購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART46】

>>500
窓から、いくらでも熱が入って来ませんか？
直射光としてね。

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高気密高断熱なら外断熱が有利です。
マンションの様な内断熱だと橋梁で熱が逃げてしまいます。
マンションは上下左右での熱で暖かいと勘違いしている人がいますが、
実際は生活音も共有しています。
なにより戸建てより圧倒的に専有面積が狭いので、光熱費が安くて
当たり前です。

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外断熱よ、さようなら
http://www.geocities.jp/eigon_yusan/ie18.htm

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個人のブログ的なのまで張り付けて何か必死ですね(笑)

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角部屋は他より窓の面が多いが冬は寒い

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＞502
ようやく戸建てが寒いことをご理解いただき、
ありがとうございます。

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＞５０１
何を言いたのか、よくわからないけど、
断熱性の悪い住居に住みたいってこと？

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何でもマンションちゃんは信じるんだね。

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断熱性の悪い建物に住めば、窓を開けずとも涼しい、と言いたいのでしょう。

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>>504
そんなあなたに！
外断熱工法の欠点、注意点
http://showaalumi.net/44/108/
関東や本州で外貼り断熱工法がどんどん建てられていますが、地震がきたら、重さで耐え切れない住宅が殆どです。

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アルミサイディングにすれば解決と書いてあるが、、、
何かデメリットあるの？

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そりゃマンションは他の部屋に囲まれてるから暖かいに決まってるだろ。でも冬は暖房はいるよね。
戸建ても冬は暖房つけりゃいい話だから隣人と壁を共有してまでの暖かさは別に羨ましくも何ともないが。

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マンションは上下左右に壁１枚で他人が住んでるからね、暖かいわけだよ。

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都心15km圏内、30年後のリセールバリューで決めようと思ってますが、どちらが良いですか。
やっぱり土地値の割合が高い戸建てですか？
マーケット流動性の高いマンションですか？
まじめに検討してますので、まじめに教えてください。
できれば実例など交えて。

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>>514
その質問する際は、あなたの年齢、年収、自己資金、家族構成が判断材料として必要です。

現在でなく今後マンションの売値が見込みる一つのラインが築20年となります。
20年以内に住み替え資金が用意出来るならマンションも視野に入れてもいいがそれ以外は戸建て一択。

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戸建ては寒くてカビだらけじゃいいとこないな。

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戸建派は根拠あるが、マンション派は希望的観測で書き込みする。
荒らすのが目的らしい。

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514
首都圏平均的な話であれば
http://www.re-guide.jp/article/property_value.html
30年後がどうかの将来予測でかわるが過去から学ぶのであれば戸建
戸建の相場なんてないような赤坂、広尾、など山の手線内の好立地なマンションですと10年前より下落どころか上昇してますのでそういうとこならマンション

30年後 人口がどうなってるかと考えると一般サラリーマンが入手するような価格帯の下落が酷いことになるんじゃないかと思います

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戸建さんって、マンションは上下左右に人が住んでるから暖かいと思ってるのか。
まぁアパートはそうだろうけどな。

マンションさんはたいがい戸建に住んだ経験がある人がほとんどだろうけど、
戸建さんは分譲マンションに住んだこともないのにいろいろ言ってる人が多そうだね。
賃貸アパート経験はありそうだが。

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何でも良いが、買えるor建てれる懐、返せる懐に成ることっす。

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マンションは合理主義の賜物でしょ。
住宅にそれほど拘りがない人は広い家や土地持っても無駄だと考える。
お金を産まない戸建てを持つのはある意味では無駄の極みと言える。
なら同じ考えの人が何人かでシェアすれば一人の負担は減るんじゃない？
そういう観点から出来ているのだから。
しかし同じ場所にずっと住むのであれば借りるは将来においては高くなる上
あくまでも家の権限のほとんどは大家。自分の意思を反映させるのは難しい。
そうなるとシェアして持つ家すなわちマンションはいい選択肢に成り得るんだよね。

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分譲マンションって自分の意思を反映できるの？

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あれこれ「家」に夢があり、資金が潤沢な人は注文住宅で自己実現すればよい。
価格と合理性を重視する人は分譲マンションや建売だよね。

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戸建てちゃんは自分の愛着ある家がマンションに負けるなんて許せないという感情論だけだからね。
思考回路がおばちゃんと一緒。

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その言葉そのまま団地ちゃんにお返ししますわ。
団地ちゃんの妬みは病的ですね。

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だから、中小工務店で建てたこだわりのつまった木の家なんて
誰も羨ましくも何ともないんですよ。

