阪神・香櫨園徒歩９分とのことですが、どんなもんでしょう？
所在地：兵庫県西宮市下葭原町6-1他(地番)
交通：阪神本線｢香櫨園｣駅徒歩9分
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/夙川香櫨園コートハウス
こちらは過去スレです。
夙川香櫨園コートハウスの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2006-01-01 23:12:00
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こちらは過去スレです。
夙川香櫨園コートハウスの最新情報をチェック！
夙川香櫨園コートハウス口コミ掲示板・評判
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501 匿名はん
購入者の皆さん、インテリアオプション会は行かれましたか？
皆さんの検討状況はどんなかんじでしょうか。うちは、ベランダタイル(Must)と紫外線防止フィルムが気になってます。
オプション会よりも安かったり良いものの情報があれば教えてください！ -
503 ４９４です
耐震性は問題ないと思いますよ。臨港線より北側ですから、液状化も少ないと思います。
ただ、現実に、臨港線は避難道路として使えるかどうか判らないので、避難ルートは
考えておいたほうがよいですよ。という注意です。
震災の時に、生活道路として、臨港線は使っていましたが、なんとか通れるレベルでし
たので、通れなくなることを想定しておくことも重要かな。２号線や４３号線は丈夫に
できていますが通行規制されたりしますので。
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504 匿名はん
>494
この物件に限らず『万が一に備える』ことは、必要なことと思います。
もっとも、臨港線が通行不能になったとしたら、緊急輸送路指定を理由に43号や2号の通行が出来ずに現地が“陸の孤島”になるということは、考えられないとは思いますが。（そういう状況が『仮に』生じれば、緊急輸送路であっても地域住民の通行が禁じられることは考えられません。）
〉502
インテリアオプションのカタログは送られてませんか？
各部屋のベランダの広さや仕様によって価格もそれぞれです。連絡すればすぐに送ってもらえると思いますよ！あと、今後も入居までに何度かオプション会があるそうですので、インテリアショップやホームセンターで目を養っておくのも良いと思います。 -
505 匿名はん
そうそう、私なんかインテリアオプション会の後に、ホームセンターに行ったら、畳の下に引く調湿シートが売っていたり、バルコニーに引くタイルは売っていたりと、ホームセンターのほうが楽しかったですね。
でも、リビングの窓ガラスの大きさのUVカットフィルムはないし、エコカラットは自分では貼れなさそうなので、その２つは業者に頼む事になると思いますが、オプションより、自分で業者を探したほうが安そうだし、エコカラットなんかは住んでから、色・模様を決めたほうがいいと思ってます。UVカットガラスは、断熱効果のあるものを使うかどうか一夏過ごしてみてから考えることにします。その間は、窓ガラスに自分で塗るやつ（効果が２ヶ月）のものを塗って過ごそうかなと思います。
カーテンはリビング以外は、今使ってる物を使うので、それにあわせて同じところでリビング様も作る予定。
そうなると、オプションで頼むのはポストの表札ぐらいですかね。こればっかりは同じ物が探せないらしいので。 -
506 匿名はん
５０４さん、有難うございます、確かにカタログにありました。
５０５さん、UVカットガラスの断熱効果のあるものを一夏様子見の考えはいいですね。
参考になりました。考えて見れば、冬はちょっと逆効果ですね。
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507 匿名はん
今日（もう昨日か）阪神からプレスリリースがありました。平日朝の通勤時間帯に6本の区間特急が香櫨園に停車するようです！それから、平日夜は24：20に最終の特急が増発。出勤も帰宅もずいぶん便利になりそうです。ラッキー！
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514 匿名はん
駅までの通学が心配です。朝は最高でしょうが、夜の川沿いの街灯は明るいのでしょうか？子供を
通学させたり塾の帰り道が気がかりです。夜の駅からの道の様子を知っておられる方 レスお願いします。
すれ違う人がよく見えないようでは、購入をやめようかと思ってます。 -
516 匿名はん
何というか・・・もう少し大人な物言いって出来ないもんですかね・・・。
514さんが懸念する夜の川沿いは、確かに明かりが少ないようです。ただ、駅のすぐ西側で43号下をくぐる南北の道路沿いには電灯が設置されています（このルートが駅への一番の近道でもあります）。
ただ、非常に高価な買い物です。これは515の言うとおりだけど、駅からの道の照度が514さんにとって購入するかやめるか、の重要な判断材料なのであれば、一度現地を見て納得された方がいいと思いますよ。 -
517 匿名はん
もし、夜間の駅からの徒歩が不安な向きならやめたほうがいい。同じぐらい暗くても地域的に安全なエリアはある。変なやつが比較的少ないエリアという意味で。
その意味からはこの辺はあまりいい位置にはいない。
もしそこが心配なら515氏の言うように駅至便の物件をえらんだら？ 芦屋の船戸町のプラネスーペリアとか、大原町の住友の最上階とか、阪急の５階の残りとか。
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518 匿名はん
果たしてそうかなぁ？
阪急以南の夙川西側の芦屋市境では、H18年に入って夙川駅付近での声かけ1件だけのようです（警察把握）。
http://www.police.pref.hyogo.jp/hazmap/index.htm
まぁ、駅に近いということは外を歩く距離が短いという点はその通りかもしれません。
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526 匿名はん
ホント521みたいな人と同じ地区に住まなくていいというだけで、現地に住む価値があると言うものです。
私は現地近くの人間ですので必ずしもマンションラッシュが嬉しいわけではないですが、お店が少し遠い以外はとても住みやすい環境の良い街ですよ。 -
530 匿名はん
6000万円の物件と3〜4000万円の物件で比較をしても流石に意味がないでしょう。2000万円台中盤の工業地域立地の物件とここを比べても意味がないのと同じことです。
何だか、話がずれてますが、528も言うとおり川沿いでもそれなりに人通りはありますし、それでも川沿いが嫌なら街灯のある路地を通れば良いだけのことと思います。 -
533 匿名はん
みなさん（同じ煽り？）お勧めの芦屋の物件も南面ぴったりにマンションが建っては「そこそこじゃない素敵な環境」も台無しでしょう。でも、私はそれをその物件の掲示板に書き込んだりはしません。
他人様が住まわれている住宅地を「そこそこの環境」などと失礼なことを言う非礼な人がこの町の住人でなくてホントによかった。
532さんのような方には分からないでしょうが、ブランド物ではないけど、素敵な住宅地ですよ。 -
534 匿名はん
パチパチパチ！よく言った！533さん。
「ブランド物ではないけど、素敵な住宅地」上手いこといいますね。この町は香枦園浜や夙川オアシスロードも近くて、とてもいい環境です。通学も便利で、図書館も近く自宅の書斎代わりです☆
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537 匿名はん
限られた予算で何を優先するかは当然ですね。いろんな要素はありますが、採光がしっかり確保されていることは住環境の中でも重要な点だと思います。だから、住吉で揉めてるわけでしょうから。
この物件でも6000万程度の部屋はありましたが、第1期で売れてます。差し詰め、そういう部屋を購入された方からすれば、6000万円出した挙句に、「芦屋ブランドで駅近でも、東西南を私有地に囲まれて、隣接地に何かが立てば暗〜〜い部屋でも我慢我慢」とは考えられなかったのかもしれないですね。 -
539 匿名はん
6000万円出して、100m2程度あって、南がある程度の可能性で将来もみひらけてれば、徒歩10分かかっても我慢、多少買い物が不便でも、夜間寂しいエリアでも、臨港線があっても我慢我慢という事かな？ 大き目のお部屋なら元気なリタイヤ組にはいい選択かも。
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541 匿名はん
第一期での契約者です。完成するのを私たちは心待ちにしています。
こちらに決めた第一の理由（最優先したのかな？）は、地縁ですかね。
実家があるため、西宮市の阪神沿線に長く住んでいました。
以前、目を養うことをひとつの目的として、三井さん、住友さん、野村さん、和田さん等と大小デベロッパーの数多くの見て回りましたが、マンション（モデルルーム）としては、「翠ヶ丘」
「住吉本町」の三井さん関連のものが、素敵でとても気に入りました。
ただ神戸市や芦屋市に住む理由がまったく見つかりませんでした。
正直言って、阪神沿線で「少し高いグレード」のマンションが建つことはないと思っていました。
今後、可能性としては、三井さんのマンションの近くの甲子園浦風町あたりに
「少し高いグレード」のマンションが建つかもしれませんが、西宮市の阪神沿線では比較的価格を
抑えたものが多く、住みたいエリアには、住みたいと思うマンションが建たないのが気になって
