。
現場で作業をする職人は技術はあっても理解力や言語能力に優れているわけではありません。
ですので、まず施主様が理解できる図面であることが第一基準です。そして漏れなく明記してある事。
その納得できる図面があるからこそはじめて契約の印鑑を押すことができるのです。
契約書には図面がかならず添付されているはずです。
不備や納得できない個所があれば絶対に印鑑は押さないでください。
「図面をもう一度精査したい」と断固とした意思で伝えれば最終的には引き下がるはずです。
新築もリフォームも建設物は図面がすべてといっても過言ではありません。
今年丁度、築10年になりますがはっきり言って辞めたほうがいいです。
ウチは建て替えしたんですが測量から地盤改良までしてもらって建てたんですけど完成後（住み始めてから半年後くらい）に裏の農道側（市道）に屋根部分と外構のフェンスが出ていた為、住友林業の営業と工事担当から屋根と外構を取り壊すかウチの方で市道を買い取ってくれとの事を言われた。
結果は住友林業の方で市道を買い取ってウチの方に譲渡されたが、測量するのに何十万も支払ってその挙句、間違えたからウチの方に買い取ってくれとは、、、
あと室内ではクロスのノリが未だに拭いても拭いても浮いてきてしまう。
扉の変色が酷い。
クロスを貼ってあるので分からないが施工時に換気口などの穴あけ間違えの為ボードが補修だらけ。
給湯器のリモコン線が施工不良で断線。
まだまだ上げたらキリがないのでこのくらいにしときますがとにかくおススメ出来ません。
結局は担当者と工務店の当たり外れが大きいらしいです。
対応がいい担当者は、親身になってくれるみたいですよ！支店に１人ぐらいはいるみたいです。ただそういう社員は会社に不利益らしく、いずらくなるらしいです。
担当及び施工店により
当たり外れが大きい。
金額は人による価値観の違いで個人的には高くないとおもいます。
此方も人間だから普通に話が出来て
長いお付き合いが出来そうなお客様を優先対応。
個人的には
面倒くさいお客様はお断りしております。
> >546 評判気になるさん
施主だから自分の家を守る行動をとるべきではないのですか？？
我が家も長期の工事をしました。営業担当者は、無礼ざんまいの方で困りましたが、
自分家を守る為に必死でした。
営業担当から工事担当に引き継がれる時、必ず打合せがあります。
ここで着工前の再度の確認ができるので、疑問に思う事はどんな小さな事でも納得いくまで聞くべきです。もちろん、工事期間中でも。そのために工事担当者がいるのですから。
営業に伝えたからあとはお任せします！！というのは、施主として自分の家を守る気構えが足りないとしか思えません。
工務店は、工事担当の指示通りに動くので、施主と工事担当者との信頼関係が築ける事がとても大事です。
そのためには、
自分の家の工事をどうしてほしいのか？？
どんな工事をしてほしいのか？？
自分でも勉強しましたし、必死でこちらの考えを訴えました。
だから、満足のいく工事で無事終わりました。
リフォームマジで酷かった。契約期間は守らない。（9月開始12月終了の予定が工事が進まず2月の半ばまでかかった。）設計ミスで家具が置けない。服を掛けようとしたら服が地面に付くような仕様。170ちょいあれば調理時上の器具に頭を打つ。家具の大きさをこちらで測りなおしたら向こうの社員に測ってもらったときと明らかに大きさが違う。等かなり無茶ぐちゃである。見た目ばかり格好つけて中身のない設計をする業者だ。
林業で建てたので、アフターでお世話になっています。
林業の方が「◯◯さんがアフターで…」と少し心配そうでしたが、ちょっと頼りないですね。
床材とか、建具の種類が分かってない。クレストのだからパッと見て分かって欲しいんだけど間違える。
建売も注文もリフォームも全部見るらしいけど、専門にした方がいいんじゃないかと思う。
専門だと単調でつまらないのかなあ。
修理に来るのは施工された職人さんたちだから、そっちの方は安心できます。
でもホームテックが信用ならないのか、たまに施工の監督さんが見に来たりしてた。
