桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

2万の固定資産税が高いか安いかは収入によるんだろうけど
iDeCoって風雲児入れたら出来ないんでしたっけ？なぜ同条件で比較しないんだろう
z空調の平均光熱費を総務省 家計調査の性能がはるかに悪い家と比較してお得感を装ってる桧家さんみたいな考えですね

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毎日毎日ご苦労さん。
アンチ二人だけで、このスレの7割書き込んでるんじゃないか？

湿度70%が不快に思う人と、固定資産税を少しでも減らしたい人は付けなきゃいい。それでいいんでしょ？
何度も何度も書かなくたって、もう分かったわ。
しつこすぎ。

何度も書けば書くほどに、異常なアンチが騒いでるようにしか見えない。

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桧家に都合の悪いレスは検討者の有意義な情報。
何度も書けば書くほど、桧家関係者が騒ぐほど、浮き彫りになり情報が生きる。
重要なメッセージを繰り返すことで、無意識のうちに相手の記憶に焼きつけることができる

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>>8902
Ｚ空調の固定資産税は不要との論調が初めは多かった。
繰り返す事でＺ空調の固定資産税は払うのが義務の認識に変わってる。

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>>8901 評判気になるさん

理解力がなさすぎて書く気が失せるな…
固定資産税2万を気にするぐらいなら、iDeCoやってるよね？って意味なんだけど。

そんなに固定資産税気にするならアパートにすんだら？

>>8904
不要論って？
最初はZ空調批判してる人が申告してないよね？って意味不明な書き込みだったと思うんだけど。

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>>8902 通りがかりさん
おっしゃる通りです
嫌なら買わなきゃいいんですしかしそれを正しく判断するには真実を知るしかありません
湿度が70%を超えることも固定資産税がかかるのも優良誤認だらけの公式HPからの情報では得られませんからね

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理解力がなさ過ぎるのは関係無い別の事を言ってる>>8905。
買い物で無駄遣いしても俺は人より多く儲けてるから良いと屁理屈を言ってるようなもの。

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>>8906 評判気になるさん

あなたが言いたいのは、どうか皆さん買うなって事でしょ？偏りすぎて参考にならないんですよ。

Z空調が快適かどうかは見学に行けば分かります。このスレでゴリ推しされて判断するわけではありません。
何度も言わないでください。しつこい。

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>>8903 匿名さん

私はこのスレを検討者目線でみたら、桧家で嫌なことがあった人とか、他社の人とか、恨みを持った人が痛いぐらい頑張ってるようにしか見えないと思うけど。

だって痛すぎるだろ。
ここ数日の書き込みみたら、Z空調を褒めているブログがあったらブログなんて参考にならんと言っておきながら、個別エアコンの実例紹介できずにいて、何とか紹介したのがブログという矛盾。湿度60%以下にしなきといけないといいながら70%未満の家の紹介。それについての質問もスルーして答えない。

ダクトレスで温度を均一にできるという話からダクトがある小さな家の紹介。
個別エアコン1つでできるといいながら、吹き抜けがあったり、間取りの制限がかかる。

Z空調使用者の快適という感想はどんなことがあろうと認めない。

痛すぎるだろ。

反論あればどうぞ。

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検討者に情報を提供してる、>>8908はスルーしてれば良い、余計な口出しは要りません。

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>>8909 匿名さん
2人の別人のレスを自分の都合のいいように１つに解釈して反論しろとはやはり頭おかしい

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>>8909
あーだ―こーだー細かい事をケチを付けるのが目的のレスだけだったね。
色々な方法が有り沢山有るから不勉強な奴には理解出来ない。
風雲時が有ったから様々な例を上げなくて済んで良かった、風雲時で解決。
痛すぎるのはＺ空調を擁護してる奴だろ。
風雲時を否定してみろよ、あればどうぞ。

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>>8908 通りがかりさん
私が批判してる内容は公式からが殆どバイアスだらけの公式HPに対しての反論を偏りとは言わない見学に行きたければ勝手に行けばいい

