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>特にデベの意思で価格維持できる理由です。
大きな括りで言う所の商売の原則論として需要と供給で価格が決まるというのは否定しない。
でも現実の社会、ましてや分譲マンションにおいてそれも大手デベの作るものが
個人個人の買い手の意思で価格を変えられますか?って事。
「安くなるまで皆でこのマンション買うのやめようぜ」って出来ないからね。
自分は決めきれなくてマンション買ってないんだけど、会社負担で気に入った家に住めてるから買うのはまぁいつでもいいやって気持ちはある。
>>14497
>自分が借りたい時に安くて駅から近くて室内仕様も良い分譲賃貸があればいいんだけれど、往往にしてそう都合のいい出会いはないんだよね
まあね。
>結局賃貸が嫌で分譲買ったようなもの。最近は建築技術の進歩で住みやすいいい賃貸が増えているのかな?そうは思えないけれど。
昔は分譲用マンション・賃貸用マンションの区別があって、賃貸用じゃ壁が薄いとか仕様が低いとか言われてたのは分かるけど、マンコミュ的に賃貸というのはもう「分譲マンションの賃貸」って感じです。
賃貸の方がお得説の人ですら、そういう仕様の低いモノを前提に損得考えてないはず
なので仕様の低い賃貸用マンションの話は無視、考慮しなくて大丈夫。
一般家庭が買える物件の価格について言えば共働きがフルローン組む前提になってるけど実際どうなってくんだろうね。夫婦ともに65歳まで働き続ける世の中って初めてだと思うんだけど想像がつかない。
過去にいなかったわけではないだろうけど、世の中の半数以上がそうなるわけだよね。
共働きで世帯収入上がっているので、買えちゃうんだよねぇ
しかも歴史的な低金利中
最近売って賃貸に住み替えた人、ずっと築浅賃貸がいいの人もいる
「こういう人はずっと買えないと思う」というのは、買うのがゴール、所有が正しいという前提?
離婚しない、二人共病気しない、早死しない、失業しない、給料減らない、残債割れしない。
夫婦の未来より銀行の未来が心配。
安倍首相、衆議院解散見送りで消費税増税はほぼ確定。
不動産市況は悪化しか想像できない。
予想は外れることが多いんだが、当たることもあるので、
始末に悪い。先は分からないからおもろい、と思ってる間はあまり老けないようだ。
女性は男性ほど体が丈夫ではないから、
男性と同じようフルタイムで残業ばりばりで
家庭のこともやっていたら、定年後は体調
崩して、80や90までは生きられないような。
今の30代ぐらいは寿命は短くなるかも。
まあ残業ばりばりで家庭のことまでは無理かも。
現実子供ができたら、仕事をセーブせざるを得ない女性が多いし。
一馬力で住宅が買える、妻は子供が小学生ぐらいでパートがいいのかもね。
まあ男女反対でもいいだろうが。
老後のための資産形成が話題になっているが、不動産は額が大きく長く賃貸は不利ですね。かといって、高い今、新築マンションを買うのも賢くない。長い目でみれば、土地がまるまる残る戸建ての方が有利なんですから、マンション人気にも陰りが見られそう。10年間程度の住み替えならマンションしか選択肢はないけどね。
>>14513 匿名さん
だから、働き方改革とセットなんだよね。
あと女の人のが体力ないからこそ
マルチタスク得意で効率良い人が多いから
家事と仕事両方こなすのは上手いことが多い。
今後は残業自慢で体力重視で働かせる
会社も社員も評価されにくくなる。
男女とも残業減らして
片方だけでなく男も女も仕事も家事も育児も分業を選択できる社会にして
考え方のバリエーション増やすのか働き方改革の狙い。
だから、カネカが合法だと言っても
家庭事情を省みなった点で炎上したし
今後そう言う会社は人材確保に苦労する。
>>14513 匿名さん
生物としては、女性のが強い。
乳幼児死亡率も低いし、最大に体力使う出産しても寿命は長いのは女性。
高度成長期以前は女性が働くのは当たり前だったしね。
専業主婦に一馬力でも問題ないと思うがすでに世の中の多数派やモデルケースは共稼ぎに移行してるから、それが普通の世の中になるのでないかな。
変化を受け入れられる人が生き残れる人間。
一馬力の旦那さんの会社でも働く人は共稼ぎが多いだろうからね。
>>14514
戸建てもどうかわからないよ。多分世田谷や練馬あたりの戸建て立地の宅地は生産緑地問題の直撃を受ける。マンションに混じって建つような駅に比較的近い立地の建売や戸建て用土地は結構上がっている。不動産業者に顔がきいたりレインズが見れるようなお仕事でもしていないとなかなか難しいんじゃないかな。
戸建てからマンションへ。郊外から都心へ。この流れは、今後、強まることはあっても弱まることは無いでしょう。
>>14509
>「こういう人はずっと買えないと思う」というのは、買うのがゴール、所有が正しいという前提?
それは違うでしょう。買うのがゴールとは思わんが、ブー垂れてる連中の中で、
「こいつらは欲しい欲しくない以前に買えないだろうな」と思われてるのでしょう。
賃貸肯定派=買えない人というアホな見方をしてるのじゃなくて
書き込み内容から「この人はずっと買えないままだろうな」と判断されちゃうのでしょう。
勿論その予想は外れる事もあるだろうが、そう思われてしまうのもアリがちな事。
>>14518 匿名さん
とは言え、どこかに価格的な分岐点がある訳で。マンションだけ高騰し続ければ、戸建が見直される局面もあるでしょう。
郊外から都心の流れは、働き方改革、テレワーク等の進展状況にも影響するのでは?週1で会社に来ればいいですよ、となれば高いお金払って都心に住むインセンティブも少なくなるし。超都心は外資系の駐在員の需要等もあり、廃れないとも思うが、例えば湾岸地域のように本来は人が住むのに適さないと思われながら、職住接近のニーズで盛り上がったエリアは、どこかで調整というのもあり得る。いずれにせよ、今この時点の状況が10年、20年続くことを前提にするのは危険と思う。
>郊外から都心へ。この流れは、今後、強まることはあっても~
大方の人がそう思ってるだろうが、興味あるのはどの辺りまでその傾向が起きるのかってところだな。
郊外から都心へってのも漠然としてて各自イメージするエリアも異なるだろうし。
皆が港区のタワマンを目指す流れなんてのは金銭的にも性格的にも無理だからないだろうし
千葉県●●市の人が千葉市、神奈川県●●市、立川周辺の人が立川駅近、田園調布育ちが目黒へ。
こういうのでも十分だったりする訳だが、果たしてどこまで行くのか。
昔は出張の為に自分だけ前泊が必要で苦労してた地域の住民も今は当日出発で事足りたり
電車での関東圏移動も随分楽になり、車移動も随分楽になった。
一方でよく言われるように子供なし車諦め夫婦で街中に住みたい層も確かにあるだろう。
どこ辺りで落ち着くものなのかってのは興味ある。
>>14520
そういう流れとの分岐点がどの辺りにあるか、だね。
ぶっちゃけ都心で極貧生活は出来ても都心で都心ライフを満喫ってのはハードル高いからね。
金銭的も勿論そうだし、精神的にもね。
>>14519 匿名さん
まあ、私もブー垂れてるのかも知れないけど、過去に購入経験もあり、ランニングも含めたらマンションって安くないなと。管理費や修繕も徐々に上がって行くの見てきたし、買って終わりじゃないなと。しかも、今は賃料から判断した利回りでも購入は相当に割高。安易に買うと将来死にそうだし、買えないし、買わないというのが足元の状況。この状況がずーっと続けば賃貸を続けることになるが、ブー垂れてるとか、買えないんだろとか言われて挑発されても、家計を破綻させて買う訳にもいかん。買う意志を強く持ったがゆえに人生行き詰まってもな。なんか、思い切らないと買えないですよって、何とか高くても売りたいマンション屋さんのロジックみたいで。
言いたいことは充分伝わってる
>>14523 検討板ユーザーさん
うむ。前にも書いたがそれもまた選択なり。
私はたまたま買う方選んだが、立場やタイミングが違えば同じで選択したかもしれない。
後で何が幸いするかはわからないしね。
せやね
バブル真っ盛りにマンション買ってた団塊世代を見てきたので、今の状況で高いとかリスク大きいとか言ってる人は一生買えないよ、とどうしても思ってしまう。
>>14528 マンション比較中さん
だから、今の水準なら一生買わなくていいという積極的な選択をしてるんだから良くない?買うか、買わぬか今決めなきゃいけないこと?しかも、令和の時代に平成バブル期との比較とは、、、。もしかして、ご自身のマンションの高値掴みでも心配してらっしゃる?
賃貸住まいになっても、世界の株式などで資産運用してれば不動産の値上がり以上に儲かってるんだけどね。
既に都心のマンションは割高だし仕様もイマイチで魅力的な物件ないから、今買う必要ないと思うけど。
>>14529 検討板ユーザーさん
自宅を買うのは大変なことだ、という思いが基本的にあるから実需で欲しいならなんで買わないの?と思うだけ。投資や資産形成の手段なら今は不動産は止めたほうがいいと私も思います。
>>14523 検討板ユーザーさん
本当にその通り。
そんな中でもリッチな人や家庭の事情などで買うという選択肢を取る人が一定数いるわけで、そういう人に買って貰えばいいんですよ。
>>14531 マンション比較中さん
今の住まいの周辺で考えた時、明らかに賃貸より購入が割高だから。投資とか資産形成以上に、安い方選ぶこと自体、普通の感覚じゃないのかな?