いました。しかし、こちらは共用部（外観を含め、建ってしまった後で変更できない部分）は
これまで近隣のに建設された中ではかなり高いグレードなものではないでしょうか。
（野村、積水さんの受け売りではなくそう感じました。）
特に毎日見るものだからこそ玄関扉の大きさとタイル張りの廊下側の壁が気に入りました。
ただ、バルコニー側の壁（窓の上、横）がタイル張りだったらもっとよかったと感じています。
しかし、実家が近いこともあり、現地も何度も通い、確認し納得しました。
それぞれの方の感覚の違いはありますが、阪神香櫨園駅からの道も私はそんなに不安に
感じませんでした。また平日、休日とも昼間には臨港線は若干車の量が、閑静といわれる住宅街と
比べると多いですが、午後８時以降はほんとにまばらでした。
住む場所（住所）に価値を見出す方々の気持ちはわかりませんが、こちらから、夙川へも芦屋へも車ですぐですよねぇ。（芦屋や夙川のショップに歩いてはいけませんが。）
通勤に関しても、阪神電車、ＪＲ、阪急でも結局今のところ三ノ宮へも大阪へも乗り換えなしで
行けるわけですし、特にこちらが交通の便が悪いとは感じませんよ。
（気になるのは駅前の「ホテル」と駅前に「オシャレではないお店」が多いことです。
実際に、マスターズコートの南側はよほどのことがない限り「公園扱い」のままでしょうし、
ガーデンコートの北側棟は、目の前がガーデンで南側の棟との距離がある程度確保されているので
十分採光が確保されていると思いました。
これまでの何人かの方が「我慢我慢」といわれていますが、私の我慢は、「ガーデン」が目の前にないことだけですね。（もっとも伴侶は、私の実家の近くということを我慢してくれたのかも
しれません。）
確かに購入費用ということも非常に大きな問題でしょうが、何処に、どのようなマンションで、
どんな生活をして、何に満足感を感じることができるかをイメージできれば、マンションの
価格が安いから、「我慢」ということはないと思いました。
文章が下手でだらだらと書いてしまって、何を書いているか解らなかったときは、ごめんなさい。
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542 匿名はん
あんまり気にしなくていいでしょ。535が言ってることは笑止。
ニーズは人それぞれだけど、駅９分以内なら一般的には物件の「売り」になる距離だろうし、そもそも芦屋や西宮の本領は「環境」であって、shoppingや都会性ではないわけで、必ずしも商業地に近い立地のニーズが高いわけではない。
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543 匿名はん
こちらも第一期購入者です。元阪急住民ゆえに阪神沿線に必ずしも良い印象を抱いてなかったのですが（541さん、ゴメンナサイ！）、それでも何件も何件もいろんな物件を見る中、ここが気に入りました。正直ゴチャゴチャしたところに住むのは苦手ですが、現地は私の抱いていた阪神沿線の印象と異なり（重ねてゴメンナサイ！）、とても好感の持てる落ち着いた住宅街でした。
535さんが愛する物件も現地を見ましたが、今まで日当たりの良い人生だったおかげで、日照に不安のある物件は即御免でした。もちろん、それも気にならない人も当然いるわけで、同じように徒歩9分や現地の路地の様子などは、私には全く気にならないどころか、むしろ好印象でした。ハートバンク（安いらしい）徒歩4分、コープ8分も苦になる距離ではないですし、自転車ならさらに近いでしょう。臨港線の交通量が気に掛かりましたが、現地を見たり、調べられるデータにはあたって、「問題なし」と判断できる程度でした。
早く完成して、休日はテニスコート越しに海を眺めながらベランダで一杯引っかけたり、浜での散歩をして、平日はオアシスロード経由で通勤できる日が来ることを楽しみにしています。 -
544 匿名はん
以前香櫨園（北側）に住んでいた縁で、またこちらに住みたくて皆さんより一足早く香櫨園住民です。
オンとオフを切り替えて、休日は浜をふらっと歩いたり、自転車で芦屋浜までサイクリングしたり・・・
オアシスロード経由の通勤は想像以上に快適です。
オアシスロードが気に入って今の住まいを決めたくらいです。これほんと！ -
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553 匿名はん
9分と11分では20％ほどの差しかないので、まさに「個人差」だとは思いますが、一般には不動産の表示（分速80mでしたっけ？）よりも実際のほうが時間がかかると言われています。
ただそれは歩く速さと言うより信号待ちが考慮されてないことが大きいと聞きます。
実際私は今、駅まで信号なしの物件で、徒歩15分の表示の物件を12〜13分で通勤してます。これは気持ち早足ですが、少しゆっくりだとちょうど15分ぴったりかもしれません。 -
554 匿名はん
今日お昼のＴＢＳの番組で御前浜の花火の騒音について放送されていました。
１０時以降花火禁止なのに、全く無視でドンパチやっていました。海側でなく
すぐ前のマンションに向かって花火を発射する悪質なのもあるみたいで、びっくり
しました。この辺は影響あるのでしょうか？
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555 匿名はん
え〜ＴＶ！本当ですか！
たしかに７月からほぼ毎夜花火なのか爆竹なのかよくわからん音がしてました。
クーラー付けてるから窓閉めてるのですが、一度気になると「うるさく」感じるものです。
この場所なら臨港線はさむので花火の音はさほど影響ないかな？とは素人考えですが思います。
車の爆走音なら警察も動いてくれますが、花火の音は民事未介入って感じなんでしょうかね。
でも火事とかなったら心配！ -
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556 匿名はん
テレビでやってたのは夙川東側の御前浜ですのでそれ自体は影響ないでしょうが、「香櫨園浜でもあり得る」とは考えておくほうが安全サイドでしょうね。そして仮に香櫨園浜で同じ事態が生じたとしても555さんが言うように浜からの距離が200mもあるのでほとんど関係ないでしょう。仮にこのマンションにも影響あるような騒音であれば、浜の前には病院や別のマンションではとても耐えられないはずで、警察も迷惑防止条例などで動かざるを得なくなります。なので、問題ないと思いますよ。
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560 557
残念だがワシは546氏ではない。 このマンションが典型的な田の字マンションで通勤不便な物件と言う事実に同意しただけだけど(笑)。阪神電車に頼る時点で、それも川沿い歩いて10分南下する時点でもう3流物件決定。その点からも547は哀れな奴。
夙川なんて名をつかわない方が住みはじめてから、心やましくないんじゃないの？ -
562 匿名はん
大体、今どき田の字じゃないマンション探す方がむずかしいだろうに。
他人様が住むであろう物件を通勤不便だとか3流決定だとか言う人間は561が言うとおり人間として失格でしょう。「心やましい」とは557＝560のような人間を表すのにぴったりな言葉でしょう。 -
566 匿名はん
天井川の意味もご存知ない565さん可愛いそうですね。
天井川とは、・・・。
言うまでもなく、川面（川底）が陸面よりも高い川のことを言うものです。
土手、放水路に対しての表現ではないことは確かですよ。
近畿圏で天井川と呼べる川がいかほどあるかなぁ・・・・。
香櫨園は、今はわかりませんが、嘗て、別荘地、保養地として南の者からすると
山手の六麓荘と同じように、海の香櫨園と結構憧れの地だったんですげれども・・・・・。
今は違うのですかね？
ごめんなさいね、割り込んで。 -
567 匿名はん
夙川も565みたいなくだらない人間のせいで、えらくイメージダウンで気の毒です。
ホント「心やましい」ひとってみんなが嫌な気持ちになるものですが、まともな人間は気をとりなおしてまともな話をしましょう！ -
574 匿名はん
夙川であろうが、六麓荘であろうが、施工業者がしっかり仕事をすることの方が問題でしょ。
「最大手」と言われるデベロッパー（の一つ）マンションは、内覧会の時に、たとえ内覧業者が
同行していても、不具合の指摘がきわめて少ないことで定評がある。なぜなら、内覧会前に、
デベロッパー自身が、内覧業者以上に厳しくチェックしているから。隣家からの騒音のレベルさえ
計測しているのだから驚くばかり（といっても下は2000万円台からある物件ですよ）。
施工業者にいろいろな「評判」があるこのマンション、はたしてどれほど「少ない」指摘が
出てくるのかが最大の関心事。コラボレートもの、共同プロジェクトもの、は得てして、
責任の所在が不明確になる傾向があるからね。 -
575 匿名はん
随分前にこのスレでも施工業者批判がありましたが、別のマンションのスレでは内覧会の仕上がりのよさや、指摘点の対応状況が高評価を得ていました。ちなみにそこも共同プロジェクトものです（N社とS社以外の会社のコラボです）。
574氏の言うとおり、言うまでもなく施工は非常に重要なポイントでしょうし、（共同ものでも上手く行っている物件はたくさんありますが）責任の所在が不明確になる傾向が、ということは論証は難しいものの一般論としては理解できるところでしょう。デベもこのスレで施工業者批判があった際には随分と気にしていたようですので、デベのチェックが厳しくなることは間違いないでしょうね。 -
576 匿名はん
夙川（苦楽園より）に住んでいたことがあります。
570さん命名の“crazy氏”のような人ばかりが夙川住民ではないと思います。実際、私は夙川がどうとか香枦園がどうとかなんとも思わないです。香枦園の夙川沿いでは、うちなんかと比べ物にならないお屋敷もあったりで、うらやましく思うお宅もたくさんありますし。
