パークシティ大崎ってどうですか？Part3

スレ立てました。

子連れで言ったけど何も言われなかった。
別室があるのなら開催の最初に改めて案内して欲しかった。
途中で愚図っている子供が何人もいました。
””残念””です。

子供が愚図るのはあたりまえ。それを放置する親が問題。静かにさせられないなら、会場の外に出るべき。人に迷惑かけて平気でいる人たちが住むマンションなのか、ここはと思った。

会場での売る側の仕切り方、が悪いのも確かでしょう。

ここ高いんじゃないの。
千代田富士見があれだけ高かったんだから。

会場には子連れで来ないで欲しいです。

5さん、あちらは千代田区のパークコートでしたから高いのは当然。

子供には責任能力がないのだから、親がカバーすべきです。後ろに座った親は子供が前の席を蹴飛ばしたり、動かしたりしても怒らず外に出さなかった。挙げ句にお菓子を与えてうるさい音で食べ始めた子供、こんな子供達に汚される共用部の管理費を持たされるのはごめんだと思いました。タワマンのどこにもある問題のようですが、親の品性の問題かと。

え？別に説明会場に子供いたってよくない？心狭すぎでしょ。
実際に住むのは大人だけじゃなく、ファミリーなんだし、泣き叫んだら別だけど、
ちょっとくらいは目つぶれるのでは？
子育てしている身としては、ある程度許してよ、と思いますが。
高級ではあるけど、あくまでも大規模ファミリーマンションですし。。

程度問題です。9さんはフォーラムに参加されていたのでしょうか？私はこの間の土曜日の3回目に参加しましたが、何度も奇声を発する子がいました。前の席を蹴飛ばす子もいたとのことですが、それは目をつぶるのが当然とお考えですか？もしそうなら、私と同じマンションには住んでいただきたくありません。
私には小学校高学年の娘がいます。さすがにもう落ち着いていますが、小さな時には他の人に迷惑をかけないように気を配りましたよ。

フォーラムの状況がこのマンションの将来を示してる。まわりの検討者は、将来のお隣さん候補。

以前参加した物件の事前説明会でも同じような状況だったんだけど、入居後に住民板を覗いたら子供がうるさい、親が注意しないって話題で持ちきり。

フォーラム来た人の何％が契約するか？きっと1%ぐらいだよ

モデルルームとかだと歩留まりは10パーセントくらいですね。

子育てメインって説明してる訳だし、子供がいないとかリタイア世代は敬遠して、子供のいる家庭が残るから、残る１％にTPOをわきまえないような人達が凝縮されるんだろうね。

14さん、で、言いたいことはなんですか？ちょっと伝わらなかったので確認です。

入居したら、フォーラム以上の惨状ってことも覚悟しないとってこと。

6みたいなこと言う人に言ってます。
フォーラムに参加しました。
初めて買う家ですし、小さいながらも子供も一緒に参加したいと思うのは普通では？
もちろん奇声発していたり、明らかに迷惑かけている状態なら外に出てしかるべきですが、
そもそも子供は会場に入れるな、なんて偏ってますね。
そうあなたが思うように、心が狭い6みたいな人と同じマンションには住みたくないと思う人も山ほどいますよ。
排他的な方は集合住宅やめた方がいいっしょ。

こども預けるのも大変何だよね。マンションのイベントに子供はつきもの。ほんと、子供を目の敵にする人は、マンションやめな。

子育てを謳うなら、マンションのサービスとしてそういうところも配慮すればいいのにね。無駄なコンセプターにお金かける前に。

コンセプターなんて大してお金掛かってないでしょ。スカイズもそうだけど、ここは土地が安いから販促費が余ってるのでしょう。

子供連れてきてもいいけどキッズルームにでも押し込んでおけよ。普通MR内にあるだろ。
あと子連れの方こそマンションじゃなくて戸建てがいいんじゃないの？好きなだけ暴れられるだろ。

>18
私は必ず子供を預けて来なければならないとは思いません。ただ、大声で泣くなど周りに迷惑をかけたら退席するのがマナーだと思います。夫婦で参加すれば、一方が残って、後から情報共有すればよいこと。それができないなら、最初から預ける。預けられず、片親でしか参加できないからと言って、そのまま放置して泣かせているのはわがまま以外の何物でもありませんよ。ちゃんとマナーを守れる子連れの方もいます。あなたのような考えの方がいるせいで、子連れがみんな悪いかのように言われてしまうんです。

もっと前向きで建設的な話をしませんか？

ざーっとコメントを読んでフォーラムの様子をサマると、
・内容はしょぼかった
・ファミリー世帯におもいっきりクローズアップした内容だった
・子連れでうるさい人がいた

真っ当な意見は、
・デベロッパーの当日のオペレーションがダメだった
・周囲に迷惑をかける子どもは親が注意すべき
　(そんなのごくごく当たり前ですが)

皆さんの今後の方針は、
・フォーラムの雰囲気でもOKな人は前向きに検討
・無理な人は別の物件をあたる

これで良くないですか？

気に入らない物件を無理して購入する必要はありませんし、
黙って別の物件をあたったらどうでしょう？

土曜日の会場が様子が、本物件の将来の縮図だと考えるべきだと思います。

広告費は物件規模に応じて予算が決まっててあとは広告代理店に丸投げです。代理店の担当者か、ここの広報担当が滝沢ファンとかその程度で決まったのかと。あまりコンセプターに惑わされても仕方ない。

>23

正論だけど、１００点満天のマンションってないんだよね。フォーラムでの様子はマイナスポイントだけど、それを上回るプラスポイントがあればトータルで判断して考えるって人もいる。そのプラスポイントが今のところでてこないってところかな。ないかもしれないしあるかもしれない。

肝心の間取りも価格もわからない状態で、この物件がいいかどうか判断しようがない。仮に安くていい間取りだったとしたら、マナーの悪い一部の子連れ住民のためになぜ私たちが退かなきゃいけないのか。

>25

普通に会話できる人がいて嬉しいです。
確かに皆コストと条件を天秤にかけて落とし所を探る訳で、
そのためにも、メリ・デメリを掲示板で共有できたらいいですよね。

期待は高まりますね。パークシティに外れは無いですから。

と言ってマナーの悪い子連れが退いてくれる訳ではない。

マンションの販売前フォーラムというものに初めて参加、こういうものなのかと思いました。

ディベロッパーの開発コンセプトが明確なので、参加したお客さんの層が子育てファミリーに集中するのは理解できます。子供が泣きまくっていましたが、進行上、決定的な問題とは思えませんでしたので、こういうのもありかと。

学校もあり、基本、オフィス街なので治安の問題はないでしょうから、子育てには悪くない環境だと思います。というか、子育て世代しか、あの共用設備に管理費は払えません。従って、子育て世代が買っても10年がいいところですね。永遠の住み家ではなさそうです。

予算的には、ビルの形状を正方形でなく長方形にして、割高な角部屋を減らしています。立地を考えると、開けている東面が最高で価格も高いでしょうか?上層階は300万円台後半クラスでしょう。南北面は高層階を除けば並みで、西側は五反田ビルビューなので低層階なら300万円くらいかなと。まあ、ひとつのビルでそこまでの違いは付けないでしょうから、結局は、お値段が張りそうな東面がお買い得で、安い西面は割高って感じでしょうね。

いや正方形でも長方形でも角部屋の数は変わらないけどね。。
ただ大規模内廊下だと長方形の方がスパンが広くなる。同じ面積なら正方形より長方形の方が周の長さが長いから。

フォーラム一回目に参加しましたが、そんな出ていかなきゃいけないくらい迷惑かけてた子供なんていなかったでしょ？
あれで会場入れるな、とか言ってるんなら子育てコンセプトのこのマンションやめたら？
まあ、三井不も明確に子育てファミリーターゲットと言っているんだし、
子供に目くじら立てる可能性あるなら、そちらがご退場をどうぞ。
倍率下がって助かります◎

↑程度問題と言ってるでしょ。私が参加した回は目くじら云々のレベルじゃなかった。

No.30です。
ご指摘の通りですね。角部屋の数は同じです。
角部屋の数の割合を減らした、あるいは、角でない間の部屋を増やすというべきでした。

小さな子供の件ですが、初回参加でしたが、気にならないと言えば嘘ですが、迷惑とまでは感じませんでした。

割高な角部屋の割合を減らすためという小さな理由でタワーの形状を決めたりしません。
斜線や日影や周辺環境、コアの造り方により決まるものです。

また、共用施設の用途のみをみて永住ではないと考えるのも視野が狭いと思います。
共用施設の使い方なんて可変なものです。時代と共に必要なものに変えていけばいいのです。
占有部分と共用部分の割合など不変性の高い部分をみて評価すべきでしょう。