売るときはどうせ「こんな使い勝手の悪い家はいらないので更地にしてください」って
言われるだけだ。

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うちのマンションは真南向いててリビング１日中明るいし、フラットで掃除洗濯家事し易いし、冬暖かいし戸建てに戻れと言われても無理だわ。
住宅なんて凝りに凝ったところで２年で飽きるのが普通じゃない？そしたら戸建てなんて不便さだけが残って後々苦労しそう。

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>>522
他人との合議にはなるが自分の意見が他人も合意できれば
一応は自分の意見が通る事もある。
また自分に不利な他人の意見を阻止する事も可能である。
完全に自分の意見のみとなると戸建だが一方で
全てのルールを自分で決めていかなくてはならない手間や
責任も自分になってしまうリスクも負わなくてはいけない事も忘れてはいけない。

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＞527
北側の２部屋と洗面は、陽当たりどうですか？

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>>529

北側は当然日は当たりませんが、基本的に夜寝て朝起きるだけなので日が入る必要性は感じません。
別に北側だからといって真っ暗になるわけじゃありませんしね。
洗面って日当たり必要ですか？まったく必要性は感じませんね。

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戸建なんか南向きすらしっかり確保されてる住宅のほうが少ない。
都会は二階リビングなんて変なことになってるが、それでもトップライトつけなきゃ
まったく日が当たらない家もある。
そこまでして戸建がいい？って思う。

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戸建ては洗脳されやすい人が買う傾向にある。

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「戸建て」「買う」建売りでしょ、マンション買うのと大差無い。ならマンションの方がいいかも？

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夜帰って寝るだけだから、窓も陽射しも不要だよ
マンションはそもそもそういう人のもの。

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>>534
そんなことないよ。
老夫婦がさまざまなことにわずらわされず、
日当たりのいい見晴らしのいいリビングで穏やかに暮らせるのがマンション。

ただ思うに、確かに幼稚園～小学校３、4年生ぐらいまでの子供が二人以上いるお宅は
戸建のほうが向いてると思う。

それ以外の家族構成では戸建はまったく不必要ｗ

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↑人それぞれの考え方。

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＞老夫婦がさまざまなことにわずらわされず、
＞日当たりのいい見晴らしのいいリビングで穏やかに暮らせるのがマンション。

これ、まさに戸建てのことだと思うけど。
管理組合や騒音問題など人付き合いが煩わしいのがマンション。

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マンションて普通、窓の有る方向は１方向だけでしょ。（角を除いて。）

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此処の団地さんは最上階の角部屋（東or南向き）の人しかいませんよ。
それ以外の団地ははっきり言って無価値ですからね。

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マンションの管理組合やった事あるが、
町内会の比じゃない。
騒音やマナー等、全てクレーム処理。
濃密な人間関係が体感出来ます。

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管理費が安いマンション買うからだと思います。
管理費がそれなりに高い財閥系のマンションだと住民の質も高めだし管理会社のフォローもしっかりしてるから楽ですよ。

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騒音問題、とかもないし。

どこの団地の話だろう？って感じです。

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田舎なら戸建てでいいんじゃない？というか戸建てしか選択肢ないけど陽当たりも通風も確保できるし。
都市部の戸建ては１階は暗いよ。かといって２階をリビングにしても今度は買い物から帰って重いもの持って階段を上がらなければならずこれが大変。３階建なんてさらに大変。
仮に陽当たりの良い立地だとしても窓開ければ隣の人や通行人に見られるわけでしょ。
無理して狭い戸建てなんて買うもんじゃないよ。

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そうなんですよね、組合の議題は殆どがマナー向上ですかね
越して来て最初に出た時は、階段にタバコを捨てないようにとか驚きましたね
まあ中古で２千万台のマンションなんで、そのへんのマナーとか常識関連は半ば諦めていますが・・・
無理して買わずに社宅にしておけばよかったなんて考えちゃいます

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田舎で、駅が遠くても車生活でいいって人は戸建がいいよね。
子供もノビノビできていいと思う。

田舎でも駅の周辺はそれなりに賃貸マンションや分譲マンション建ってるし
車の通りも多いから、二階建てだと騒音や排ガス、日当たりの悪さをもろにかぶるので
やめたほうがいいかも。

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幹線道路沿いマンションってさ埃と粉塵だらけだよね
環境悪っ！

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>>546
はぁ？高気密だから全く問題ないけど？

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マンションの最上階って夏はめっちゃ暑いですよね
断熱してないのかな

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http://www.huistenbosch.co.jp/about/live/info/
ここだったらマンションと一戸建てどっちがいいだろう？

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マンションに住んでいる人って、戸建が買えなくてしかたなくマンションを買ったんだよね？