>>551さん
ちがうよ。
補修工事の職人さん達のあとにホームテックのアフターさんがチェックに来られます。
すぐだったり1週間後だったり。
チェック内容はアフターの資料として残ります。
それとは別で職人さんと一緒に建築時の監督さんが一緒に来られた事があるのです。
監督さんはホームエンジニアリングの方で、業者の責任者とは別です。
ホームテックからホームエンジニアリングに何か依頼があったと私は思っていません。
クロス屋さんとか業者さんの責任者が職人さんと一緒に来られる事もありますが、それは別にどうとも思わないです。
ごめんなさいね。
林業で建てた方ならピンと来る書き方をしてしまいました。
住友林業ホームテック、本当に酷かったです。
担当の方、クロス貼りの業者さんに工程等の連絡を渡し忘れていて、なんと工事当日にクロス貼りができないと連絡がきました。前日に建具さらにクロス自体も発注していないことが判明。一体なにをやっているんだと言いたくなりました。
工事日を連絡し忘れるだなんて、そんな有り得ないミスをする会社だとは思いませんでした。
住友林業ホームテックには、二度と頼みません。本当にずさんな会社です。
現在、住友林業さんでリフォーム中です。
工程表を頂き、その様に業者さんが来て進んで行くものだと思っていましたが、初日、解体の方が来て、翌日窓枠が届いたまでは予定通りでした。しかし、その日も窓をはめる業者が来ず、窓枠は車庫に縛り付けたまま、２日が経っています。住友の担当者にこちらから連絡をしたところ、明日からは工事に業者が来るとの連絡がありました。
残念過ぎる感じです。次からの受注はしません。
>560 匿名さん
どこの地域ですか？
そもそも工程表は、あくまでも予定で、契約書には工事期間が記載されています。
業者もあなたの家の工事だけではなく、他の工事もあるので、天気が悪くて遅れているところがあれば、そちらを優先に取り掛かり、数日の遅れは仕方がないようです。
良くないのは、工事担当者の配慮が足りない事です。
遅れる旨を２日も放置して知らせず、オーナーさんから問い合わせがあるというずさんさ・・・不信感持つのでやめてほしいですわ～。
560 匿名さん の「残念過ぎる感じです。次からの受注はしません。」は、
苦情は担当者の上司にしっかりと伝えて、出来上がりを楽しみにして下さい。
多分、他の業者に頼むと後悔すると思います。
そうなんですね。工程表とはそう言う感じなのですね。私は素人なので、知らなかったです。
説明といろいろと教えて下さってありがとうございます。
工事に来て下さった大工さんは、仕事堅気の良い感じの方で、仕事をしながら工事の説明もして下さいました。
おっしゃっていたように、出来上がりを楽しみにできそうです。
次からの受注は出来上がりと、担当者の対応で考えようと思います。
560、561、562
受注ではなく発注では？
受注は業者が施主から受けるものです。
建築工事は多くの業者が入りますが、その際は工程表によって動きます。施主もそれによって準備することもあります。工程表はオーケストラで言えば楽譜でしす。非常に重要なものです。
「工程表はあくまでも予定で」と、ありますが、そんな軽いものではありません。
工程表を軽くみていると様々なトラブルが発生します。
>563 通りがかりさん
561 です。
細かい事はともかく、工程表を軽くなんて見ていません。
実際に住林ホームテックさんで工事をしましたが、工程表どおりにはすすみませんでした。
お天気だったり、業者さんの人繰りだったり色々な理由があったようです。
オーナーさん（工事をしてもらう側）としては、工程表に記載している一つ一つの工事がきちんと行われているか？また、お願いしたのに抜けている工事は無いか？などを工程表でチェックできます。
リフォームの内容にもよりますが、たいていは、既存の物を解体して新しいものに入れ替える工事で、失敗がなにより怖いです。
オーナーさんは、色々気を遣うので工事期間中はストレス有ります。