こういう人がスレからいなくなるといいですね。香枦園の名誉のためだけじゃなくて夙川のためにも迷惑な話ですよね。 -
578 匿名はん
573のいう通りこの辺の川は芦屋の宮川を除いてほぼすべて天井川だよ。 だから河岸段丘のない、土手外側の後背湿地予備地域はたえず洪水の可能性がある。香枦園はその点から賢明な選択じゃないよ。
-
584 匿名はん
施工の事気にしたってあくまで表面上でだよと詳しい方に聞きました。
なぜなら、もう予算は押さえに抑えているからどこで帳尻あわせるかが施工側の本音だとか。
だって、長谷●より原価坪10万以上も真●は叩かれて頑張ったそうなのに、
あんまり無理言われたら、逆にどうなるか心配とのこと。
普通で良いので、きっちり施工してもらいたいものです。 -
585 匿名はん
現地周辺に限らずもともと夙川は東岸のほうが地形的に低くハザードマップでも東岸のほうが浸水危険度が高いです。
というと夙川東岸（現地は西岸）は洪水に飲まれるか？というと、あくまで浸水の被害の話であって、言い出せばキリないでしょうが夙川の氾濫というのは、治水対策の行き届いている昨今かなり現実ばなれしてるのでは？
まぁ、最悪の最悪を想定して備えることは悪い事ではないと思いますが… -
587 匿名はん
５８４さんのように内部の方しか分からない情報を入手される方がいらっしゃるのですが、
どのようにしたら情報を入手することができるのでしょうか。
是非教えてください。
当方、第１期の契約者です。
皆様のデベロッパーの件、施工会社の件、この書き込みをこれまで注意深く拝見させて
いただいていますが、多くの方の書き込み（情報の収集能力）に関心を持っています。
是非、その一端でもお教え願えればと思います。 -
588 匿名はん
根拠があるわけじゃないけど、584のはこれまでのスレの書き込みを網羅した、根拠ないものじゃないかな？
随分上で施工会社が長谷●⇒真●に変わった件について憶測の議論がありました。根拠があるわけでも、デベロッパーに聞いたわけでもないですが、同時期に野村は関東のある長谷●施工の物件についてトラブルを抱えてたようです（この掲示板の関東方面の情報）。個人的には上の方の真●批判とは関係なく、そうした両社の事情では？と推察してます。
そうではないのであれば584さんからの具体の情報を待ちましょう。 -
589 匿名はん
> 574がいう騒音測定なんて、わざわざマンション出来てから測ったところで、対策なんて打てない訳だし
こういうことは、やっていないデベに批判する資格はないんですよ。もちろん利益も大切ですが、
よりよい住まい作りに誠実に取り組んでいこうとする企業文化のあるところは、買い手が「なにも
そこまで」と思うところまで注意を払って建物を建てているのです。
野村も積水も一応（？）メジャーなデベロッパーなのだから、２倍の緻密さで建物検査をして、
契約者が内覧会でため息が出るくらいキッチリと作り込まれた物件を提供してこそ、コラボした
意義があるというものです。
とはいえ、予算をたたかれた上に、サービス残業のような細かい仕上げを要求されたら、もしも
私が施工業者だったらキレてしまいますけどね。
「それだけの仕事をしてほしいんやったら出すもん出せ！」ちゅうわけですワ。 -
590 匿名さん
単価がそれだけ違うと、原価で部屋一個あたり200万ほどの上昇をしてしまうと
部屋の単価200万超えの部屋もでてきたら、この場所のマーケティングでは
勝負できそうにないですもんね。そりゃあ、建設業界内では安い事で有名な真●建設使うわな。
でも坪10万もちがうと総予算で5億は変わるから、多分坪5万円くらいの差じゃなかったのかな？
でもディスポーザーもつけてないし、真●もVE案でかなり単価削ったんだろうな。
躯体系でも削ってないこと、祈ります。
どこも建設は大変だ。頑張れ●柄さん！！ -
591 匿名はん
>もちろん利益も大切ですが、よりよい住まい作りに誠実に取り組んでいこうとする企業文化のあるところは、買い手が「なにも
そこまで」と思うところまで注意を払って建物を建てているのです。
そうですね。それにもかかわらず、関東では普通に採用しているサヤ管ヘッダー方式や二重床を関西では導入していない大手デベの何と多いことか。完成後の騒音測定を行う文化は素敵なことだと思うし、野村積水もぜひおやりになれば良いとは思うが、その他の大手デベも騒音測定にとどまらず、基本性能確保には誠実に取り組んでもらいたいものです。
ところで、588や590などから違った見方も出てきているけど、587さんが気にされる584さんからのリターンがないですね。 -
593 匿名はん
ここでチクられているような施工上の問題が杞憂であれば、来るべき
内覧会では何のクレームも出ず、この指摘件数の少なさは新記録だ！
ということで、安くていい仕事をするＭ建設への信頼は限りなく大きく
なり、今後の野村のプロジェクトにおいて、Ｍ建設と組んだものが
ますます増えていくことでしょう。 -
594 匿名はん
Ｍ建設は、実際よくがんばっていますよ。
ここの物件よりも１年くらい前に着工したＳ田市Ｋ山坂の物件は、
昨日も夜の８時を過ぎても煌々と照明をつけて作業をしていました。
ホント、熱心に仕事をする人たちだなぁ、と感心しました。
野村もこの熱心さを評価して、夙川の物件でも施工を依頼したのでは
ないでしょうか。 -
598 匿名はん
プラウドがグランドメゾンを越えてる部分もあれば、逆もありますよね。二重床とか配管関係など基本構造は野村＞積水、設備関係などは野村＜積水かな、とおもいます。現地物件は野村主導ですから、設備関係などは、積水物件と違いオプションが多いと思いますが、逆に現地がグランドメゾンなら二重床やサヤ管ヘッダー方式ではなかったかも、と思います。どっちが良いかは価値観ですが、596のようなのはどうかな？と思います。
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604 匿名
583さんへ
近年、この近辺で堤防決壊などの災害は発生しておりませんが、最近のニュースでも、たびたび報
じられているとおり、豪雨による災害は、日本中いたるところで発生しているではありませんか？
臨港地域で、一番危険なのは、津波、高潮でしょうけど、幸いにも、この周辺は土地が少し高い位
置にあるようです。
ここ数年、海面の異常高がつづき、満潮時に浸水した場所もあるようです（鳴尾）
台風、大雨でなくても浸水することがあるのです。
602さんへ
地下室、機械式駐車場は水没の危険性があります。
通常は雨水が流れ込まないように、少し高くしてあるものですが、土地そのものが低い場所ですと、
ニュースにならない程度の雨でも浸水します。
近年、昭和○年以来とか、観測史上○番目とかの言葉が多くなり、楽観視はできないでしょう。
西宮市の防災マップを見ると、津波の危険性は低い場所のようです。
そういえば、こないだ神原地区で水道管が破裂して、大洪水を起こしてましたね。
なにはともあれ、下に住む方は浸水、水漏れの被害を考えておく必要がありますね。 -
605 匿名はん
まず、津波、高潮、降雨浸水、事故、いろんな話をされていますが、話を切り分けておいた方がいいですね。津波、高潮に関しては、西宮市の防災マップでも、浸水被害はないと想定されています。604さんが言うとおり、ここは周囲より少々高い位置にあり、近年の異常水位でも全く問題なしでした。
そもそも大雨時の浸水は、その地域の排水能力いかんによるもので、先日の豊中の浸水でも分かるとおり、そのリスクは内陸だから低く臨海だと高いという単純なものではないです。じゃないと、豊中が浸水しているようなら、大阪市内は沈没していることになります。
また、当然のこと、583さんが、その上の議論（煽り）で懸念されているような、夙川の堤防決壊に伴う浸水ということは、これまで起きていません。
水道管破裂の大洪水などは、「どうか近所で起こらないで」と願うだけです。可能性は水道管があれば、等しく被害の可能性はありますが、それが心配なら、水道管の敷設されていない地区に住むしかありません。
604さんの言うとおり、下方階で水被害の確率が高いのは、地球に重力がある限り当然でしょうし、被害に備える心構えは大事なことでしょうが、「津波・高潮がくるかも」「大雨で浸水するかも」「水道管が破裂するかも」と極端に心配する必要はないのではないでしょうか？リスクはリスクの項目の把握も大事ですが、リスクの程度の把握も重要です。 -
606 匿名はん
機械式駐車場の地階について、排水ポンプがあるときはポンプ容量を超えて水が
流入したとき、きちんと業務をこなす管理会社の場合、マンション管理会社側
（管理人）が判断し、車の移動を注意喚起するとともに地上階までリフトを
上昇させ、ているようです。
ただ、異動させなくて上部になった車を使用することは難しいかも。（？）
従って、管理会社側（管理人）が勤務時間帯にきちんと責務を果たしてくれれば、
大きな損害は発生しないと考えられます。
ただ、勤務時間外については、自らが移動させるなどして、損害を自ら防がなければ
ばなりませんが。
もっとも、「６０２さん」のように５階建の物件を７階建として不安を煽るような方の
書き込みに過剰反応する必要はないとは思いますが。 -
608 602
602です。すいません。ディアエスタミオの板と間違えて書き込んでしまいました。混乱を与え、すいませんでした。
こちらのマンションも少し考えていたので、どんな建物ができるか楽しみです。
ご近所なので、同じ駅を利用するかもしれませんね。宜しくお願いします。 -
614 匿名はん
ＣＭ打たずに販売長期化して人件費や金利負担が増えるのも販売費用。
それも結局は購入費用に跳ね返るわけで。
そもそもＣＭ打とうが打つまいが、すでに価格発表はされてるので、野村の利幅に影響があるだけだと思いますよ。
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1