>>14532 eマンションさん
大抵の人が住宅ローン組んで、レバレッジかけた投資をしている訳で、運用音痴だとしたらかなりリスクの高いことしてるんだけどね。ポートフォリオマネジメントの観点でも、不動産のみにベットするのって投資の理論からするとどうかと。
>>14531 マンション比較中さん
ちなみに経験あるから言えるけど、自宅買うのは大変なことだけど、いざ売らなきゃならない状況になった時、売るのも相当大変よ。しかも希望価格でなんて言ったら。
分譲、賃貸両方経験あるから分譲の良さも分かるけど、マンションとローンに縛られるあの感じも嫌だったので、賃貸の気楽さもいいなと。
現金で買えればいいんだけどね。今はそれに向けて貯金に励んでいるところ。
死んでチャラじゃなくて死ぬリスクでしょ。
金融資産と比べたら不動産の相続は税制上有利だよね。株とかファンドは買いっぱなしではなく、市況の変化に応じて時々売って買いなおさなければならないけれどその度に税金がかかるね。市場の動向を勉強するのも結構手間だよね。勉強代も安くないよ。確かに稀なことだけれど、良いマンションなら買った時と変わらない値段で売れるものもあるし、マンションが必ずしも不利とは思わない。色々計算して根拠を示してくれている親切な人もいるけれど、それは特定の条件、一定以上で運用できるスキルがあって、そこそこの種銭を用意できる人でのみ成り立つ話。ローンでマンションを買わなければならない人にはだいたい無縁な話。
仮にドルコスト平均法で月々のローン支払い相当分を金融資産に変えていって運用するとしても、その間河原のテントで住むわけにはいかないんだよね。
日経平均が話題になっているけれど、過去5年ぐらいはアベノミクスの恩恵で高い利率を誇っているけれど、10年とか20年とかで区切って利率をみると目も当てられない。銀行に預けていた方がマシです。アメリカ株はもう少し良いと言われていますが、為替リスクをがっつり食うので、ドルで生活している人以外はちょっと厳しいかもです。
対してマンション投資は10年でうまくすれば家賃チャラかプラス売却益が期待できます。30年近く住んでいても家賃を半額以下に減らせます。30年経っても値段がつくマンションを買うことが重要ですが。
まあ、株に空売りやタイミング選択、
銘柄選定もできるから
投資信託でもしない限り、
日経平均あまり連動しない
投資方法もあるけどね。
マンション買うか買わないかで悩めるのは庶民の特権。
買った方が得か借り続ける方が得かでワイワイやれるのは平和で良い。
自宅マンションを投資目線で見たときの出口戦略は、どう考えればいいんだろう?
自分が住み替えたときは、住み替えた先は、元の住まいの2倍の価格でした。もちろん、元の住まいを購入時の2倍の価格で売り抜けたのではありません。投資目線ではバカな行動なんだろうと思います。
違う立場の人も否定せずに新しい視点として話せればよい。
貸し株借りて空売りなんてますます計算がややこしくなっちゃいますよ、素人にゃ無理です。職業投資家はともかく、普通のサラリーマンにはハードル高すぎです。プライベートバンキングでもやってれば別ですが、アレも結構良し悪しで...
もし株やるならサーキットブレーカーの設定に自信がもてる程度の相場観と、パニック売りが起きるような事態になったことを想定した種銭の用意ができる人でないとあまり美味しくないと思います。私の師匠ぐらいです、それができてるのは、はい。
難しいこと考えずに時間分散して世界の株に投資し続ければいいのでは。
自分はITバブルの前から継続して株買っているけど、リーマンショック後の安値でも買っていたので日本株だけでもめちゃくちゃ儲かりましたよ。
資産増えて家賃が配当金で払えるようになったんで当分賃貸のままでもいいかなと思っている。
さっきスーパーカーで首都高の扇大橋付近を流してたら、富士山と東京タワーとスカイツリーがセットで見えたわ。
初めて気付いて感動した!
>>14552 匿名さん
それなんだよね。投資の基本かつ最も重要なのは分散投資だと思ってるんだけど、不動産は一般庶民が手を出すには高すぎる。
ローンを組んで一点投資だからね。これはどうしようもなくリスクが高くて、だからこそ資産価値という概念ができあがるわけだ。
>資産価値という概念
マンション界隈でいってる資産価値なんてのは大それた話じゃなくて
ただ単に売却時の予想価格と貸すことになった時の貸し出し価格の話。
上の階の父ちゃんがいくらローン組んだのか何年ローンか現金購入かなんて考慮されてない。
庶民なんて所詮そんなレベルでしかない。
だから「このマンションの資産価値はどうですか?」とか間抜けな事を言い合ってる。
>>14555 匿名さん
資産価値つうのは「値下がりしない」という意味で使われてるでしょう。住宅購入はリスク高い投資だから損しないように値下がりしない物件を買いましょう的な。
投資のために買ってる庶民なんていないよ。庶民が使う資産価値という言葉には「末永く住むつもりだけど、人生何があるか分からないから万一それができなくなったときに手離れしやすいですか?」以上の意味はない。
それから庶民は賃貸に不安を感じている。この不安な気持ちは、金持ち・資産家・そして何よりも自分自身が大きな価値や信用を持っていていつでも稼ぐ自信のある人々にはわからないだろう。
>>14519 匿名さん
相手の立場や感情の決め付けは妥当性と無関係。つまりこの類の論法を持ち出す時点で、反論できない論点ずらしに見える。内容がおかしければそこを質問したり批判すればいいわけで。
>>14552
そういう機会は滅多にないですから、それを活かせたのはよかったですね。普通の人はリーマンショックみたいに大きな値動きの時は手は出せませんから、あまり多くはないように思います。バブルが弾けた後も、継続して投資して利益を上げる人がいた一方で、株はこりごりと安値でもすくわなかった人はいっぱいいますね。
>>14558
>「こういう人はずっと買えないと思う」というのは、買うのがゴール、所有が正しいという前提?
それは違うでしょう。買うのがゴールとは思わんが、ブー垂れてる連中の中で、
「こいつらは欲しい欲しくない以前に買えないだろうな」と思われてるのでしょう。
賃貸肯定派=買えない人というアホな見方をしてるのじゃなくて
書き込み内容から「この人はずっと買えないままだろうな」と判断されちゃうのでしょう。
これ以外のなにものでもない
>難しいこと考えずに時間分散して世界の株に投資し続ければいいのでは。
株に大金使うのは辞めといたほうがいいって。
それならマンコミュで知識ひけらかして暇潰ししとけって。
今週のダイヤモンドで倒産危険度ランキング載っていて、東京◯物や◯和◯動産とかが入っているんだけど、実際はどうなんだろうか?
過去のランキングだと上位30社の5分の4は上場廃止や倒産しているらしい。
倒産の可能性がかなり高いからブリリアブランドが見れなくなるかも。
近所のブリリア安くならないかな?
高すぎて手が出なくて
1億のマンションの20年後の価値ー20年間の経費、税
3千万円を日米の高配当株etfかリートで20年運用した配当を含む価値
価値はどちらが大きいか、値下がりリスクはどちらが小さいか
テナントビルは好調すぎるほど好調だしね。
森ビル天下だし。
土地持ち、テナント持ちは鉄板。
なんか、不景気になれ、とか、倒産しろ、とか大貧民の革命みたいに一発逆転ネタ希望する人ばかり。
>一発逆転ネタ希望する人ばかり
~~人ばかり・・・じゃなくて中身は一匹二匹程度やろ
潰れろ、と言っても潰れない、暴落しろ、と言ってもますます分譲価格は上がっていく。
自分の願望通りにならないとかんしゃくを起こすより、今この状態でできる最善を考えましょう。
>>14579 匿名さん
マンションじゃないけど技術屋視点では安くなる気はしないかな。量産品でなければ数が増えても価格は大して変わらないのよね。技術は魔法じゃないので、どんなマンションでも修繕費が劇的に安くなります!みたいなものはできない。
あるとしたら建築時点でスーパー修繕マシーンに最適化した外装にして抱き合わせで売るぐらいかな。
量産品にするのが技術屋視点
使えない技術屋はクビだね
量産化のための技術と
品質向上のための技術と
新技術の開発は似て非なるもの
何のための技術かをまず定義せよ
>>14582 匿名さん
それなら、同じ形の土地に同じ意匠と構造
の建物をスケルトンインフェルノで建てればよい。
今後建設するマンションは金太郎アメみたいに全部同じ形。
そうせればメンテに金かけずにスケールメリット得られる。
間違っても青山のタワーみたいに波打たせたような凝ったデザインにしてはいけない。
でも、みんなそんなマンションいやなんでしょう?
>>14582 匿名さん
ひー!すまんね!