工程表通り進んでないと心配になりますよね。
でも2～3日何かの理由で工事が遅れても、その後工事が進んで出来上がりが良ければいいですよね。
今まで何度か住林ホームテックさんにお願いしましたが、とても丁寧で満足できるものでした。
>>565
566です。新築と勘違いしました。リフォームですね。
リフォームであれば、1500万で少なすぎると言い切る事は出来ません。内容次第です。
リフォームも注文住宅と同じ請負という契約形態になります。請負契約は、設計が完了して量産している物を購入する（売買契約）とは違って、契約してから設計、工事、引き渡しとなります。ですから、契約する前に全ての仕様を決定し、支払額も決めておく事が大切です。契約してから仕様を変更すると、相手の言い値で買わなければならなくなりふっかけられます。急いでいるようですが、時間をかけて慎重に契約して下さい。でないと、失敗だったと後悔しかねませんから。
住友林業で建てた家を、四年前にホームテックさんでリフォームしました。丁寧なお仕事をしてもらったと思います。監督さん次第かもしれませんが。 数社面談してみましたが、こちらの希望した仕事の一つに、難しすぎて出来ないと断られましたが、ホームテックさんはきれいに作業をしてくださり、できあがりも満足でした。
同じ頃友人が、断られた方の会社でリフォームをしましたが、途中経過、アフターとも信じられないほどの違いがあり、ホームテックさんにして良かったと思いました。
そちらも名の知れた会社でしたが、希望と施工が違うのに押し切られたとか、施工後も全く確認が無かったとか。
ホームテックさんは、現場の大工さんが希望と違う作業をしてしまったときもすぐにやり直してくれました。
ホームテックさんからは、終了後も何度もその後の確認が有りました。
本当に現場監督さん次第かもしれませんが、家は満足しています。
>>571 匿名さん
その通りです。
頼んでみてあーあなことがあるから言いたいです。でも、担当や現場によるので、会社全体が一概にどうこうとは言えませんが、実際にあった事だから仕方ありません。
私の場合は、工程表見せてもらえませんでした。仕事もあり四六時中張り付いているわけではありませんから、進捗状況がわかればある程度希望も述べられるのに、図面と違う壁を作られたり残しておいて欲しい柱をバンバン切られてがっくりしました。
電動のこのスイッチをONにしたまま帰られ、夕方あわや小さい子供が触りそうになった事が、出来上がりどうこうより1番怒りに震えたことでした。
その後のアフターケアも中途採用の未経験者みたいなのが来て浴室乾燥機の作業の際、事もあろうに浴槽にじかに脚立を立てようとしたことが驚きです。大丈夫とかぬかしやがって、万一浴槽にヒビでも入ったら弁償してくれますね？と言ったらやっと引き下がりました。勿論脚立は使わなくともできた作業でした。間も無く退社したと聞きました。
そのようなことがあるのでメーカー云々ではなく全て現場に関わる人次第です。
中には塗装部門のかた、雨樋屋根のかた、良い人もいました。
その後電話で女性から、なんとかして次の仕事はないか？みたいな謎の営業電話を2回も貰ったけど、そうそうリフォーム資金なんて出ないし（2300万かかったので）、ないですねと言ったけど、誰かにお勧め？うちの場合は出来かねますね。もっと良い町の工務店さんを探します。
住友林業ホームテックが不適切な増築工事をした事が国土交通省から発表になってます。
増築工事をした人は問い合わせをした方がいいと思います。
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2019/09/0924.pdf
ここでリフォームしましたが、現場監督が何も確認できてない。さきぼどまた不具合見つけました・・・。もうすぐ見つけた不具合30個行きそうです。
一つ致命的な不具合があり、補修されなければ法廷バトルになるかも・・・。その時は訴訟ブログでも立ち上げよう。
住友林業ホームテックで増築しました、増築した部屋の湿度が余りにも高く困っています。
