三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>799 匿名
えっ、リビングの庭に面する部分9100mmを全面床から天井までの窓にするからGウォールが必要なんだけど。通常のツーバイだと下がり壁が必要だからできないからな。Gウォールなしでできる方法があるなら教えてくれよ。
しかも最低45坪で考えているから。35坪なんて狭くて住めないからな。

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>>800 匿名
三越伊勢丹じゃないよ。
売れるわけないよね。正月にショッピングモールに家買いにくるやつなんていないよ。初売りか福袋目当ての人ばかりだからな。
展示場でうれば売れるかもしれないな。

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>>801
梁がないのに下がり壁が出るってどういうこと？？
まぐさで下がるならその分階高上げて落とせばいいだけよ
階高上げるだけのほうがGウォール使うよりよっぽど安いし
そんくらいのことはほんとに商談してたら設計士が教えてくれる
小さい窓一枚のために全部構造いじるとか言ったらまず呆れられるが

そもそも標準外の対応になるから規格じゃ無理だしいちいち高いよ

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金がない人はそういうことしなければいけないんだね。大変だね。
金がないなら三井ホームは諦めたほうがいいね。
ちなみに、規格住宅だからといって制限はないよ。オプションで対応可能。
福袋を申し込んどけば、規格住宅から外れても最低15%の値引きは確定しているから得だよ。

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規格住宅（セレクトオーダー）は、制限があるから規格住宅。制限がないのなら注文住宅。ただ、三井ホームの場合、規格住宅を「オーダメード」とか「注文住宅」とか顧客には、言っているけど。
福袋って、物によって値引き率が変わるの？不思議。三井ホームの場合、ちゃんとした価格表があるの？

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>>805
適当言っているだけだから真に受けないように
内容見る限り概算見積以前の話でプラン提示すら受けてないよ彼

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三井ホームってツーバイなのに、なんでHMでトップを争う高さなの？
ツーバイ工法なんてローコストなのにさ。

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>>803 匿名さん
教えてください。
窓の上にまぐさがあるから、大きな窓が取れないからツーバイのハウスメーカー諦めてたんだけど、うまくやれば天井までの窓も取れるの？
もう少しわかりやすく教えてください。

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>807さん
三井ホームの価格の高い理由。ただ単に、人件費・経費が高いから。
広告等に載っている坪単価等は、本体のみの価格のため、最初の契約時には、最低２割以上価格が跳ね上がる。坪単価に含まれていないものは、屋外電気工事費・屋外給排水工事・ガス工事・設計費・敷地調査費・地盤調査費・印紙代その他もろもろ。
なおかつ、最初の契約内容は、あいまいだらけ。地盤調査未了につき基礎補強・残土処分、小運搬費用別途。
「残土処分費」や「小運搬費用」等は、契約時に見積に計上すべきであるが、値引きも含めて回収するため、最終的に追加工事も含めて積み上げる。

最初の契約時は、専門の設計士が設計しているわけではなく、プランのパターンに合わせた見積もりのため、外部設計士が設計したものを含めると、広告等に載っているの坪単価から、最低５割くらいはアップします。
広告に魅せられて、契約された方は、最終的に支払った金額をみると不満を持つ方も多いと思います。

また、三井ホームの使用している木材は、ホワイトウッド。価格は安いが、腐りやすいため、住宅には適さない。

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

この家も１５年もつのだろうか？

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>>808
開口の幅によって使うまぐさの大きさも変わるから
その説明で理解できないのなら詳しくはお近くの展示場へどうぞ
建てる気あるなら営業と設計士がプラン作りながら
建築条件や構造の絡みと予算見ながら嫌ってほどしつこく教えてくれる
金があるなら開口部分に門形使いなよ

>>809
>「残土処分費」や「小運搬費用」等は、契約時に見積に計上すべきであるが、値引きも含めて回収するため、最終的に追加工事も含めて積み上げる。

残土処分費は契約時の仮設工事の中に入ってた
東京都、平米単価約4000円ほど
搬入2Tロングで契約して、建坪あとで増やしたけどその辺は一切請求なし
フリープランだったから二度目の打ち合わせから設計士が常に同席してたし
値引き回収どころか変更差額飲んだりサービス工事増えたり設備変えたり打ち合わせもかなり伸びたんで
むしろ血反吐はいてそうな感じだった

規格は元が安くて営業コスト掛けない分結構渋いのかね
ローコストみたいに打ち合わせ回数の制限あったりするんですか？

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805じゃないけど、福袋申し込んでて初めて打ち合わせにいったけど、間取りはセレクトオーダーからじゃなくて、自由設計にかわったみたいり
仕様のみセレクトオーダーから選ぶみたい。

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>>811
コスト無しで選べるなんてタオル掛けみたいな小物とドアの模様と巾木の形状くらいだったような
有料オプション選ぶのに制限なんて無いだろうし
頼めばフリーのカタログなんて簡単に見せてくれるだろうし違いがよく分からないね

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>>812 匿名さん
キッチンやトイレ、バスの標準仕様はメーカーは3社くらいから選ぶ制限があったけど、積水ハウスの標準仕様と一緒のものだったよ。
本体価格は上乗せされてるかもしれないけど、600万円以上の値引きがされていたよ。

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>>813
設計フリーで初相談って話なのにいきなり金額が出るわけ無いじゃん・・・
打ち合わせ前に一体何を根拠に積算して出してんのよそれ

フリーの標準設備も十二分にショボいからそのへんは別に差別化されてないよ
たぶん同じもの？じゃない

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>>814 匿名さん
順序が逆ですが、福袋なのでって言われて見積もりだしてきたよ。
まだ設計士はついてないから、セレクトオーダーの中の35坪の間取りでの本体価格で、そこから福袋値引きの金額が記載されてたよ。

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>>814 匿名さん
標準装備ショボいかな？
TOTOのバスとかトクラスのキッチンとか普通にいいものだと思うよ。
大手HMじゃなかったらワンランクしたのグレードだとおもうよ。トイレだって大手じゃなかったらLIXIL製とかだし。