でも大規模修繕用の「何か」を量産する意味なくない?量産する意味があるのは万人が必要とする、もしくは消耗品に限るんだよなぁ。
赤坂プリンスホテルの時には外周の清掃用ゴンドラのレールに足場を固定して上から順番に解体していったんだよね。解体ができるんだから外壁パネルの交換とかシーリング材の補修、塗装の補修も同じ要領でできそう。マンションは使い捨ての一戸建てと比べると資産性を維持するためのランニングコストが高いので修繕費用の問題はタワーマンションだけの問題ではないと思う。最近長寿命シーリング材などもあるようなので、新しいタワーマンションほど修繕費用が安くなっている可能性がある。(比較したわけじゃないけど)
新潟で震度6強!
g20での米中首脳会談開催の報道でアメ株大幅高
為替は変わらず
アメリカ株が上がっても日本の不動産株や建設株はダメダメですね。ハセコーなんて配当利回り6%になるくらいまで株価が下落している。
ハセコー自ら不動産不況がくると宣言しているくらいだから。
明らかにピークは過ぎて、あとはどこまで谷が深くなるのか。大先生の最新記事ですよ。
https://biz-journal.jp/i/2019/06/post_28402_entry.html
評論家をばかにしている書込みはそれ以下。結論ありきや、相手の心情を決め付けそれを根拠にしてるし
ビジネスジャーナルに暴落記事専門のユーチューバー
何が専門家だよ
そりゃ馬鹿にされるだろw
>>14596 匿名さん
突っ込みどころが多すぎて書ききれない場合はどうすればいいですか?
暴落結論ありきのなんとかだろう、なんとかのはずだみたいな願望ないし妄想の類ばかりで、論評と呼ぶにも値しないのですが。。
>結論ありきや、相手の心情を決め付けそれを根拠にしてるし
ヒョーロンカなんて結論ありきで記事依頼が来てるんだよ
アゲアゲ用記事にはこの人、暴落記事用コメントは誰ってな
それを分かっててそれ用のコメントをするから一部で有難がられる訳だ
有用な記事ならアゲアゲでも暴落でもフリーに書いていいよというレベルじゃない。
値下がりするにしても値上がりするにしてもその値段で売れているという事例が根拠だからね。大暴落するってことはその値段で買いたい人と売りたい人が出会う必要がある。
エルメスのバーキンが一個150万円するとして、それはバブルだから70万円になるかもしれない。将来の傷を浅くするために穏やかに値段を下げたほうがいいとエルメスの店員に言ってみたらどうかな。面白い反応が返ってくると思うよ。買えない人は賃貸に住めばいいってことになって空室率が下がって分譲賃貸の賃料がジワジワ上がってくる、そういう未来が来ないとも限らない。
今日、株は上がっているけど、貿易輸出額が米中冷戦のおかげで4ヶ月連続マイナス、また不動産業界も昨日はTATERU業務停止命令、今日は大和ハウス不適切物件4000棟に倍増だって。
暴落に限らず
皆こんな話が好きなんだろ?的視点で語られる実のない話を書く評論家の姿勢が読み手を馬鹿にしていると思う
>>14603 匿名さん
TATERU→アパート
大和ハウス不適切物件→一戸建て、アパート
TATERU業務停止で空いた人手が回ってくるのでらむしろメリット、大和は一戸建てアパートばかりでマンションの話は殆どなしでむしろマンションが業界では中小レベルと、大勢に影響ないですね。暴落芸人には期待外れのニュースでした。
今日も暴落芸人の記事
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16642669/
高層階に住んでいる子供たちは耳の病気が多いと小児科医。ほんまかいな。
小児科で耳は診ないでしょ。
その値段で買えない人は
お客様ではありません。
買わないのに高いと言う客は
店内入っただけでお客様扱いを
要求するようなもの?
2019年5月度は10.4%減とか。都区部に限るとなんと36.3%
23区内のマンション、特に駅近とか便利な立地に建つものは宝石のような希少性を帯びつつあるように見える。デベロッパー各社は希少性を維持することによって巧みにコモディティ化を避けているように思う。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/383/A2erT783.pdf
教育の専門家もタワマンの子供は頭が悪いと認めていますね。
どうしてもタワマンに住みたいなら低層階にすべきですね。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/
缶蹴りとかバーゲンセールとか断捨離とかだいぶ前半からタワマンと全く関係ない話題で語ってるけど大丈夫なのかねこの人。
街中で囲まれ感maxのロクな景色も見えないペンシルマンションも多いけど、そういうのには言及しないよね、叩いても雑誌売れないし、記事も読まれないから。
こんな非中立的持論語るような家庭教師に預けたいと思わないけど、逆の宣伝になっちゃってるんじゃないの。暴落芸人といい、突っ込みどころ多すぎるの何とかして欲しいよ。
数年後の案件に向けて今高い金額で土地仕入れてるなら、少なくとも3年は暴落なんてないと思うよ。在庫処分のために値引きはあるだろうけど。
本当の暴落は金利急騰となり、返済不可となった人が中古市場に流れ込んだとき。それがいつになるのかは知らん。その時に備えて買わずにキャッシュ貯めるか、固定金利で物件買っとくかどちらがよいか。
暴落しても中古のみ。新築は暴落しない。出物が減るだけ。まあ新築買った瞬間に中古になるんだけど。
>>14617 匿名さん
でも暴落するって言い続けてれば仕事あるのはいいよね。暴落して欲しいと思ってる人に向けた商売だから。占い師みたいなもんよね。実際に暴落されると仕事なくなって困るのでは?
米も緩和政策だし
株価は今後も上がりそうだね。
マンション価格も下がる要素が
なくなってきた。
再開発地区は更なるジワリと
高値圏かね。
暴落待ちもいいけど実際マンション価格が暴落したときには景気も悪いし「こんな時に買えない」って人が多いんだろうな。リーマンショックの時に「待ってました」なんて奴いなかったし、当時買った奴も別に狙ってたというより単に購入適齢期がそこに当たってただけ。それを自分の投資センスと勘違いしてる人も多いけど。
これはしばらく変動はあがりそうにないね。
マンション価格も下がりそうにない。
黒田総裁「物価上昇の勢い失えば追加緩和」:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46337890Q9A620C1000000/
>>14624
>暴落待ちもいいけど実際マンション価格が暴落したときには景気も悪いし「こんな時に買えない」って人が多いんだろうな。
そういう事ですな。
デベが揃って業績絶好調の中、安くなるなんて甘い甘い。
今の日本人の平均年齢が45、46歳位。この辺りの人たちが定年迎えるまで
東京で新築マンションが目に見えて安くなるなんてまずないね。
むしろ郊外エリアの中の利便性の良いところまで高額物件が広がる。
この辺りは4000万がマンションの相場なんだよな~
この辺りは5000万がマンションの相場なんだだな~
この辺りはあんまりマンションないんだよな~
都心からこういう郊外のところまで徐々に値上がりしていくと思うべし。
住まいサーフィンの沖さんが新築マンションより中古が良いと言っていますね。
新築マンションでオススメできるのは全体の4%しかないとのこと。まあこんな高値で新築マンションをジャンピングキャッチするような人は情弱だよね。
https://biz-journal.jp/i/2019/06/post_28440_entry.html
23区内で沖さんがオススメしている新築マンションはパークコート渋谷、パークナード恵比寿、シティタワーズ東京ベイ、パークコート南麻布、サンリヤン成増、シティテラス金町、東京キラリスナの7つだけ。新築マンション買うならこのどれかにすべき。
パークコートとパークナードは資産性抜群。
シティタワーズとシティテラスはどちらも大規模開発だから街の将来性に大きく期待できる。サンリヤンとキラリスナはコスパ抜群。
玉石混交の新築マンションだから、見極める眼力が必要です。
パークコート小石川、白金ザスカイは入ってない?
