ドレッセ武蔵小山プレヴィについて

駅に関しては引き分けとしておきましょうよ。現状は不動前の方が目黒や渋谷に近いので不動産価値は高いですけどね。武蔵小山は商店街が有名ですが、それ以上に山手線から徒歩圏とか、都心からのタクシー料金が安いとかの方が、気持ち的・時間的・経済的に嬉しいという人も沢山いますので。武蔵小山>>不動前と思う人は武蔵小山LOVEなだけですよ。SUUMOやgoogleで家賃相場を調べれば、すぐに不動前＞武蔵小山という事実に気付くはず。もちろん、将来は分かりませんが、少なくとも現時点では不動前≧武蔵小山であることは間違いないですよ。

建物だけ見たらクレヴィア>>ドレッセなのは間違いない。

契約した方も実際に住むならば、考え直した方がいいと思います。
『乾式壁』・・・・・

明らかに安物ですからねえ

クレヴィアの営業さん、乙。

乾式採用よりも山手通りの騒音がネックすぎる。信号待ち数えたら4分じゃ行けない。西五反田住所。風俗近いね！

山手線から徒歩圏ゆうても遠すぎるし坂きついやん。
徒歩圏ゆうたらおかしいやんけ。スーモなんかの家賃相場はほんまあてにならへん。
目黒に近いから高いってだけでその町自体に魅力はあらへんもんな。急行止まらへんし。毎回タクシーなんてそな使うやつおらへんやろ。一個人の意見やけどな。

好みの話をしているのではなく、事実として、家賃相場は不動前＞武蔵小山というだけです。夜遅くなったときでも目黒から坂を下って歩いて帰れるという、山手線からの物理的な近さは大きい。街の好き嫌いは人それぞれの主観。自宅周辺にはスーパー等の最低限の商業施設があれば十分で、飲み物はネットで安くまとめて買い、服や家具等は都心のオシャレなショップで買う人とっては、商店街など不要で、魅力がまったくわかりません。

クレヴィアも、山手通り沿いというのは致命的。よって、ドレッセもクレヴィアもなしだと思いますけどね。武蔵小山や不動前だけじゃないんですから、他に行った方が良いと思いますよ。

武蔵小山=不動前が、再開発によって武蔵小山>不動前と大きく離されることになります。これは今予想されることが今後現実になるという事実。最低限のものが揃えば良ければ不動前なんかに住む必要はありません。別に戸越でもいいんじゃないでしょうか。不動前がそんなに価値があるとは思えませんね。誰かが仰ってましたが、知名度が低すぎる。ブランド力がないですね。

南側一戸建てとか、めちゃくちゃ古い病院は、
再開発エリアだから、建物建ちますよね？
営業さんは、高さ４５メートルまでは
OKのエリアって言ってましたが。
乾式工法はコンクリートと同じ遮音と
言ってたから安心してます。

目の前の眺望が悪くなるのが心配で悩んでます。
クレウ゛ィアと比較して、ドレッセは
勝ってます！

乾式壁についてはご自身で調べることをおすすめします。コンクリート壁相当の遮音性と言っても、特定の周波数領域については同等というだけで、全く同じ性能という意味ではありません。また、遮音性能以上に、乾式壁（特に小規模物件）にはマイナスイメージが付きまといますので、周辺相場以下の値付けがされているのならともかく、相場並みの価格でしたら、資産価値の観点からも避ける方が無難だと思いますよ。売り主の話だけで安心するのは楽観的過ぎる気がします。

乾式はやめるべき。賃貸マンションなら許すが（笑）

307のようなガラの悪い人がいる所は避けたいですね。

ドレッセ雪が谷大塚は13階だけど、
乾式壁ではない。
東急さんは、どういう理由で
乾式壁の採用可否を決めるのかな？

間取りを見る限り、小規模物件でスケールメリットが得られない一方、周辺相場（同じ駅距離のパークホームズ武蔵小山等）に合わせるためにかなりのコストカットが求められたんだと思います。3畳やら4畳やらの居室数を稼ぐためだけの部屋や、超絶小さいバルコニー、柱や斜めの壁で水増しされた専有面積等に、ギリギリまで戸数を増やした努力の跡が見えます。そのコストカットのテクニックの一つに乾式壁の採用があったと推測します。

特に1LDKの間取りは酷いですよね。廊下も含めたリビング・ダイニング・キッチンで9畳。キッチンと廊下で最低4畳は使うので、リビング・ダイニングで5畳。1LDKとして使用するには窮屈過ぎると思います。また、3畳の居室とつなげて使っても8畳の1Kと同じような有効面積にしかならないですし。これに加えて乾式壁。。全く魅力がわかりません。