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>>550

都内のマンション買えれば、君たちの安普請建売３件くらい買えるわけだからそうとも限らんでしょ。

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>>515
家族4人(ちび2人)、予算は相当の無理をすれば、1.4億円くらい出せそうです。
が、家にそこまで出すか？という気持ちもあるので、1億円くらいかなと思っています。

>>518
ありがとうございます。参考になるデータでした。
平均でみると戸建てですね。
ちなみに、広尾、麻布あたりのマンションと世田谷あたりの戸建てではどうでしょう。
同じ予算的だと、マンションの方が都心部に買えそうなので。

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建売なんて棟数かせぐために南向きにたいして縦に造るから日が当たるのは２階の1室だけというのはよくあるよね。

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日当たりが良いと喜んでいるのは、日本人とビーチリゾートのホテルだけだろ

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>554
そうそう。
日当たりのメリットなんてたいして無いし、デメリットもあるし…
ちょっと考えればわかること。

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日当たりはなくてもいいが、天気のいい日に照明がいる場所があるのが理解できない。

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>556
そだね。日射は要らないけど採光はいるよね。

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マンションて洗面所、浴室、トイレに
窓ないとこ多いよね。
そりゃカビるわ。

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マンション派です。
自分の収入じゃたしかに良い立地の注文住宅は買えないけど建売りは買えますよ。
建売りは要らないので駅前マンションにしました。

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庭に植えてあるビワの木の実が黄色くなってそろそろ食べ頃だ。
子供の頃によく冷やしたビワをたらふく食べたり、木登りして親父によく叱られたりした思い出の木。
3年前に施設に移った親父からこの土地を引き継いで色々大変なこともあったけど今年ようやく家が完成した。

毎年誕生日になると親父が背の高さの傷をいれてくれた思い出の柱がある。
大工さんにその柱だけは取っといてくれと頼んだ。
いよいよ実家が解体になる日、親父にも来て貰って住み慣れた家が壊される様を一緒になって見た。
次々と壊されていきむき出しになった俺の部屋が見えた瞬間、
実家で過ごした色んな思い出が蘇ってきてなんか泣けてきて親父のほうを見たら親父も泣いてた。

今は新しい我が家で快適な暮らしをしてるけど傷の入った柱は大切にしまってある。
もうすぐ産まれる息子にも親父がしてくれたように柱に傷を付けてやろう。

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>>558
まるで戸建はカビが生えないような言い草ですね。
信じる人がいたらどうするのですか（笑）

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以前分譲マンションに住んでましたが、戸建てになって日中は窓を開けてるおかげか、マンションほどカビないよ。

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>560
良い話だな。

でもマンションかな。

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>>558

窓があるから結露でカビるんじゃん。
マンションは関汽してるから大丈夫。

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＞窓があるから結露でカビるんじゃん。
じゃあ、夏はカビが生えないとでも？

＞マンションは関汽してるから大丈夫。
窓がないからカビは生えないじゃなかったのか？

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>>565

風呂場や洗面なんて年中水やお湯使ってるんだから窓があろうがなかろうが換気が悪けりゃカビ生えるし、換気が良ければカビだらけなんてならんよ。最近のマンションは24時間換気システム入ってるだろ？

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マンションで一番見落としがちなのはカビ対策
特に中部屋の浴室は最悪
小型モーターの換気扇だけでは能力不足
そこで扉を開けっ放しにすればとなるが
これではカビの胞子が他の部屋に飛散していき
他の場所でも繁殖していくことになる

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じゃ窓もあって24時間換気もある戸建ての勝ちか。

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うちはカビキラーしてるから全然カビなんてないですけど？
換気なんて必要か？

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カビの発生を防ぐには空気の流れを作ってやることが一番
窓のない浴室なんてもってのほか

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>566

24時間換気は、家具や建材からの化学物質の放出から、
シックハウス症候群になるのを抑えるために義務化されたもので、
それだけで換気を賄えるものでは無いよ。

それに、窓が無い風呂場や洗面所は、
昼間でも電気を付けないと暗くて使えないから嫌だよね。
キッチン、廊下を含めて、そういった空間が存在するのがマンションの嫌なところだね。

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勝ちもなにも洗面室に窓なんかイラネって話だろ。

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>564

それは結露の話ですね。
結露に関しても、マンションは隣同士の部屋の暖かさに頼って、
断熱性を気にしてないマンションも結構あるので、
そういうマンションだと、北側のコンクリートの壁にも結露が起こってカビが出る場合が結構あるよね。

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戸建の浴室もカビます。現にうちの風呂場の窓にカビ生えてます。

以上。

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だいたい浴室まで窓があるからいちいちいちいち開け閉め開け閉め、
ドロボウが入らないようにたまには格子外されてないかチェックしてさぁ。
面倒くさいんだよ、戸建は。
ほんとにこんな面倒くさいくらしを好き好んんでしたがるのはよっぽど何かの妄執にとりつかれてないと無理。