キラリスナってそんないいか、、、
>>14636 匿名さん
儲かる確率の高かったマンションが暴落して、大損こいたと文句言われようが、知ったこっちゃない。この10年で稼げるだけ稼ごうと精進なさっとるわ。科学的に見せるのが上手い占い師なんだから強かだよな。
沖さんに名指しされなかったマンションを買っちゃった人達が、発狂してますね
>>14630 匿名さん
コスパ抜群なんてマンション本当にあると信じてるなら騙され過ぎ。自分がデべの社員だと想像してみたらそんな値付けしたら社内評価下がるって思いませんか?もしコスパがいいって思う物件があったら何か気づいていないことがあるんだよ。売り手より買い手の方が物件価値をよく理解してるってことはまずない。
不動産に出物なし
しかし、難ありなんで安い、の難に納得できれば問題なし。
水害や地盤悪くても安くて便利が良いなら気にしない、とか。
>沖さんに名指しされなかったマンションを買っちゃった人達が、発狂してますね
さすがに信者すぎだろ
>>14642
>水害や地盤悪くても安くて便利が良いなら気にしない、とか。
まあ大きな川沿いに戸建て建てるとか戦後の埋立地に住むとかじゃないと現実味ないわな。
何年か前も活断層でちょっとだけ盛り上がったけどうやむやだし、
耐震・免震・制震なんてのも気にしてるようで気にしてないもんな。
>>14644 匿名さん
まあ、うやむやにしたい人が多いから
うやむやになるんだろうね。
リスクが現実になるその日までは。
ただ、日常で地震は多いから
免震買えるなら越したことはないよ。
生活のしやすさもあるが、
体躯歪みで防音性能が落ちないためにも
揺れないのは重要。
日経新聞の資産価値が高い新築マンションベスト30に載り、かつ、住まいサーフィンの価値ある新築マンションにも載ったのはパークコート南麻布とシティテラス金町の二つだけですね。
一流経済誌と一流評論家サイトの両方に認められたパークコート南麻布とシティテラス金町の資産価値は鉄板でしょうね。
鉄板とか言うから嘘臭くなるんだよね。
ところで金町て、どこ。
資産価値のために金町に住むのもなぁ、、、南麻布買える人は資産価値なんかどうでもいいだろうし、、、。
>>14642 匿名さん
水害や地盤悪くても便利なら気にしないっていうのは自分だけの話で、それを中古で売るときには地盤悪いことを理由に買い叩かれるんだから問題無しとはいえないけどね。
金町はマンマニさんも以前から推していますが、スミフ、野村、三井、三菱地所がこぞって大規模再開発をしている街です。
例えばシティタワー金町とシティテラス金町があるスミフエリアだけでも再開発はトータル33万平米を超えており、都内最大級です。
住宅、商業施設、一流大学のキャンパス、東京ドーム1.5倍の大型公園、サッカー場やテニスコートなどの運動場の複合開発をしています。
近隣にアリオがありますが、さらに三井と三菱地所がショッピングモールと38階建のタワマンを金町駅北口に建てます。名称はパークタワー金町か金町ザ・タワーだと思います。
一方で野村はプラウドタワー金町を南口に建設中です。
さらに23区内最大の水元公園が近くにあり、代々木公園や上野公園の2倍の広さがあり、ヨーロッパの森林のような場所です。
正直、素人目線でも金町のマンションの資産価値が伸びるのは明らかです。大規模再開発中ですからね。葛飾区は金町を吉祥寺や二子玉川のようにしたいらしいですから。
難点は金町駅の駅舎が古いことと、北口が小汚いこと。それ以外は城東エリアの中では優れていますね。
地縁があったり、職場が近い人にはいいだろうけど。
投資で買っても、東は家賃相場低そうだし、どうかな。
>>14652 匿名さん
なるほど!ためになります!
地図だけ見ると何故こんな場所に京成の支線が不自然に伸びてるの。。と思いましたが、水元公園を中心に再開発が行われているのですね。水元公園には一度しか行ったことはありませんが、23区にこんなどデカイ公園があるのかと思ったのは覚えています。
金町と周辺の治安の悪さ知らないんだろうね。まぁ資産価値のために買うのは否定しないけど。商業施設があろうが大規模開発されてろうがそんなのどうでもいいよ。職場から遠ければ日々の生活がキツいだけだし。
シティテラス金町というのは金町駅から徒歩10分のようで、通勤通学には随分と不便なように思えるが本当に資産価値が高いのかな。
さすがに金町は宣伝にしか見えないなぁ。再開発が盛んなだけに特に。これだけ開発したらコケるわけにいかないもんな。
シティテラス金町の利回り計算してみました。
70平米、4280万円、賃料14万で表面利回り3.9%です。
家賃相場等見たら、駅徒歩20分超え、埼玉市なのか60平米台で10万以内もあったり。
ここで14万だと高額賃貸、駅10分は厳しく、それなのに利回りも低い。
やはり地縁、職場近い、金町が好き、永住覚悟でないと手は出さない方が無難ですね。
治安が悪いのは考えものですね。
大きな公園、郊外、物価が安そうなのはいいなとは思いますが。
うん。無理ポジくさい。
個別の物件の宣伝はそのスレでやって欲しい。
これ以上続けるなら、23区全体を語るスレとしては
スレ主旨違反として扱うしかない。
晴海フラッグといい、決まってない公共交通機関で釣るパターン、流行ってるのかね。
つまり、4大テベが政治に圧力かけて
公共交通を誘致できるか、にかかってるよね。
ハルミも金町も。
虎ノ門の森みたいな政治力があるかどうか。
最悪実現てきなくとも、売れるまで
期待値で引っ張れるような発言があれば良い。
テナント貸しの森ビルと違って
マンションは売れた後の責任は取らなくて良いからね。
そのうち、住みたい街ランキングに金町が入るのかね。
吉祥寺はどこに行ったんだっけ。
住まいサーフィンをみたら、件の「沖さんおすすめ」の23区内新築マンションって、実は櫻井さんおすすめじゃないか。おかしいと思った。
櫻井幸雄さんって提灯記事が多いというか、売れ行きいまいちの物件の援護射撃をよくやってるんだよなあ。。。
前までは定借物件をプッシュしていたしね。
ブリリア品川南大井とか。
逆張りの方が目立つからねぇ。みんなか褒めてる物件をおすすめしたってお金にはならないでしょう。
マンションヒョーロンカなんて職業として成立出来てない位貧乏だからな。
新聞雑誌ネットに記事書いてるなんつっても1本高々数千円、数万円の記事を書いたってOLに年収負けるんだから色々やらなあかんわな。
マンマニは板橋出身で千葉在住だか勤務だとか、榊は関西出身とか
根っこの感覚がどこまで掴めるかってところだわな。
別に長く東京にいれば分かるとは言わんが育った影響は受けるからな。
勿論、それを意識して嫌うって事も含めて影響されるからな。
榊、沖が50代中盤、桜井は64歳じゃ若い連中にアドバイスしたって
20年も年が違えばピンと来ねえわな。
マンコミュは年齢層高いから違和感なく受け入れられたり
東京は上京組が多いからハッタリも通用するけど
城東・城西、城南、城北越えるだけでも心理的ハードル高いのが普通だしな。
その世代って
年齢て給与変わるとか
共稼ぎでも女の収入は補助的とか
考え方が昭和のままなのかね。
今の世の中、一馬力できる時点で恵まれてるからね。
で、恵まれてない一馬力は、今の23区の価格ではマンション買えないから相談もしない。
東京都心でリッチな生活して、それを何十年も維持するってのは相当難しいからねえ。
リーマンなんか所詮収入が知れてる訳で大した生活なんて出来ないし
商売人は商売人で儲け続けるってのも大変だしね。
若者は共働き、定年した老夫婦は金持ってるから、普通に買えるよ
ん?
>>14679 マンション掲示板さん
私の知る限りですが
沖さんは、利回りが借入金利より高いか、個別性は最近の市場動向を加味している。欠点は金利以外の裁定が考慮されていない、未来の個別性の評価は過去の延長線上としていること。
榊さんは、利回りは5%以上、立地は代替性、電車は行先の発展度で評価している模様。現状の市況では沖さんに比べ保有には当然保守的。立地が二度と出ないかつ将来性も見込める場合は勧めているけど、今はそういうマンションは普通のサラリーマンでは手が出ない価格と言っている。
上位三位は庶民では無理なんで、類似で金町?
過去の再開発では地歴が良くなくても
川崎、五反田なんかは食指が動いたけど
金町に動かないのはなんでだろ。
やはり利便性かなあ?
東洋経済の記事だと中古マンション価格の過去10年の伸び率ベスト10は、六本木一丁目、虎ノ門、押上、東京、赤羽橋、赤坂、後楽園、淡路町、金町の順番。
押上と金町はまだまだ伸び代はありそう。金町は今後10年は再開発続きだしね。
駅前タワマンのヴィナシス金町が出来てから金町は変わったな。シティタワーやシティテラス、プラウドタワーやプラウドシティ、今後はパークタワーもできるし、金町はブランドマンションだらけ。
北口の東急ストアもいずれブランズタワーになりそう。
東京都の液状化予想図というものが作られているんだけれども
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/07_sec7__....