上記、廊下じゃなくて通路と言った方がよかったですね。

乾式壁でもコンクリート同等の遮音性能のあるものも沢山あります。さすがに賃貸とは違うのでD値50以上、壁厚150mm以上確保していれば十分ですよ。生活騒音などほとんどない思います。
そのような遮音性のある乾式壁は、むしろコンクリート壁に比べてコストは高いです！なので安易にコストカットのためなんて業者なら考えません。ではなぜ乾式壁にするのか？答えは簡単です。建物の軽量化です。タワーマンションの場合はコンクリートばかり打ち込むと建物が非常に重くなるため、耐震性能に影響が出て悪くなります。なので20階以上の建築物はほぼ乾式壁を採用します。乾式壁でなかったら、耐震性を疑って下さい。最近ではタワーではない中高層マンションにおいても耐震性を考慮して建物を軽量化するために乾式壁を採用するケースがごく普通にありますし、今後は主流になってくると思います。この物件も14階建でペンシル型なので、それを採用したと類推します。
ここにある書き込みに惑わされず鵜呑みせず、自分でしっかり調べて判断する方が賢明でしょう。

私の妹はタワーマンションの
乾式壁工法マンションを購入して
隣の生活音が気になり、
そうしたら静かに生活しなきゃ
というストレスから
売却してしまいました。
たった半年間住んだだけでです。

壁だけ比較したら乾式壁の方がコンクリート壁よりも高コスト（建築費全体の中では大した差ではない）かもしれませんが、建物が軽量化されることで躯体の強度を落とすことができ、その結果、建築費のコストカットにつながるという風に聞きました。実際、安い分譲マンションほど（小規模なのに）乾式壁を採用していることが多いですし。

318さん
そうすると全てのタワーマンションでそのような事象が発生しているということでしょうか。
そうであればタワーマンションなんて住むに価しないってことですよね。

確かに1LDKは凄いですね(笑)
こんなので3610万/35平米＝坪344万もするとは
もっと色んなマンションを見た方がいいですよ

>>320

投資向きという事ですね。
ここに実際住む目的の人は、
本当に隣世帯との音の事を
考えた方がいいです。

東急さんも投資向きと考えて、
建設したのですから。

見晴しはいいけど、古い病院や一軒家が拡がっている方がいいか、
再開発して綺麗なマンションが目の前に建つのがいいか、
悩みますね・・・。

綺麗なマンションとか、
再開発だと、
しばらくは工事うるさそう。

クレウ゛ィア目黒不動前は、
１ＬＤＫだけになったみたい。
売れてるみたいです。

こちらは売れてるのかしら？

普通ならば不動前より武蔵小山の方が
人気あるけど・・

夜に工事することはないので寝る時は大丈夫ですよ。１日中車が右往左往に走ってる山手通り沿いのクレヴィアよりはましですよ！

駅前の都心で買う人はみんな投資目的では？死ぬまで一生住むんですかね？そういう方はここのターゲットではないと思います。

「武蔵小山駅まで徒歩3分」、「デベが東急」ということ以外はほぼ最低ランクのマンション。
武蔵小山に住みたいと思っている人にとっては辛い選択でしょうね。
都内のどこでも良いならここは見送り。

駅20分、デベが無名よりは遥かに良いと思いますが。仕様も良いでしょ。ここは明らかに買いですよ。リセールバリューあり。早くしないとなくなっちゃいますよ～

住んでから後悔する｢乾式壁工法｣。
実需目的の方は再考を。
以上

ここを推してる人たちは最悪レベルのコストパフォーマンスについてはどのようにお考えなんでしょうかね。外廊下、共有施設なし、ディスポーザーなし、ただの耐震構造なのに、54.86平米の管理費・修繕積立金が月額25,800円。10年後には月額4万円くらいになっていますよ。投資目的としても収益率が悪化しますし、リセールにも悪影響。

信号待ちなしで駅3分以内、都心に近接、ブランドエリア、再開発エリア、かつ価格は値ごろ感あり。今度の金利上昇、マーケット上昇を考えるとここしかない、良い物件は他にないという結論じゃないですかね。それこそが最大で最高のコスパです。全ての欲求に満たされる物件は100%ないでしょう。共用施設は管理費の無駄使いです。ディスポーザーだの内廊下だの細かいことを言ってコスパがどうって言ってる人は一生マンション買えないですよ。むしろ買わない方が良いと思います。

リセールは外廊下とディスポーザーと共用施設だけで決まるものではありません。むしろそこは影響がないでしょう。大事なのは駅距離と駅力、街自体の魅力と発展性ではないでしょうか。