そんなに安いわけ無い。
安くても坪350以上だよ。
それが三井。

↑
同感。最低350/60は確実。
経費（管理費修繕、駐車場等）も割高必須だな。

14へ 子供にマンションの説明聞かせたってわからないでしょ！
会場で子供に騒がれると説明もよく聞こえないしね。他人の迷惑も少しは考えたらどうなの。

ここは準工だから斜線と日影は無関係だけどね。
内廊下で正方形だと行灯部屋が増えるから、最近のタワーは長方形やツインタワー、トライスターが増えてますね。

最低３５０とかないから。３００以下の部屋あるから。
もちろん中層階付近に３５０の住戸はたくさんあるでしょう。

準工でも行政協議では斜線も日影も必要です。
その前に、ここは特区の開発なので斜線等は免除されますが、それでも行政協議上は必要です。
また、タワーの場合は長方形•正方形関係なく内廊下が主流なので行灯部屋はできます。
よってここは、長方形ですが行灯部屋もちろんあります。
行灯部屋ができるできないに長方形•正方形•ツインタワーなど全く関係ありませんね。

OWCTはツインタワーだったけど行灯部屋ばっかりで呆れた記憶がある。

同じ床面積なら長方形やツインタワー、トライスターの方が行灯部屋は少なくなりますよ。算数の問題ですが。

目黒川沿いの桜は本当きれいですよね。マンション周辺が一つの街の様になっていて
住みやすそうだなと感じています。買い物はニューシティーのライフになるでしょうね。
昔、ダイエーだった所かな？ニューシティーへは最近は行っていませんが、何だか暗い
イメージがしてしまうのは私だけでしょうか？天井が低いのかな。
歩いて１０分位の所の御殿山ヒルズのお庭も季節を感じられてなかなかいいですよ。

行灯部屋を少なくするためにタワーの形を決めたりしないよ。
タワーの形状は敷地形状などから決まってくるものでしょう。

行灯部屋を作る作らないはプランニングの話だからそのあとのこと。

よって、「内廊下で正方形だと行灯部屋が増えるから、最近のタワーは長方形やツインタワー、トライスターが増えてますね。」というのは間違い。優先順位が違いますね。

外廊下に面した部屋も勘弁

ここの間取りは確かに行灯部屋は少なそうね。

その理由は？

坪350-450とみた

OWCTが２８０～。グランスカイが２９０～。ここは２７０～ぐらいでしょう。

まったく、いまのそうばをりかいしていないはつげん。
おおいまちでさえ、つぼ３３０こえなのに・・・

大崎周辺の外食できる場所などを探していたら、中華街にある梅蘭がゲートシティ
にあるんですね！梅蘭の梅蘭焼きそばが大好きでよく食べに行くのですが、まさか
大崎にもあったなんて。大崎はパタゴニアがあったり、何か結構色々なお店の穴場かも。
御殿山小学校がすぐ近くにあるけれど、小中一貫の日野学園も徒歩１０分以内だし
行かれない距離ではないですね。

住宅ローン控除増（200万円→400万円）の恩恵を受けられない現金払いや低所得者は9月末までの契約を目指すはず。増税前の駆け込みの反動で需要が減るから、強気の価格設定は難しくなるのでは？

ここは品川区の元工場街ですし。グランスカイの高層階は大幅値引きしていたしね。平均３００が妥当。

近所に住んでいますが、梅蘭、そんなに美味しいですか？
中華とはいえ、かなーり油っこくて、野菜も炒め過ぎでへにょへにょでした。
大根もちは本場の味でしたが。

やっぱり大崎周辺はグルメ系はあまりないですよ。
五反田方面の方がいろんな店がありますね。

＞ここは最低でも坪350はするはず。
＞今の超割高不動産バブルをご存じないの？
同意です。どこも今の物件は「高いね〜」のオンパレードですね。「いい値段かな（割安）」なんていう物件あったら是非紹介ください笑

抽選倍率上がっちゃうから、いい物件は他人には教えないよ

↑
オープレンレジですねWW

パークタワー山王は割安だったかな。

割高ー

梅蘭は美味しいですよ。

山王は平均坪２５０くらい？

千代田富士見はあのイメージ図と「石垣の傍、堀の内側」というコピーの勝利。
芸能人雇う必要もなかったし、こことは全く異なる種類の物件。

山王の下層は坪２００台前半。

千代田富士見と比べる人がよく出てくるけど、あそこは野村でも坪450とかでしょ。土地が違うと思うけど。野村が大崎にタワー作ったら坪300切るんじゃない？

>67
野村がプラウドタワー東五反田をいくらの坪単価で売り切ったか知ってる？

↑リーマンショックに当たって残戸多数で途中から1500万以上値引きしてたの知ってる？

残念ながらここは再開発。いろいろなコストが上積みされての販売価格になります。三井ですから。

高値販売をもくろんでの販売先送り。売りしぶりでしょ。でも、ミニバブル期にそれやってこけちゃった物件もある。ここはどっちに転ぶか。

塩漬なんて言葉をインタビュー記事で平気で使う会社。所詮デベって地上げ屋に過ぎない。

超大規模再開発の富久クロスも安いでしょ。ここだけ高いなんて近隣住民の希望的観測でしょう。

富久クロスの安い部屋は、ナロースパンで行灯部屋２つ。間取りが悪い。良い間取りは高い。
あそこのポジさんだかが、あっちこっちのスレに安いと書き込んでたが。

普通の間取りも安いと思うけど。高い間取りは一部の角と南向きかな。高層はかなりお得感がある。

あそこのナロースパン間取り、バルコニーも狭いからなのか
バルコニーのガラスフェンスの外側にエアコン室外機置き場がある。スゴい設計。

最近の三井のタワーと言えばキャピタルゲートプレイスもかなり安かった。

キャピタルは月島にしても強気の価格設定でしたよ。
そもそもターゲットとする層が違うだろうけど。
ここはどういう価格設定でくるか注目ですね。

月島に以前住んでたことがありますが、　
確かにキャピタルは強気価格ですよ。それでも売れ行きが良いですけど。

たしかにフキュウクロスは間取り悪くても安いと思う。

キャピタルは近隣中古とあまり坪単価が変わらないお手頃プライスで瞬間蒸発の勢い。
月島の相場自体が昔よりかなり上がってるのは確かだけどね。

スレ継続するときに
三井の公式以外の関連リンクを記載しませんでした。（次から気を付けます。）

東京都都市整備局
計画概要、イメージパースあり。
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/higasigota/saikai...

品川区Ｗｅｂ　浸水ハザードマップ
　実績と予想記載あり。
　http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000001100/hpg000001011.htm&g...

地元住民ブログ
　工事計画、風景のアップあり。
　http://parkcity-osaki.seesaa.net>

こんな感じかな？

こんな感じだったかと思います。

おっと、>つけてしまった。ごめんなさいm(__)m

東京都都市整備局
計画概要、イメージパースあり。
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/higasigota/saikai...

品川区Ｗｅｂ　浸水ハザードマップ
　実績と予想記載あり。
　http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000001100/hpg000001011.htm

地元住民ブログ
　工事計画、風景のアップあり。
　http://parkcity-osaki.seesaa.net

ども。過去レスみるのも面倒なので助かるっす

立地と再開発街並み・間取りは申し分なく、共用部(子育て)・コンセプトいまいちで、仕様は不明。
ただ、トータル的にはネックの少ない人気物件候補。
平均335万円／坪で竣工完売。
どうかな？

どうでしょうね。
同じ徒歩６分のグランスカイはなかなか売れ行きが…でしたから。

未だに平均の坪単価とか書いてくる痛いアホを
いちいち相手にするな

平均坪単価どこがおかしいかなあ？

前回のミニバブルのとき大崎エリアは平均坪単価350万とか言われてましたね。

武蔵小杉の価格を鑑みたりすると現在も同程度をめざすのでは。
わざわざザ・タワーと名乗るほどだから強気のはず。

でもパークタワー山王は安く出しちゃってるし、
三井は強弱入りまじりですかね。

パークタワー山王は徒歩８分の線路際物件ですから値段なりですよ。
ザ山王タワーが強気だったから比較して安く見えるだけ。

大森のちょっと駅遠より武蔵小杉の駅近のほうが高いとなると、
昨今、首都圏のマンション相場って
従来の地位より鉄道アクセスや再開発規模の大きさ
で決しちゃうのかな。