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最近の浴槽の窓は長方形の小窓。人が通れる窓なんて付けないよ。昭和に建てた家じゃ有るまいし。

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洗面所なんて何時間も居る場所じゃないしリビングが明るいほうがいいや。

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どこもかしこも日光が入らないと嫌だとかぬかすから窓が多くなって
結露するんだよ。

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マンションで通風のためにドア開けっ放しでルーバー式玄関サッシだけにしてる所あるけど
あれ蹴り一発で開くから入ろうと思えば簡単に入れるみたいよ

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＞579
あなたの知ってる市営住宅はそうかもしれませんね。

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じゃあ風呂や洗面所に窓があってリビングの陽当たりもよくて窓開けてもプライバシー守られるマンションの角部屋が最強？

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マンションは密閉度が高いからな。
カビやすいってのはあると思うよ。
特に昔のマンションはな。
今はかなり改善されてるな。
コンクリート住宅の宿命だな。

戸建はやっぱ木でできてるとスカスカで通気性はいいけどな。
何かと木の部分が多いから、やっぱ黒カビ出やすいし、腐りやすいな。

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戸建て＝木造という発想変えたら？鉄骨とかRCとか結構有るぜ。

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マンションから戸建てに移り住んでるけど。
2人で妻と住むなら、マンションでOK。
子供二人の専業主婦持ちなら、注文戸建てだな。

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マンションなんてものは貸すものだよ
わざわざ割高のローンを組んで買って住むところじゃない

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みんな建て替え問題に真面目に向き合ってるマンション派がいないことについて恐ろしいと感じないの？
50年以上もつとかじゃなく建て替えする時は絶対来るんだよ。

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>586

50年も住まんわw15年〜20年で売却、戸建てなりマンションなりに住み替えるわw

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>586
世間が現実の問題として認識したら中古マンションは暴落するんじゃない？

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戸建の30年でやってくる建替えのほうがはるかに恐ろしいと思うが。
最近のマンションは60年やそこらで建替えなんかしないよ。

今、築30年のマンションでも建替えは20年後ぐらいでしょ？

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マンションはメンテしてれば50年以上楽にもつし、建て替えとなっても1500万円～2000万円くらいで新築になればそれもまたよし。

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戸建てちゃんは己に迫る問題に目をそらし、マンションの建て替え問題を騒ぎ立てる。

現実逃避せずに向き合いなさい。

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マンションの所有者全員が建て替えに合意し、費用も用意できれば問題無いんだけどね～。そうならなかったら…

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戸建さんは築30年ではまだローン払い終えたばっかりぐらいじゃないのかね。
それまでに外壁や屋根の修繕や内装リフォームで何百万も使ってるのに、建替えで新たにローン組めるの？
まさか子供に頼る気？

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30年で建て替えなければならないような家は、ハズレです。普通はもっと住めますよ。

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マンションさんみたいに頭金ゼロの35年変動金利組んでないんで
ローン減税が終わる10年で一括返済にきまってるでしょｗ

自分がそうだからといって、みんなそうだと思わないでね。

戸建てのたかが2～3千万の建替費用なんて気にする層が都内に戸建てを買えるかよｗ
発想が貧相なんだよ。

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築30年以上のマンションの住人層も考慮してますか？
富裕層は当然住み替えてるし
低所得で無謀ローン組んで建て替え時に完済してない住人もいる。
張り切って退職金でフルリフォームしたばかりで建て替え断固拒否する人も出てくるでしょう。
建て替えするなら修繕費払う必要ないじゃん。と屁理屈こねる輩も。
それじゃあ俺とこも払わねー。となり建て替えがスムーズに進行しない所か
管理費修繕費滞納者が続出して一気にスラムマンションと化します。

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羽振りがいいですね。
戸建ってやっぱりお金がすごくかかるんだってよく分かりました。
うちにはとても無理だ。

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595さんは少し場違いなのでスルーしましょう(笑)

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長期修繕計画は、普通30年分しか計画を立てていないと思います。
修繕積立金も30年間の修繕で使いきることを前提に金額が設定されています。
30年後の住人が新たな長期修繕計画と、それに基づく修繕積立金に合意できない限り、不払いを待つまでもなく一切の修繕はストップします。
ちなみに、ちゃんとメンテナンスするためには、築30年以降は修繕積立金が倍以上必要になると考えられています。
ちゃんとメンテナンスすれば、60年もつと言われても非現実的に感じます。

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>589
上物だけならいくらもしないよ♪
しかも、子供は巣立つからｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝしてもいいしね。

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