この報告書の121ページから液状化予測の判定結果が図示されている
でも昨今の市況から言って赤い場所だから住まないという選択肢って、一般人には無理だよね。
文京区とか豊島区とか新宿区とか高すぎてもう買えないよ
その辺りの区は、今は高騰し過ぎでしょうね。
その割に都心からはちょっと遠いので、値下がりするのは早いと思います。
金町の目標は東の二子玉になる事
とはいえ城東エリアの中でも最遠方なので現実に城東の人間の憧れにもならないから
松戸辺りの住民を巻き込んでスモール二子玉になれたら合格ってところだな
現実には北千住にも負けちゃうけど、北千住はちょっと・・でも住所だけ東京都ならば御の字って層をどれだけ捕まえられるかが勝負。
>>14698 マンション掲示板さん
基本はその通りでそっち方面じゃない人には北千住も葛飾も似たようなもんですよ。
ただ一応、埼玉や千葉の人でも北千住の方が便利でも住所的にちょっとって人はいるだろうから書いておいた。
金町は首都圏の帰結駅である大手町駅まで25分、都心を貫通する千代田線と直通しているから交通利便性はまずまず。京成線もあるし、第三の路線と新金線の旅客化も計画されている。
10年で中古マンションが56パーセント値上がりしているのは、元々の価格が安かったのも理由。
今、シティテラス金町が分譲されているが、湾岸エリア並みに街が綺麗に整備されている。
駅前に三井がショッピングモールを作るし、今のアリオも近いし穴場かもね。
誤)目標は二子玉ですな
正)目標は葛飾の二子玉ですな
話題がローカルすぎて、はげしくどうでも良い
地元が盛り上がって舞い上がる気持ちは
分かるが、自スレでお願い
金町再開発が23区に与える影響とか
そんな話題なら良いけど
大手町駅は東京の地下鉄の中心駅だから、マンション広告はよく大手町駅まで何分という記載が多い。経済誌のマンション特集でも大手町が基準になる。
東洋経済は不動産ネタが好きだね。
櫻井さんのこの記事も気になる。35年ローンが組めなくなると中古マンション価格が下がるね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20190624-00128596/
?50年ローン
>>14701 通りがかりさん
以下サイトの郊外判定マップによると金町は都心のようだ。
https://diamond.jp/articles/amp/155320?display=b
代官山 恵比寿 渋谷 広尾 、あたりは準都心であってるが、船橋が都心はないなwwx
大手町直通駅だとどうみても郊外が都心になっちゃうわけだね。
自分は大手町まで4分だけど都心とは思ってない。
都心判定ひっくりかえる
大手町直結は究極のポジショントークだね。
実際の今の都心はハブ駅でもある新宿、東京あたりだろうけど、それを覆す大手町判定。
ちょっと前の金融法人的に中心地なのは間違いないけど。
地盤、倒壊、火災、水害など、防災リスクが高いほど、価格は安くなる。
全部持ってる金町エリアはたしかに安い。
それをお買い得と思うかは不動産に何を求めるかによる。
>金町は大規模再開発で60%近く上昇している事実をどう捉えるかだな。
まあ、60%上昇しようがあくまで城東エリアの内の更に極一部のローカルネタだわね。
なぜ、2017?
>>14718 匿名さん
坪150万円が坪250万円になるのは、坪500万円が坪600万円になるより簡単だしね。
坪500万円が60%上昇なら飛んで来るけど、辺境の坪単価が100万円上がったところで…ねぇ。
2017年のランクを見ると半分が城東地区じゃん。東洋経済の中古マンション値上がりランク上位に押上とか金町とか入ってたけど、今は城東地区が有望なのか?
城西地区の凋落が酷い一方で城東地区の時代が来るとは思わなかった。俺は都心6区以外は興味ないけど。
東洋経済の住みよさランキングで文京区が1位だったが、スーモの住みたい街ランキングは59位。
住みよさと住みたいは、違うのかもしれないが、ランキングなんてフェイクの塊。
金町の人が北千住と張り合っている流れかな。
比べること自体無理でしょ。
都心6区て、何ww
金町が人気なのは、一次取得層の東京生まれが買ってるからで
地方出身のエリートが買う湾岸とはイメージが違う
湾岸の方が所得は高い
都心3区は殿堂入りでランキング外なんだから
仲間になりたければ殿堂入りしないと。
そうすれば葛飾とか練馬が一位になるよ。
3区に渋谷を入れちゃうのってカワイイ
3区(湾岸は含まない)が正しい
都心6区に入れられていた歴史まで否定はしませんが、谷底低地とか買い物難民地区とか言って評価を下げるのがお約束でしょう。本郷はオフィス街で生活利便性施設がないとか小石川は谷底低地で明日にでも大洪水が起きて資産価値が下がるとか、茗荷谷にはロクな店がないとかどんどんネガを書いて安く買うのが真剣な検討者のあるべき方向性ですよね
゛就業者(働いている住民)に占める金融業・保険業の割合
東京(1:30万) 山手線内、中央線・田園都市線、世田谷区のほか浦和も目立つ゛
https://t.co/YOGpHs5Unphttps://twitter.com/ShinagawaJP/status/11407566...
この人他にも職種による分布図作っていて興味深い
ここでみんなが束になって貶しても貶しても高値で取引される場所が本当に住むべき場所
個々の書き込みを読まず、スレッド全体をみわたすのが賢い利用法かな
>高値で取引される場所が本当に住むべき場所
話にあがった春日を調べてみると、坪308万で
取り引きされていました。
https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
平均築年数が17.9年ならそんなものでしょうね、高くなりましたねえ
平均して築18年未満って、築浅ですねー。
それなのに坪300切りそうって、高値で取引される場所が本当に住むべき場所
築浅ですか ^^;
>>14746 匿名さん
束になってと言うより、時間帯集中してるから一人だと思いますよ。
23区スレで個別物件の話をするのはマナー違反ですから、このスレの常連論客はやらないと思います。
エリア比較なら問題ないのですが、これ以上の個別の物件の話はポジもネガも該当スレでやって頂ければ助かります。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
はいはい。
北側 谷底低地 の話はもう終わりにしましょう。
金町とか小石川みたいなマイナーエリアの話よりも、日本の中心部の話題の方が価格スレにはふさわしいと思いますよ。
>>14754 匿名さん
ご自身の投稿がネガではなく荒らしの撒き餌にしかなっていないこと、さらには他の人には無益な内容に気づいて下さい。
wや笑を使うのと同じくらい、自分の考えを賢いというレスでまともなものを見たことがありません。
初心者マーク丸出しでそんなこと言われましても…
緑溢れるスレッド。希少立地ですね!
>>14757
>>14754 の匿名ですが、私は自分が賢いとか一回も言ったことはないし、他の人がバカだと言ったこともないです。確かにみんな匿名だから誰が何を喋ったかなんて、誰にもわからないわけですが。駅近大規模再開発タワーが人気だという事実の何が悪いのかさっぱりわかりません。どこも駅からちょっと遠いだけで売れにくくなるし、小規模物件も動きが鈍いし、再開発ではない既存の地域の物件は周辺のパチンコ屋や嫌悪施設の影響でもっと売れにくいです。タワーは子供の成長に悪いとか言われていますが、一方で眺めのいい部屋で余生を送りたい老夫婦も多いでしょうし、相続を考えると制度が変わってもなおまだまだタワマンは有利です。それが一体なぜ荒らしの餌になるのか、荒らしは一体何をしようとしているのか、そういう単純な事実を押さえ込んで、普通の人がそういう真実に触れるのを邪魔しようとしているようにしか思えません。
つまらない
よく聞く一般論よりも、拙くとも独自の価格動向に関する見方が面白いとおもいます。
>>14764 通りがかりさん、ありがとうございます。ちょっと調子にのって話しますね
地球温暖化のために車を止める人はほぼ皆無だし、車の運転が好きな人は老いぼれてもコンビニに突っ込んだり子供を5?6人はねて殺すまで運転をやめないかもしれませんが、都心に住んでいたら車はいらないという人は確実に増えてます。タクシーやカーシェアとかでい?んじゃないみたいな人、本当に増えてます。そういう人がどこにマンション買うんだろうな、と思ったら交通の結節点しかない。私がマンションを初めて買った三十年前にはなかったパラダイムシフトがあると思うんですよね。多分、プロの人が、なんでこんなのに周辺相場より倍の値段で成約してるんだろうねみたいな話は、そういう今まではあり得ないツボにはまった誰かが買ったんじゃないかと思うんですよね。なんでこんなの売れるの、という所にお宝は埋まっている気がします
山手線の利便性や資産価値は至高なので、買うにも価格が高いのでしょう
お金がないなら背伸びはやめて、地下鉄を駆使した枝葉の地域を探すのが、いっそのこと健全です
これは過去から未来を見通した、普遍的価値基準に即した話です
さすがにどうでもいいよ。
地下鉄複数路線の駅近なら乗り換える必要なんてないんだよなあ。。
子供が小さい頃はもっぱら自転車かタクシーでしたね
電車の中で泣かれると厄介なので
乗り換えはどうでもいいから駅直結に住みたい
>>14763 匿名さん
閑静な住宅街好きな人や
そう言う価値観の人がいても良いと思います。
とは言えJR主要駅直結のマンションの
資産価値は今後も普遍でですよ。
経済規模が違いますし、
支線や地下鉄駅で廃線や統合はあっても、
JR主要駅が無くなることは無いでしょう。
災害含め、そう言うリスクのより少ない場所が、 より盤石な良い土地なのです。
逆に価格が高いからリスクが少ない価値の高い土地である訳ではありません。
なので、もし地下鉄なら、
昔から価値のあるとされた所謂一等地でないと
資産価値の保証はないかと。
それ以外の土地は主に災害的に難があるので
一等地にはなれていないのです。
これは今後も変わりません。
本当の金持ちは電車乗らないと思います
電車を利用する人達の話や住居ランクですから、無知な方は話題に入らなくてよいかと。
私は世帯で5000万くらいの中流なので、電車がない生活は考えられないです。もちろん住まいは山手線駅近に地下鉄複数路線が利用可能な至便エリアですが。
地下鉄複数路線が使える池袋とか渋谷は便利ですよね。繁華街が形成されていて外部からの流入人口も大きいので、治安などにやや不安ありと考える人もいるでしょうね。当然のことながら駅直結の価値も高いと思いますが、街の雰囲気的に合う人合わない人はどうしてもあると思います。万人に絶対的な価値を持つ土地はあり得ないと思いますがいかがでしょう。
ところで東京カンテイの価格天気図、グリグリに晴れですね https://www.kantei.ne.jp/report/price_weather_map/615
むしろ反対だと思いますよ。
成功者の一つのステータスシンボルですしね。
そう?虎ノ門とか新橋至近だけど。
赤坂も近いよね。
表参道は渋谷や原宿至近
すぐに千葉とか上京組とか言い出して
自分の意見で議論ができないのなら
自スレに帰って欲しい。
ポシもネガもこのスレ的には一緒で迷惑です。
虎ノ門ヒルズにお住まいの方は新橋側には行かないという妙な確信があります。攫われそうだし。
マンションの価格に詳しくなったら、次は土地の価格の勉強をしてください。
個人の趣向は置いておいて。東京に三代住む人間と上京組どちらが多くて市場に影響を与えるかは明白。
リセール有利なのは購入する人、もしくはできる人が多い物件。
どちらが良いとか偉いとは別の次元の問題では。
その上で、最近は山手線内でも非高級住宅地、千葉よりの区が評判なのは、通勤便利な場所で買える土地は、そう言う場所しかないから。
麻布、広尾、白金台、どこの高級住宅街もJR駅からは離れているよね。
駅の近くは色々お店も多いし便利だとは思うけれど、漫画喫茶や個室ビデオ店、安い居酒屋、汚い(その方がお酒が美味しいけど)立ち飲み、焼肉屋にパチンコ屋、あまり近所に欲しくない店がたくさんあるのもこれまた事実。
お前らどうせ他のスレでマウントの取り合いしてるんだろ
このスレ位はマウントの取り合いせずにノンビリいけや
山手線に直結するならホテルやオフィス、商業施設の方が儲かるからという側面もあるけれど、やはり線路を走る電車の走行音やホームのアナウンスなど騒音が早朝から深夜まで絶え間なく続くのでマンションはあえて作られないのだと思いますよ。確かに希少といえば希少でしょうが...