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>>8911 評判気になるさん

ブログに関してコメントどうぞ。
評判気になるさんがブログ批判してブログ紹介してます。
これに関しても一向に無視ですね。

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>>8913 評判気になるさん

ほら、またしつこい。
同じ事をそれだけ何度も言って気が済まないの？それとも何度も言ってる認識が無いからしつこいの？

言われなくても大勢が桧家の展示場に行きますわ。超しつこいあなたのレスを読むより、実際に行った方が早い。

一つ書くと同類のアンチ二人が倍返しレスをしてくる構図なんですね。そりゃ荒れ放題で誰の参考にもならないスレになる訳だ。
四六時中見張ってんのか？しつこすぎ。

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>>8915 通りがかりさん
何を言ってるのかわからない同量の批判は受けている自分にとって都合の悪いレスだけしつこいと言っているのならまったく内容のないレスをしているあなたの方がしつこい相手にするだけ時間の無駄

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>>8917 評判気になるさん

あなたこそ相当時間を無駄にしてこのスレに張り付いてるようですが、依存症なのでは？

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>>8913 評判気になるさん

一つ聞いていいですか。
世の中バイアスかかった広告だらけなのになんで、Z空調の批判してるんですか？
単純な疑問なんですけど。

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まだこの話題やってるのですね。。

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>>8918 通りすがりさん
私よりもっと長い時間張り付いてるお仲間の方いますがそっちの方に助言された方がいいのでは？
あなたもレッテル張りするだけなら無視リスト行き

>>8919 匿名さん
程度の問題なのでは？z空調の公式HPはあまりに目に余る

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>>8914 匿名さん
あと全てのブログに関して否定している訳ではないよ
アフィリエイト目的の誰が書いてるからわからない様なブログなんて信用してどうするんだという意味
しっかりとした施工実績のある工務店等がやっているブログに関しては私もよく参考にさせて貰ってます

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>>8921 評判気になるさん

程度？
当社比のデータなんてそんなもんでしょ？

なんで桧家のホームページをみたのかってこと。

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>>8922 評判気になるさん

何を参考にするの？
すでに家建てた後に工務店のブログみて何を参考にするの？
まだ家建ててない？それとも工務店やHMの関係者？
それなら今までの発言に納得します。

桧家のプレミアム冷房は今年４月に発表してます。しかも、ホームページに記載されたのは少し後です。このスレにそのことが書かれてます。
すでに家建てた人がなんで桧家のホームページみたり工務店のブログみたり、それを参考にするんですか？
不思議でしょうがないんですけど。
それとも家建てて失敗した？
納得した家建てたら工務店のブログの何を参考にするの？

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>>8922 評判気になるさん

偏見としつこさが止まらない。。

そんなにこのスレに張り付いて、あなたは一戸建てに暮らす家族は居ないんですか？周囲との関係性大丈夫？
このスレでしつこくネガキャンしてる事は、あなたのご家族はどう思うんでしょうかね。

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きっかけは某有名な設計者経由での社長のフェイスブックからの社長のブログ
家は性能だけじゃない快適さが重要これは全くその通りです
ただその後の快適さをを担保するのがz空調という事らしいなるほどz空調とはそんなに素晴らしいものなのか調べてみよう。。。え？素人目にも無茶苦茶です
家に関しては建築前に勉強して楽しかったので趣味になっただけです
自宅には満足していますただし満足する家を建てるには施主にも勉強が必要です
全員とまでは言いませんがHMの営業マンは嘘つき率高いです客を財布としか思ってないのも沢山いるでしょう一件あたりのマージンが高すぎるのも原因でしょう
騙されない様にするには施主の側が勉強するしかありません

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>>8926 評判気になるさん

自宅を持ってたんですか。
では、連日こんな長い時間スマホかパソコンに向き合って他人の家批判してるあなたに、ご家族は呆れてるでしょうね。
それとも、元々会話もなく、居ないも同然の扱いをされてるんでしょうかね。

既に家を持ってるにも関わらず、他のハウスメーカーのスレでこんなに批判を繰り広げるのは、何かしらのコンプレックスがあるからでしょうね。残念な家にお住みなのかな？
いずれにせよ、あなたの書き込みはイタいだけですね。。

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こんなの片手間にすぎないあなたは張り付いてるんですか？笑
レッテル張りなら無視相手にするだけ時間の無駄です

数千万の買い物です安易にHMと契約するのではなくよーく考えましょう
営業マンは素人のお客さんが大好きです自分の会社のマニュアルに目を通した程度の浅い知識で騙せるからです騙されない為には勉強して学習するしかありません
施主が勉強して騙しきれなくなると話をそらして誤魔化します丁度このスレの状況の様に反論出来なくなると相手を病気扱いしたりして本題から目をそらさせます