もしそうだとすると大崎のこの物件に強気になることの
説明がつくように思います。

駅６分だから駅近ではないよね。グランスカイと同レベル。

モデルルーム看板まだだけどほぼ完成したみたいですね

いよいよ価格発表か。高層は坪５００でもいいので、低層坪２５０で出ないかな。

250ででるわきゃない笑。
川を渡って川崎まで下りなさい。

ソニー本社跡地のガーデンシティ品川御殿山になんとカンテサンスが移転してくるそうです。

積水ハウス頑張ったなあ。

http://www.quintessence.jp/

40階建のタワーマンションだなんてすごいですよね。
共用施設として屋上庭園が造られるようですが、40階ですと風が強くて
ほとんど利用できないのでは？と杞憂してしまいますが、完成イメージ
CGのようにガラスで囲えば問題ないのかしら。

グラスカのMR行けば屋上も案内してくれるよ。

50階建て以上のタワマンもあることですし。

50階のタワマンで屋上でられるとどこ？

ビルとかばっかりのイメージでしたが、大崎駅横の山手通りから車で入ると、すごい
大規模開発なんですね。

ビックリしました。
これは、高輪あたりの、個別のタワーマンションと規模が違いますね。

でも、今日はお盆の日曜なのか、人っけがいないというか
ゴーストタウン的な感じでしたが、
ビジネス街がベースなんですね。きっと。

住みやすいのかな？

近隣の高輪に住んでいます。
大崎のここは休日は閑散としています。品川港南と同じです。
買物も至極便利。
交番も御殿山にあり、見回りも結構やってくれているので安全、安心。

そんなに大崎にお詳しいのでしたら、
101さんもここに住みましょう。

坪300くらいの屋があるなら買うかな。

ここはパークコートではないですし。
千代田区でも駅近でもないですし。
千代田と同じでスーゼネではないですが。

大崎の将軍でよく飲んでました。

有名なつけ麺やがあるよ。

もうそのつけ麺屋はなくなったよ。

まだあるけど

http://rokurinsha.com/access.html

坪２５０～でしょう。千代田富士見と比較してもねえ。

夏休み明けにモデルルーム案内ですかね。予定価格が早く知りたいです。この前モデルルーム前通りましたがかなり大きかったです。

坪２５０万って、２０坪２Ｌが５０００万ですか？地下の行灯部屋の事（そんなのはありえませんが）でも、考えられませんが。どういった根拠なんでしょう？

願望を書き込みするのも、ありでしょうけど、あまりにもかけ離れた価格は相手にされませんよ。

六厘復活したんだ、ありがとう、今度行ってみるよ。
ラーメンスレにするのも何なんで。

坪250なら私程度でも余裕で射程に入りますが甘い考えでしょう。
坪300まででそれなりの部屋が出てきてくれればいいなと淡い期待
をしています。

駅直結のOWCTの中古で坪300程度、こちらは徒歩６分だし低層ならそんなものでしょう。

大崎は駅直結物件があるため徒歩6分は離れていると感じる人もいるだろう。ただしこの物件はパークシティ。
再開発でマンション周辺エリアは驚くほど変わります。

六本木ヒルズレジデンスは麻布十番からは10分ほど、六本木駅からも7〜8分は離れてますが、駅から遠いことが欠点とはあまり言われません。

三井はかなり強気でくると予想します。でもファミリーでも買える（面積は７０平米以上で世帯年収１５００万程度）ように低層だと７０００万台で出してくるかもね。８０００万超えると一気に客が少なくなるらしいから。

普通に考えて、低層なら６０００万台からあるってw

六本木は、駅が重要ではないから比較にはならないなあ。
大崎は駅が重要でしょう。

月島駅直結は８０００万超えが多いですよ。そして売れてる。

駅より重要なものを作りこみエリアの価値をあげるのがパークシティです

>>101さん
この間土曜日の日に食事をしに昼間大崎ゲートシティーへ行きました。
意外に思っていたより人がいましたね。ちょうど庭に向かって、休憩ができる
所では読書をしている方や、勉強をしている学生など、ゆっくりと時間が過ぎていく
様な空間でした。丁度昼の時間なのに、レストランもどこもすいていました。
平日はレストランなどはきっとサラリーマンなどで混んでいるのでしょうけどね。

３LDKで６５００～７５００万台がボリュームゾーンかと。土地取得はかなり前の安い時期ですし、この規模なら利益は十分乗るでしょう。

その値段のボリュームゾーンを言うなら、３LDKではなくて２LDKでしょう。
３LDKの場合、７０００から８０００台かな。

今のマンション市況（売り手強気）＋再開発物件だからあまり安値を期待しないほうがいいと思いますよ・・

ノムコム・プロ　再開発有望エリア
http://www.nomu.com/pro/news/130612_4.html

>122
不動産投資先有望エリアに品川エリアが挙がらないのはなぜ？
あんまり信用できないサイトだなあ。

リニアが品川にできるし、東京サウスゲート計画が始動するし
「リニアが日本を改造する本当の理由」↓
http://mediafactory.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?pid=97848401517...

122です。
泉岳寺周辺エリアとしては有望ですが、まだ投資するだけの物件がないから出てないだけじゃないですかね。

新駅（予定）周辺はいずれは有望な投資先になると思いますよ。

オフィス型の再開発ってマンション価格への影響はあまりないなんだよね。容積率緩和と道路の拡張だから。リニアも名古屋品川だけで実質的な効果は疑問だし。

東京ベイシティタワーの住友営業マンがサウスゲート計画を熱く語ってた。不動産営業には格好の材料なのかもしれないが。

坪340だよね

屋上庭園いいですね！
グランスカイみたい。

坪300でしょう。

幅をみて最安は２９０高いのは４５０平均で３４０くらいかな。

坪335って聞いたよ。

いやいや295万でしょ笑

70平米で６２４０万？平均だとそんなに安いわけねーだろ。

平均じゃなくて安い部屋でしょ。

安く売ると言うのに高くすること無いだろう、
評価は高くて値段が安ければ充分じゃない、
わざわざ高くしたいのなら寄付でもしたら、
何なら受け取ってあげても良いよ、

月島よりちょい高いくらいかな？

浜田山だってまだ売ってるから、
こちらだって長期戦のつもりでしょう。

パークシティも単に規模が大きいだけのものから、
めったに望めない好立地のものまでイロイロでしょうが、
大崎エリアに対する三井の思い入れは半端じゃないし、
ライバル企業が近隣で大規模プロジェクトを進めているのも
横目で見ていますので
このパークシティはスゴイ意気込みをもって
取り組んでいる物件なのは間違いようです。

市場で望まれる価格と多少かい離した値付けにだとしても
押し通すのかなあと思います。

三井の自信作なんだと納得して、
割高でも買う顧客がかなりいるしね。
坪単価３５０万でも
３００戸ぐらいあっという間に成約しちゃうだろうと予想。
その後の三井に強い信認をもっていない顧客の取り込みは
上手くいくかどうか知らないけど。

浜田山みたいな複数棟なら長期戦でも、ここはタワー一本だから短期決戦の安値出しかと。

富久なんかだいぶん安いけど。ここは低地だし富久より安くするんじゃない。

↑追加。靖国通り沿い、丸の内線徒歩５分で通常歩行だと徒歩８分程度+信号待ち物件。

ここは後続の物件もありますので竣工後も売るでしょう。

後続のあるスカイズも安いけど。

相変わらず、富久を安いって事にしたい人がいるんだね。
富久の行灯部屋２つでナロースパンの部屋で良いなら金額は安く見えるかも。　
行灯部屋の無い角部屋は高い。

相場ってもんがあるでしょ。新豊洲はマンションがないので相場というものがない。そこで大規模だから豊洲の現行価格と比較して割安感を出した。もちろん利益はでる。

大崎は新築、中古も豊富でそれぞれ相場があるので平均２００万台などという価格はあり得ない。

大崎シティタワーの中古だと坪250で成約してますよ。築浅のOWCTも300前後が多いです。

それはブリリアタワー大崎でしょう。

シティタワー大崎ステーショコートも敷地の一部が借地なんですよ

145さん
行灯部屋って何ですか、
良かったら教えて下さい、

窓がない部屋

パークタワー東京サウスの中古も安いね。古いけど。

富久とか論外でしょ
あれはダメ

新築プレミアムが乗った価格で買うか、悩みますね。。。
でも中古で心惹かれる築浅物件がなかなかない。ＯＷＣＴ悪くはないんだけど、バルコニー狭いし。

築浅中古なんてキャピタルゲイン目当てなんだから割高だよ

近隣にタワーが続々分譲されたので
ザ・パークタワー東京サウスの中古取引価格は割安ですね。

2003年頃と比べると飛躍的に周辺の街並は整備されたので、
分譲時に買った人は経年優化したと思っているんじゃないか。

大崎ゲートシティサウスパークタワーがさらに先んじてそうなってるし。

大崎エリアで最も割安に分譲されたのは
パークハウスオータワーだろうね。
パークシティ大崎ザ・タワーは約1.5倍アップかな。
だから買える方羨ましい。

グランスカイよりいいぞ。
再開発区域が広いから完成時の街並みの一体感が素晴らしいのは
間違いない。

2007年にアートビレッジとシンクパークがほぼ同時に街開きして、
その時は本当に大崎は飛躍した。
ドラマの撮影なども多かった。

パークシティもそれくらいのインパクトがあると思う。

住宅分譲のみだと入居者の興奮が冷めたら全く落ち着いてしまうだろうけど、
オフィスも同格に大きなスケールで供給されるので、
後々になっても訪れる人が絶えないでしょう。