虎ノ門とかたいして便利じゃないけど。。
>>14813 通りがかりさん
流石に郊外のが地下上がった歴史はないから、繰り返しでなく、それは斬新すぎるんでないかな。
会社や役所が移転しない限り、個人の住宅の郊外化だけでは地価に影響はないと思う。
そう言えば、省庁の地方移転叫ばれて、文化庁が京都に行く話、どうなったんだろうね。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は28日、関係筋の話として、ドイツ銀行が全世界で1万5000~2万人の
大規模な人員削減を検討していると報じた。
同行の正規従業員数は3月末時点で約9万1500人で、2割前後の人員が削減対象となる可能性がある。
都営に負ける 丸の内線さんェェェ…(・ω・`)
反発ですよー!!株価連動さんコメントおねしゃーっす!
>>14820 匿名さん
人員整理してるのなら、破綻はしない。
人員整理しないなら、ギリシャみたいになる可能性もあるが。
ドイツ国内の失業者は増えるが
それだけなら世界影響はほぼない。
なるほどー。
新宿線は どこ通ってるんでしたっけ。
>>14829 周辺住民さん
市ヶ谷から永田町に最短で抜けるからあながち噂レベルじゃないかもね。笑
桜田門から警視庁御一行も流れ込めるし、国会に何かあればいつでも鎮圧部隊投入可能。
路線価が発表されましたね。
東京都の平均は+4.9%でした。
前年度が+4.0%だったので、伸び率が拡大していますね。
数年前から今がピークと言われていますが、オリンピック後に暴落するのでしょうかね?
>>14828 匿名さん
机上の重要度と使い勝手の良さは全く違いますよw他メトロとホーム対面乗り換えも無いし、停まる駅も使えない駅ばかりでしょう。
中央官庁?桜田門より霞が関駅中心だし、そもそも今は都庁アクセス関係ないよね?永田町も乗り換えクソ面倒だし。辛うじて飯田橋と市ヶ谷がまだ少しはマシなくらいで。
小石川は今からじゃもう遅いかも。駅近大規模再開発タワーが最強という事が証明された今、セオリー通りの物件は白金高輪のあれかな?あとは山手線新駅関連で再開発タワーができて下はインターが入るとか。魅力的な物件が続くからこれからも新築マンション価格は上昇していくんじゃないかな。
わけわかめ
千葉の若葉爺さんがまたまた恥さらしてますね
あ。
その口調は、小石川見回りチームの人ですね。
YouTubeで某著名評論家さんにこき下ろされているのを見て、不安感が増幅しましたかね?
白金はみんなが憧れる土地だし絶妙にいいタイミングでテレビや雑誌などメディアで大きく取り上げられているので注目を集めている。駅近大規模再開発タワーという基本も押さえているから売れるだろうね。これで新築相場も上がる一方で選択と集中が進む可能性がある。
幼稚だな
幼稚でも昭和でもなく、令和です。
白金二丁目タワー(既存不適格)の完売を、心よりお祈り致します。
合掌
マンション価格が高い今だから出た希少立地の物件がこれからも供給される。多分マンション価格が暴落するようになったらこんな希少立地は売るより貸したり住んだりする方がよくなるので、まず出ないだろうね。希少性が出てくるので、結局は資産価値は保たれる。
>>14850 匿名さん
2014年辺りからその流れが始まったので、すでに5年経った今はもう残りカス立地か、あってもエリア相場無視のボッタクリコストカットマンションしか、ないです。
特に後者はイメージ戦略にうまく嵌め込まれてしまう人が非常に多いですし、デベもその辺りのやり口を熟知しています。
地価は相変わらずの上昇傾向継続ぁけど、暴落芸人たちはどこにいったの?あんなに息巻いて妄想と願望で30%下落とかデタラメ数値ばかり並べてたけど。
そんな中で土地を高値掴みしたコストカット物件を掴まないように気を付けないといけないね。駅近だから希少だ!と飛び付くのは中々リスキー。
>そんな中で土地を高値掴みしたコストカット物件を掴まないように気を付けないといけないね。駅近だから希少だ!と飛び付くのは中々リスキー。
例えばこういう谷底低地の物件が、ドボン物件の典型例ですかね?
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0163/6152/20181016132022.pdf
でも最近は駅から7分以上離れると本当に完売まで時間がかかるからね
普通の人は駅近を求めているんじゃないのかな
駅から遠くても、郊外でも、買いたいすばらしい環境のマンションがあればいいのだけれど
で、結局本当の駅近・駅直結の良い部屋を買うのは電車使わない人ってのがミソだな。
世界経済が後退局面に入ったし、日銀短観も悪化、よって日本経済も後退局面に差し掛かる。
景気が悪い時は不動産特に住宅が売れなくなる、単純な理由で下落して行きそうだな。
今年秋あたりか?
おっさんの可愛い夢だな
自分がこうなるはずだと思って、世間の動きが真逆の方向に動いている時には「こんなはずはない、お前らはバカか」と怒る前に、「どうしてだろう?」と冷静に立ち止まって考えるべきじゃないのかな。見えないものが見えてくるはず。
再開発だからこそそれまでの相場から乖離するんだよ。再開発で明らかに環境が良くなるからね。千代田区でも東北の端の方の御茶ノ水とか秋葉原近辺は昔はひどかったけど再開発でずいぶんとよくなったものだ。再開発ができあがって本格的に評価が上がる前に再開発の効果が波及する可能性のある周辺地域の物件を安く買うのが本当に上手いやり方。
>>14859 匿名さん
三井先生も言ってましたね。
「再開発という言葉に騙されてはいけません。再開発は、衰退しかけた街をくい止めるくらいしか出来ないのです。」
再開発ができあがって本格的に評価が上がる前に買うべき、という考え方は正しいですが、これは広い範囲で再開発が連動するエリアに限られるのです。
具体的には
品川ー新駅再開発周辺、虎ノ門ー浜松町再開発周辺、麻布台・六本木地区周辺、渋谷駅再開発周辺地区
これらのエリアもすでに価格が高いなら、手を出すのは慎重にすべきでしょう。
また、東京駅周辺再開発は、徒歩圏内の分譲マンションがないので省略しました。
ほかにどこかあれば、ご教示ください。
麻布台・六本木地区周辺
ここ、何か再開発あった?
国や区の事業と言うより
衰退食い止める程度でない?
なるほど。
他にどこか、ありますか。
なければ、買うべき再開発エリアの話題は、〆としましょう。
>>14861 匿名さん
景気悪い?戦後最長の好景気って今年の3月くらいに報道されていませんでした?
今までは好景気ですよ。
それで、三月のDIから悪化の数値が出てきたので好景気は1月くらいからピークアウトしたのではないかと言われています。
最近の再開発マンションは再開発後に上がるとみられる相場上昇分も十分すぎるぐらい織り込んで高値で出してくるからね。なかには周辺の相場との乖離を意識したのか安めに出して各期即日完売を連発している物件もあるので、再開発は高値掴みとは必ずしも言えないんじゃないかな。昔の人は人の行く裏に道あり花の山、なんて洒落た事も言っているが、何事も疑ってかかる姿勢は何も買わない方向ではなく買う方向にだって必要なんだよね。まあ日常的にマンション見ている評論家の人でないと難しいかもしれないけれど。
景気は悪くないけど、マス層は2000万貯めるまで金を使わないね。
>>14861
>単純な理由で下落して行きそうだな。今年秋あたりか?