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615 匿名
604です。
個人的に阪神大震災も床上浸水も経験しているので、防災第一に住居選びをしています。
災害を経験しておられない方は２の次なのでしょうね。
リスクの程度がどうこうとおっしゃいますが、一生に一度でも、地震や水害に遭いたく
ないものです。生まれて数十年、災害に縁はなかったのですが、ここ１０年で２度も
災害に遭っているので、防災意識を高めて欲しいと思いました。 -
616 605
二の次でもないし、防災意識が低いとも思ってません（だから西宮市の防災情報等も調べました）し、地震にも水害にも遭いたい人などいたら紹介してほしいものです。でも、「リスクの程度がどうこう」じゃないなら、例えば阪神間でどこに住まわれますか？
私は「各種防災マップを見ても現地は大きなリスクはない」というＨＰなどの情報を引いたまでで、それ以上のリスクを殊更に論うのは、「不安を煽っている」と受け止められても仕方がないと思います。特に水道管の破裂による浸水など、水道管が埋設されてる限り回避できない、つまり、「どこに住んでいたって起こる」リスクだということです（もちろん、可能性は極めて低いし、仮にそのリスクが高いとしても、私は水道管がないところに井戸を掘って住むつもりは今のところありません。）
604さんのご経験は大変なことだったと思いますし、どうか、3度目の受災がないご自宅選びをされてほしいと思いますが、「リスクがある限り、“リスクの程度にかかわらず”受け入れられない」というのであれば、日本で住まいを構えられる場所なんてどこにあるのかなぁ？と思ってしまいます。
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621 匿名はん
温暖化する今、今までなーんの水害も無かったエリアに想定を超える流水、出水があって浸水する事例が多く出ているからあえて天井川の近くを選ばなくてもと言う意味ではないでしょうか。
芦屋川や住吉川も同様ですよね。 高級住宅地が至近の河川ですが。 -
622 匿名はん
近隣住民です。
このスレでは、とかく公共機関提供のデータや過去の被災履歴などからは考えられないようなほど大げさに現地周辺の「危険度」を煽る投稿が多いのが気になり、また正直不愉快な思いもしました。
しかし、621さんの意見はネガティブな見解ではありますが、各地で猛威を振るう異常気象に伴う水害を懸念されるのは、その通りかもしれませんね。
ただ、先日の豊中の浸水も河川の溢水というよりは、想定を超える雨を排水施設が処理できなかったのが主因のようです。香枦園に限らず、各地区の排水能力は確かめた方が良いかもしれません。 -
623 匿名はん
とにかく川のそばを買うのは、リスクがあって当然なんです。実際 私の場合 川のそばに買ったため、かなりの湿気に苦しんでます。塩害もあって新聞入れ（表札部分）がさびてきて一年点検で取り替えてもらいました。住んでみてからしか分らないことだから 皆さん慎重に購入は検討してみたらいかがですか？
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624 匿名はん
623さんってすごく親切ですね。こうやって色々な掲示板でネガティブ情報の周知に努められて、「こんなはずじゃなかった！」ってことがないように一生懸命投稿されているのですか？ホントに感心します。これからもがんばってください。
ところで、うちは15年間海そばの埋立地に住んでますが、今のところ海そばに住む前と比べて経年劣化が激しいと感じたことはないです。あと、京都の鴨川河畔にも5年間すんでましたが、「かなりの湿気に苦しんだ」ことはなかったです。 -
625 匿名はん
<<624 褒められて恐縮です。どうしてそんな差が出るのでしょうね？
やはりマンションの向きや構造でしょうか？住んで3年目ですが階の問題もあるのでしょうね。ちなみにうちは２階です。クローゼットの中など湿気がひどく、開けっ放しにしています。一階部分はもっと大変らしいですが（住民の話）基礎部分が一段高くなっていないのが問題なのかもしれません。
実はこの問題で転居しようか迷って物件を探しているところなんです。ここの夙川もいいな〜と思うのですが又川の側・・というのがとても気になりますね。 -
626 匿名はん
川のそばの住人（２階）ですが、うちは湿気問題はありません。２４時間換気のおかげか
向き（南）も関係あるのかな？
街中に住んでいた頃に比べて「まいった」と思うのは蚊。といっても夏の夜だけ
注意すればいいので、たいして気にしていませんが。
ここの場所は川のそばといっても通りを一つ挟みますし、そこまで神経質になることもないのでは？ -
632 匿名はん
塩害の話以前で
野村さんは住吉本町レジデンスの件で相当、適当な対応している模様。
南側のマンション建設で、説明会も行わず、その後に購入者に続報も出さないらしい。
こんなところから購入するのって？
-
633 匿名はん
627が営業マンかどうかはこの際どうでもいいと思います。ただ、627の書き込みはおそらく「煽り」です。そうでないなら、鉄むき出しの物干し竿を購入したか、です。
一般に金属製の物干し竿であれば、ステンレスでしょう。ステンレスでも錆びることはありますが、台風一過で錆びる云々ということは、ありませんから。
もし、鉄の物干し竿をご利用なら、当然のこと錆びるでしょう。それは、海だろうが山だろうが関係ありません。鉄むき出しの阪急の線路も阪神の線路も、瀬戸大橋線の線路も、同じように錆びますから。
塩害が海沿いで、というのはその通りです。ただ、一般に海岸から200ｍ超えると塩害の危険は小さいとされており、さらにこの距離については現地のような湾内奥であるか、湘南のような海沿いかの区別があるものではなく、前者の方が後者よりも影響が軽微になることは当然です。そして、この物件は海からちょうど200ｍ。影響がないとはいいませんが、627のような表現が当てはまらないのは当然です。一番手っ取り早いのは、現地近隣に数年前に立ったマンションがありますが、そこを見るだけで十分かと思います。 -
634 匿名はん
>632
住吉のスレは拝見しましたが、「こんなところ（野村）から購入」と言うのであれば、残念ながらMajor７どこからも購入できなくなってしまいますよ。この掲示板でもデベロッパーについての板がありますが、どのデベもまぁ、みなさんに言いたい放題言われてますから。ついでに言っておくと、マンションデベにかかわらず、車メーカー、ディーラー、電機メーカーの対応など、匿名をいいことに、言いたい放題の掲示板は数多あります。
もちろん、「だから野村もOK」ということではなく、少なくともどのデベもこの板に巣くう面々との信頼関係が構築できていないことになりますし、それはやはりマンション供給者として率直に反省すべきです。
ただ、住吉の件も含めて、どのデベ批判でも感じるのは、
①消費者が契約以上の問題についてデベの責任追及をしている。
②デベが「契約」を盾に、顧客の不安や不満にきちんと向き合う対応が出来ていない。
と言うことだと思います。
住吉の件で言えば、南にマンションが建つ可能性は、おそらく重要事項説明で説明がなされていたのではないかと思います（ちがったら、ゴメンナサイ）。にもかかわらず、デベの責任追及というのは感情的には十二分に理解できますが、合理的でないと言わざるをえません。「説明会も行わず」ということですが、どの程度の住民が南側マンションの件でデベを問責してるのでしょう？南面の方でも、「想定済み」と構えている方もいらっしゃる気がします。一方のデベも、「違法でなければいい」ということではなく、一生の買い物を「満足してもらう」姿勢で臨まなければ、結局こういう場で悪評を垂れ流され、企業イメージにもマイナスになるわけで、慎重な対応が必要ではないかとは思います。 -
635 匿名はん
>634
住吉本町レジデンスの南側低層階購入者です。コメントします。
住吉のスレ内を読んで頂ければ分りますが、営業マンは建替えについて、色々な購入予定者に
当分は無いように説明しています。
私にも、「管理組合内で建つような状況なら、既に建っている」と言いました。また、この度
建替えが影響する東側の物件は、西側より高い価格設定となっています。西側には 4階が既に
建設されているので、価格設定を下げたと思われます。
重要事項説明は文章の読み上げです。契約時以降は購入者の自己責任とする通常のものです。
ここの物件で共同している積水の動きを、野村は一切知らなかったと言い張っています。
立地で売った物件で眺望は問題でないとする意見を言う方もいますが、部屋を選定する時は
眺望も含めた売値・買値であった。
この商売優先の背信的行為を野村に問いかけています。契約書以上の返事はありません。 -
637 634
ここは住吉本町のスレなので、続きが必要ならそちらで続けましょうか。
さて本題ですが、まずは635さんの心中お察し申し上げます。
その上で、敢えて申し上げれば、住吉の問題の根幹は「積水の動きを野村が一切知らなかったかどうか」に尽きます。
知らなければ、重要事項説明どおり、「近隣の敷地の建築」の異議申し立ては、確実にその理由がありません。知っているのに、“知らない”としているなら、それを634さんが立証する必要があります。
そして、「本当に知らなかったかどうか」について634さんはこの物件の共同開発を理由に、「知っていた」との前提に立ってらっしゃいます。しかし、「共同開発をしている＝住吉の物件で積水の動向を知っていた」というのは少々乱暴ではないかと思います。
積水の立場に立てば、この物件で両者が共同開発をしているから、別の事業計画を野村に提供するでしょうか？合従連衡は個別物件の話であり、私が積水なら住吉の件についてそんな情報提供を野村にはしません。西側と東側で価格設定が違うというのも、野村がそうした情報を知らなかった証左と言えなくもありません（知っていてそのような価格設定をすれば635さんのような声が出るのは容易に想定できます。仮にそれでも訴訟で勝てたとしても非常に体力を要するわけですから、これも、私が野村ならそのような価格設定はしません）。