エリア全体が整備されたようすを気に入って
居住願望がさらに増え、それぞれ特徴あるマンション群が
いろいろなライフスタイルを受け入れられる
そんな懐の深い街になっていくと理想。
実際そうなってきているよ。

カモーン。(屮゜Д゜)屮

２０００年頃にお台場や新宿西口がそんな感じで盛り上がったけど地価はあまり変わらないのよね。

カンテサンスいよいよガーデンシティ品川御殿山に移転オープンですね。

>151さん、マンションおたくさんのブログに
富久が載りましたから、富久スレのレスのリンクからブログを見れば実例間取りが分かりますよ。

たくさんの投稿失礼します。

ここらの街の住人は目黒川の親水性を気に入っている人が多い。

今年桜満開時にカヌーで川下りをしている粋な人がいて
凄い羨ましかった。
ゲートシティ裏の桜トンネルも素晴らしい。

ル・サンク大崎シティタワーが山手線の横で騒音懸念が
あるにもかかわらず高額取引されているのは
目黒川にダイレクトに接していることによります。
北品川ホームズなんかも古いけど同様に人気あり。

そのためザ・タワーより川沿いの高層住宅棟のほうが、
より人気になるのではないかと想定します。
（分譲されるか不明だけど）

それとあわせて３０階以上の高層階は希少性から
安泰ではないでしょうか。

70平米未満だとトイレの手洗いカウンターが付かないんですね・・・

オプションで申し込めばいいんじゃない？

モデルルームはいつごろオープンなんでしょうか？

インフォメーションセンターではモデルルームは、10月中旬から11月ぐらいというような話でした。

ありがとうございます！

152さん
ありがとうございます、
まどが無くても物置でわなく部屋に成るのですね、

サービスルームだね

サービスルーム、ではなくて
洋室あるいはベッドルームの表記
に昇格させるのが、売主側の腕の見せ所。

＞＞１６１さん
ゲートシティの裏は結構お花見の穴場ですよね。中目黒まで行くとかなり
混雑しているけど、ここはそんなに混んでるという印象は毎年ないです。混雑していると
落ち着きませんからね。目黒川も意外や意外、水も綺麗です。御殿山ヒルズの紅葉も
綺麗ですし、身近で四季を感じられる立地ですね。

目黒川においませんか？ とてもキレイとは言い難いです。

たまににおうよ。くんかくんか

ここが販売遅れるから、オーベル目黒に決めようかな。

大崎駅　徒歩６分は遠いという人は　電車通勤者　（役員レベルでないね）
だと年収1000万レベルだね。

ぼくは、目黒川にクルーザ停泊できますか？
屋上にヘリとめられますか？　

と聞いてみる　夢だけど。

今日の豪雨で、目黒川はどうでした。
心配です。

目黒川は品川区がかなりお金をかけて治水してますよ。

なんか今日は目黒川激しくクサイ

目黒川は、梅雨時や湿度の高い日は、正直臭いきついです。。。
先日のゲリラ豪雨の後は、まるまるに太ったネズミの死骸が何匹も浮いていました。
そういうのをみると、購入へのテンションがさがります。。。
改善されるとよいのですが。

別に目黒川に面してるわけでもないし関係なくね？

昔の目黒川は本当にドブ川だったが、今はかなりきれいになった。
未来はもっときれいになるでしょう。

泳げるかな

業務棟の"約6,500㎡の商業施設"が凄く気になるんですよね。
同じ「パークシティ」の豊洲のようにららぽーと的な大きなショッピングモールが出来るのでしょうか？

それから大崎駅のペデストリアンデッキへの容易なアクセスは可能かということも気になります。
例えば、同じ三井のザ・パークタワー東京サウスからは、目黒川を渡って大崎センタービルのエスカレータを登ると、
〜ニューオータニ〜大崎ニューシティ〜の古い空中ルートを経て、
ようやく南側の新ペデストリアンデッキ〜ゲートシティor西口シンクパークへと繋がるんですが、
パークシティ大崎の場合は、業務棟を経て目黒川を渡ったら直接ゲートシティに上がれる様なアクセスルートに期待しています。

大崎に大きなショッピングモールは無理じゃないですか？
過去のダイエー撤退とかグランスカイのスーパーとか見てると。

ららぽーと豊洲もそう言われてた。

大崎はどうしてもオフィス街のイメージがまだまだ強いですね。
ここの他にも大規模物件が更にでてくれば、大型商業施設の誘致
も充分あると思います。

ラゾーナ川崎なんかもオープン前の評価は散々だった。

錦糸町のオリナスや晴海のトリトンみたいに
前の評価や今の評価もサエナイ商業施設もあるよ。

ヤンキーや家出少年少女のたまり場にならないように、地域住民は見回りをしないといけません。

いつも地図を見る度、なぜ山手線は五反田ー品川間のShort Cutをしなかったのかと思う。
単に始発用の車庫があっただけの町なのに。ポリープみたいに邪魔な駅です。なければ10分時間が短縮され、総乗降客ｘ10分ｘ年数ｘ365日（250日）分、日本のGDPに貢献できたことを思うと残念でしょうがない。
怒り新党にで議論してもらいましょうか。

それは山があるから。電車は勾配に弱くトンネルは金がかかる。昔の日本は貧乏でした。
東京～品川は海沿いの低地、品川～渋谷は川沿いの低地を繋いだだけですよ。

品川-横浜間がすべての路線に先駆けて開通しましたから、
あとから支線として建設されたのが山手線。

また今日では湘南新宿ラインが通る大崎支線も重要ルート。

どうして、豊洲と大崎は嫌われ、目の敵になるのでしょうか？

基本パークシティなどが出来るのが羨ましいからでしょ。

好立地かつ大規模な物件は財閥系が圧倒的有利だから、
同業界他社とか背伸びしても買えない階層から嫉まれるのはしょうがない。

豊洲と大崎は嫌われる理由違うよね。
豊洲の方が嫌われる理由が多い。
大崎はメリットが山手線だけ。

無印とか出来てほしい。あとはちょっとした高級スーパー。

大崎駅の利用者数が増えれば五反田から移転してくるでしょう。

かつてゲートシティにもとまちユニオンがあったけど撤退、大崎ニューシティにもダイエーの前は忠実屋系の高級スーパーだった。その頃より人口は増えているけど今や高級スーパーという業態自体がオワコンなのでどうだろうね？大崎に来るのはオフィスワーカーがなので食材の買い出しなどはしないだろうし品川のクイーンズ伊勢丹の苦戦ぶりをみるとネットスーパーもライバルとなるマンション住民の購買力も疑問。

五反田の利用者数よりも、多くなるならね。

五反田は池上線や都営浅草線の乗り換え客がいるからね。
大崎は乗り換えはほとんどないし改札からでないから業態としては駅ナカの方が良さげ。五反田は個人商店も多いけど大崎だと出店は再開発のテナントビルがほとんどなのでそれなりの規模の会社しか出店できない。その辺りを突破するのがパークシティだと思うのだが、、、。
目黒川沿いに店がないのがもったいないかな。

豊洲も大崎も昔のイメージが強すぎる。
我々も、30年前は中国、韓国製のものは購入しなかったが、
今は、そうでもない。　結局時間が解決するのでしょう。
ここも、お孫さんの代に価値が上がっている可能性はあります。

大崎＝準工業
100ｍ先の山のうえ　＝御殿山　お屋敷
300ｍ先の山のうえ　＝高輪4丁目　御殿山以上の地価
というように、ひょっこり昔から　小関地区は値段が安かった。

大崎の割安感は、昔からあったが、再開発に30年かかりましたね。

198さん
品川は成城石井も撤退しましたよね。たまにしか私も行っていませんでしたが、
結構人が入っていた感じはしたのですがね。アトレの方にカルディができてしまったのも
影響があったかな。でも成城石井のあとに、なぜか紀伊国屋ができましたね。
高級スーパーといってもそれなりに商品はいいですから、値段は納得です。確かに大崎も
マンションが増えてきているのでこういったスーパーはほしいですね。