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三井ホーム。

震度7が多数来ても大丈夫なんですね。

すげー

うちは、火災保険や、地震保険の安い

ツーバイシックス構造に興味あります。

ツーバイエイト、ツーバイテン、なんて構造の

住宅会社もいろいろあるから迷います。

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>>817 戸建て検討中さん
三井ホームはツーバイシックスだよ。
ツーバイエイトのメリットってなに？

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>>815
やっぱ規格なんだ
それを元に間取りいじって行くんだろうね

>>816
他の競合他社に見積もりに入っている設備しっかり比較してみてください
って言われる程度にはショボいよ
どこも標準なんて大したことないけど

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>>819 名無しさん
規格ではないよ。

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819は三井ホームで建ててないね。

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>>821
夢いっぱいなのは結構だけど
残念ながら現実とは厳しいもんなのだ
http://i.imgur.com/SoCuJA5.jpg

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815ですが、設計士と初めて打ち合わせしてきたけど、完全自由設計だった。だだ35坪を超えると、一坪あたり60万円追加と言われた。

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＞８１７さん、

確かに、震度7連続加振回数６０回に耐えるのはすごいですね！
他のHMに比べても、多分一番ではないでしょうか？

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キラーパルスに耐えるかが重要。
神戸波に何百回耐えても意味はない。

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８２５さん、お詳しそうですので是非教えてください。
ズバリ、結論的にどこのHMの建物が地震には強いのですか？

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825ではありませんが…横から

耐震性で重要なのはメーカーでもなく工法でも有りません
もっとも重要なのは｢間取り｣です
間取りしだいで耐震性は強くも弱くもなります

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>826さん
どのメーカが地震に強いかわかりませんが、・・・・

建物の基幹部分（通常は柱であるが、三井の場合、ツーバイフォーの為、壁が柱の変わりとなる。）が価格が安く・ショボイ・腐りやすいホワイトウッドを使用しているので、長く持たない。湿気や雨水等があると数年で朽ちてくるようです。

　　http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html


また、最近では、住宅メーカ（トヨタホーム・旭化成・ヤマダ等）は、６０年保証システム等を宣伝しているが、三井ホームも負けじと同じような宣伝をしているが、よくよく見ると他の住宅メーカとは、違っている。
　　
「６０年点検（てんけん）システム」（品質・管理）を行います。だと。品質保証ではないようです。

まあ、三井ホームの場合、現時点、６０年もっている住宅はひとつもない。

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８２７さん、８２８さん、情報有難うございます。

８２７さん、確かに間取りは大切ですね。熊本地震で大手HM施工でも一階に大きなリビングのある間取りが潰れたとか聞きました。間に柱を入れて仕切りや部分的に壁を造って普段は空けておいても、小さくできるような部屋にすると良いのかもしれないですね。冷暖房効率も良くなりますね。

８２８さん、２x４などの合板は日本の湿度の高い気候には合わないこと、また地震が度重なると釘が飛び出てきてしまう、とは読んだことがあります。

三井のスレで、スレ違いの話で申し訳ございませんでした。一体どこのどんな工法が良いのでしょうか。悩みます。

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批判的な意見をのべてるヤツって、三井ホームで建てたくても建てれないヤツなんだよね。金額面とかで。批判的な意見をだして、自分を納得させようとしているんだよね。
三井ホームが候補に入いる人は批判的な意見は述べないし、もともと候補にも入っていない人はこのスレにはこないし、来たとしてもレスはしないよな。

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>>830
実際は逆で建てられない人がイメージだけで憧れ語っているだけだ
三井ホームで建ててないとか言いがかりつけるもんだから
わざわざ建てた証拠まで画像で上げてやったのにそれすら認識できてない様子だし
これが何なのか分かんない人が批判するやつは高くて建てられないから～とか言ってんのはかなり惨め

実際建てれば分かるけどアフター糞だし設備は金額の割にショボい
ケーシングが浮いたり壁や床に不陸が出来る等施工精度が低いことの言い訳が
木の家だから木は動くからとかそんなレベルでがっかりする

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いやいや皆さん同じだと思うけど、候補のHMがいくつかあって、それぞれのHMの工法のデメリットやメリット位は頭に入れて比較するものでしょう。値段はそんなに変わらないのだから、比較の要素は総合的に考えて、今の家であれば性能はどこのHMでもそんなに変わらないとなれば最後は工法と外壁などの好みでしょうかね。

そもそも６０年家がもったとしても、その頃にはきっともっと性能の良い家が主流になっているはずだし、耐震耐火にも耐えるような素材や工法も開発されているかもしれない。孫や子の世代になれば、その時の新しい家が欲しいと思うはず。残すことよりも今を生きる家を選ぶ方が良いのかも。

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>>829
強度全振りなら大成建設のパルコンが最強
三井ホームの自由設計検討できるくらい資金があれば手が届く筈よ
震度いくつだろうが水没しようが火事で燃えようが屋根に2mの雪が乗ろうが余裕の強度だよ
躯体構造だけならノーメンテで何百年だろうが持ちそうである

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アフターに関しては、積水ハウスはずば抜けていいけど、他はどこも似たり寄ったり。
積水ハウスはその分も価格も反映されているのかも。

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積水のアフターもピンキリではないかな。

近所の家の場合、建物も見るからにそれなりのものだったから、大工さん達の職人さんもそれなりだったみたい。工事中も大工さんの仕事ぶりが近所で話題になった位ひどかった。その後、引き渡し時にも室内の汚れとかゴミがそのまま置いてあったとか色々あって、入居後もあちこち壊れたとか不具合があるとかで連絡してるけどなかなか来ないと会えばしょっちゅう聞かされた。

だから、積水のアフターが良さそうとは全く思えない印象で、その奥さんはあちこちで話してたみたいだから、多分近所中でも積水はあまり良くないと思っていると思う。実際、周囲では積水はそのショボい家しかない。積水としては安普請の家だからか、最初から最後までサービスもそれなりなのかなと思った。