「管理組合内で建つような状況なら、既に建っている」との発言も、ひょっとすると、「管理組合内で建つような状況なら、既に建っている“と思いますよ”」だったかもしれません。後者の場合、確かに営業トークかもしれませんが、これで問責することはなかなかに難しいかもしれません。私は、そうした問題が生じる可能性も考慮し、極力渉外のやり取りはevidenceを残すようにしています。こうした証拠があれば、仮に重要事項証明書の記載があいまいに不利なものでも、最終的に争いになった際はひとつの武器になります。
長くなりましたが、よほど虚偽の説明をしていなければ、重要事項説明も含めた契約内容というのは非常に重いものだ、ということを申し上げたかったということです。良くも悪くも様々な商取引の判断基準も欧米化されてますからね。
ご不満の向きは十二分に理解できますが、目的達成（価格値引き？契約解除？）のためには、しっかりと論理的な整理が重要だと思います。
-
638 追伸
基本的には、637の通りと思いますが、仮に野村が知らなかったとしても、デベとして購入者の方の心の痛みが分からないはずはないですし、見ようによっては、野村の情報収集能力不足が招いた問題と言えなくもないわけです（これは厳しいようですが、購入者の認識や情報収集能力も並列に扱われるべきとは思いますが）。
そうであれば、野村としても是々非々はありつつも、購入者の立場に立った対応というのは行うべきだと思います。 -
641 匿名はん
今日広告を見たものです。ここも検討に入れたいな・・と思ったのですが、
今 皆さんが討論されているのは、もしかして南にマンションが建つかも・・ってことですか？
それとも建つことが決まったってことでしょうか？ -
644 匿名はん
私の会社は、提携割引で積水さん、野村さんは３％引きです。
私は、出始めの別の物件を購入しましたが、値引きがない中お得でした。
会社で不動産を取り扱っているのであれば、ご確認ください。 -
647 匿名はん
検討者や近隣の方なら分かると思うけど、特に隣のNT2は入居されている方も相当少なく、空き家が多いので、普通に見れば「転勤などで入居者の退去した後は、新たな入居をさせない社宅政策＝社宅廃止」と容易に想像できますから、住んでる人からの話ではなくても想像はできますよね。
ヤ○ハはそれなりに人が入ってますから、現況からだけでは判断できかねますが。
まぁいずれにせよ646の見解が妥当かな。 -
650 匿名はん
関係者から聞いたけど、地盤は良くないらしいよ。7月ごろだったけど「工事は水との戦いだ・・」
なんて構造説明でふともらしたらしい。
それでうちはやめたけどね。
でも魅力は結構あると思うからまだいいな〜とは思ってる。
気になってこのサイトを見つけたけど、もう４ＬＤＫは完売なんだろうね。広告に載ってなかったし。なくなると惜しい気もする。 -
651 匿名はん
購入者です。
ローンの相談の後、現地を見てきました。
日曜で工事はしていなかったのですが、土台のところはコンクリートで固まってました。
今週はコンクリートを流し込む予定が組まれているようでした。
建築の知識がないので、どこをチェックしてよいのかは分からないのですが、
だんだん出来上がっていくのを楽しみにしています。
その後、海岸に行って、青い空と、ヨットの浮かぶ海をしばらく眺めていました。
のんびりくつろぎました。ゆったりしますね。
ちなみに朝日新聞の９月４日２９面、第２兵庫版の「週間まちぶら」は香櫨園でしたよ。
阪神間に残る自然の砂浜は、この香櫨園浜と甲子園浜の２ヵ所だけだそうです。
その後オアシスロードを通って駅のほうに帰りました。
こんな下流まで、夙川の水はとても綺麗でした。
緑の溢れる道も、心癒されます。
この海とオアシスロードと夙川を身近に生活できるのを楽しみにしています。 -
652 匿名はん
購入者のみなさん
FIT’S以外のオプションはどうされますか。
ウッドデッキ調のバルコニータイル、エコカラット、紫外線カットフィルム、どれも興味があるのですが、
バルコニータイルは後でゆっくり自分でやろうかなと思い、
エコカラットは自分で業者を探したほうが安いようだし、住んでから色目を考えたい
のでその２つは頼みません。
紫外線カットフィルムですよね、ネットで調べてもそんなに価格差はないので頼んでもいいかなと考えてます。 -
657 匿名はん
どういたしまして。エコカラットの色目はINAXのショールームで確認されることをお勧めします。
色や模様など写真だけではわかりにくいですから、実物をじっくりみてください。
近畿圏では御堂筋沿いのショールームより箕面のショールームのほうが見やすい配置でしたよ。
-
658 匿名はん
デッキオやデッキオ−Ｔを購入できる「お店」または方法をご存知の方は
いらっしゃいませんか？
ネットで調べてもヒットしません。
デッキオやデッキオーＴの他、バルコニーをフラットにする方法をご存知の方、
いらっしゃいましたらお教えてください。 -
659 匿名はん
ここはどうですか？
http://decchio.com/index.htm
ネットで調べていると、バルコニーにウッドデッキを施行してくれる業者さんがあるみたいで、
よく見ると、避難ハッチにふたを作ってくれていたりしているのですが、そういうのは大丈夫なのでしょうかねえ。
バルコニーをフラットにすると、避難ハッチの部分が、どうしても下がってしまうのでそれがOKなら、デッキオよりも良いのではないでしょうか。 -
660 匿名はん
654です。
デッキオTの購入先探しが大変そうだったので、削除依頼を出したのですが、
その後655さんが、ホームページに自分で敷いたと書いてあった、
と教えてくださったので、もう一度探してみました。
有りました。
北陸物流システムで、デッキオT、デッキオを扱っていました。
大阪営業所に問い合わせたことを書きますね。
一枚いくらで売っているので、必要枚数を購入、配達（別料金）してもらえます。
デッキオTを敷きたいとき、北陸物流システムでは、
タイルや、調整材は扱っていないので、他から購入する必要があります。
自分で敷くのでなく、施工してもらいたい時は、大工さんをたのんでもらえます。
敷く前に一度来てくれるので、その時に本当に必要な枚数もみてもらえそうです。
施工をお願いする時も、自分でデッキオTやタイル、調整材等は購入しておく必要があるそうです。
デッキオTの場合大工さんはタイルも敷いてくれるそうです。 -
661 匿名はん
先日、浜辺を歩いてみたのですが、正面に西宮浜のごみ焼却場があり、
右斜め前方には、芦屋浜のごみ焼却場がりました。
結構近く(１ｋｍもない？）に２つもあるもんですね。。。。。
マンションの営業さんから、ごみ焼却場やダイオキシン等について、
説明がありましたっけ？
-
662 匿名はん
積水がからんでる物件なんて良く買うねぇ。
クレームでもつけようものなら、外国語表記がメインで、
日本語表記がおまけについたような名刺を持った営業が
やってきて、それでもクレームを取り下げなければ人権
問題にすりかえて、会社ぐるみで訴訟をおこしてくるよ。 -
664 匿名はん
661さん、こんばんは。
直接ごみ焼却場に電話をすると、ダイオキシン濃度を教えてくれますよ。
私は直接電話をして聞きましたが、全く問題なく優秀な焼却場でした。
数値ですが、0.00000？ゼロが多すぎて忘れました・・・。 -
667 匿名はん
PPMって単位の本質はご存知？ダイオキシンが人体に及ぼす影響をご存知？。
ダイオキシンやアスベストなどは「怖い物質」程度の知識しかなくて、数字が低いからって安心できるのもある意味すごい。
香櫨園と東京の距離は光速でいうと0.000・・・ゼロが多すぎて安心しました、と書いているのと同じ。
不安に駆り立てるつもりはないけれど、安心したいのならもう少しきちんとお勉強してはどうでしょうか？
勉強するのが嫌ならあえてリスクを引き受けるのもまた潔いと思う。 -
671 匿名はん
>667
言ってることはもっともらしいですが、高いところからお話になるくらいなら、きちんと調べてデータを提供されたらいかが？私は単純に「当然きちんとしてるだろう」くらいにしか思ってませんでしたが、ダイオキシンの議論を見て可能な範囲で調べてみました。所要時間はネット検索で15分。
平成14年施行の一般廃棄物処理施設（処理能力4t以上）のダイオキシン排出基準は次の通り。
既設 1ng-TEQ/m3N
新設 0.1ng-TEQ/m3N
【西宮市西部総合処理センター】
1号炉 0.000089ng-TEQ/m3N
2号炉 0.0038ng-TEQ/m3N
3号炉 0.0050ng-TEQ/m3N
【芦屋市環境処理センター】
1号炉 0.05ng-TEQ/m3N
2号炉 0.00074ng-TEQ/m3N
全部足し合わせても新設炉に求められる厳しい基準値を下回る水準ということになります。
ついでに蛇足で平成14年以前の既設炉基準を記載すると次の通り。
※平成14年以前の既設炉排出基準
80ng-TEQ/m3N
その結果、全国レベルで見ると平成9年と比較して平成16年で比較した場合、ゴミ処理工場から排出されるダイオキシン量は98.7％減となっています。
もともと大気から摂取されるダイオキシンは魚や野菜から摂取される量と比べて桁違いに低いと言われています。また、落ち葉などを野焼きして出るダイオキシン量や、昔学校などにあった小さな焼却炉などから排出されるダイオキシン量はゴミ処理工場などと比べて桁違いに高レベルとされています（そのため、最近は学校などの小規模焼却炉が廃止され、落ち葉たきなどが自治体レベルで禁止されていたりしています）。
