クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

外廊下照明よりエレベーターの方が、住人の快適度、資産価値に大きく影響してくるのにこれほどまでに詳細が不明ということが不安。どなたかMRで実物写真でもご覧になられた方はいらっしゃいませんか？

>>6851 匿名さん
エレベーターはどなたかがコメントしていた通りかなり不穏です。見にいけば分かりますがちょっとイメージと違います・・・

>>6851 匿名さん
幅が狭いです。見た目は全く26人乗りではなく、私は、正直に、あれを見て少し萎えました

宅急便や食材宅配さんとかがでっかいカートで一緒にエレベーターを利用するのですよね。 せめて業務用がもう一基でもあればよかったのですがそうなるとセパレートにならないから作れなかったのでしょうが。エレベーター問題が最後のネックでもあり、情報がなさすぎて踏み切れないところです。早く実物を見せていただきたいものです。

>>6852 匿名さん

イメージと違うと仰ってるということは既にご覧になっているということですか？
現地でご覧になったんですかね？

>>6853 匿名さん
やはり… 建物の外から実際に見ましたがガラスの中まではよく見えず不安がよぎって帰って来ました。
国内の有名メーカーで26人乗りを検索すると奥行があって細長い使いずらそうな図面のタイプが出て来たのでさらに不安になりましたがその通りだったとは。情報ありがとうございました。

>>6855 匿名さん
私は別人ですが現地で見ました。
おそらく部屋数を増やすために細長い仕様にせざるを得なかったんだと思います。
エレベーターの話を営業の方にすると反応でよくわかりますよ。

>>6855 匿名さん
見ました。EFG側のエレベーターは普通に見えます。>>6837のCGの生版です。個人的にはエレベーターは最先端オフィスのようなワイドで豪華な感じを妄想してましたが、同じ妄想をしている方は裏切られます。多分奥行きが凄い鰻エレベーターです。

26人乗りの住居用エレベーターは国内メーカーで作ってるところないですからね。飲食店などで使う業務用の細長いタイプだと思います。現地を見る限りは。

>>6857 eマンションさん

どうせ100戸そこそこのマンションだから一度にそこまで大人数は乗らないだろうから、乗り辛そうとかはどうでもいいかな。個人的には。
それより見た目がいいといいなぁ。

皆さんやっぱ見ちゃったんですね。あれは一回生で見た方が良いですよ。

>>6858 匿名さん
まさにそれを妄想しておりました！
ベビーカーが複数乗れるとかって、、、、奥行があるだけ横幅がなければいちいち乗り降りして譲り合わねばならないではないですか。やはり、向こうから積極的に話して来ないということにはそれなりの理由があったのですね。

>>6861 匿名さん
せめての【見た目】と【乗り心地（内装）】はどうだったのでしょうか？細長くても許せる範囲だったのでしょうか。

デベとしては全力で青田買いしたかったでしょうが今の時代こうして全て詳らかになるのでお手上げですかね笑。エレベーター、貨物用の中では最高級です。

>>6860 匿名さん
いやいや、上の階行きのベビーカーが自分の前に入るといちいちベビーカーを外に出してもらって降りる羽目になりますよ？ただでさえ一台しかなくて待ち時間が長いのに、乗り降りに時間がかかると余計待ちますので死活問題です。

>>6864 匿名さん

で、見た目はどうだったんです？

>>6863 匿名さん
見た目は超平凡です。ただ、26人乗りと言うのだから奥行きは凄いあるはずです。乗り心地なんか分かるわけないですが、見た目がこの上なく平凡でオフィスビルでは見られない代物なのは確かです。ちなみに私は契約者です。さすがにイラっとしました。

>>6865 匿名さん
住人の方同士であれば百歩譲って譲り合うこともやむなしでしょうが別に業務用がないので宅急便や生協やネットスーパーさんなんかも同乗ですよね。一回見送るどころでは済まない事態に遭遇することも何度も起こりそうなのですが。