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どこも基本はクレームに発展した客は放置して
保証が切れる二年先までのらりくらり逃げるのみみたいね
二軒目買ってくれるわけじゃないから真摯な対応したほうが損

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実際暮らしていくことを考えると、予算は強度に全振りするのは流石に難しい…
調度よいところに収めてくれるのが一番いいのだけれど、
大手だったら色々な工法とか例とかがあるから、自分たちがしたいなと思うことの前例があるんじゃないかな？と思う部分はあります。
そういう点では大手HMは安心感みたいなものはありますよね。

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探せば前例はあるかもしれないけどそんなものはいちいち全国で共有してないし
一人の客のために手間ひまかけて特別に調査するなんてこともしない
進行マニュアルから外れた部分は全部ぶっつけだと思ったほうがいい
あくまで当たったスタッフの経験と能力次第で会社規模で丁重に相手してもらえると思ってたら失敗するよ

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ここ見ると落ち込む。三井の評判良くないなー
満足してるっていう人はいないの？

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>>839 戸建て検討中さん
満足してる人はこんなところに書き込みしたりしない。
そもそも、ここに書き込みしているのも三井ホームの施主かどうか疑問。

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>>839
私は三井ホームで建てた正真正銘の施主で、三井で建てたことに満足しています。
これまでに私は、三井ホーム検討中の方の質問に三井で建てた体験談（好意的）をレスして攻撃され、他スレで他大手ＨＭでの体験談（批判的）をレスしてこれまた攻撃されましたので、この三井スレに限らずｅ戸建ての大手ＨＭスレ全てに言えることですが、「大手ＨＭを貶める目的の他大手ＨＭ関係者」「大手ＨＭを貶める目的の中小ＨＭ・工務店・地場ビルダー関係者」と「批判され火消しに必死な当該大手ＨＭ関係者」が必ず出てきて、施主本人による書き込みは少ないと心しておいた方がいいですよ。

>>840
>そもそも、ここに書き込みしているのも三井ホームの施主かどうか疑問。
おっしゃる通りです。
実際に三井で建てている私が読んで、施主ではないのが明らかだと即座にわかる書き込みも多々あります。
ｅ戸建てを使う時は、玉石混淆の書き込みの中から参考になる【施主本人による書き込み】を見極める必要があると思います。

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839です

>>840
>>841
ありがとうございます。匿名のネットなので、丸々鵜呑みにしていたつもりはなかったのですが、やはり気になってしまっていました。
1人でも満足されている方のレスをいただけてありがたいです。続けて検討していきたいと思います。

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施主ではないって
施主しか所有しているはずのない外装箱あげた上で批判されているのにそんなこと言ってもね
こんな小芝居に騙される人がいるならほんとかわいそう
バイアスかかって浮かれている人は批判的な意見に耳貸さない傾向があるけど
最後につけを払うのは自分だからしっかり考えてね

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>>843 匿名さん
規格住宅じゃないのに、規格規格って言い張ってたひとだね。

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規格住宅じゃない規格住宅って言うのは実に哲学的だったね
年初からやってんならラフプランで概算でている頃だから
今頃営業と金額で揉めてんのかな～

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>>845 匿名さん
私のことかな。
契約は間近ですよ。金額では全くもめてませんし、自由設計も変わらずです。
40坪になったので、本体価格は2017万円＋58万円×5坪で2307万円でした。もちろん2×6、天井高2.6mですよ。

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一条じゃあるまいし
要望や形状により金額ぜんぜん違うのに一坪増える毎に60万なんて安価な設定はあり得ない
窓一枚追加するだけで破綻するのにそんな営業してたらクレーム間違い無し

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>>847 匿名さん
ありえないと言われても現にそのように見積もりがでているので、ありえなくないんだよね。

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よかったねおめでとう
三井ホームの本体見積もりってプラン基本価格＋変更合計って要望が全部値段に出る書式なんだけど凄いね

制限なし自由設計で延床58万が実現可能ならローコストでも全く太刀打ちでないから
今日にでも判子押したほうがいいよ

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>>849 匿名さん
三井ホームの施主なのかな？
本体見積もりに変更工事費は含まれないよ。
変更工事費が含まれるのは、建築主体工事費だよ。

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>>850
かなり昔に建てたのでしょうが2014か2015年からはカンタン見積もりって言ってこんな形式
http://ameblo.jp/aoiaoisoramoyou/image-12126550604-13561938026.html
この書式でセレクトとフリーは出てくる項目が若干違う
最後に建築主体工事合計って出る古い見積もりは変更差額なんて項目などもともとなく全部積み上げ式だよ
今でも特殊な見積もり出す場合は現役らしいけど通常はシンプルなやつに変わっている

いい加減毎度の施主検査はうんざり

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>>851 匿名
打ち合わせを行なっている最中ですけど。
少なくともあなたより新しいですよ。
それは見積内訳書だよね。
資金計画リストには基本価格と変更工事費は別に記載されるよ。

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元から本体見積もりのはなししてんのに何言ってんだこの人？？？
資金計画チェックリストで基本価格と変更工事って話にならない
あれがどういうものなのかは項目いじっている担当営業に聞きなよ

ほんとに三井で建てられんのかこういう人たち

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シュシュなら安いから坪60万～で出来るんじゃないの。

兎に角、三井は都心の展示場はどんどん撤退、生き残りに
必死だから、何でもやるだろ。

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シュシュの特徴的な部分
アイアンはオーダーで作ると一本数十万というイカれた値段になるし
シュシュのCWCって床を全面貼るだけで100万は値段上がる
シュシュ風って言うなんちゃってじゃないガチのシュシュってめっちゃ高いよ