つまり、本気でダイオキシンを心配するならば、西宮浜や芦屋浜のダイオキシンを心配する前に、食べ物や過去の摂取を心配すべき、ということです。
あまり、風評被害をもたらすような議論をもっともらしくするのはやめた方がよろしいかと思いますよ。
-
672 匿名はん
６５４（６６０）さんの補足です。
㈱北陸物流システムさんへ「デッキオＴ」について問い合わせたところ、
次のようなご回答を頂きました。
Ｑ１ バルコニーの端部等は切断が必要となるときは、自らで加工できますか？
Ａ２ 可能です。樹脂製のため、問題ありません。
Ｑ１ １枚あたりの単価はおいくらほどでしょうか？
Ａ２ デッキオＴ（材料費）・・・1,800円/枚（\9,000/㎡）
（尚、タイルの材料費は上記には含みません）
Ｑ３ 端部を調整のためのユニットは別に用意されていますか？
Ａ３ オプション品で、用意してあります。
とのことです。
敷設希望の方は、施工マニュアル等もいただけるそうです。
私も、自分で敷設してみようかなと思います。 -
675 匿名はん
671さん
よく調べましたね。規制値より低いという結果から、あなたが安心できたのならそれでよいじゃないですか。
私は廃棄物処理場が近く似合っても特に気にしません。
不安がちのあなたにきちんと調べてデータを提供する義務はないです。
風評被害云々といい、なにか根本的に勘違いされていませんか？ -
676 セバスチャン
№674さん。落ち着いて下さい。それに、№673番さんも言いすぎです。皆さんが心配されるような発言はお願いですからおやめになってください。お互い人間同士なのですから、常に同じ視線で同じ感性で、そして同じ視線で冷静にお話し合いをすれば、必ず道は開けます。そして、ほんの小さなことでも感動し合える関係（俗にいうシンプルなコミュニティな人間的の輪とそれを取り巻く地球規模の愛と感動）になってくれることを心から願います。№674番さん、そして№673番さん、お互い一度手を取り合ってはるか遠く旅でもされることを薦めます。その先にはきっと、きっと、わたしは明るい光が見えてくるはずでごんざらすッピ。
-
678 664
675さん、その上からものを言う言いか方は、やめたほうがいいですよ。
671さんを見習ってください。
そこまで言うなら、あなたの知っているデータを提供してみてはいかがですか？
よく調べましたねと言っていますが、671さんのいって -
681 匿名はん
678さん
「誰かさんを見習え」などと公言する言い方が「上からものを言う」というものです。
（以下、長文失礼）
繰り返して言いますが、私はダイオキシンのリスクは興味ありません。しかし、その物理化学的性質及び人体への影響について一般の方より詳しいです（この種の領域で学位を取りました）。例えば、私の知識をここに書いたらこのような論調になります。長期間にわたる軽微なダイオキシン暴露が人体に及ぼす影響は明らかになっていない。そこで当局が規制値を設定するにあたっては、ごにょごにょ・・・こんな内容を読めばあなたのような方だとと不安になるのではないですか？
匿名掲示板の書き込みで心配したり安心したりするのって不毛と思いませんか？不安な人同士があつまって誰かに「安心ですよ」といってもらいたがっている構図は大人じゃないと思います。不安なら自分で調査をして自分で納得できればそれでいいじゃないですか？いくら調べてもどうしても不安なら購入を見送ったらいいことです。自己責任を放棄して他人に甘えている姿を揶揄しているのです。この書き込みも荒しにされるのですかね？ -
682 664
なんか偉そうですね。不毛だと思うのなら、初めから書き込みをしなければよかったのでは？
私もこのマンションの周辺に住んでいますが、全く気にしていません。
いちいち気にしていたら生きていけないですから。
でも深江浜の工場？からの臭いは正直気になります。 -
685 匿名はん
>681
『荒らし』かどうかは皆さんの判断にお任せしますが、あなたは『豊川の女子高生レベル』かもしれません。ご聡明な681さんはご存知と思いますが、念のため参考リンクを張りましょう。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/Rumor/financial_demagogie.htm
しかし、学位・・・ですか。戦前じゃないだろうに、『学位』はさすがに説得力に欠けますよ（笑）
それはさておき、ダイオキシンは○ng単位だろうが、○pg単位だろうが、『少ない＞多い』なのは明らかで議論しても無意味です。ダイオキシンに限らず、化学物質のリスクについては知見の進展とともに、その基準値が変わることは想定する必要がありますが、少なくとも我々の数千倍・数万倍ダイオキシンを摂取した私の親の世代は世界最長の寿命を全うしつつありますし、その子供である我々の世代も、その子の世代も今のところ平穏に生活をしています。しかも、今後ゴミ処理工場から排出されるダイオキシン量は平成9年の１%というレベルです。環境省が定める排出基準を是とするか、“学士さま”の主張を是とするかは各人の判断かと思います。
※681さんについては豊川の女子高生の要素をお持ちですし、不安を吐露している681わん曰く“大人でない”方々に対して、より、大人の余裕のない答えを繰り返している方だなぁ、という印象ですが、そういう人はこうした掲示板にはたくさんいます。681のような女子高生に「甘えている」と言われるのは本望ではないかもしれないですが、何でもかんでも不安なネタをここにUPすればいいというものではない、と言う点は681の言っていることも、一理あると思います。
「そういうやり取りのための場所じゃないか」という方もいると思いますが、匿名の掲示板はいろんな思惑の方がいるものです。「豊川の女子高生」を生まないためにも留意が必要です。 -
688 匿名はん
購入者の方が・・・と言うより、批判的な書き込みをする人のストーカーのような執拗さには恐れ入りますね。他にもそうした板は見受けますが、なんだか気の毒です。
耳障りの「いい話題」も「悪い話題」も前向きな話をしたいですね。 -
689 664
683さん、こんにちは。
臭いは本当に時々にしかしないので、そんなに気にしないで大丈夫ですよ。
西風が強いときに臭うみたいです。
深江浜に行ったときに同じ臭いがしたので、深江浜からかなと思っただけです。
営業の人に聞いてみるのもいいと思います。
この周辺は本当に住みやすく、いいところですよ。
夙川沿いの散歩が本当に気持ちいいです。
-
691 匿名はん
住人＠界隈ですが、私は685（＝671？）の言ってることは理解できる。要は「環境基準を下回ってる事実を認識すべき」「根拠なく不用意に不安を煽るのは問題」ということ。もっともなことを言ってるのではないか？少なくとも、不用意に不安を煽ってる人達と比べてどっちがまともかは言うまでもないと思いますよ。むしろちゃんと反論してくれてありがとう、って感じです。
-
692 匿名はん
もうその話はやめましょう。
買った人は気分よく住みたいですから。
ところで香露園のあたりでおいしい店知りませんか？
住んだら行きたいのですが、駅前の焼き鳥屋ぐらいしか見当たらなくて、、、。
購入者の方どうですか？ -
694 匿名はん
コートハウスのホームページにドッグカフェとして紹介されている
BEANSと言うお店に行ってきました。
犬と一緒でなくても、普通に入れるお店でした。
紅芋のソフトクリームを食べたのですが、焼き芋のような本当のお芋の味がして、
本当に美味しかった！！！
売り切れで今回は食べられなかったのですが、ゴマ味のものもお勧めだそうです。
水も体の中を活性化するようなこだわりの物の様です。
お店の女性の方もとてもいい感じの方でした。
その後MRに行き、この店の食事も食べてみたくて帰りに寄ったのですが、
夜は７時からのようで、準備中になっており食べられませんでした。残念。
とても良い感じのお店でしたよ♪
ランチも有る様だし、又、料理も食べたら報告しますね。
MRに行ったとき、テレビ局の人たちが来ていましたよ。
JRの夙川駅が開通することでこの辺を取材しているそうで、
ここにも取材に来たようです。
JR夙川駅開通の事がメインなので、
このマンションの事がどのくらい取り上げられるか分かりませんが、
９月２８日木曜日、
４チャンネル、ボイスで放送されるそうです。
夕方６時１６分から６時５４分位までの番組なので、
その中の何時に放送されるかは分からないのですが。
マンションは棟（？）によって２階迄だったり４階迄だったりしましたが、
だいぶ建築が進んでいました。
素敵なマンションが建つのを楽しみにしています。 -
698 匿名はん
692さん＞
近所の住民です。
少し歩いて２号線まで出たら有名なラーメン屋さんが２件、
森具の交差点角においしい洋食屋さんが１件あります。
ここのランチはおいしくてよく主人と週末にでかけています。
-
701 匿名はん
大東町にあるイタリアン 「オステリア オ ジラソーレ」はものすごくおいしいです。
何かの雑誌でも阪神間イタリアンＮＯ１に選ばれていました。
ただ確かにそれくらいしか有名なレストランはないですね。
まあ、考えてみれば普通住宅地のど真ん中にはそもそもそんなにレストランはないでしょうけど。 -
705 匿名はん
マスターズの東向きやガーデンの西向きも、向かいの建物とかなり離隔があるので、とても明るそうですよね。当初はあまりイメージできなかったけど、現地に建物が建ち始めてるので建物の距離感は現地を見ると良く分かります。
それに価格も南向きに比べるとお得なようですし。 -
706 匿名はん
昨日、インテリア相談会行ってきました。
意外とマスターズコートの南側や他の向きも残っていましたよ。（７０３さんへ）
バルコニーをフラットにして、タイルを敷くことを検討していましたが、やはり、費用がかかり過ぎそうなので断念せざる得ませんね。
ＵＶフィルムと表札は考えたいです。またカーテンもリビングぐらいはちょっと贅沢にしてもいいかな？