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>>8928 評判気になるさん

はーい。さようなら。
あなたの偏りすぎた連投のせいで、このスレは何も参考になりませんでした。
施主のブログを見る事にします。

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>>8928 評判気になるさん

まさにあなただ！
反論できなくなるとヤバイ人だ！と言っていました。
なるほどなるほど。

で、家建てたのになんで批判してるんでしたっけ？
楽しい？なんのため？

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最近では>>8916

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さよならとか言っておきながら何でレスしてくるんでしょうか笑
相手が言ってもいない事を勝手に言った事にして反論出来ないとか言う人は妄想癖のあるヤバイ人以外の何者でもないです
自分が言ってもいない事に反論なんて出来るわけがありません
ちょっと怖いので今後は本当に完全無視

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>>8932 評判気になるさん

レスしてるのは私ですが。
>>8738でもうあなたは書き込まないと思ってましたが。

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z空調の平均光熱費比較も酷いものですね
総務省家計調査データと桧家住宅の比較だそうですが総務省家計調査データは断熱材も入って無いような
低性能住宅も含まれる平均値の様ですそれに対してz空調は桧家住宅での平均値だそうです
これを比べたところでz空調が省エネなんて証明にはまるでなっていない
比べるならせめて次世代省エネ基準をクリアした家と比べるべきです優良誤認もいいとこですね

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>>8933 匿名さん
あなたへの反論は別の詳しい方がやってくれたのでもう必要ないと言う意味ですよ
言葉遊びはもう沢山若葉マークは無視とします

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>>8935 評判気になるさん

で、なにがしたいんでしたっけ？

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>>8934 評判気になるさん

>断熱材も入って無いような低性能住宅も含まれる平均値

それを言うなら全館空調も入ってない家が殆どだろうに、断熱材だけフォーカスしてる時点でぶっ飛んでますね 笑
批判しか頭にないからお馬鹿な事しか言えないんですよ。
誰の参考にもならない。

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>>8934 評判気になるさん

まだやってたんですね。
ちょっとおもしろいです。

省エネってなんですか？
このデータは平均値より省エネっていってるんですよ。断熱材も入っていない家もあれば性能の良い家も入ってる。あくまでも平均値。

次世代省エネ基準は桧家が実験棟で比較検討しているデータを参考にどうぞ。

久しぶりに見ましたが一向に個別エアコンで湿度コントロールしている実例だしてなかったんですね笑
私なりにちょっと調べましたが温度と湿度は異なる動きをするようです。よく考えれば当たり前だったんですが。
密度の異なる温度は単純拡散ではなかったんですね。
それぞれの温度の蒸気圧で空気に水が溶け込んでいくので家中がエアコン1台で湿度管理できるこてはほとんどありえません。
おっしゃる通り、サーキュレーターを使ったり吹き抜けを使ったり、ダクトを使用したり能動的に空気を混ぜる必要があります。
間取りを工夫してエアコン1台で除湿するのか、好きな間取りで湿度が高い時だけ除湿機を使用するのか。
私は後者です。

検討者が選ぶだけ。

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新築購入希望者にz空調の省エネ性を訴えるなら性能を揃えるのが当たり前
今時桧家の価格帯で次世代省エネ基準をクリアしてない住宅なんてまずない
個別エアコンとz空調の比較であると言う表記はわかりやすく書いてあるのに
素人施主が性能の違いを拾うのは困難であり悪質


温度の移動が前提だと言ってるのにそれぞれの温度の水蒸気とか言ってる時点で意味不明
私が言ってもいない条件化で相対湿度が違うと言ってる時点で議論の必要なし以降無視

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>>8939 評判気になるさん

いや、だから性能が同じ実験棟のデータも示してるって言ってますよ。
自分の都合が悪いものには意味不明だの、以降無視ですか。
子供とかわらんな。

温度の水蒸気じゃなくて、蒸気圧な。
理解できないならコメントすべきじゃない。

温度が移動するんじゃなくて密度のことなる空気を熱が移動するだよ。

温度が均一になる前提は間取りの工夫が必要なんですね。
よく間取りを工夫すればエアコン1つでいけるとみます。これこそ言いようで、間取り工夫しないとエアコン1つでいけないんです。