そんな早く簡単に値下げするかよ。
お前もいい年こいて世界経済が~、日銀短観が~って
ガキみたいなこと言ってないで
そろそろ企業の動きと業界の動きを勉強しろよ。
嫉妬凄いなw
景気いい、税収過去最高とか言っている人は海外に全然行ってないんだろうね。
円の価値がこれだけ落ちてるんだから、名目ではよく見えても、実際はとんでもない厚化粧。それを美人と言うのは、本当にアベの良いお客さんだね。
世界的にダントツ落ちこぼれの日経平均よりもパフォーマンスが悪かったのが東京のマンション。そこにお金を配分する人には、資源配分のセンスがまるでない。
多分言っても理解できない。厚化粧に騙されるから。
小石川は吹き付けらしいですね
嫉妬?
ハハッ
ないない
マス層が投資に色めきだっるらしいが、頭の悪い銀行や証券会社の鴨にされてゼロリセットどころかマイナススタート!
金融庁まずってるよな…。
ほんと、投資は人任せにせずに、自分で一から修行するに限る。
勉強代を払うことになるが、100人の投資家がいれば、稼ぎ方は100通りだもんね。
円の価値が下がり続けてるから、不景気になっても不動産の額面は維持されるのでは?
新築の分譲賃貸が驚くほど高い。誰が借りてんだろ?
>景気いい、税収過去最高とか言っている人は海外に全然行ってないんだろうね。
むしろ海外行ったら日本の凄さが分かるよ
フランスがいいのか?
イタリアがいいのか?
イギリスがいいのか?
北欧がいいのか?
日本が失われた20年、30年と言われてる間に
フランスが日本を抜いて豊かになったのか?
どこの国が日本に圧倒的な差を付けて追い越していったのだ?
皆さんのおっしゃる通り、いわゆる半住半投のような『自宅マンション投資』が成り立つマンションは、2016年頃までの供給物件で終わりましたね。
中には今だに同じ夢を見て新築マンションを買っている人がいるようですが、彼らの経済合理的センスは、極めて低いと言わざるを得ません。
何アホなこと言ってんだよ
通説に対する 3連投は、大変でした。
反論は論理的に、どうぞ。
>皆さんのおっしゃる通り、いわゆる半住半投のような『自宅マンション投資』が成り立つマンションは、2016年頃までの供給物件で終わりましたね。
まさに正論ですが、納得しない人は多いかと。
特に、最近新築タワマンみたいなバブル商品に手を出してしまった人、とか。
特定の物件の揶揄が目的ならそのスレでやって貰えないかな。
小石川のポジネガ増えてから、このスレの良さが無くなってきてる。
マンション掲示板自体に来る頻度が減ったよ。
小石川の話は誰もしていないと思いますが。
そうだね。たまたま、各掲示板を周回ネガしている人と書き込みタイミングが一緒なだけ、ですよね。
景気悪くなってる論拠を数字とか論理的客観で貰えるかな。
主観や希望ではなく、東京カンテイみたいな、フラットな論理的数値でね。
2016年に割高だとネガる人が多い
駅近マンションを買った。
すでにピークだから高値掴みと言われた。
しかし今は値上がりしている。
常にピークは「今でしょ」と言われ続けて、何年目?
いつになったら、ピークが来るのか。
皆さまご意見をどうぞ↓
東京23区の路線価は、2014年から上昇し続けているし上昇幅がどんどん大きくなっていますね。
あと数年は新築マンションの価格が上がることは確実でしょう。
2016年頃からもうピークと言い続けている人がたくさんいますが、同じ人がたくさん投稿しているだけでは?
確かに今のマンション相場、特に都心の好立地物件の高さは唖然とするぐらい高いので暴落すると言いたい人の気持ちはすごく良くわかる。私もこんな高値で港区を代表に都心六区の物件が取引されているのに引いている部分もある。でも、買える人がいるということは、我々が思っているよりもお金のある人は多い。自分で稼いでいるギラギラのアントレプレナーもいるだろうし、相続を控えている高齢者もいるだろうし、人に言えない高収入をあげている人もいるかもしれない。
都心六区って、何 www
>皆さんのおっしゃる通り、いわゆる半住半投のような『自宅マンション投資』が成り立つマンションは、2016年頃までの供給物件で終わりましたね。
2016年かどうかは不明だが少なくとも今の新築で、半住半投や自宅マンション投資が叶う物件は一つもないよね。
全て、元値より値下がりするのは、確実。
まぁそもそもマンションって、本来そういうもんなんだけどね。
金持ちはいくらでもいるけど、リーマンショックでスーパーカーの出現率が減ったのも事実。
金持ちも資産が減ると凹みます。
いまいちなスーパーカーから売却し、直近の利回りに目先を変えます。
共働きが増えてるから
世帯収入が倍増してるしね
金持ちなんか増えてなくて住宅ローン減税と低金利と共働きペアローンで押し込んでるだけやん。これ以外の理由があるなら教えて欲しい。実需購入者が一回りして減税と低金利のうまみがなくなったらさっさと落ちるでしょう。
まぁただ暴落とは言えない程度の幅だろうしそれが来年なのか5年後なのかは知らんけど。なので値下がりは5年以内には来ると思うけどそこまで待てない人はさっさと買えばいいんじゃないかな。少しの損もしたくない人は待てばいいし。投資用物件なら今新築に手を出すのはアホ。
スーパーカーの出現率が減ったのはスーパーカー好きな人が年をとったからだと思うけどね
若い人はあまり車に興味がない
2025年まで、東京の人口は増加するので、
下がるなら、それ以降かなぁ
23区は人口が増えていますね。
人口が増えている自治体ランキングに載っている街を選べば良い。
https://toyokeizai.net/articles/-/288871?page=2
所得税と法人税は右肩あがりだね
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf
儲かっているけど内部留保に化けているのかな
所得税が上がっているのだから当然年収も増えているはず
多分その辺の人がマンションを買っている
税金、年金、保険料は上がり続けるからね。
可処分所得は下がってる。
>>14918
>可処分所得は下がってる。
でも
>俺自身は10年で倍増してるから無問題。
それはさ、
メディアが言う政府から圧力があったって話と一緒でさ
え?おたく圧力受けたの?大問題じゃんって聞くと
「いや、ウチは圧力なんか受けてない。でも政府から圧力あったって騒ぐ」
可処分所得が減った!って騒ぐので
え?お前減ったの?って聞くと
「いや、俺は増えてる」というw
で、誰の可処分所得が減ったの?って。
いや~なんかの資料に載ってたような気がする~
いや~なんか世の中の空気がなんとなくそんな感じで~
スレが荒れなくて寂しそうだね、お疲れ。
消費税上がったり、社会保険料が上がってるのは事実だから、平均所得が伸びてなければ可処分は減るのでない。
同意も異論も論理的に。
意見ありましたらどうぞ↓
とにかくいまは過去に日本人が経験したことのない状況にいて、それがマンション価格にも反映されていて、この先どうなるかなんて誰も分からない。
共働きでふたりが定年まで働くなんて過去になかったライフスタイルをいまみんながやろうとしている。
そしてそれができる前提で家を買っている。正解なんてないんだからやりたい人はやればいいし、どこかで歪みが出てきて見直すことになるかもしれない。
なんかツボにはまったみたいでレスがいっぱいついてしまった。
先ほどの財務省資料
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf
をみるとちゃんと法人税収入も増えているから儲かってるとこはちゃんと儲かっているんじゃないかな。
働いている人がふえたから所得税収が増えたというのは実は簡単ではない。なぜなら働いている人が増えても一人当たりの賃金にはばらつきがあり、どの所得階層の人が増えるかだけでも所得税収への寄与度が変わってくるからね。サラリーマンなんかだと従来定年で辞めていた人が雇用延長で働きつづけても雇用契約がかわるので給与が下がるのが普通だし、低賃金のパートや新入社員が少々増えたところで所得税収入はそうそう増えないと言えばなんとなく理解してもらえるんじゃないかな。
何が言いたいかというと、世の中儲かっている人は案外いっぱいいるだろうという事。
>世の中儲かっている人は案外いっぱいいるだろうという事。
その通り。
そして又、案外みんな生活が苦しいってのもホント。
特に東京は厳しい。
東京は入れ替わりも激しい。
リーマン社会しか知らない普通の真面目な人では想像付かないことがあるのも東京。
スウェット着て頭ボサボサでニートの様な奴が億ション買ってたり
何度も捕まって野垂れ死にしてても不思議じゃない奴が相変わらず羽振り良かったり。
銀座でドンチャン騒ぎしてたのがあっという間に消えるのも東京。
B級おバカタレントで貧乏だろうと思うような奴がガッツリ稼いでるのも東京。
あんなに有名で稼いだから金持ってるだろってのが一瞬で転落するのも東京。
高い家賃払って高級賃貸に住んでお金を気前よく手放していく人もいれば、地味に借金してマンション買って資産形成に励む人もいる。高いマンション買ったからって浮れて無駄遣いしているというわけではない人もいっぱいいるよ。
所得税が増えたのは株高で配当収入が多かったからみたいですよ。給与所得は無関係。それっぽり理屈でごちゃこちゃ言ってないでデータ出しましょうね。
所得税の増加は株の配当によるもので給与所得無関係とか無茶苦茶やなw
>>14930 口コミ知りたいさん
株価上がれば配当増える論理が全くわからん。配当上がって株価上がるのは分かるけど。
配当上げられるということは、企業がそれだけ利益剰余金が増えているわけで、それはマンションを買うような所得層の給与賞与に反映されている。儲けてるのに還元しないと今は人が辞める時代だから。給与所得が上がってないのは所謂中小企業で、ここはそもそもマンション購入出来る層じゃない。
ご指摘の通り法人が他社株を保有する場合それに対する配当収入には所得税が課せられるからね、そういうのも混じっているのだろうけれどこれ以上細かく精査するにはどこかのシンクタンクに金払ってレポート書いてもらわないといけない世界になると思うのでご勘弁を。ただ高い不動産をポンポン買っているお方がいるのも事実です。お金のある人は我々が思っているより多そうですよ。
>>14934
その記事を読む限り、配当の増加は所得税の税収が年々増加している理由というよりも補正時に見込んだ額より四千億円ほど上振れする理由、として書いてあるようだけど...