なぜかというか紀ノ国屋はＪＲの子会社になったから当然でしょう。しかし紀ノ国屋は高いばっかりで良くないね。お土産とか向けで日常の使い勝手は成城石井の方がはるかによい。ちなみにカルディが入ってるのはアトレではなく京急のウィング高輪。アトレに入ってるのはディーンアンドデルーカだよ。

今、目黒川めっちゃクサイんすけど。硫黄の匂い

雨が降ると水の流れが強まり川底のヘドロが浮き上がって悪臭を放ちます。これは目黒川だけでなく都心を流れる川はどこも同じですがね。

同感です。
大崎駅からこのマンションの途中に目黒川ありますよね。
毎日、通勤途中にあの臭いを嗅ぐのは。。。
どうにかなりねせんかね。

いくら位ですかね。
大崎ってどこが魅力ですか？
地下鉄使えないし、湘南新宿ラインはよく運休になるし、
魅力がよくわからなくなってしまいました。
どなたか教えてください。

安いこと

湘南新宿ラインは一見物凄く便利な路線に見えるけど、毎日のように遅延
するんですよね。複数路線乗り入れしてるからしょうがないけど。

山手線が使える割に安いとこかな。品川もバスですぐだし。

埼京線（りんかい線）は別に遅延しないけど。毎日通勤に使ってますが遅れるのは月に一度以下です。ダメなら山手線もあるしね。

目黒川臭いです。

埼京線(りんかい線)は１時間に３本しかないけどね。。

>213さん
大崎から品川へのバスってありますか？
ソニー通りへ出るって事でしょうか？

ネットで検索したら北品川5丁目って『特に揺れやすい』地域だとされているようですね（朝日新聞）。
この物件は免震を採用していないようなので、高層階の揺れ幅は凄まじいものがあるでしょう。
とても住む気にはなれませんね…残念です。

最近は大規模物件であれば免震にしたことによるコスト増加はほとんどないとのことですが、
免震・制震両方を採用している物件もなか、『特に揺れやすい』地域で免震を採用しないと判断した
根拠は何なのでしょうか…どなたか博識な方教えてください。

知りません。

コスト的な問題なのか、免震が効果的でない立地なのか。。

地盤のよいといわれる御殿山の低層マンションに住んでますがうちは免震です

免震タワーでも３・１１のときに結構あちこちで被害があったからね。免震最強伝説はすでに崩壊してるよ。

地震のことが心配なら、構造にかかわらずタワーではなく、低層マンションでしょ。

停電や断水になったらタワマンは陸の孤島。自家発電があると言っても７２時間しか持たない。

デベがかここだけ大成でなく免震でないのはコストの問題ではないかと思います。免震が有効なのは低層ですね。
免震タワーは発展途上の技術なので揺れ方によっては効果があまりないこともあるのでしょう。

またここは揺れやすい表層地盤を掘り下げて直接基礎にしているので表層地盤の揺れの影響を受けにくいのかも知れません。

あっそうだ。自家発電があっても大きな地震の後はエレベータ使えないよ。地震を感知して緊急停止したら、点検員が安全を確認するまでは再稼動できない。大地震の後は点検員が一斉に呼ばれるから、数日かかることもありうる。

その間は階段を使って昇り降りすることに。体力がない限りタワマンには住めない。

>>217さん
大崎の駅からは品川へ向かうバスはないですよね。大井町行きか渋谷駅行きに
なるかな。大井町行きに乗れば、新馬場まで行くので、そこでバスを乗り継げば
品川まで行かれる事は行かれますが、電車で行けば一駅なのでその方が断然
早いですよね。

地震の緊急停止（近い階にとまって扉を開く）って、直下型では機能しないで閉じ込められる可能性があるんだって。首都直下型では、１万人が閉じ込められて、エレベーター会社が緊急出動して対応するのに最悪８時間かかるなんて試算も。

マンションで災害用に飲料水とか備蓄してあるケースは最近はほとんどだけど、エレベーターに水とか簡易トイレを設置してるケースってまだ少ないよね。今年の夏みたいに暑いときに閉じ込められて水がなかったら、脱水症状で命に危険も及ぼす可能性も。

バスは御殿山小学校前から六本木ヒルズ行きのやつが品川に行きます。

品川駅まではおそらく歩くのが一番早いかな。高輪口までは１７分くらいでしょう。あと平日だとガーデンシティ御殿山の無料送迎バスが五反田と品川に15分間隔で運行しています。

もっとも大崎駅が最寄りだと品川駅にダイレクトに行く理由はあまりないかも知れません。新幹線に乗る時くらい？
プリンスの映画館とかなら徒歩が近いですね

あとパークシティ大崎ザタワーというのが正式名称みたいですね。もう一つのザレジデンスの方は情報がほとんどないです。

品川区が公開している浸水ハザードマップによると、このマンションは目黒川が反乱すると50～100cmの浸水の可能性があるみたいです。
実績としてもこの近辺まで水没したことがあるみたいだけど、なにか対策取られるんだろうか…今年も氾濫警報が複数回出てたし、付近の住民には避難勧告も出てたみたい。浸水なんてしたら地下施設は全滅ですよねー

230さん
羽田に行くときも。あと踊り子号で伊豆旅行にも便利ですよ。

何度も洪水被害を出してそのままにしておく程、お上もバカじゃない。
平成１３年に荏原調整池が完成して以後は五反田で
洪水被害は出ていない。

河川氾濫より低地に流れた下水が処理しきれなくて噴き出すほうが怖い。

233

その時は荷物も多そうなので大崎経由でいくことになろでしょう

タクシーでワンメーターだから迷うところ。

>234さん
なるほど。荏原調整池なんてものがあるんですね～。
ということは品川区が発令した避難勧告は調整池の存在を忘れていたのだろうか…
足並みそろってないんですかね(笑)

いまさらですが、西と南西には高層建築が建つ予定だし、地図を見ると南東すぐそばにも30階近いビルが既にあるみたい（日照に影響あるかギリギリなところ）なので南側は全面ビルビューっぽいですね～。眺望はタワマンの大きな売りの一つだと思うので、価格が大して変わらないなら景観のよさそうな北東方面のほうが良さそうですね。

その分グランスカイより安いのでしょう。

大崎は山手線最南端なので南側の景色は基本郊外方面で、面白味がありません。だから南側はそれほど高い単価がつきません。この近隣のタワマンは都心方面と海が見える北東がもっとも人気があり単価高いけど、最初に売れちゃいます。ミッドサザン大崎も北東角は最初の売り出しで完売でした。グランスカイも北東高層はとんでもなく高かった。

品川区に避難勧告なんて出てないだろ、デマ書くな。
仮に洪水 の避難勧告が出たとしても、タワマンの住民には関係ない話。

気になって私も検索してみましたが、品川区ではなく目黒区で出ていたようですね（すぐ上流だからどっちにしろヤバい？？）
『避難勧告』という記述は見当たりませんでしたが、避難判断水位を超えていて、氾濫警戒情報も出していたということは氾濫の危険があって避難するべきという判断だったのでしょう。

タワマンでもロビーとか地下駐車場が水没したら車がお釈迦になるわマンションの価値下がるわで私はいやだなぁ…しばらくロビー臭くなりそう…

低地が嫌なら、大崎ウエストシティがいいかもね。あそこは海抜10m以上で御殿山と同じだから。ただ、パークシティとしての大規模開発の出来栄えは大いに気になるところろ。悩ましい。

OWCTは間取りが悪すぎる。

増水した目黒川のヘドロでドブ臭くなったロビーを想像したら吐き気がしてきた…

検討やめればいいのにスレに張り付きネガるというこの不思議！

まぁ、煽るわけではないですが、良い情報は黙ってても営業の方が教えてくれますがネガティブ情報はそうはいかないので、ネガってくれるのは情報収集という意味では助かるところもありますけどね。

ネガって人気さげて安く買おう♪

でも、いまだに新築販売中のグランスカイは安くなったのか？

北東の角部屋が良いと過去の投稿を拝見して思っております。

30階以上の北東角部屋（110㎡から130㎡？）で検討しておりますが、
グランスカイなどの過去物件を比較しますと
1億5000万円程度、感覚値はあっていますでしょうか？

本当は港区で高輪の中古物件で160㎡を検討していたのですが、
実際は震災後に建てられた物件の方が安心かと思い始めました。

グランスカイは部屋が広かったが確か北東角は、2億オーバーだったような？
違っていたら、すみません。

現在分譲中のグランスカイ　107㎡で1億7000万円のようです。
http://sumaity.com/mansion_shinchiku/kanto/13/area/9/5508/