>>6867 匿名さん

下からでは見えなかったんですが、どうやって見ました？
今週末行く再度足を運ぶ予定なので

>>6868 匿名さん
誰が検討者で誰が単なるネガなのか分かりませんが見に行けば分かります。期待していたワイドな高級仕様ではないことだけは確実にお分かりいただけるでしょう。私は正直にショックでしたよ。

>>6869 匿名さん
もう普通に見えますよ。近づけば鰻昇降機がこちらに微笑んでいます。

>>6867 匿名さん
本当に契約者？物件を貶める内容を書くとは思えないけどね。なにか契約者である証拠だせますか？

>>6871 匿名さん

こいつ契約者とか言ってるけどただのネガだろ笑
鰻昇降機とか契約者が言うかよ笑

業者以外も、ゴミ置き場も一階なのですからゴミも一緒に乗るんですよね。お洒落な外観でせっかくいい感じに作っているのにこんな落とし穴があっていいのでしょうか.... まだ実物を目の前にしないと信じられませんががっかりするのがオチでしょうか。

業務用のエレベーターがないのは結構いやだね。ネットスーパーの搬入とかちあわせするとエレベーターを見送らなきゃならないし。普通それなりの物件には業務用のエレベーターが別についてるし。業者のおっさんと同じエレベーターなんて気分が良くないですね。

たぶんこれの右下の奴に近いのかな？

>>6870 匿名さん
正直なご感想ありがとうございます。私もエレベーターが想像通りの文句無しなら購入に踏み切ろうというところまできていたので、それほどまでに他の要素は気に入っていただけにショックですね。

まぁいいや、今週末見に行ってみよう。
この間行った時は見えなかったんだけど…
向かいのトリニティからは見えるんだろうなぁ。
頼み込んで見せてもらいたいくらい(笑)

少しでも不利な話がでたらすぐにネガネガってなんなんでしょうか。

私はよく現地を見に行っていますがエレベーターが見えませんでした。MRにもなかったので皆さんの感想がまだわかりません。直接見て見ます。

契約者のフリならもう少しちゃんとしないと。図面持ってるなら、サイズわかるでしょ？外から頑張って見て扉のサイズから中を想像したんだね。自作自演のネガさん残念でした。契約者は笑ってみてますよ。

>>6880 マンション検討中さん

ネガネガって言ってなくないですか？
エレベーターの話題が出てからは、>>6874さんくらいしか投稿者をネガ扱いしてる人はいなかったと思いますよ。

>>6881 匿名さん
感じ方にも個人差はあるかと思いますのでいろんな方のご意見を参考にさせていただければと思いつつ自分ももっと目を凝らして見てきます。
この図だと細長いのが余計に強調されてしまいますが1500の幅があれば多少の荷物が一緒でも通り口を塞がれるようなことにはならなそうですね。

>>6882 匿名さん
確かにおかしな書き込みも多いですが、真剣に検討している方が利用するべく掲示板にこういう物言いをされる方がこの物件の契約者にいらっしゃるとしたらそっちの方がエレベーターより問題です。

26人乗りで間口が狭いタイプなので画像検索してみたら、たぶん形状としてはこれに近いんでしょう。内装は別として。エレベーターってマンションの共用部で一番使う部分なので、ある程度の質感があって欲しいですよね。

私も契約者の立場ですがこの掲示板を見ていることがありますが、検討者の方々をバカにするような発言を契約者がするのは本当にやめたほいがいいと思いますよ。

>>6887 匿名さん
うーーーーーん。こうやって見るとやっぱり横幅が残念ですね。業務用も兼ねなきゃいけないのですからもうちょっとこれよりいいことをまだ願ってしまうのですが。

まあ、最近のタワマンは100戸毎に1機とか普通にありますし、しかも高層低層で分かれているので使える機数は半分な上に1フロアの戸数が多いため止まる頻度も多いので、ここの60戸に1機で1フロアの戸数が少ない仕様は普通にいいと思いますよ。

図面から見て分かる通り26人乗りのEVは60戸で使うには広すぎるくらいなので余計な心配は不要かと。
そもそも人と相乗りする頻度自体が少ないですからね。

気になるのは中の内装くらいです。笑

間取り図を見ても、細長いウナギには到底見えないですけど？Ａタイプの、玄関とSIC合わせたほぼ同じサイズですよね。
実際に乗ってから感想を言ったらどうですか？？
ネガが永遠にエレベーターの話題ばかり持ってきちゃいますよ

どうみても26人乗りの大きさには見えないのですが、本当に26人乗りですか？

本当はドアの間口幅が広くて内部が正方形に近いタイプが理想なんですけどね。
ベビーカーが2つ並んで乗れるような。でも、形状よりも大事なのは質感。
エレベーター内部の内装材とか床材とか高級感のあるものだといいんですけどね。

エレベーターなんてどうでもよくね?