展示場の撤退はマジだね

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戸建て事業やめるかもね

>>856 匿名さん
根拠は？
三井ホームはこれから伸びていくとおもうよ。
もしかしたらツーバイやめるかもね。

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>>857
着工棟数ガタ落ちなのに...。

逆に、あなたが言う伸びる根拠とは？

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三井ホームがツーバイ辞めて在来やり始めたら流石に笑う

ブランドイメージ捨てて安い客掴むのに必死になっているみたいだし
不景気すぎて凝った家作る客層だけ相手にしてもやっていけないのかな

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10年位前だっけ。三井ハウスってあったよね。
在来だったけど、すぐ潰れた。

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Gウォール、Gフレームでツーバイの欠点を一部克服したよね。
あとは壁内の通気性や土台、DSパネルをどうにかしてくれないかな。

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門型使うのならもはやツーバイである必要ないような
木質ラーメン構造でそのまま作ればほぼ制限なくリフォーム間取りが思うまま
次建てることがあればRCか木質ラーメン行く

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洗濯パンの交換で5万円。どう思います？

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なんでご自分でやらなかったのですか？そちらの方が不思議。
見積書なり口頭で大体の金額を知らせてきた時点で止めれば良かったはず。

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＞863
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/614646/
上と比較すると安いかな？

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三井ではやってません。ちょっと言ったら5万円が3万円になりました。半分三井がもちますと言ってましたが、信用できないのでやめました。新築が売れないので、オーナーからぼったくろうと思っているのでしょうか？

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三井ホームのサポートって平気で連絡無視するし、月単位で不具合放置とか当たり前にやるけど
業績悪化でサポートに金回ってないのか、うちの担当が壊れてんのかどっちなんだろ

電話受けてくれるおねーさんや客相の人は真面目なんだけど
担当者がやってくれることがメーカーにたらい回しにするか
空いた隙間に見た目気にせずコーキン突っ込むだけのサポートってどうなの？

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南側の家が三井ホームで新築
足場解体後 我が家の庭に割れた瓦がたくさん落ちていた 1～2湖なら我慢できるが こんな 下職使ってる時点で…設計が良くても 仕事してる人は三井ホームの人ではないですからね！片付けのできない職人にいい仕事はできないと思います。監督に質問しようとしたら
シカトされたり ト○タホ○ムは日照権の事やら いろいろ会社の方で説明に来るが 三井ホームは ポストに紙が１枚入っていただけ
ひどくないですか？！

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大手だからこそサポートというのは期待したいところですよね。サポートって大きな会社だと専門部署がしてくれるのですよね？
小さな工務店だと造った時の担当者が窓口になるということが有るようですが、大手でそういうことはないんじゃないかなと認識しております。
対応に関しては担当者によって異なったりするのかしら。

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三井ホームの施主や検討者が少ないからか、ここのスレはのびないな。

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三井ホームの値引きはどれくらいある？

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近辺の区画整理に合わせいろんなハウスメーカー建ちまくっているけど
やっぱ住林、ヘーベル、一条、ミサワあたりが強い
ダイワは建売と賃貸建てまくったけど注文は弱い

三井ホームはうちとセレクトオーダーで建てたっぽい奴の二軒だけ
仕上げが雑で引き渡しから問題あるんだけど
アフターがめっちゃ逃げ腰になってて
見てわかる不具合でも調査中とか適当なこと言って月単位で返事を引き延ばすようになっているから怖い
皆さんもっと三井ホーム買ってあげて!

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872さん

仕上げが雑で~怖いまでの文は三井ホームの事ですか?三井ホーム以外の事ですか？

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ここは三井ホームのスレッドで、三井ホームで建てたって書いてあるんだからその程度は分かるでしょ

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>872さん
　「仕上げが雑で・・・・」はあたりまえです。
　 自分のときは、三井ホームは、下請けにまる投げで、現場管理は一切していなかった。
　そのため、下請け会社は、写真提出のみなので、不具合部分はかくしたまんま。
　自分が建てた時は、ホームページに部材の生産地域まで宣伝していた。不具合だらけ
　だったので、実際の部材を示し、マネージャーを問い詰めると、宣伝自体知っていなかった。
　後日、以下の説明があった。宣伝内容は、誤解をまねく表現だった。一部の部材は使用している。
　ということだった。数か月後、その宣伝内容は、ホームページから削除されていた。
　建築中も不具合だらけで、施主が指摘して初めて対応するということがいくつもあった。
　案の定、引き渡し後も不具合だらけで、対応は後手後手。
　高いばかりで最悪の会社。

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＞８７６さん
　本当に三井ホームの施主？

　本当の施主でなかったら、こんなサイトで意見は言わないと思います。

　もともと、三井ホームは他社と比べても価格が格段に高いが、どこでも手抜きが横行しているので、
　しっかり管理できる会社に発注しようとしたところ、営業マンの口車（施工品質は他社のどこにも
　まけない。・・・・・）を鵜呑みにして契約したが、契約後は、その営業マンは、設計打ち合わせ
　も同席せず、契約前に話をしていたことも一切、引き継がれておらず、納品後の設計図面の不備、
　施工中の不具合の多発についても知らぬ顔。
　全く誠意のない会社だったということ。
　

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>>877 匿名さん
積水や住林に比べたら、三井ホームはかなり安いよ。500万円はかわるね。
うちは契約後も所長と営業は常に同席していたよ。

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三井ホームって契約の際、重説の読み合わせはあるけど、工事請負契約約款の読み合わせないみたいだけど、問題ないのかな？

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このスレの書き込みの少なさ
同程度の単価取っている会社は購入検討者多いのに
ここは施工品質とアフターへの不満ぐらいしか無い
商談しているって人も注文住宅なのに坪いくらとか言ってて中身すっからかんだし
三井ホームヤバそう

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三井ホームね。
三井は店舗とマンションの企画のほうがいいんじゃない？

リフォームもろくにしないで高い値段で中古売るし。
近所にあったから内覧したけどウーンだね。

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戸建てから撤退？

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三井ホームが積水や住林と比べて安いってシュシュみたいな企画品もどきの家の話だろ。
三井のフリーで贅を凝らせば天井知らず。
少なくとも三井は積水より高いぞ。
住林も自由度高いから上は三井と同様天井無いから同じ。