次回があればまた行って検討したいです。
-
707 匿名はん
変なメール多いですね。購入した側から見ますと退場して欲しいですね。
No.706さん、うちはタイルがんばって張りましたよ。あとカーテンと表札ですね。
建てたから後悔するより、良いもの欲しかったので。
-
709 匿名はん
私たちもインテリア相談会に行ってきました。
オプションって、結構みな値の張るものなのですね。
オプションでモデルルームＧ−Ｔタイプと同じように壁面を木調に仕上げようと思うのですが、皆さんはいかがですか？（ＧーＴの場合、インテリア相談会で４８万円とありましたが。）
ちょっとだけ悩んでいます。（見積もりはお願いしましたが。）
モデルルームで見ると他のインテリアとの調和がとられていて非常に良かったのですが、実際に私たちがニッチでの装飾品の設置や家具等を入れたときどうなるのかなと考えます。
７０７さんのように私もバルコニーをフラットにしてタイルを敷いてみたいなと思います。
相談してみるつもりです。（主人が自分でやると言いかねないかな、家では。）
インテリア相談会では、カップボードなどキッチン周りのオプションが十分でなくキッチンとカラーを揃えようとするとオーダー家具になると聞き、ちょっと残念です。
これから家族と相談して、後悔の残らないよう精一杯追加したいと思います。
ＵＶカットフィルムとＵＶ赤外線カットコーティングの説明を受けましたが、赤外線カットは夏はいいけど、冬はどうかなと感じました。（たぶんＵＶカットフィルムにすると思います。）
和室の畳の下には、吸湿シートなどがやはり必要なのでしょうか？（マンションって結構乾燥するのでは？） -
711 匿名はん
質の良し悪しは、物件の立地、構造、設備、規模、価格等と相対して気に入る物件であれば「値段わりに質が高い（良い）」と感じるし、そうでなければ「値段の割りに質が低い（悪い）」と感じるものではないでしょうか。
よく言われることですが、手間、時間や費用を「犠牲量：Ｓ」、得られる効果や満足感を「効用：Ｕ」とするとき、効果や満足感を得るものにとっての「価値：Ｖ」とするとき、Ｖ＝Ｕ／Ｓと仮定すると、Ｖ＞１のとき、価値が高い（品質が高い）、Ｖ＜１のとき、低いと感じ、判断し行動するものらしいです。
ブランズ香櫨園には、それなりの訴求ポイントがあり、コートハウスにもそれなりの訴求ポイントが感じられました。
私たちは、コートハウスはちょっと高めだとは思うが、かなり「質が高い」と感じたため、購入に踏み切りました。
一概に「質はどちらが」という明らかに煽りを誘うようなことをされなくてもよろしいのでは・・・。
「よそは他所、うちは家」でいいじゃないですか。 -
712 匿名はん
先日、現地に見に行ってきました。
ブルーのシートで覆われて中が見えませんでしたが
４階あたりまでできているのかなぁ、と思いました。
意外とマスターズコートは歩道に近いのですね。
また、インテリア相談会があるのかな？
あれば参加したいです。
完成が楽しみです。 -
713 匿名はん
税務・インテリアセミナー行ってきました。
プラウドシティ高槻ステージアの方たちと合同だったようで、
結構大勢来られていました。
住まいを購入するのは初めてなのですが、
こういうセミナーが有ったり、
重要事項説明の日と、別の後日に契約が有ったりと、
そういうことが、やっぱり大手なのかなと、
良い感じに思っております。
インテリアオプション相談会のことですが、
又有りそうだと、聞きましたよ。
未確定だけれど、12月くらいとか。
先日の相談会では決めきれず、
商品を説明してもらったり、見積もりしてもらったりしたので、
検討して、次回決めたいと思っていますが、
色んな物があって、どれが必要か、
悩みますね。
709さんの言われている畳の下の除湿シート、
本当にどうなんでしょうね。
中和室って湿気易いのでしょうか。
北向きの部屋、エコカラットを考えているのですが、
ペアガラスと24時間換気があれば結露や湿気は大丈夫なのでしょうか。
今時のマンションの状況が分からないので．．．
アドバイス等宜しくお願いします。 -
719 匿名はん
第三期で購入しました。即日完売でしたよ。
今度は銀行ローンの仮契約に行きます。
とりあえずは、審査OK貰っている住友信託銀行の変動1本で考えてます。
みなさんどうしました？？
担当者さんが言うには、「5万円あれば充分にコーナンで買ってきてバルコニーを
ウッドデッキ敷いて出来ますよ。」と教えてくれました。
カーテンも「カーテンDO」とかでなら安く手に入るかな？
まだインテリア相談会してないので、これからですけど…。ちょっと楽しみですヽ(´ー｀)ノ
-
720 匿名はん
713へ
今の住むマンションの北側の窓は（ペアガラスではないので）寒くなると結露がすごいです。
（玄関の扉も滝のようですね。）
ここは、ペアガラスと換気あるし・・・様子をみてはどうでしょう？
中和室の湿度は気になられるなら「すのこ」とか置いておけばいいんじゃないかな？
ガーデンの方を購入しましたがエコカラットは住んでから不具合あればつけるつもりです。
-
725 713
720さん
エコカラットの件、御返事有難うございます。
うちもペアガラスではないので、北側の窓の結露はすごいです。
言って頂いたように、ペアガラスと24時間換気があるので、様子見がいいのかなー。
末永く美しく快適にすみたいので、結露とカビ対策はしっかりしておきたいです。
押入れとクローゼットにはインテリアオプション会の、
フジゲルマットとフジマイゲルハンガーの購入を考えています。
除湿量が多く、お日様に干して繰り返し使えるので、
お値段は結構するのですが、
ホームセンターで見た他の除湿のものより良いかと思いました。
又オプション会のすのこより値段が安く使い勝手も良いかと思いました。
714さん
身近なニトリに行ってみたら、400円位のすのこだけの物は有ったのですが、
お店の人に聞いてもそれ以外は無かったのです。
4000円の物は除湿材も入っているものでしょうか。
先に書いたようにフジゲルマットを検討していますが、
良いものであれば検討したいのでどこのニトリか教えて頂けますか。 -
726 匿名はん
外壁タイルが張られてきましたね。先日となりのNTT社宅の査定に入っているのか、不動産業者らしき男数名が、社宅の中でウロウロしているのを見ました。間もなく隣にもマンションが建つのではないでしょうか？
最近は初期の頃の様に、このマンションの悪口を書くレスが少なくなりスレの伸びが遅い様なきがしますが、やはり完売が近づいて邪魔をする必要が無くなり他の業者が書込みを行わなくなったからでしょうかね？ここの購入者は沢山いる筈なのに盛り上がりに欠けて寂しいです。日々工事の進行状況を楽しみに現場を訪れています。 -
728 匿名はん
私も購入者です、日々工事の進行状況を楽しみに見ています。
ところでオプションに関してですが、バルコニータイルなど頼もうかと
思っていますが、サッシ部分のサッシグレーチング(カタログ等にあります)
はどこで頼めばいいのでしょうか？オプション説明会やパンフには
どこにも案内がなかったと思いますが…ご存知の方教えて下さい。 -
729 ７２６
>>727>>728
始めまして皆さん宜しくお願いします。私も第一期で購入しました。５年の歳月、モデルルーム２０件以上、賃貸 中古物件数知れず、色々回ってようやく決めました。結局この場所が決め手。始めは香櫨園？論外論外！と門前払いしてたんですがね。食わず嫌いはいけません(笑)
”ヘンな虫”ですか(笑)。まぁそれもひっくるめてここを楽しめば良いじゃないですかね。色々言う人がいますが、それはそれで問題提起になりますし、嘘や噂は結局理論破綻してばれますからね。意見のある方はネガティブな意見も出していいと思います。良識ある方々が沢山おられるので心配ないですよ。
サッシグレーチングってタイルとサッシの間のステンレスの溝隠しですよね？あれってオプションなんですか？私は営業の方に”これは標準です”とハッキリ言われましたよ。でも結構勘違いの多い方でしたので間違いかも、、どっちなんでしょうね？
-
730 713
インテリアオプション相談会、１２月位と書き込んでいたのですが、
第四期の後、１月下旬か２月位だそうです。
サッシグレーチング、前回のオプション相談会の時、タイルを検討していて聞いたら、
幅調整材は有るけれどその時のオプションでは無いと言うことでした。
標準で付いていると良いですね。どうなんでしょうね。 -
732 匿名はん
かなり出来上がってきましたね。
外壁のタイルもかなり張られているようです。
ブルーのシートの切れ目からしか見えませんが。
でも、大きなマンションですね。
改めてびっくりしました。
完成が楽しみです。 -
733 匿名はん
今日、記念写真撮影会に行って来ました。
ちょっと照れますが、購入の記念に。
サッシグレーチングの件聞いてみたのですが、
オプション会社で、１２月中旬から取り扱うようになったそうです。
又、オプションの料金も、一部安くなるように交渉してくださったようです。
もうすぐ次回のオプション会の案内が届くそうです。
購入者の側に立って下さる営業の方に、ここを選んで良かったなと思いました。
マンションは、外壁と内装工事のようです。
まだまだ先と思っていたら、もうすぐで、
だんだんあわただしくなってきますね。
でも、楽しみです。 -
734 匿名はん
購入者です。今日、現地に行ってみたらマスターズコートのブルーシートが取れてて
感動してしまいました。あそこに住むんですね （‾ー‾）ニヤリッ
あと２カ月ちょっと・・・。あっという間ですねぇ。
ついでに近くの香枦園浜を散策。完成がとても楽しみです。
オプション会も楽しみ！！ -
736 匿名はん
購入者です。
まだ、一度もオプション説明会に行ったことがないのですが、
オプションでカーテンをお願いしようと思っています。
オプション説明会に参加されたことのある方、
カーテンのお値段はどのくらいでしたでしょうか？ -