>>6894 匿名さん
同じ意見です。笑
こんなにエレベーターで盛り上がるのも凄いですね。
契約者なら、販売員に高級にしてもらうように頼んだら？笑
まだ買ってない人は、行って確かめたら？

それにしても、たくさん書き込みされているんだね。笑

>>6894 匿名さん

正直どうでもいい。笑

最先端オフィスビルを想像してたとか図面も見たことが無い非検討者なのが丸わかりな発言は毎度見ていて滑稽です。

しかしわざわざネガるために平日の昼間に現地行ってライトの写真をアップする人がいるのには正直驚いた。

そこまで気にするような物件かね？笑

>>6882 匿名さん
図面アップしていただき有難うございます。
訂正後とあるので最新版なのでしょう。

これですと、開口部は大口と言わないまでも標準のもの、中はある程度広い正方形ですので使い勝手も悪く無いですね。
あと、誰かもおっしゃってましたが、60戸でエレベーター一つは悪く無いですね。

確かに60戸でエレベーター一基&二基をみんなで使うのではなく半々に仕切ってるので当物件は優秀ですね

こんなの見つけました
http://mansion.1lager.com/setsubi16.html

>>6896 匿名さん

ここを買い逃すと後悔するからでしょう。

>>6894 匿名さん
エレベーターはどうでもよくないよ、資産価値に影響する。てかダサいと印象悪くなって売る必要あるときにマジで売れない。この物件のエレベーターがどんなだかは知らないけど。あと、仮置きだと噂の駐車場のダクトは一向に外れる気配ないね。

鰻昇降機とゴン太ダクトと外廊下の仕様が今後の行方を左右しそうですね。

>>6900 匿名さん

ここ実需で購入している方が多いと言われており、資産価値は然程気にしていない人が多いのでは。
気にしていたらタワマン買ってますよ。

>>6902 匿名さん
投資価値の検証をしているのではありません。実需でさえいつの日か売る日が来るかもしれない、そのときにある程度の価格で売るために大事な要素の一つにつき言及したまでです。

>>6901 匿名さん
本当に鰻なのか、ご近所さんが写真を上げてくださるのを待ちましょう。

26人乗りって相当大きいよね？2枚戸開きであることはこの目で見たので間違いないから、縦長なのは間違いないと思いますよ。でも26人乗れると言うんだから横2人縦13列で乗れば機能は果たしますよね？

マンションのエレベーターって1.2m四方で11人乗りってのが小さいサイズ。これだと大型家具は乗せられない。26人乗りで間口狭いのは、縦長の貨物用エレベーターに良く使われるやつ。ホントは1.2m四方か2m四方の正方形エレベーターが常用エレベーターで、貨物用は別にあるのがベスト。貨物兼用だと引越時はエレベーターが来なくなるからね。このサイズのマンションだと兼用にしたんでしょう。むしろエレベーターサイズよりもエレベーターの内装質感や速度が大事。安いエレベーターは遅いからね。

>>6900 匿名さん

エレベーターの内部仕様は営業さんに教えてもらうか契約者さんが内覧するまではわからないから今外野が妄想で議論してることに皆さん「どうでもいい」って感じてらっしゃるんだと思いますよ。笑