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>>886 名無しさん

そんなことないと思いますけど。

なんでもだけど、好みあるからね。

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＞８７８さん
自分の時は、契約する１週間前に見積書を所長と営業マンが持ってきた。見積内容が大雑把で金額も他社と比べるとあまりにも高いので、契約約款に記述されている「施主支給」を申し出ると、いろいろな理由をつけてとりあってもらえなかった。１週間のうちに、やっぱりあまりにも高すぎるので他社に検討し直そうと、三井ホームに断りの連絡をすると、当日晩の９時ごろ営業マンから電話があり、「今、家の前にいる。事情をきさせてほしい。」しかたがないので、家に入れると、考え直すというまで、他社の良くないところ、自社の品質管理（建築業界は手抜き工事が横行しているという噂を聞いていたため、そのことを自分は心配していた。）は他社と比べてずば抜けているいう話ばかりで、夜中の２時まで家に居座りました。

その後、品質管理はしっかりするという営業マンの口車に騙されて契約しましたが、契約後に、営業マンは最初だけ同席し後は、一切同席もせず、契約までに話をしていたことも引き継ぎされていなかった。

納品された設計図面も間違いだらけで、こちらが指摘して初めて気づくというありさま。施工自体も問題だらけで、これも施主が指摘して初めて対応するというありさま。
施工期間中は、三井ホームの社員は検査以外見たことはなかった。

また、営業マンは、契約後、現地での電気コンセントの位置確認のとき、同席したがそれ以外は、同席もなかったし、感じとしては、契約までの仕事を営業マンがしていたという印象だった。


８７８さんの他社と比べて三井はオームは安いと言われていますが、実際各社の坪単価が調査されているサイトがあります。１０年間、三井ホームはHMの中では一番高い住宅メーカーです。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

＞８７８　検討中さん
三井ホームで検討されているのでしょうか。ラフデザイインの図面等、書いてもらったのでしょうか。それとも、三井ホームの社員さん？
自分の場合、三井ホームは測量もせず、他社の図面を持ち帰り、そこから似たような図面を作ってきました。早いうちにいい加減な会社だと気づくべきでした。

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三井は高いよ。

品質管理もきちんとできてないからクレームすごいし。
そのクレームも監督きちんと確認しないで進めるから後手後手対応策ですべて業者のせいですよ。正直、施工業者の立場から言うとお客様は高いお金を払って家を買いますが、私どもは足が出るような工事代金しか出てません。
腕のよい職人をまわすような代金は出ません。なので適当に仕事させていただきます。
以上

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>>892
そんな酷いこと言わないでウチの不具合直してよ○田工務店さん！
適当に集めた安い大工使っているから色んな所が寸足らずでコーキング入りれまくりだし
今時階段キシむし化粧枠押すとペコペコなる家とかおかしいよ

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業者さん 安く叩かれてるから仕方ないでしょ。

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書き込みしている中で施主はどのくらいいるのだろうか。
批判的な書き込みは同業他社か三井ホームで建てることができない人が僻んで書いてることがおおいんだよな。

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うち、今 建ててるよ。
他社ハウスメーカーだけど。

批判的ではなく事実なんじゃないの？

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>>896 通りがかりさん
三井ホームの施工はホームイスペクターには評判いいって聞くけどね。

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住宅診断士が良いといってもね…

好きじゃない人は、好きじゃない。

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>>898 口コミ知りたい
好き嫌いよりも大事なものがあると思うよ。

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三井ホームの家 嫌い。

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>>900 e戸建てファン
三井ホームが嫌いなら、なぜこのスレに来たんだ？来る必要ないよな。

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面白そうだから来た。
でも、つまらなかった。(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

でもね、これから家を買おうとしてます。
いろいろなハウスメーカーのくちコミみてると結局、好みだし、施工の問題は運が悪いのもあるのかなぁ～って思いました。

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公式サイトに三井ホームの施工スタッフは枠組壁建築技能士が230人在籍すると書いてありますが…三井ホームは自社の大工さんを抱えているのではなく、工務店に委託しているんですか？
大きい会社なので設計からアフターケアまで全て自社で行っているのだと思い込んでいましたが、施工は別会社なのでしょうか。

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職人さんは外注です。
安い手間賃で仕事をしてます。
ハウスメーカーの利益の取り分は決まってます。

職人さんは
そこから労務管理費や通信料、車両運搬費を支払い仕事をしてます。
正直、建築の業界 大工であろうが内装業、塗装業 わからない人から見たら羽振りがよく見えるかも知れません。
しかし、現実は違います。

請け負った金額で仕事をするのにも限度があります。
みなさん、私もそうですが(建設業です。)高いお金を出して家を買っていますが、その請け負った金額じゃ良い仕事なんて正直しませんし、お客様の求めてるクオリティなんてできないですよ。

アフターサービスだって、現場監督の施工管理が悪いのにすべて下請けが悪者。下請け法何て何の意味もない。監督は何のためにいるのか。ただの給料泥棒か。車の社名かくして昼間何してるのかな？
えげつない世界です。

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でも、解体屋は儲かるからね。

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>>904 口コミ知りたい
三井ホームに限ったことではないよね。ここに書く必要るの？荒らし目的かな？

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批判的な意見は書くなーっていうのは百歩譲っていいとして
そんな下らない言論統制かけるくらいなら少しは建てた三井のいいところでもあげようよ
施主の不満に施主じゃない施主じゃないってアーアー言ってもさ

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このスレは施主ではない人間が多いから、いいところはあまりかかれないよ。

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別に良いと思うけど。
ここのハウスメーカーの荒しとかの前に事実だしね。
逆に三井ホームの社員がスレしてるかわからないしね。
どこのスレもいいことなんか書いてくれないよ。

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片っ端から施主じゃないって認定して回る人が自分も施主じゃないって笑い話？

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>>910 匿名
そう言ってるヤツが施主じゃないし、候補にすら入れられないヤツだったりして。

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>>991
と言っているこいつも施主じゃないし...