乾式壁工法がさ最大の問題点。
もう変更出来ないの？

2LDKは残り1戸のみ、みたいですね。

なんだかんだ売れてるんですねー。
お金はあるところにはあるのか。

>>335
お金がある人はこういう狭い物件は買いませんよ。

そうですね。単純に、あまり詳しくない人が買っちゃったんだろうなという感じです。

乾式は1LDKだけでしょ。ならば2Lは売れるわな問題なく。

1LDKも残り数戸みたいですね。完売間近ですね。

ちゃんと先を読める賢い人が買ってるんだと思います。

隣との生活騒音を気にしない人が買うんでしょ。

こんなところでも売れるんですね。驚きました。
後はどれくらい賃貸で出てくるのか興味深いです。

売れて当然ですね。即日完売しなかったのが不思議ですね。

パークホームズ武蔵小山に勝てる要素が何一つない

色々書かれてますね。
私は投資で買いました。
営業さんも投資目的の方ばかりと
言ってました。
住む目的ならば、価格も構造も間取りも
イマイチ魅力はない。
とにかく３０戸は売れたらしい。
以上

パークホームズ武蔵小山は、新築分譲時で坪単価310～350万円でしたからね。
ここは大規模物件じゃないので、共用施設がほぼ無い代わりに価格が1割安。
計画中のタワーマンションは、330～380万ぐらいかな？

>>345
投資で買ったのにここに住むんですか？

>>347

住まないですよ。
賃貸なら、あの間取りでもまっいいかってね。

このあたり、坪単価高いですね。
場所がいいから、この価格でも仕方がないのでしょうか。
ワンルームの物件などがけっこう、最近は投資用として購入されているようですね。

このあたりに限らずどこでも価格は上がってます！立川駅直結で坪340万。今度のタワーマンションなら坪400万くらいでしょうか。

2軒目、3軒目の投資用なら納得。
お金持ってる人は持っていますね。

タワマンでも、さすがに低層階は坪330万くらいで買える部屋もあるでしょう。

低層330では買えません。下に商業入るから、370万スタートでしょう。

JR駅や都内一等地ならいざ知らず、目黒線の武蔵小山でその値付けはないでしょ。120m超級のタワマンが5棟も建つんだし、価格の最低ラインは一般サラリーマンの手が届く範囲（坪330万程度）にしないと売れないよ。

今の不動産業界はその値付が当たり前です。アクセスの悪い勝どきでも今や360万で販売されてます。前の方が立川で340万って言ってましたが、私も聞きました。今度出てくるピン立地の物件なら今や想定できる価格ですよ。サラリーマンでもアッパー層かつDINKSがターゲットになると思うので、共働きなら十分手が届きますよ。普通のファミリー層は相手にしないんじゃないですかね。武蔵小山なら納得できますけどね。

坪330じゃあ平成の大不況か株の大暴落がない限り、事業として成り立ちませんよ。最も、そうなったら事業は塩漬けになると思いますが。今やるなら400でしょうねー

そうですか。山手線の完全な外側で、最低価格が坪400万で数千戸も販売して誰が買うんでしょうかね。

それでも売れるのが再開発タワーの強みなんでしょうね。

あと２５。

ホームページ変わった。
もっと再開発訴えればいいのに、
逆にネックになるのかな？

目の前建ち眺望無くなるから大々的に宣伝出来ません・・・・・

>>357
山手線の外側とか東急沿線住民にはピンとこない話ですよ。
乗客マナーとか街並みとかとても安心します。
東急沿線で育つと子育ても東急沿線だなって思いますね。

不動前はラスト１戸！

>363
だからネガティブな書き込みが最近減ったんですねw
やっと静かに検討できる・・・

女子には人気出て当然だね。

女子はイメージで買うから、
これだけ間取り悪くても、
約半分売れたんだろうな。

>>367
駅近ならば、
賃貸つくしね。

でも、長く住む目的の人は
間違いなく住み心地で後悔するね、この物件は。

2LDK買った人は乾式じゃないから成功なんでしょうね。
ここ本当に場所良いですよね。

パークナード目黒
の販売開始まで待ってみても
いいかもね。

>370
ハウスメーカーはないでしょ

１ＬＤＫは値段下げたね。

デベなんてほぼ関係ないでしょ。
プラウドなら分かるけど、東急じゃね。

ホント、ここは形（駅からの距離やデベ、仕様）だけで、住みたいとは全く思えない。
不動産ってそんなもんって割り切ることができるかどうか。

その形も、駅から近いこと以外は大したことない

今日が
第二期の締切。

不動産に疎い女子が
申込してしまうんだろう・・・

ホームページにＡ２タイプ３７５０万円で紹介されていますが、
坪３７０万ってこと？
うそでしょ？
売れるの？

どんな計算してんの？3750万だったら坪350万だよ。
1Lはグロスありき。一般人は坪単価で見ませんよww

>>373
デベはほぼ関係ないにはまあ同意するが、
そこで挙げるのがプラウド？
なんで証券会社推すのか知らんけど、選ぶなら当然三井、三菱でしょ。

グロスありきだから１ＬＤＫだけ予定価格から値段を下げてるの？
目の前に再開発建物建つから景色や騒音を考慮して少し安くしたのかな？
にしても、
洋室　３．１畳
ってスゴッ！