>>6906 匿名さん
我が家、1.5m四方くらいのテーブルあるんだけどエレベーター載せられなかったら業者さんにマジで申し訳ない・・・

>>6906 匿名さん
タワマンだと貨物用と常用が分かれてるのは常識ですからね。CMTもアイランドもGFTもそうだったし。

>>6909 匿名さん
契約者ではないですが、タワマンと比較している時点で、ここが凄いですね。貨物用作ってたら管理費もっと上げていたでしょうね。

>>6910 匿名さん

管理費が安いから何でも我慢するってのは本末転倒ですよ（笑）

>>6911 匿名さん
何でもでなくエレベーターの貨物用の話でしたが。

てか、
これって、13人×二基＝26人乗りって意味なんじゃないですか？

6913ですが、
さすがに一基あたりの人数ですよね(^_^;)
間取りの大きさも、だいたい1200×2500で合ってるようです。
普通に考えて、内装がダサいてことはないでしょ。みなさんがどれだけハイセンスな方々かは知りませんが。
あまり心配する必要ないと思いますけど。

>>6913 マンション検討中さん
1基26人×2基ですね。
普通のエレベーターなら問題ないと思ってます。

皆さん、何かとタワマンと比べたがりますが、ここタワマンじゃないですよ？？

20階以下のマンションで、業務用エレベーターってあまり聞かないです。例えばどんなマンションがあるんですか？

周りがここより安かったタワマンだらけなんだからそりゃ比較されるよね。中古になったら比較検討されるんだし。

>>6916 検討板ユーザーさん
ここより安い物件でもいくらでもあるのでは？パークホームズ品川とか

>>6909
非タワマンならパークコートでも業務用エレベーターはないのでネガにするには無理があるな。80〜100戸に1機がザラのタワマンのエレベーターより、60戸に1機かつ大型エレベーターのここの方が待ち時間が長くなることはあり得ないんだな。

今、業務用なしのマンションに住んでますけど業者ってフードデリバリーと宅配屋にたまにあるくらいですよ。あれが気になるとか理解ができない。対人恐怖症とかお持ちならあれですけど。

>>6919 匿名さん
業務用のエレベーターがないパークコートってどこ？そんな低仕様のパークコートなんてありましたっけ？

>>6920
100戸前後のPCなら業務用はない物件がほとんどです。

デリバリーが乗ってくるとかそういうのは当たり前だしどうでも良くて、単に、共有部の意匠には（高い分）拘ってると期待してたのに、二枚扉のエレベーターだったりダクトが仮設なのか未だに明らかでなかったり外廊下全体の不安を煽られたりで哀しいのです…。

>>6921 匿名さん
具体的には？

>>6922
2枚扉のエレベーターが残念って無理がないか？3枚扉でも希望ですか

今住んでるマンションは21階で120戸ぐらい、エレベーターは中央に2基並んでる。
朝は多少待つけど、ここのようなのとどっちがいいんだろうね。
2基の動きをみてるとそれなりにプログラムされてる感じはある。

>>6923
お前が100戸前後のマンションで業務用がないと拘ってんだろ。自分で調べろよw。普通、ほとんどついてないから。

>>6926 匿名さん
ほとんどとかいっても具体的には名前出せないんだ笑 ってことはうそなのかな？

タワマンは単純に廊下面積が多くて掃除がより大変というだけでなく、デリバリーや宅配の数も多い。例えば1000戸ならほぼ10倍。さらに、共用施設の清掃や点検、警備もあるので業務用がどうしても必要になる。１００戸程度で業務用なんてほとんど使わないない無駄の長物になるからまず設置しませんよ。あればそれは例外的。

歴史を紐解いてみると酷い言われようです。なぜこの物件がやたら注目されているのか。。無名デベの耐震棒状マンションとか20F建て59.99mの利益最優先マンションとかに始まり、スラブ厚225もありましたね。GFTとの比較に於いて、仕様を並べると圧倒的に割高だとか競争力は劣るだとか散々言われ、それはどなたかが定期的に駆除していますが、最近はダクトが槍玉にあがり（←確かにアレがそのままならCG再現画像は酷く誤解を与えるもの）、今週から外廊下のライトに執着する者も現れました笑。そして昨晩からは鰻昇降機。個人的にはネガさんに一種の才能を感じますが、契約者としたら腹が立ちますよね。有り得ないとは思いますがエレベーターが異常に縦長だったら図面と異なりますのでクレームしてOKだと思います。ダクトも正当にクレームできますね。仮設なら良いですが。