三井でしょ。プレミアム住居は、価格
あってないようなものですので、価格はつよきですよ。
わたしには縁がないですが角部屋はたかいでしょう

まあここのスレの民は6~7000がやつつつつつと。
余裕ある方は他へどうぞ

そんなにお金出したらレジデンス三田が変えちゃいますよ。

ネガ投稿をすることによって人気を下げて、自分だけ当選しようと思ってる検討者がいるってのが一番のネガ情報かな。マンションって入居してからお隣さん同士、運命共同体なんだけど。

どのスレにもいるけどね。そういう人。

当初、９月にはモデルルームがオープンして９月末？頃販売予定だったのに、最新情報では、モデルルームのオープンは１０月（恐らく後半？）～１１月頃で、11月中旬販売予定とか。
どうして延びたのかしら？

モデルルームの前を良く通るのですが、エントランスにはソファに観葉植物もはいり、看板こそでていませんがいつオープンしても良さそうに見えます。

良心的な三井は、最上階角で1億7000ぐらいでは？
ホームページ見ると30Ｆのビューラウンジは北側に東京タワーが
みえるロケーションのようなので、北側が高いでしょうね。

やはりみなさん指摘の北東角でしょう。
西側は高層オフィス棟があるようですので、
私は予算の関係で北側30Ｆを狙おうかと考えてます。

ローン組まず、買える範囲なら良いのですが。

いまの住まいを見積もり査定依頼しはじめたところです。

>>257
一部の優良顧客向けに先行展示をするのだと思います。
つまり、購買力のある優良顧客リストを三井はもってますので、その方にまず
みせ、高額で販売してしまい、　販売後は地権者物件ということにすれば
ほかに説明がつきます。

734戸（事業協力者住戸168戸）

なるほど。
プレミアム住戸が多数、事業協力者で販売済ということか。

11月ごろ発表されるであろう価格表で確認できるのだろうが、
三井は利益優先だろうから、貧乏人相手に安く売って、抽選しても
利益でないから、　購買力ある相手にプレミア価格で販売する
そんなこともあるだろう。

２５０さん
震災後に建てられた物件に関しては防災庫がついている所や建物自体が
地震に耐えられる様な作りを意識しているので安心ですよね。地震前は防災グッズが
揃えてありますなんて、もしかしたらあるマンションはあったのかもしれないけど、
物件のホームページなどでは特にうたってはいなかったですよね。

先週、年配のご夫婦が、営業っぽい方に案内され、モデルルーム案内されてましたよ。
すでに、できあがってますよ。モデルルームは。

よろしくお願いしますって、入口付近であいさつしていたのを見逃さなかった。

ここの購買層の世帯年収想定はどのくらい？　１２００万？
CPGは１５００、三田が２５００（夫１５００；妻１０００）
のようでしたが。

CPGは上層階のぞき８５００ぐらいの物件が人気あったみたい。三田は億ション多し。ここは７０００ぐらい？

最多価格帯は８０００万前後と予想されるのでターゲット世帯年収は１６００前後と予想します。年収１０００万以下の若い夫婦も親援助があるとすれば当然ターゲットになります。

>>261さん　私の知人が港南のマンション最上階に住んでおり、震災時にエレベータが止まり、
最上階まで階段であがったり、下りたりした苦労話を聞かされています。

強度の問題はもちろん、エレベータが止まらない、自家発電などが充実した施設が良いと考えております。

高輪の中古物件は、一般的な設備は良いのですが、自家発電がほぼないので心配ではあります。

数十年後にはあるであろう南海トラフにも耐えられる施設を考えるのは、
建物の耐用年数から考えれば、当然の思考ではあります。

本物件の仕様は良く分かりませんが、最新物件のようですので、そのあたりも
考慮されているかと感じています。

日本設計がかかわっていたようですので、同級生が日本設計の役員をしているので
確認してみることと致します。

１億予算あったらどのくらいのところ買えますか？　北東角の中階以上（20-）ほしいのですが。

なんでここ売り渋りしてるの？

高額な買い物だし、ＨＰは『Ｎｅｗ』の表記もつけずにこっそり変更するんじゃなくて、遅れた理由とか説明してくれればいいのに。
公共事業で職人不足な現状もあるし、今から工程が遅れてくると後半突貫工事になって手抜き工事物件になるのではとか心配になっちゃいますよね…

>>266　三井はグランスカイなんかも　角部屋はプレミアム仕様にして単価をあげてくるだろうから
1本では、10Ｆ　80㎡なんて感じでは？
中低層の角は80㎡程度に落とすはず。

工期は遅れてないよ。スカイズ、ブリリア池袋、富久等の大規模タワーがいずれも想定を超えて販売好調で一期の売り出し数が前代未聞なので時期をずらす方が良いという判断なのでしょう。

地元の方のブログですと、付近マンションでは
防水板みたいのが用意されることがあるようなのですが、
実際は、最近は治水改善され洪水にはなったことない
ということであってますか？

http://parkcity-osaki.seesaa.net/category/20560215-1.html

土のう、防水板は目黒川沿いなら昔からあるよ。ただマンションのあたりは目黒川からの浸水実績はない。
ハザードマップにあるのは目黒川からあふれるというよりは下水処理能力を超えた雨水は通常目黒川に流されるのだが、目黒川がキャパオーバーしてるとその分道路にたまるという話だったと記憶してます。

ほんと、臭いますわ笑。

６９００万台が最多価格帯で調整中とか。広さは不明。

まあ70平米中心だろ。

>>272 ありがとうございます。

最多価格帯、は平均価格とは違うからなあ。

価格に大きな開きがある大規模魔タワマンの平均価格とか実際意味ないでしょ

>265

自家発電があっても大きな地震の後はエレベータ使えないよ。地震を感知して緊急停止した後は、サービスマンが来て安全を確認するまでは動かせない。大規模な地震だとサービスマンが出払うから下手すると数日は覚悟したほうがいい。

タワマン買うのなら、いざというときは自力で階段を上り下りする体力がないと。

特にタワマン林立地帯だと、
同じメーカーのサービスマンが他のタワマンに先に行ってこちらはなかなか来ないで後回し、
なんてのが311の時に起こった。

P波センサーや緊急地震速報が機能しない首都圏直下型に襲われたら、１万人が閉じ込められて、すべての閉じ込めに対してサービスマンが急行するまで８時間かかるなんて試算もある。そんな状況だと、停止しただけだったら思いっきり後回し。

あっ、閉じ込め対策としてエレベーターに水と簡易トイレの設置するとか対策をしてるかも要確認。

物件スレで一般論はどうでもいいよ

本来、自家発電ネタは一般論だけど
いまだに誤った解釈をしている方がいるので、物件スレでも語るのは仕方ありません。

あはは　落ち着け

1億5000以上の
高層階を買われる方は、セカンドハウスなど持たれているし、
秘書や、運転手もいるだろう。

一般的な注意は必要ないだろう。

注意必要なのは
7-9000万円程度の中層階物件をローン組んでかう
プチリッチ層だろう。

エレベータ閉じ込めにリッチも何も関係ないだろう。
このエレベータ云々の人、別のタワマンスレにも出没してたけど
新機能エレベータマニアか何かなのか？

シンドラー社社員か？

北品川６丁目のソニー通り沿いに東芝エレベータ本社があったが、
そこから派遣されれば万が一の時も安心だろう。

東芝製がいいな。

本社にサービスマンはつめてないでしょ。

いまHPに掲載されてる間取り以外に、どれくらいのパターンあるんでしょうか？代表的な間取りって書いてあるけど、ほぼ網羅されてると考えた方が正解なのかな。
購入検討中の方は意中の間取りありました？当方、70平米台の3LDK希望ですが、しっくりこなくて…といって80平米台は予算的に厳しいだろうし。。

大成建設現場事務所の場所にスーパー紀ノ国屋くるらしいね

290さん
その場合はタクシーですね。雨の強さによってはレインコートで大崎、ですが。

隣のビルまで行けばあとは濡れずにいけますよ

じぇ？ 屋根付きの橋ができるんですか？！

>295さん

品川区がホームページで、去年２０１２年１１月３０日に更新した資料によると、
「道路・歩行者ネットワーク」という図で大崎ニューシティと再開発地区を
歩行者デッキで結ぶ予定となっています。

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000001200/hpg000001130.htm

294さんがおっしゃるとおり、隣のビルまで行けば、２階から大崎駅までデッキでつながる
んじゃないでしょうか？
屋根付きかどうかは分かりませんが、ゲートシティのところみたいにデッキの両端に屋根
が付きそうな気がします。
ニューシティの、今噴水があるところも、屋根を付けるかもしれません。