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>>8940 e戸建てファンさん
あなたは誰ですか？若葉マークの e戸建てファンさんはお初なような
HPの別箇所で表記してあるから問題ない？そういう問題ではない検討者がそこまで見なくちゃならない義務はない
蒸気圧でしたか失礼エアコンが吐き出した空気が家の中を移動し続ければ湿度もいずれ移動する単純な話です
オープンスペースなら大した工夫も必要ない訳で後は必要に応じて個別に安いエアコンつけた方が安上がりですけどね固定資産税もかからないし除湿機も必要ないし長期的にみても寿命が来たら家電屋に価格競争させれますよメーカーの言いなりにメンテナンス費を払う必要もないです浮いた予算で断熱性能あげれば光熱費も下がります
そこまでして欠陥のあるz空調を入れるメリットが逆に聞きたいな
後は検討者さんが判断されればいいだけの事私は情報を提供するだけ

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>>8941 評判気になるさん

どう考えても普通のエアコンより各部屋に吹き出し口があるZ空調の方が有利なのに、屁理屈で対抗しても無理ですよ。
あなたのご自宅はエアコン1台で快適なんですか？そうでないなら、Z空調で快適と言ってる施主のみなさんより相当に信用ならないのは明らかですね。

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>>8942 匿名さん

施主のみなさま

一人変な人がいます。
返答が面白くてつついてましたが、私はそろそろ飽きてきました。
おそらくこの方、レスの速さからして掲示板依存症です。レスが来てそれに対してすぐさま返信。典型的な依存症です。もしくは桧家に相当な恨みがある人。
言っていることも無理があります。

私は検討者の方のために建設的な意見の場になればと思い、この方のためにも完全に無視することにしました。

賛同いただければ幸いですが、私のスレでもないのでご自由に。
ただここ最近のこのスレを見てるとひどいので。

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アンカーついてました。
すみません。
関係ないです。

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桧家関係者か？必死ですね。
人格攻撃までして頑張ってますね、無駄ですよ。
検討者の皆さんへ有用な情報です。
Ｚ空調は固定資産税を徴収されます、空調の電力を節約しても税金で無駄になります。
Ｚ空調はポータブル除湿器より劣る除湿量です、湿度が下がりません。
湿度を下げるためにポータブル除湿器を採用する方が多いようです、ポータブル除湿器の電気代は高いです。
Ｚ空調は止めた方が良いです、風雲時を採用した方が良いです。
風雲時は壁掛けエアコンですから固定資産税も有りません、湿度も下げられ除湿器も不要です。
ｚ空調はメンテナンス代も高いです、風雲時は普通のエアコンですから型落ち品など安いのを選択出来ます。
Ｚ空調はビルトインで高い上に2台必要です、1種換気装置の交換も必要です。

風雲時の選択が絶対です。

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風雲児よく仕組み見てみたら3種換気装置である事以外は某氏の小○裏エアコンに酷似してますね結構調整が難しいという話も聞きますがグループ内でこれを運用するノウハウ持ってるなら何故桧家施主さんに提供しないんでしょうか？
これであれば小屋裏に空調つけてファンで送風してるだけですから確かに固定資産税も必要無さそうです
エアコンが寿命を迎えても家電屋にエアコンだけ取り替えて貰えば済むのでメンテナンスをメーカーに依存する事もない逆に言うとそれを問題視してるのでしょうか
少子化により住宅着工件数の減少は間違いないとされていますが既存住宅のメンテナンスはHMに頼るしかないのが現状ですから住宅でプリンター商法やってしまうとは桧家さん賢いですね恐れ入りました

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Ｚ空調はただでも要らないと断った方が良い。
メンテナンスでぼられる可能性が高いです、ぼられなくてもビルトインエアコンは高いです。
Ｚ空調のビルトインエアコン2台は設計寿命10年、1種換気装置は設計寿命9年、相当な交換費用が必要。
おまけに固定資産税を取られ除湿器も必要で電気代も高い、良い所が無い。
Ｚ空調を断り風雲時にしましょう。
https://www.s-housing.jp/archives/135313

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>>8947 匿名さん

なんか必死だな（笑）

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桧家の営業は必死になって下さい「ｚ空調は嫌、風雲時してくれ」との顧客の要望を煙に巻かないと営業失格です。

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桧家検討してて参考になるかなと覗きに来たらなんだこりゃ・・・

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