第2期登録受付期間：6月21日(土)～6月28日(土)
１期とか２期とか完売できてるのかな？

グロスで安く見せて、素人をカモろうという魂胆ミエミエ

駅から近く交通の便もいいので、資産運用として購入する方も結構いそうな気がします。
ただ賃貸が多いと、管理組合などの順番がすぐまわってきたりするので分譲の人たちにとっては
ちょっとマイナスの点もありますよね。物件に対する温度差も違うだろうし。
武蔵小山だと賃貸の相場は１ＬＤＫで１４万５千円。２ＬＤＫで１８万５千円。
３ＬＤＫで１９万円位の様です。結構思ったより高いかな。ここだと駅からもすごい近いし
新築なのでもう少しするかもしれませんね。

賃貸が多くても管理組合の順番は関係ありません。占有者ではなくあくまでも所有者が組合員です。必ず数年に一回は回ってくるもの。大規模マンションではないので纏まりやすく、しがらみも少ないので逆にこの規模のマンションならではのメリットです。
基本的に1Lないしは2Lを購入しようとすればタワーが多いと思います。そうなると規模も大きいので組合のまとまらなさはありますが、それ以上に子育てファミリーが多いです。ママ友達が通勤時間帯にエントランス前を陣取って毎日世間話に花を咲かせています。そういうところに単身者が住んでたらうっとおしく感じますよね。なのでこれくらいの規模感がちょうど良いのではないでしょうか。

資産運用として購入するとしても、複数軒所有者でいつでも利益確定できる人なら面白そうですが、1軒目で買う人は儲からないでしょうね（ここで儲かるときは、買い替え対象もかなり値上がりしているはずですので）。ここは大した設備がないのに管理費が高過ぎますし、機械式駐車場の修繕費が怖いですし、賃貸運用し続けても効率が悪過ぎます。結局、複数軒所有者か地縁者向けの物件ですね。

今買わなかったら、今後たいした物件でもないのに価格だけ高い物件を買わないといけない。武蔵小山付近で探している人はここしかないと思います。5年も10年も家賃払うのもったいないですよね。どぶに捨てるだけ。

パークホームズだけかと思いきや、他の中古物件も分譲当初と同等価格、もしくは若干上がっていると地元不動産屋から聞きました。なぜそんなに人気があるんですかね。程よい都心との距離感？

ここでネガ言う人は何かしら後悔した人？失敗して妬んでる人？稼ぎなくて買えない人？
こんな物件もうしばらく出てきませんよ。HP見たらあと1LDKがごくわずかみたいですね。もう最終期だって。

本当だ。残りあと２戸なんですね。

先着順の部屋を含めると、あと４戸だよ。

坪単価350万円の部屋なんて1期の価格表には無かったと思うけど、強気に値上げしてるね。
入居前から儲かった気分w

再開発が楽しみだ。

第二期で買った人は不公平でかわいそうだが、
しょうがないんだろうね。

武蔵小山で駅に激近くてっていう条件だと
今後はあまり出てくる可能性がないというのはその通りかと思われます。
駅の反対側はそういうのは商店街とかの関係で再開発があったとしてもないと思うし
こちら側もそういう土地ってなかなか思い浮かばないし
駅から離れればそれなりに出てくるとは思うけれど　そういう意味合いもあっての販売状況かと思ってます

>388
そうですね。
武蔵小山は、三軒茶屋や中目黒なんかと比べるとブランド力が無いから、新築時にプレミアムがつくことは無い。
でも山の手線ターミナル駅から同じ2駅だし、駅周辺の賑わいもそこそこだから、六本木・溜池山王辺りの会社員が中古を探す時には比較検討されて値が付く。
そういうことなんだと思います。

武蔵小山はタワマン再開発されるから物件には事欠かないでしょうけどもうすでに上がってしまっているみたいですね、
大崎より魅力的なだけに残念です。

金融緩和、再開発、オリンピックと、今後数年は右肩上がりだろうから、まだ遅くはないと思うけどね。
まぁ大きな買い物だから、自己責任で。

価格が上がると言っても、給料は上がらないんだから限度がある。目黒のタワマンならセレブが買いそうだけど、武蔵小山はいつ廃れるか分からない商店街以外はパッとしないし、地縁者しか興味ないんじゃない？

>391
1期でも、最上階は坪350超えでしたよ。
上層階の部屋が最終期に売り出されてるんじゃないですかね。

>>389
事実を言ってるだけだと思う。

再開発があるので、間違いなく値上がりしそう。


結局

今、購入すると

同じ階で同様な物件と比較すると

以前より

損？