歩行者デッキができるんですね。駅直結なら徒歩６分でも楽ですね。

より駅に近いレジデンス棟の情報が出てきませんね。地権者と賃貸だけなのかしら？

レジ棟は賃貸かもね。富久クロスもそのパターンだったような。

隣りのビルまで歩くから、駅直結ではないですよ。

レジデンス棟が分譲だったとしても、ここの販売が終わるまでは具体的な情報は出してこないよ。待ちの人がでてきちゃうからね。

隣のビルも再開発区域内でしょ？

目黒川サイレン鳴ってる、東京湾満潮と重なったか。

パークシティ大崎から
自転車で大崎駅まで100秒の動画アップされていました。

http://parkcity-osaki.seesaa.net

途中、車にひかれそうになってますので、注意必要です。
一時停止は自転車でも、止まりましょう。

信号、一時停止に止まったら、実質150秒くらいでしょうか？
でも雨で、タクシーで帰る距離ではないですよ。

■その他
目黒川ネタは過去スレにも記載されてますので、そちら参照くださいませ。

そのためのサイレンですよ。豪雨時に川から離れるのは基本でしょう

オリンピックが決まって我が家は晴海が急浮上してきました。。

晴海って選手村が来るだけで、メインの会場は新宿じゃないの？？

8月のフォーラムから1ヶ月以上経つけど、三井から何の音沙汰もない。そうこうしてるうちに他の候補物件との商談が進んで、登録の時期にきてる。
せめて間取りの情報なり、MRをいつ案内できるかくらい教えてくれてもいいと思うけど、縁がなかったってことかな。

電話で聞いたら一部の人にはモデルルーム案内始めてるって言っていたので資料自体は出来上がってるんでしょうね。
一般客への案内は優良客との商談が纏まってからといったとこですかね
何度か問い合わせましたが人によって言うことが違っていて、未だ出来てないと言ったり、早くから問い合わせていた人から優先的に案内開始してると言ったりなので、あまり誠意のある商談は期待できないかもしれませんね…

フォーラムから時間がたって何の情報も無いので湾岸のモデルを見てきました、
すごい混みようでテンションUPです、
早く決めれば５％の消費税で買えます、
待っているストレスから開放されます、

いま商談が進んでる物件とこことを比較して買いたかったのだけれど、ここは情報不足で検討できません。あと一週間待って何もなければ見送ります。

湾岸に客を奪われて苦戦しそうだな。

確かに海側の物件はここよりも安くて魅力的な上に、オリンピックの影響でさらにインフラが整って数年後の価値は今売り出してる価格よりも(当然ここよりも)高くなる可能性が高いので、物産価値を考えるなら勝どき辺りが買いでしょうね。
逆にこの辺りは人手不足で工費がかさむはずなので、相場よりも高く売り出す上に、数年後には公共事業が落ち着いて人手不足が解消されると回りの新築マンションが安くなり始めますから、物産価値としては損する可能性もありますね

間取りの専有面積(表示平米)にはトランクルームを含んでいるのでしょうか？？
トランクルームは希望者で月々賃貸のマンションも多いけど、玄関外のスペースまで居室と同じ扱いの専有面積としてカウントしてグロスが嵩むなら、要らないから安くしてもらいたい。。

勝どきで計画されている三井タワーの宣伝ですか？

物産価格・・・変な日本語

湾岸は、決定前に既にオリンピックを想定した価格だったのでは。。。と思っていましたが。
物件によっては違うんですかね？

とにかく早く情報出して欲しい。共用施設の写真ちょっとだけ更新後は何もなし。

これから供給される住友とかはかなり高くなるでしょう。そう考えると湾岸の方が賢い選択かもしれませんね。

トランクルームって月々の使用料を取るイメージなんだけど違うのかなぁ。

トランクは無料かと。

普通に物件概要だけ見ていてこちらのスレ見たら、いろいろと考えることがあるんだなと思いました。
オリンピック関係のことがあるんですよね。
１１月からということですが、その辺の影響は出ているんでしょうか。
間取りも豊富だし、小学校も近くていい名と思っていたんですが。

時代は晴海ですね。ここは注目されなくなったね。

やっぱり有明だよね。
景色が良くて最高だよ

ここも景色いいよ

オフィス街としては大崎が格上すっね。
（ソニー、東芝テック、、日立システムズ（ほか日立グループ＋2）、NECパーソナルコンピューター（ほかNECグループ＋1）、富士電機（富士通の親会社）など

オフィス街としては注目されてますっね！！

オフィス街としては大崎が格上すっね。

ソニー、東芝テック（東芝グループ＋1）、日立システムズ（ほか日立グループ＋2）、NECパーソナルコンピューター（ほかNECグループ＋1）、富士電機（富士通の親会社）など

これからはオフィス街としては注目されてますっね！！

オフィス街としては大崎が格上すっね。

ソニー、東芝テック（東芝グループ＋1）、日立システムズ（ほか日立グループ＋2）、NECパーソナルコンピューター（ほかNECグループ＋1）、富士電機（富士通の親会社）など

これからはオフィス街としては注目されてますっね！！

ここは景色がいいのは北側だけじゃない？？完成するころには南側は全面高層ビルに囲まれることになりますからね。一部日照にも影響あるみたいですよ。
日照といえば、このマンションのせいで御殿山小学校はモロ日陰になりますね。確執とかなければいいですが…いわれのない嫌がらせの対象になってしまったら周辺が便利でもとても住んでいられません…

御殿山小は改築で東側に校舎が移るのでこのマンションは西日避けになりますよ。

景色に難点があるのでは、タワマンとしては減点。

景色を重視するならここはやめた方がいいですよ
これから建築予定の建物を考えながらGoogleアースで景色を見る限りは全方位がっかりですから。
それこそ湾岸の方がおすすめです

壮大な御苑ビューの富久クロスがいいですよ。

しつこいから逆に、富久の褒め○○ネガさんなんだろうなあ。

タワー狙いの人は湾岸に目がくだろうね。今後は。ここは高そうだからね。日本人忘れっぽいんで震災、地盤とか話題にもでてこなくなった。笑えるね。でも、湾岸は１０年後どうなっているかわからんからね。手堅くこちらという線もなくわない。

川沿いのここは地盤も心配だけどどうなの？
地盤が心配なら富久クロスかと。

デベの知り合いに聞いたら、今年の目玉物件は大崎と月島の物件だって言ってましたね。確かに月島は近日中にはほぼ完売みたいですし。。。大崎は交通利便性を考えても住みやすそうです。街も新しくなっていますしね。

月島は安かったからね。

今日みたいな大雨だと目黒川はどんな様子なんでしょうか。。。

9時ごろ　水位警報なってましたね。

五反田の
親水公園が浸水しはじめたようです。
いまは、落ち着いた感じですね

参考

http://parkcity-osaki.seesaa.net

今は空が明るくなってきました。嵐の前の静けさかな。
水位はありますね。

337
以前月島に住んでいました。月島駅直結タワーには魅力を感じません。
地権者さんたちが南側の良い部屋を押さえているし、周りがタワーに囲まれますから。
駅徒歩１分タワーの多い月島で、値段も安いとは思えませんし。山手線内側に住みたいし。

>341さん

ありがとうございます。テレビで目黒川の水位上がったこと
放送されてました。
目黒付近のようですが。

パークタワー大崎は　少し内陸？なので問題なさそうですね。

というかここらは地面より水位の方が高いなう

大崎にある主な電機メーカー

ソニー 事業所
東芝テック 本社ほか
日立システムズ 本社ほか
NECビッグローブ 本社ほか
富士電機 本社 （富士通の親会社）

ジーメンス

いやいやここはがっつり低地ですよ。
海抜２メートルぐらいだっけ？

＞＞348
晴海より大企業の本社があってららぽーとができる大崎のほうが格上。

晴海に商業施設や企業なんてない（笑）

そのへんの企業が本社（？）をあそこらへんに立てたのは、新幹線や空港へのアクセスが当時そこそこ良くて出張に便利で、土地が安いところってことで来てるはずなので、住みたい街かどうかには無関係な気がしますが…
さらに言うと、晴海の辺りはオリンピックの影響でインフラも今より整い、成田や羽田へのアクセスも良くなるでしょう。お台場やディズニーランドもそこそこ近く、窓閉めれば音は聞こえない程度に毎日花火が見える等、立地のポテンシャルとしては湾岸のほうがずっと上なんじゃないですかね？
あと、ららぽーと豊洲は商業施設に含まれないんでしょうか（笑）おそらくあの辺のマンションなら自転車圏内かと。