とか言うループをずーっとやりたいのかな

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>>912 匿名
911だけど、これでも施主じゃないっていえるのかね。

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>>913
ハードケース晒しても施主じゃないさん施主じゃないからそれがなんだか分からないのよ
俺も前に上げてみたけど無意味
それでも施主じゃない施主じゃないしつこかった 笑

ここでは三井ホームの実情バラす奴はとりあえず施主じゃないようだ

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>>912は反応なしですか？
911が本当の施主だったから驚いているのかな。

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>>915
施主だの施主じゃないだの無意味でくだらないことやめようって話してんのに
一体どう反応してあげれば満足するの？

これでみっともないチンピラみたいな因縁つけるのはおしまいって言うなら
記念キーホルダーでも請負契約書の表紙でも好きなものアップしてあげるよ

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>>916
では、建築工事請負契約書のあなたの署名が記載された箇所をアップしてください。もちろんモザイクなど署名欄を隠したりせずにね。

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>>916
912で『と言っているこいつも施主じゃないし..』と書き込みしているのに、『施主だの施主じゃないだの無意味でくだらないことやめようって話してんのに』って矛盾したこと言われても、説得力ないよな。

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ものの見事に因縁つけてて面白い
三井ホーム語るにはまずは実名出せと

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出すやついないでしょ。

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ホームページを開いてすぐに目についたのが
震度7に60回耐えた家
すごなと思う反面、実際はどうなのかなと半信半疑
高い買い物なので丈夫な家であるにこしたことはないですが
中途半端に壊れると困るかな
補償出ないかもしれないし
部分的に歪んだりもしないのかな
さすがに壁にひびが入ったり剥がれたりはするのでは？？？

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震度7 が60回もこないから安心して（笑）

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結露とカビが多い 全館空調のダクトのカビ

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暗いよね、まあ2Ⅹ4の弱点なんだろうけど。

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>>926 e戸建てファン
ダクトの中は常に気流があるからカビは定着しないし、結露も生じないよね。
それよりも、ルームエアコンの方がカビだらけだよね。毎年フィン掃除してる人なんてほとんどいないだろうしね。

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>>926、927
三井ホームで建てられない人のネガキャンは迷惑だからやめてください。

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ダクトのカビ ファイバースコープで確認すべし

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>926さん
全館空調は、数年前まで、メーカが統一されていませんでした。品質が一定していないと言うこと
だと思います。結露・カビ等については、メンテナンスの社員さんもそう話していたので、うそで
はないと思います。私の場合は、騒音の問題も含めて、１０年たてば、技術が進歩するが、全館空
調の装置を建物の中に入れるため建てた後は、なかなか取り換えは難しいので、各部屋、個別のエ
アコンにしました。全館空調より、電気代は、ものすごく高いと思いますが、全館空調にしなくて
よかったと思います。

>931さん
同感です。
設計から施工・アフターまで、全て下請け任せ。トラブルがあっても、三井ホームが、全面に立っ
て対応することはありませんでした。
トラブルのない家が建てば問題ありませんが、宣伝していることとやっていることは全く違ってい
た。まあ、価格に見合った家を提供しているとは、思えません。

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全館空調入れっぱなしでもかびるんるんの我が家

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>>932 匿名さん
全館空調のダクトがカビるなら、第1種換気システムのダクト内もカビることになりますね。そうなると、第1種換気システムの家もカビだらけということになりますが。

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エアコン自体の技術ってここ10年で劇的な進歩ってありましたか？フィルターの自動清掃や見張り機能など付加価値がついただけだと思いますけど。

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>>934 匿名さん
？？全館空調は冷房の結露が原因

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>>935 検討中さん
まず冷媒が変わったし効率も遥かに良くなっているよ
10年前から3〜4割省エネ
昔は難しかった灯油タンクついているような寒冷地もエアコンで暖められるくらい能力上がってるし
ベースは着実に良くなっている

ちなみに東芝の全館自体は数年前から変化なし
現在三代目とのこと
あと夏場に吹き出し口絞ると結露でダクト内大変なことになるからやめてってメンテ担当が言ってたよ

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全館空調に対してカビがって言っている人間は、自宅のエアコンの内部とか見たことあるのかね。
そして、シーズンオフ時に内部まで掃除してるのかね。まさか、フィルターのみの掃除とかじゃないよね。
フィンとファンを掃除しない限り、カビだらけのエアコンが風を出し続けていることになるんだよね。
ちなみに我が家は、個別エアコンだけど、年2回シーズン前に必ず中性洗剤でファンとフィンを掃除するけど、必ず洗浄の水は汚れるね。
これをやらないと恐ろしくてエアコンは使えないよ。

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今時のエアコンは廉価機種でもカビ抑制の運転後自動乾燥機能付いているから
意図的に乾燥切って何度もびしょ濡れのまま放置しない限りカビなんてそうそう生えないよ
シーズンごとにフィンがカビだらけになるなんて使い方悪いか相当古い機種だろうから買い替えおすすめ

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確かにダクト内のカビは酷い
そして三井ホームの定番トラブル 10年目の雨漏り

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Panasonicならカビルンナルヨ。
by クリーニング屋

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ホワイトウッドで雨漏りは辛い

>>940 匿名さん
カビ抑制はあくまで抑制であって防止ではない。自動乾燥だって100%ではないよね。現にフィルター自動清掃機能がついているエアコンでも、完全に綺麗できていないしね。
こうやってなんちゃってでつけてる機能を過信してるやつは、掃除もしないから、カビだらけのエアコンを気付かずにつかっているんだよね。

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>>940 匿名さん
本体じゃなくてダクトのかびるんるん

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>>944 匿名さん
なんちゃってーじゃなくてカビが生育するのにはちゃんと条件がある
水分のない環境じゃどう頑張ってもカビが生育できないから乾燥させている訳
世の中には劣悪な使用環境ってあるし使い方でも変わってくるから
馬鹿で煩いクレーマー対策で当たり障りの無い抑制って言うわけ
ちなみに三井の全館空調も停止時に同じような自動乾燥運転をするよ