パークシティ湊なんて104戸に1機しかついてないんだぞ。しかも小さい13人乗り。少なくても2倍近く便利でしょうに。

>>6924

3枚扉？それは見たことないわ～ちょっと良いマンションなら4枚扉は当たり前でしょｗググれば出てくるよ。

>>6929

黒歴史掘り返すなｗ

このマンション、公式HPに外構や建物のデザインイラストはあるけど、内部の共用部のイラストや説明はほとんど無いね。同じく板状低層のシティテラス品川は結構、公式HPに共用部の説明もあるけど。あまり共用部の細部には力を入れてないのかな？

>>6933 匿名さん
共用空間を説明するページがそもそも無いね。マンションのロビーのイメージイラストくらいは欲しいよね。

恵比寿ヒルトップ、大山町、高輪ヒルトップ、広尾ヒルトップ、南青山、ヒル、神宮坂、山王など全部ついてませんけど。100戸前後で逆に付いてる物件を教えてくれのレベル。パークマンションクラスでもついてないのもあるのに。何言ってるのかね。

>>6930
104戸に1機とは酷いですね。ありえないコストカット物件。

運河の水ネガ、船ネガ、工事の足場ネガ、仮設ダクトでネガ、廊下の照明でネガ（なんとズームアップしてまでネガ）、そしてエレベーターの大きさ扉ネガ（タワマンよりよっぽどエレベーター便利だし）。

何がしたいんだろう。終いにはアイルから現地まで来てネガ写真を取りに来る始末。そこまでやられると普通に気持ち悪い。

2枚より4枚が高級ってこともないんだけどね。

ネガするのはいいんだけど、最近のネガは嘘ばっかりついて悪質ですね。

エレベーターつながりで、ここゴミ出しは？各階クリーンステーションあるの？

とりあえずダクトとエレベーターの形状は重要なのでウォッチしてきましょう。

>>6936 検討板ユーザーさん

湊は5機なので計算が違うと思う。

検討者の方々、ここまでネガティヴな方が食いつく物件ですから本当に魅力的なんでしょう。

契約者の方々、これまでのスレ、やり取りでネガティヴコメントは大体煽り&当物件は写真と資料を見る限りしっかりとした高級マンションですよ

私は転勤となり当物件を諦めましたが、真剣に検討してました。

>>6941
湊は4機だろう。あと1機は業務用非常用。あれだけ業務用の人とエレベーターで会うのが嫌と言っていたのに今度は業務用使うんですか？w
あれだけ2枚扉とか言っておきながら業務用の高級感とは程遠いエレベーターを日常使いするんですか？w

>>6929 匿名さん

GFTがグッドデザイン賞を受賞した事に伴って、クラッシィの資産価値が上がるのではという書き込みを契約者と思われる人が書き込んでスレが大荒れした事が有りましたね。

104戸に1機って異常に少ないね。使ってOKでも、何となく気がひけるからほとんどの人は業務用非常用は使いませんよね。ここのエレベーターが不便というなら自分の湊を心配したほうがいいね。

>>6944
資産価値が上がるとまでは言ってないのでは。地域が盛り上がるのは資産価値的にも悪くはないという程度の話でしたけど、ネガが異常に食いついてましたね。アイルさんと湊さんのネガ2枚看板のお陰でスレが大盛況です。

湊スレにネガ書き込んでるからだろ。お互い様だ。

パンフレットにはロビーのイメージとかHPに載ってない情報もありますよ。
ここは他物件と比較するとHPに情報開示している方だと思います。

CTEは既に竣工引渡し済み物件だから竣工後の写真を掲載しているだけでしょ。
昔見たときはイメージCGしか無かったよ。

>>6947
書いてません。勘違いしすぎ。湊には興味ないし、人の物件をネガするとかしていません。もう雑居ビルの町におかえりなさい。

ここまで荒れるのはネガの煽りもさることながら、一部のポジの過剰反応にも起因するのだろう。いちいち反応せず、スルーしたらもう少し落ち着くと思うよ。