受取配当金の益金不算入制度で控除されるので、法人税収が伸び悩む一因となっているようだけどそれには触れていないようだね
記事の読み方勉強しないとダメだよ
名目が上がっていることは確かだな。
現金給与総額(名目)の変動要因の推移https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/18/backdata/1-3-08.html
しかしさすが朝日だなw
税収が増えた→世界経済が好調で~って日本人関係ないかの如く、僅かな株式配当増を
まるで主たる増収要因かのように書き
税収が伸び悩んだ→国内製造業が不振で~って。
そしてまんまと操られ鵜呑みにする>>14934
朝日を購読する人は朝日の報道が好きだし、産経とか読売を購読する人は産経とか読売の報道が好きなだけ。投資やっている人は朝日読売のどちらかと日経を買って、意識高い人はWSJとFTに目を通しているのが実態でしょ。毎日産経東京はもはや娯楽メディア。
新聞を読み込んでいる人なら自分が読んでいる新聞の偏り具合がわかっているから何を読んでも真実を紙背から読み取っちゃうんだよね
偏りっていうか頻繁に嘘を書いてるからね
https://matome.naver.jp/m/odai/2141155841361722501
偏った紙面から読み取る必要ないでしょ
まず、まともな情報が書いてある新聞を選択すべき
真実を読み取る力が必要なのはネットの情報だね
格差が広がっているんだから、都心のマンションを買えるような層は逆に収入増えているんじゃないの。
>>14945 匿名さん
その影響のおかげか、新築買うなら港千代田渋谷の内側、という流れはますます強まっている印象ですね。
今の新築で値下がりしない物件が一つもないといのは承知ですが、だからこその選別は始まっているということでしょう。
マンコミュに書き込みしてる人間には関係ない話って事だね
マンコミュに書き込みしてる俺たちのような人間には関係ない話って事だね
こっちの方がいいな
建売も最近は高いですけどね
なんで直ぐにマウント合戦になるの。
ブロガーがプライスメーカーというマンション評価業界(笑)
マンコミュや一部サイト見てるとそう思えるかも知れないが
それはごくごく一部の話だから気にする必要ないけどね。
この辺でけちょんけちょんに貶されてもあっさり売れてしまう物件もあるからあてにならないと思われがちだけど、ここであまりスレッドが伸びない物件はどこも完売まで時間がかなりかかっているからその辺は参考になる。
あとは大規模は伸びやすく小規模は伸びにくいね
人気物件は見学予約が取りづらい事が多いから、その辺で判断した方が良さそう。
ネガ情報は妬みからくることが多いからね
購入しようと思ってたけど価格が予算外になってしまったとか、他人が楽しそうに検討してるのが許せないとかね
ネガ書き込んでる人って特定の一部の人が病的に何度も書き込んでるパターンが多い
(法人としての決算的利益は別として)
今日もイオンモールは人がいっぱい
イケアも人がいっぱい
家族でいけるのは幸せなこと
スシローもスーパー銭湯もね。
只今スーパー銭湯到着。
しばらく来てなかったけど7月は3回目かな。
そういえば鬼怒川が決壊したとき戸建てが何軒も流されたみたいだけど基礎打ちしたRCの家は残ったらしい。水害が起きたときは垂直避難ができるタワマンはむしろ命を救うために大事だと思うね。もっとも、あそこは堤防ってものが存在しなかったところから決壊していたね。地方と都心とでは防災の予算が桁違い。
>>14963 匿名さん
それを想定して1階に重要施設入れてなければ良いけどね。
実際には水の逃げるピットも作らず、
盛り土もしてない1階の地面に電源装置や機械類、宅配ロッカーがあるから、水没すると被害甚大。
確かに、地形までは変えられませんからね。
例えばこのハザードマップの中心部、小石川一丁目は、いわゆる谷底低地という水が集まってくる地形ですが、こういう場所に住むのは避けるべきでしょうね。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0181/2503/20197514634.pdf
マンションの好立地と呼べる場所は、今出ている物件ではゼロと言っていいかもしれませんね
都心のマンションの好立地の捉え方が変わってきてるわな。
優先順位が変わりつつあるというかな。
世田谷区ってのは今でも一二を争う人口増加で人気ではあるんだけとど、一方でもうちょい都心の方がいい。
マンションでいいんじゃなくてマンションがいい。
閑静な住宅街より大通り沿いでコンビニがある方がいい。
こういう層も確実に増えてるからな。
実家もマンション
実家がタワマン
実家が繁華街の中
学生、独身、転勤時代に繁華街の中で暮らした
もうこういう人が男も女も一杯いるわけで
爺さん連中が住む環境じゃないと言いたくなる場所の方が
従来の人気住宅エリアよりよっぽど魅力的って層が確実にいるからな。
確かにいくら駅近でも、危険なエリアは住まいとして本末転倒ですね。
元沼地をまとめて お化粧ドル箱化 した例のコミカル吹き付けマンションとかね。
少し古いレポートだけど、世田谷区は若い人の流入が多いようだね。しかも若い夫婦者は世田谷に住むとそこに長く住み続ける人が多いとの結論だね。案外こういうのが本当の住みやすさの指標になるんじゃないかな
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/002/006/003/d00126863_d/f...
子ありファミリー層の住みやすさはね。
ただ、独身比率や子なし率の高い東京で、それが全てではないかもね。
家賃補助が縮小されて20代で買う選択する人増えてるから
世田谷のやや駅歩ある戸建やマンションは穴場なのかね。
本心では都心3区でも、買えるのは世田谷とか。
吉祥寺が住みたい街1位のとき
川崎が実際に住める人気の街一位だったから
今の川崎の繁栄を見ると案外世田谷も盛り返すかもね。
川崎みたいに便利さえ良くなれば。
世田谷は生産緑地が多いらしいから、もう少し待てば駅からやや遠い戸建てが安く供給されるかもね。マンションになると建物部分の価格に占める割合が大きいので、あい変わらず高いかもしらんけど。
>>14983
>世田谷大好きさん、文系だと思うよ。
>人口増加率で比較しないと意味ないかも。
増加数で分かることもあるし増加率で分かることもあるんだから
バカなこといってないで両方見ればいいんだよ。
長期でも見て短期でも見ればいいんだよ。
そうだね。両方見ればいい。人口増加率ランキングだと世田谷区は中位ではなかったかな。トップは都心3区だったような。
あとは今後30年、2045年ぐらいまでの人口推移予想も重要(今後の資産価値を占う上で)。世田谷は2045年には減少が予想されてたかな。その時点でも増加する区がいいね。
世田谷だと戸建率高いから
戸建買った若い夫婦はマンションと違い
その後リセールできずにそのまま住むしかない。
自由が丘あたりと同じ構造。
港区から世田谷はリセール買い替え可能
その逆はない
て、可能性もある。
そりゃ、都心のマンションの方がいいよな。
しかし、いま高すぎて子供がいて買えるやつなんてそんないないだろ。
箱根の高級旅館の離れに泊まったよ。ひとつの部屋ことに独立しているからプライバシーも開放感も、通常の部屋とぜんぜん違うのな。マンション暮らしってもしかしたら貧しい暮らしなのかも。
いいよね。
ただ、あの離れを作るのと
庭含めて維持する金額は
今の都内のペントハウスレベル。
金かけて維持するから自然もいい塩梅に保たれる。
戸建だから癒される訳ではないのでは。
戸建に庭師呼べる?温泉配管メンテできる?
自分で、やるとなると大変よ。
真に金があれは、昔の文豪みたいに旅館の離れ貸し切って暮らすのが最高に癒される贅沢かと。
そんなレベルの暮らしなら、賃貸や宿泊客もアリだよね。
うち、30坪ちょいの世田谷の戸建て
都心のマンションも勿論買えたけど、集合住宅が嫌なのと、郊外の緑の多さで選んだ
どちらが正解とかではなく、ライフステージや家族構成、価値観の違いだから、優劣競ってもしょうがないよね