何度も言うけどそんな頻繁にカビだらけになるエアコンなんて今売ってないので
使い終わったら乾燥運転切らずに最後まで乾かして使ってね

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エアコンの乾燥運転で乾かせない場所が有る。
ドレーン配管。
ドレーン配管の水勾配が確保出来ないとドレーン受け皿にも水が残る。
最近のエアコンのカビ臭の主な原因はドレン配管の施工不良らしい。

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>>946 匿名さん 何度も言うけどエアコンのカビじゃなぅてダクト結露によるカビね

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>941さん
・・・・そして三井ホームの定番トラブル 10年目の雨漏り・・・・

通常の屋根瓦でも、雨漏りするのでしょうか。そういえば、四国の方もすぐに雨漏
してまともな対応をしてもらえていないという話を聞きました。

自分の場合は、施工中も不具合は色々ありましたが、引き渡し後のアフターの対応
も非常に悪かった。
ほとんどの部分は２年目で保証がきれて、以降は、基幹部分のみの保証となってい
たと思います。

三井ホームの場合、１０年目で雨漏りする家の割合が多いのでしょうか。
高い金を払った割りには、品質等もよくないのでしょうか。今後が、不安です。

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>>949 匿名さん
造るのは、名も無き下請け工務店や大工ですから施工もピンキリです 見た目は良いので安心してください

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10年目で雨漏りって防水が切れてしまっているというところなのでしょうか。原因次第だと思いますが…でも早いですね。
修繕とかってみなさん、どのスパンでされているのでしょうか。
10年だと大規模修繕とかってまだだとは思いますが
戸建の場合ってどういう感じなのかなぁと思いました。

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>>951 匿名さん 10年超えたら修繕見積もり凄いよ

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>>952 評判気になるさん
具体的に。

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>>953 匿名さん うちは修繕見積もり提案ベースで500万だった

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>>954 名無しさん
ぼったくられてるんじゃないの？

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定番トラブルの雨漏りですか・・・？
雨漏りのような不具合はアフター対応が迅速でないと厳しくないですか？

クチコミ情報によると4年目に防水シートの施工不良で雨漏りという
ケースがあったようですが、強く抗議する事で無償で修繕してもらえたみたいです。

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防水シートをビスで貫通

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修繕についての金額について、書き込みがあったんですね。
ううむ…結構するものなんだなぁ。
外でも見積もってみて、それで考えてみてもという感じはしなくもないけれど
それぐらいしてきてしまうものなのかも。
足場組んだり、外壁をリフレッシュしたり、防水を張り替えたりとかっていうことをしていかないとならないですから。
10年で500万円貯めるとして年間50万
月に2万円ちょっとを修繕積立していくというパターンで考えて行ければいいのかしら。

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ホワイトウッドの家で雨漏りされたら構造材まで腐ってしまう
補修と言っても防水シートだけで
ツーバイフォーの構造材まで替えれないだろうから
どうしようもない

結局は築15年せずに建て替える事になるかもね
まあ、医者や弁護士などの金持ちしか相手にしないから問題ないと考えてるのかも

三井ホームで新築予定の知人からの紹介でリフォームを依頼しました。
しかし、２ヶ月経っても見積もりが届かない。遅いなと思っていたら、
突然のメールで、「遅くなりましたが見積もりができました。しかし、来月
から担当部署が変わるため、後任が対応します。それまで少しお待ちください」
？？？できたのなら見積書をさっさと送れと言ったら届いたけど、唖然？？？
小学生でも描けるような手書きの見取り図で、頼んだことがことごとくできていない。
お粗末な見積書。できないならそれが分かった時点で連絡しろよ。
しかも、総額の１０％が諸経費という意味不明な明細で合計１００万円。
こんな担当者は信用できないからと、上の責任者に申し入れたが、これがまた
ピントはずれな言動で、下が下なら上も上といった感じ。
お粗末で無責任な担当者の責任半分、会社のおかしな体質半分か？
こんな失礼な話はないだろうとこちらから断ってやった。
簡単な工事なのにおかしいと思って、地元の小さな工務店に相談したら、
見積書と工程表が１週間で出来上がった。
担当が変わるからという言い訳はこの手の会社の常套手段らしい。

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入居一年でお風呂がカビルンルン

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>>961 e戸建てファンさん
風呂のカビと三井ホームの因果関係は？
三井ホームよりもメーカーの問題では。

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お風呂のカビは、どのような家でも起こり得る話であって、
毎日のケアが大切になってくると思います。
テレビ番組で知った豆知識ですが、週に1度50℃のお湯を
壁やタイルにシャワーすると、カビ菌が死滅するそうですよ。

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ツーバイフォーはリフォームが難しいよ。契約は慎重に！多くのハウスメーカーや大工さんの話を聞くべきだよ。金持ちにはしっぽをふりますが、庶民には冷たくあしらう営業マンもいるかもね？家作りはさ！
石橋を叩くように慎重に選ぶべきだ。爺大工の老婆心です。あしからず。

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>>964 職人さんの熊さん
ツーバイフォーがリフォーム難しいっていつの話をしているのかな？ツーバイフォーはリフォームが難しいのではなく、ツーバイフォーのリフォームの仕方がわからない業者がいるだけ。ツーバイフォーの工法を理解している業者なら耐力壁の位置をずらしたりして大空間をつくることも可能なんだけどね。

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＞ツーバイフォーのリフォームの仕方がわからない業者がいるだけ。
つまりは難しい。
業者が少ないからボッタくり価格になる。
ツーバイはリフォームや修理の価値が無いから使い捨てだよ。

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見た目は豪華なんだけどね…
中身がね…

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>>966 匿名さん
ツーバイに限ったことではないんだよね。今は在来でもHM独自の工法が多いから、HM以外の業者は手が出しにくいよ。

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>>966 匿名
その価値がないツーバイを売りにしている某工務店が今や業界トップ。