他社で建てた居間の湿度は55%、サッシには水滴在りません。
ホームテックで増築した隣の部屋の湿度は78%です、サッシには水滴が沢山着いて困り果てています。
ホームテックの社員さんでしたら水滴が多い原因が分かっていると思います。
社員さん以外の方でも知っていましたら原因について考えられる事柄について教えて下さい。
>>577
住友林業ホームテック株式会社が施工した戸建て住宅の
増築工事における建築基準法への不適合について
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2019/09/0924.pdf
違法建築で行政指導されているから、問い合わせたら
>580 悩みます！さん
どこの支店に頼んでも、大事なのは納得いくまで打ち合わせをすることです。
住林ホームテックの出来る担当者は、綿密に打ち合わせしてくれます。
後で後悔するとお互いにとって良くない事は明確なので、それを大事にしてくれる担当者なら大丈夫です。
メモを取らなかったり、打合せ記録を適当に書いたり、お願いしたことをすぐに忘れる担当者ならしっかりした担当者に替えてもらえばいいです。
大事な資産のリフォームを頼んで、高くない代価支払うのですから当然です。
もう一つ大事なのは、任せっぱなしではなく自分も勉強することです。
因みに、見積りを契約前に必ずもらえるので、勝手に変更されて追加料金なんてなかったですし、考えられません。
〉583 仰る通りだと思います。 アドバイス有難うございます。
営業さんとは色々と聞く事は出来るのですが
工事担当責任者にはまだ会っていません。実際に会って疑問点等を細かく確認して
最終結論を出したいと思っています。
三年前住林で新築し、今月子供部屋を区切る為、(一部屋を二部屋に)壁追加のリフォーム見積りをお願いしました。
家を建てる時には20万程と聞いておりましたが、見積りを見ると60万程。
他の方のブログを見ると同じ幅(2、7メートル)で27万でした。
住友林業なので壁のみでも60万が普通なのでしょうか？不安になりましたのでこちらに投稿しました。
割高でも(多少です！)気持ちよくリフォームが進めば納得出来ます。
普通以下なら頼む意味は無いですよね。
レス拝見すると
営業さんまでは気持ち良く進んだけど
実際に作業する人が良くないとかが目につきます。
契約前に現場監督や施工業者を選ぶ事って出来るのかどうか
どなたかご意見頂けると有難いです。
>585 匿名さん
恐らく3年前の価格は、新築建築中ならこの価格という事だと思います。
また、消費税ＵＰ・資材や人件費のＵＰなど色々とわずか3年前ですが、状況が違うのでその価格になったのかもしれません。
不信感をお持ちなら、他社で見積もりを取ってどちらが納得いくかだと思います。
契約後、営業担当から工事担当・施工業者に引き継がれますが、オーナー側が選ぶという事はできないようです。
契約はあくまでもこの工事内容でいいかどうかです。
工事の工程表を作るのは、営業担当から引き継がれた工事担当です。
工程表をしっかりとチェックしてください。
施工業者をしっかりまとめるのは業者の工事責任者です。
工事の進み具合をしっかりとみて、疑問は遠慮せず聞いて解決してください。
工事前・工事中オーナーの考えを伝えてコミュニケーションをとることが大切です。
営業担当から工事担当へ、工事担当から現場の責任者へと書類で伝達できているはずですが、稀に見落としもあるので、しっかり見ておけば納得いく工事になります。
どんな業者に頼んでも、野放しでお任せは後々トラブルが起きて後悔することもあるかもしれません。
住林ホームテックに依頼するのは、工事完了後、書類によって示される保証があるという
ことと、安心して任せられる工事業者がいるという事です。
壁のみなら60万は高すぎますが、空き回路がなくエアコンの専用回路やコンセントなどが必要ならば回路新設などの費用もかかってくる可能性がありますね。その場合、新築時に想定しうるリフォーム工事に全く対応してなかった事になりますから一概にリフォーム側に問題があるとは言えないですね。