まぁ、いずれにせよポテンシャル低いなら低いなりに、突出して安ければ買い、並みなら湾岸ってとこですかねぇ。

晴海には、住友商事（本社）がありますが。

ここより大企業が大崎にある？（ソニー本社は品川だよね。）

住商は、再度移転すると聞いていますが。
ところで目黒川の現状は？　早朝どこかのレポーターが中継してました。

雨で増水しているが、全く問題なし。台風なんて夏の日本の風物詩。
そんなものをいちいち気する臆病者は、目黒川沿いに住むのは無理だろ。

埋立地はオリンピックの時だけ訪れるならいいが、
毎日暮らして住むのはあり得ない。

晴海って駅はどこですか？

ららぽーと、本当に出来るの⁈

目黒川沿いの低地に住むのも嫌だけど。
湾岸もここも、高台に住めない人のためのマンションですよね。

ららぽーとの情報はみあたらないですね

ショッピングモール作ろうと思ったら一般に10ｈａは必要。（比較的狭い豊洲ですら6.2ｈａ）

ここは区画のすべて合わせて3.6ｈａ

できるわけないでしょ。

ららぽーとはできませんが紀ノ国屋スーパーの旗艦店ができるそうです。

駅から遠くて不便な高台って、そんなに魅力的か？若いうちはいいけど、年取ったら駅近の方がいいだろう。
不動産屋に駅遠高台物件を高値で掴まされたお人好しが僻んでいるようにしか見えない。

価格が気になります。
都内の大型物件、現在絶好調なので強気な値付けになっちゃいそうかな。
「住宅用不動産を買うなら東京が一番。不動産サービス会社、サビルズ」（ブルームバーグ）

グランスカイの中古が高すぎる。同じ値段でこられるとちょっと厳しい。。。モデルルーム10月オープンだから、事前案内会までもう少しかな～。

実需よりも相続税、消費税回避の富裕層需要が多い見込みらしく価格によって瞬間蒸発だよ。

富裕層はこんな谷底低地の川辺のマンションじゃなくて、もっと手堅く地盤の良いところを買うんじゃないか？？

広い部屋が必要だけど地盤の良いところには買えない人達とは買う目的も違うし、わざわざリスクを負う必要性がない

投資の場合もここ買うよりは数年後に確実に値が上がる湾岸でしょう。

周辺の実績を見ても瞬間蒸発はないね

パークタワー東京サウスは坪３２０で当時としては割高だったけど一期でまさかの全戸数売り出し即完でしたね。

東京サウスは内廊下設計にありがちな行灯部屋間取りは一切ありません。キッチンも標準でドイツのジーマテックだし、梁も目立たない設計で今も古さを感じさせないね。

361
高級スーパーの紀ノ国屋ですか？
高級好きな人はいいでしょうけど、安いスーパーを期待した人はガッカリかも。

薄利多売の安いスーパーじゃ固定費高いこんな場所に出店不可能です。

富久クロスがあれだけ安くて半分以上残してるのだから、ここはもっと安くないと売れないかと。

富久は高いだろ

もっと安くって値段出てないジャン

>373
パークシティ大崎の値段が出ているとは書いてないよ。富久の値段は出てる。富久は安いのに売れてない。ここは富久よりさらに安くしないと売れないって言ってるんじゃないの？

竣工2年前の第1期で500弱販売を売れてないと評価するのはちょっと。
Skyzとか区役所タワーが異常なだけで普通に好調な出だしだと思うけど。
ここもいい加減に情報をもっと出して欲しいですよね。

総戸数の半分も売り出せてないのって好調とはいえないでしょ。

ここ買うか検討していた層で、湾岸ながれる人増えると思うよ。五輪効果でね。あちらも丸の内近いし、東京駅にもアクセスしやすい。大崎をチョイスする必然性が薄れてきたかな。低地も埋め立ても大差ないよ。湾岸（価格を強気で）あげてくるかもしれないが、山の手内側よりさすがにまだ安いでしょ。

住まいサーフィンだと富久のほうが坪単価が五万高いですよね。
でも富久より高い値付けしてくる予感。

いつまでも情報出さないから、どんどん客を逃がしてる。

消費税5％で買いたい客は確実に取り損ねた。さらに競合タワマンにも不戦敗。自分で首絞めてる。すっかりテンション下がったよ。

もう、湾岸タワーの時代だな。三井は五輪で思わぬ敗戦？笑　オフィス街の単なるタワーになっちゃったって感じ。資産価値の維持もあやしいいな。目黒川もこれから温暖化の影響で、毎夏氾濫警報で環境も怪しい。

グランスカイ住民です。
大崎、五反田住みやすいですよー。
美味しいお店いっぱいあるし、学校隣だし、新幹線すぐ乗れるし、羽田近いし。
朝、山手線混まないし。少し歩けば池田山、高輪等の閑静な住宅街で、散歩して
いて気持ちいいし。
都内でこれだけいろんな表情があり便利なところ、あんまりないのでは。

もちろん1億円以上出せる方には、もっといい場所ありますよね。
私は80平米で8500万円までが限界でしたし、品川区が好きで決めました。
グランスカイは後半値引きしてましたから、ここは坪340万円位みたいですよー。
7000〜8000万円の予算で、お子さんのいる方には本当にオススメしますよ。

私も一応モデルルームには行きます。

情報が出ないのは、三井の余裕が感じられて心配です。
グランスカイようやく完売しましたが、値引きしたのは一億円以上の物件だと思います。
リーマンショック後な上、ライバルにプラウドとＯＷＣＴが販売されましたが、低層階は売れてました。
強味は屋上庭園なんじゃないですかね？。それぐらいグランスカイ屋上の開放感は素晴らしかったです。

確かに湾岸はこれからも開発されるでしょうけど、こちらの地区の大規模開発はそうそうないでしょう。
こちらの低層階を逃しても、湾岸の中・高層階はいつかは、なんとか買える。が、しかしこちらの低層階を捨てがたいのが、悩みのタネです。湾岸購入検討者と山手線内側検討者は、それほどカブらないとは、湾岸マンション営業マンが言っていました。勿論、肝心なのは資金ですが。

坪３００万ぐらいの低層階情報を焦らず待ちたいです・・・

商業施設にスーパーが入るとかそれが紀ノ国屋だとか書いてあるが、それはデマです。
スーパーが入るかどうかすら未定、というのが正しい情報。

384さん
西側から見れば、大崎も湾岸も似たようなものですよ。
海から離れている、って感じではないので。

どこの企業がはいろうが住人には関係ないだろう笑
会社名だしてどうすんの。有名企業でなくてもちゃんとお勤めしている方なんて多くいるんで失礼なことは言わんように。

高いのは間違いない。
坪350からってとこだろう。

>>302

どこの企業が入るかによってエリアのイメージが変わるので関係はそれなりにあるでしょう。
ＮＥＣ関連ではBIGLOBEがゲートシティ大崎にいますのでそちらも移転させるのかな？

>387
管理費べらぼうに高いですね。いらん費用もてんこ盛りになっているんだろうけど。修繕もかなりかかりそうだ。

勝手な妄想

ＰＣ大崎はグランスカイとほぼ同じ規模のようですがグラスカがほぼ正方形なのに対して、現地をみてわかったのでがここは南北方向に長い長方形の形をしていますね。

ゆえに方角的には東西方向を向いた住戸が南北方向より多いのではないかと推測しました。

東側は御殿山の低層住宅地なので８～９階以上は眺望が抜けるのではないかな？低層でも御殿山のがけ地の木々が見えるので窓から見える景色としては悪くないかもしれません。

一方西側ですがこちらは道路を隔てて新しく建つオフィスとお見合いとなります。オフィスビルは約１００メートルとのことなので眺望が抜けるのは３２－３階以上になるのではないかな？
ただしオフィスビルまでの距離はかなり離れているのと、マンションとはオフセットしており西側でも正面にオフィスビルがかぶるのは南半分くらいになりそうです。

北側低層は現在目の前に御殿山小学校の校舎がありますが、現在建て替え工事中で完成後には校庭などになるため低層階でも目の前にさえぎるものはないと思います。

南側低層は目の前は２階建の低層商業施設ができますがその先の建物まではそれなりに距離が保てると考えます。
一般に南側は人気がありますがここは対した眺望もないのでどうかな？

これらのことから推測すると低層階（１０Ｆまで）の価格は
東＝南＞西（北側）＞北＞西（南側）
と予測します

低層階の坪単価２９０～３３０程度ではないかな？

湾岸物件の方が優先度高になり、こちらは後回しなんじゃない。販売１１月でしょ。

まあ今は付近は再開発の工事の真っ最中で単なる工事現場にしか見えないので地縁のない人には現地にいっても魅力を感じにくいのではないでしょうか。
再開発後の姿がもうすこし具現化したほうが売りやすいという判断なのかもしれません。

三井はステマバリバリ。モラルのない会社って宣伝してるようなもの。