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新築でさえ自由度が無い、リフォーム等とんでもない。

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>>970 匿名さん
三井ホームはGウォール•Gフレームがあるから、BF並みに間取りは自由だね。

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自由がないのはツーバイに限ったことなのか？

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週末にお住まい体験バスツアーというイベントがあるようですが、
全国で一斉開催される事に大手の力を感じます。
内容は構造現場見学やオーナー宅の見学ができるようですが、
1日がかりになりますか？
所要時間は何時間になるのでしょうか。

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>>973 匿名さん
営業に聞いてください。

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>>973 匿名さん
開催場所によってまわる件数や
出発地からの距離など異なりますので
直接聞かれた方が良いですよ。
大体半日から1日がかりです。

個人的には真夏に全館空調のあるオーナー宅に行き
感想を聞かれることをお勧めします。
快適ですよ。

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○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

お住まい体験バスツアーの情報を探していてみつからず
かわりに【新幹線往復券＆ランチ付き】お住まい体験バスツアー
なるものを発見しました。
地方、地域によっていろいろなイベントをやっていて
見学できる住宅が無い場合は交通費も出してもらえるなんて
さすが大手と思っちゃいました。
そこまでしてもらったら断りづらいかも？なんて思ったりもしますが・・・
どうなんでしょうねぇ。

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気にしなくて大丈夫！
必要経費は全て三井ホームの施主の建築代金に上乗せされてるから安心して！

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この手のことよく言う人がいるけど
そんなこと気にしていたらCMしている企業の商品なんてみんな買えなくなってしまう。
広告宣伝による売上拡大と、それに伴う購買力向上など良いこともある。
大手スーパーと商店街の小売店を一概に比べられない。

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新幹線の往復券がついたバスツアーは、一体どのようなシチュエーションなのでしょう？
モデルハウスが遠方にある事は想像できますが、他県への移住を検討される方に向けたイベントですか？
全国にモデルハウスを持つ大手メーカーが、契約数の伸び悩む地方のモデルハウスを援護するようなイベントなのかしら。

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今のところは見ている限りでは単なるバスツアーだけ、という感じですけれど

バスツアーで見て回るのは、実際に建築中のお宅だったりも含まれるわけですよね？
家を建てる時には
見学会に提供するようにお願いをされたりなんてことするのでしょうか。
あまり人が沢山来られないような地域だと（駐車場が確保できない、周りが住宅密集地であるなど）
そういうことはないのかもしれないですけれど

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実際に見学会をしているところだと、１つ１つのお宅が結構離れていたりするので、それで効率的に見て回れるようにバスツアーしてるのかなという印象。実際の家を見るにしても、タイプの違う家をに比べることが出来ると実際に作るときの良いイマジネーションが出てくるのかもしれないなと思います。
日をまたぐよりはその日のうちにだと、記憶も新しいのでわかりやすい。

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内装などの提案例などをみていると、かなりバリエーションが豊富で面白いなあと思います。
家の機能がきちんとしているというのは勿論でもうそれは大前提。
せっかく注文住宅を作るのだったら
デザイン性も重視したいと思う人が多くなってくるのでは。

モダンロココスタイルというのが提案例にありました。
ビビットカラーの布がアクセントになっていて家の中が明るい感じになりますね。

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三井ホームで建てれないやつのネガキャンはやめてほしい。板が読みにくくなる。

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>>984 戸建て検討中さん
三井ホームさんの家を客観的に検討しただけですよ。ホワイトウッドに坪100万の価値があるかどうかと。

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>>985 匿名さん
三井ホームが坪100万っていつの時代のはなしですか？

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家の隣の土地が売れて、三井ホームの工事が始まってた。工事をしている職人に三井ホームについて話をきいたら、三井ホームの基礎は鉄筋も多いけど、鉄筋の一本一本が太い。立ち上がり幅も170mmと厚い。他のHMや工務店の工事もやるけど、三井ホームほど丈夫な基礎はなかなかないと言っていた。
職人の間でも三井ホームの評価は高いみたいなことも言っていた。

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988さん
家造りにおいて地盤と基礎は重視したい方は建築現場を見に行くのも手なんですね。
各メーカーの事情を熟知する現場の職人さんに直接お話を聞ける状況もなかなかないでしょうから、貴重な機会だったのではないでしょうか。
そういう現場の方なら、あるメーカーに肩入れする事なく客観的に評価してくれそうですよね。

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最近は高高住宅とか、住みやさに注目されていますが、住宅で一番大切なのは地盤と基礎ですよね。どんなにいい家で耐震性が高くても、基礎が壊れたら意味ないですよね。
もちろん、住みやすさも大切ですけどね。

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全館空調

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>>991 戸建て検討中さん
全館空調がどうかしましたか？

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余談ですが、全館空調と言えば、丸の内の大家さん三○地所ホームが日本ではパイオニアらしいですが全然普及しないですね。
棟数は三井ホームの方が多いでしょう。

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低気密低断熱で全館空調

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せっかく基礎が強いのに躯体がホワイトウッドというのは極めて残念な事です。

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>>988 匿名さん
具体的に鉄筋の直径とピッチは何ミリですか？

>>996 匿名さん
施主じゃなくて隣人だからわからない。

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三井ホームで建てるお金あったら性能にお金かけた方が良いと思う

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>>994 戸建て検討中さん
三井ホームって低気密でも低断熱でもないよね。何を基準にしているからわからないけど。
あと高気密の家でも、5年もすれば高気密ではなくなるんだよね。木は動くし、地震による揺れで気密性は悪くなっていくよ。

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性能が良くても耐震性が悪かったら意味ないよね。安心して家に住みたいからね。
大手HMは地震が起きたら家にいてくださいっていうけど、中堅メーカーや工務店は言わない。同じ耐震等級3でも大手HMとそれ以外では違うよね。耐震等級も10段階くらいあったらいいよね。でも耐震等級を10段階にしたら、工務店やローコストHMは潰れちゃうかもね。

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