壁の2.7m新設とその面のみのクロス貼りや巾木新設だけなら60万は高すぎますね、細かい明細書と説明をしてもらってから契約するといいでしょうね。
出来上がりの期待は持てない会社。工事費が高いわりに仕上げが下手で再三やり直し。見積書の内容はチェックしないと料金取られているのに使用されていない。リフォームの場合は工事前に色々写真を撮っておいた方がいいですよ。
ちょいちょい見かける電話セールス
夜にかかってきたとかガチャギリされたとかあるけど、多分それ「ホームテック」ね
住友林業ホームテックとよく間違えられる
一度かかってきた電話番号検索してみ？
「ホームテック セールス」でも検索おすすめ
頼んでない所までいつの間にか見積もりに紛れ込まれて工事されたし、工事完了立会で指摘した部分の修正が終わる前にサインを求められて必ず対応すると言っていたのにその後数年経つが放置されてるし、アフターサービスとして定期巡回すると書いてあるのに一回も来てない。
社内の手続きやチェック体制などシステムが機能していないのが明確なので、担当者だけではなく会社として問題がある。住友林業ホームテックはオススメしません。
外壁塗装をしました！営業マン、現場監督、職人の対応は普通でした！足場の職人は、室外機の上に座って休憩！凹んでいるしｗバカとしか言いようがない！
工事期間中に現場監督は一回も来ませんでしたｗ 塗装メーカーの責任者の方に、現場監督（住友ホームテック）来ないですねと尋ねたら、その日に現場監督から電話が来て、何日に現場の確認に来たんですよ～って、堂々と嘘をつかれました！嫁は専業主婦で、その日は一日中家に居たのに防犯カメラ確認しても来た形跡がありませんでした。施工工程を写真と動画で撮っていて、最初の高圧洗浄は一時間かからないで終了！下塗りはムラがある！3回塗りを2回しか塗らない！乾く前に仕上げ塗りする！付帯部の下地処理（ケレン）をしないで塗る！住友に連絡して監督が職人に確認すると、ちゃんとやりましたとの返事！やり直し工事の時に下処理が甘かったかもしれないですねと職人に言われｗそれが手抜きだろｗってゆーかやってねーし！写真と動画を上げたいくらいですｗ工事終了のサインをしてから放置プレイ！保証書や頼んだ物がサインして一か月たった今でも電話もなく音沙汰なし。高額で！手抜き工事で！平気で嘘をつく！売ったら終わりｗ
無料見積もりなんかある訳ないだろ？
それは、まだ客じゃないよ！
まず、申し込み費用を支払ってください。
見積もりも、手間が掛かるんです！
上品な方から優先に成るのは資本主義だから
仕方がないじゃないか！
住友林業の家をリフォームしたのだが、外壁屋根塗装に、風呂以外の水回り一式、壁を一部取って、クロスを半分くらい張り替えたのだが・・・
ホームテック 見積もり 1200万
地元のリフォーム会社 770万
知人の紹介工務店 750万
ひどかった・・・
『一括で支払いたい、それが可能な金額内に抑えたい』と言ったら
『ローンが得ですから組みましょうよ！！』
とかふざけたことを言ってきた。
ホント礼儀も常識もない。担当者は二人もの子供が生まれるので家を検討中と言っていたが、
住林は高いから無理ですって言っていたんだが笑 それを見積もり依頼してる私に言うんだ？？笑
提案力も大してなく、ただ高いだけ！屋根外壁塗装は、他社が130だったのにホームテックは始めは400とか言っていた笑
他社の金額を教えたら、うちは特別なんで、仕上がりが全然違うとかわけわからんこと言っていた笑
後日、２５０までは下げれると・・・それでも他社の倍でした笑
結局、知人の工務店、塗装屋さんにお願いしました。
今は安全性ばかりなので、建物の仕上がり、品質、圧倒的に低いですね。本当に工事担当は分かってない。
本当にお客様の気持ち考えてんのか?
職人にあーだこーだ文句ばかり言っていて、工事が終わってしまったら他人なんだろ?仕事してるフリはお客様は求めてないから、お客様の声もっと聞いてやれよっ!
ホームテックの人間はどこからのかき集めかわからんけど人じゃないですねっ！
住友林業とホームテックは別会社なのでそのあたりは皆さんに把握していただきたく思います。
元関係者です。
他者よりも金額は2から3割高いです。
工務店の言いなりなので工務店単価に出してるだけ。普通に地域密着でやってる工務店のがいい仕事するし融通も効くと思う。
少し前に問題起こしましたが未だに同時問題起こした人たちがかなり上の立場にいるため、門田起こしましたが何も変わってません。表面的に改革改革いってる一流会社を装った三流会社です。監督も正直言って現場監督っていうよりは工務店の小間使いの発注担当のため役に立ちません。
うちはホームテックでリノベーションしました。確かに高いですが、本当に素晴らしい設計でした。他の業者では、考えられない、素晴らしいアイデアでした。会社が大きいので会社名で叩くのはどうかなと…トラブルがあれば、申し訳ございませんと言えるリフォーム会社って、本当に少ないです。少なくともここはちゃんとしてました。
他企業で、トラブルがあったとき、下請けにクレーム処理させようとし、下請けが事実無根だと言い張る、これのせいでリフォームを断わったことがあります。
>>610 古民家さん
当方建築仕上げ工事専門の人間。住友に築100年越えの内外装リフォームをしてもらいましたが、完了後に確認したところ外部に使う変成シリコンではなく樋の支持金物は水槽で使うシリコンを使用しており（シリコンは漏水しやすく塗装も防水材もくっつかない厄介な材料）、また打ち忘れもあります。
金額高い床材採用したにも関わらずサッシのミス打ちした穴や欠けも直さず引き渡し
木部塗装については手間かかる配管付近は明らかに色が薄く一回塗り
雨がかり部の木にはコースレッド使用して穴埋め等処理なし（後から腐食するリスク）
鎧張りはなんちゃって仕様。組み方は本職の大工がみたら長さ切って手間を省いた感強く出てます。
土台は水が溜まる勾配や勾配も直さず直接地面に木が触れている（腐食しやすい）
住友は顧客と打ち合わせメインで
技術面は下請けに丸投げ業社と感じます。
何年後かに漏水する納め方のリフォームだと思う。
金額は追加合わせて3500万越えです。
高いなと感じます。
対応最悪でした！！
間仕切り壁設置の比較のため、住友林業含め設置箇所の写真付で概算額の見積をメール依頼。
一番遅く回答の住友林業は、「構造図と確認検査済証はございますか？構造計算なしにご見積もりすることができません。」との回答。
詳細はこれからなので、金額幅を持たせた概算額(◯万円から◯万円)を教えて頂けないか再度質問も回答なし。
他社はすぐに概算額を回答頂け、いきなり構造図云々言ってくる業者はありませんでした。
複数業者に現地も見て頂きましたが、構造計算がいるという業者はひとつもありませんでした。
大手の名前を冠してるけど、親切さがなく大したことない。
岡山県在住
近所で住友林業の戸建建設がはじまりました。着工前に訪問があり平日朝8時から19時までの工事とされていましたが最初から七時半ごらから開始し土日祝日もやっています。決めたことも守らないいい加減な会社だと思いました。
東京都文京区小石川４丁目 |
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6390万円～1億7990万円※権利金含む |
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1LDK～3LDK |
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35.89m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
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8698万円～1億3298万円 |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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67.55m2～90.09m2 |
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総戸数 106戸 |
東京都杉並区高円寺南４-4-13ほか |
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6900万円台～1億3500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.37m2～60.55m2 |
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総戸数 23戸 |
東京都目黒区下目黒三丁目 |
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1億1,190万円～2億5,800万円 |
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1LDK～2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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45.15m²～80.86m² |
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総戸数 62戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16m²～138.83m² |
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総戸数 43戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
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9690万円～1億190万円 |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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46.93m2～63.65m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
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1億2800万円～1億6200万円 |
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2LDK～3LDK |
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52.92m2～65.52m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都練馬区中村南２-7-15 |
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9410万円～1億2890万円 |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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65.99m2～84.93m2 |
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総戸数 124戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
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2LDK～3LDK |
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61.67m2～80.1m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
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8498万円～8868万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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60m2・60.03m2 |
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総戸数 83戸 |
東京都練馬区高松6丁目 |
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6,900万円台予定～9,100万円台予定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.19m²～75.44m² |
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総戸数 74戸 |