740 匿名はん
立地に惹かれ、購入を検討している物です（もう時間がないっ！！）
香枦園の駅からコートハウスに向かう途中に、建設予定地みたいなものがあったのですが（建設会社名等を忘れてしまいました^^;）、ここにもいずれはマンションができるのでしょうか？コートハウスは海も近くて魅力ですが、通勤を考えると駅近に越したことはないと思っています。ただ土地を押さえている段階かもしれないのですが、ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか？ -
742 匿名はん
辰馬の社宅の跡地ですね。日本エスコンがネバーランド立てる予定と聞いてますよ。
価格は結構すると聞いてますよ。
ところでコートハウスやっぱり出来上がってきてみて、がっかりされた方多いでしょうね。
外観のタイルはかなり安いものを施工してますね。
ガーデンゾーンも狭くて、でも野村さんは売るのは上手ですね。
あんなに狭いのに広く見せて売っているから（笑） -
743 匿名はん
よそのモデルルームで、Ｌ字型の建物は地震に弱いため、見かけ上はくっついているけど構造上は2つに分かれるように建てています、という担当者がいました。特に角になる部分に負担がかかるから、と。コの字型も同じですよね。構造面の対策等はたてているのでしょうかね。
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744 匿名はん
もっと道路から離れてるのかと思ったら見てきたら臨港線と建物が想像以上に近かった。。。ちょっとショックでした。しかも何か全体的に建物の色、どっしり感に欠けるような。細部がまだ残ってるし、完成するまでまだ工程残ってるので楽しみにしておきます。
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746 匿名はん
740で質問したものです。情報ありがとうございました！> 741、742
やはり駅近だと高くもなりますよね。香枦園にはすでにネバーランドがあるようですが、まだ作るんですね〜。やはり、コートハウスが魅力的かもしれません！ -
748 匿名はん
747>>
タイルは色々ありますが高ければ良いというものではなく、デザイン、センス、コスト総合的に考えての判断ではないでしょうか？私も現地を見て、仰る様に色調やデザインはイメージ通り（夙川沿いの爽やかな立地に似合う建物）で綺麗に仕上がっていると思います。
元々重厚感のあるデザイン(私は好みでは無い）を狙っているとは思えませんので、それを期待している方にはがっかりという声も分からなくはないです。
立地や建物設備と価格のバランスは良く考えてると思います。１期の頃はやや割高に感じましたが、最近の価格情勢を考えると私は妥当だったかと感じ始めています。 -
751 匿名はん
先ほど現地を見に行ってきました。共用部分の照明はカタログでは電球色なのに、白色蛍光灯が点いていましたが、これは工事の期間だけなのでしょうかね？なんだか明るいだけで事務的で安っぽく見えてがっかりしました。入居後でも何とかなる部分なので出来れば換えて頂きたいです。プロムナードも出来上がってきましたが、素敵な雰囲気になるには照明が大きなウエイトを占めますので気を配って欲しいものです。ただスロップシンクの上に手元照明の様なもの付いていてこれは確かモデルルームには無かった装備なのでとても嬉しかったです。皆さんご存知でしたか？
-
754 匿名はん
購入検討者です。
一応確認ですが
付属の食洗器は三洋電機製ではないですよね？
もし三洋電機製なら発火しないか心配です。
また、仮に発火したとしても、その頃には
三洋電機が倒産してそうだし・・・・・ -
755 匿名はん
購入者です。
そろそろ引越し考えなければいけませんが、コートハウスではアリさんとサカイが幹事会社ですが。
やはり幹事会社にお願いするのがいいのでしょうか？
新築への引越しだし、信用できる業者に頼みたいし。
ご意見をお願いします。 -
757 匿名はん
>>754
購入者です。少なくとも第１期では食洗器はオプションでしたが。ちなみに、第１期のオプションでは三洋製ではありませんでした。だいたい、三洋で発火の問題があったのは「洗濯乾燥機」では？まぁ、大きなお買い物ですから何でも心配を始めると心配は尽きないでしょうが、さすがにご心配の向きはどうかと・・・。
>>755
入居後はよろしくおねがいしますね。
うちはアリさんの予定です。あるネットの顧客満足ランキングではサカイが1位、アリさんが2位でした。これは信用を計るひとつの物差しかなと思います。一方、ネットを繰るとアリさんもサカイも、その他の業者も、引越しで家財を傷つけられた不満を綴ったページがたくさんあります。結局は何処に頼むのかは自己責任でしょうから、幹事会社にこだわらずに自分が納得した業者さんに頼まれた方が、もし何かあったときにナットクできるのではないかと思いますよ！
うちは、「もし何かあったら」幹事会社のほうが文句を言いやすいと思い、アリさんに決めました。 -
758 近隣住人
真柄さん！
近隣に対する配慮が足らなさすぎるんでは？
最近、特に車の路上駐車や、外周まわりの工事で通行はしにくいし、突貫工事で大変かもしれないけど、朝早くから夜中までガチャガチャ作業して、今年に入ってからは日曜日も作業して・・・
暗闇でヘッドライトつけて作業しても、ええもんできるわけ無いでしょう！
購入者に対しても失礼なんでは？みなさん高い買い物してるのに、とりあえず終わらすだけの工事はやめたほうがいいとおもいますよ。
どうでもいいですけど、作業時間だけは朝8時くらいから夜7時くらいまででお願いします！
続くようでしたら役所や野村さんに強く苦情を言いにいきます。！！ -
762 匿名はん
西宮市内で3000万代でマンションを探していたところ、昨年の１月頃にこの物件を見つけて商品フォーラムから会員参加させて頂きました。初めは、見るだけならと思いましたが夫婦で探している物件が最も近かったので、西向きのお部屋で3450万（価格下がりました）で購入致しました。私が拝見する限りでは、阪神沿線がお嫌いではない事と車（駐車場）を必要ではない方であればかなりいい物件です。ただ、野村さんの営業員はいいとは言えません。女性の方に対応して頂きましたが、契約した後は、電話連絡はほとんどありませんし、担当も色々の方に代わりましたがあれもこれもパーフェクトとは行かないのが返っていいかもしれませんね。
-
764 匿名はん
そろそろ内覧会ですが、内覧会日がオプション締め切りですよね。
ベランダをモデルルームのようにフラット化することは決めてるのですが、オプションで嵩上げだけやってもらうか、全部やってもらうか、全部自分でやるか、決めきれずにいます。
ベランダに手を入れる方はどうされる予定ですか？ -
770 匿名はん
ご購入者の方は、もう内覧会なのですね。ぜひぜひ感想をお聞かせ願いたいです！（当方、4期で購入希望の者です。抽選次第です・・・・）。皆様、ご自分でチェックなさるのしょうか、それとも専門家に頼むのでしょうか？専門家に頼むと安心ですが、相場が5万円ですから、悩みます〜〜。
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772 匿名はん
東向き４階を購入したものです。先週の説明会の前に立ち寄ったら、だいぶんできてましたね。２時頃だったので、東側は薄暗かったのですが、朝は大丈夫かな・・・少しでも明るくなるように、ベランダはガラスタイプにしたのですが、お隣のベランダとの境がコンクリでなかったのも残念かなぁ。
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775 匿名はん
すべての部屋に花がついてました^-^！そのうち２つだけピンクの花で（他は赤い花）、それはキャンセルが出た部屋だけど、他のお客さんに紹介中だとか。抽選にもれた人やキャンセル待ちの人に当てられるのでしょうかね。
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777 匿名はん
あれだけ神戸-大阪間で広告費使えば人目につくよね。紙面、看板、TVCM、駅前ティッシュ。それが価格に反映しているのかな。。。あんまり自分の住み家を多くの人に知られたくないんやけど。ひっそりと施工してもらって、さくっと完売してもらって、すっと引っ越して穏やかな生活を待ちたい。
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779 匿名はん
すごいですね!完売なんですね。今週末はいよいよ内覧会で楽しみです。これから引越し準備など何かと忙しくなりそうです。うちは小学生がいるのですが、香枦園小学校は評判もよく安心はしていますが、また子供さんのいらっしゃる方よろしくお願いします!
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785 匿名はん
日曜日、内覧会に行ってきました。
キッチンが思ったより狭くて、今使っている食器棚を持って行こうと思っていたのですが
サイズ的に無理そうなので新しく買い換えなければいけなくなりました・・・
今使っている、ゴミ箱もどこに置けばいいんだろうといった感じです。
みなさんはどう思われましたか？ -
786 782
>>785
職業柄、色々なマンションを見る機会があり、玄関、内装に関しては多少知識を持っているので、同行業者でなく私自身の見立てです。二重床を支える支柱が全てにおいて隙間無く支えられているのかという様な所までは、実際に床を剥がして見なければ分かりにくく、指摘するには至りませんでした。ですが全体の印象を見ていれば誤魔化そうとしているのか、そうでないかはおおよそ見てとれます。しかし各住居を手がける職人によって上手い下手があり、不幸にも下手な職人さんに当ってしまうと指摘箇所は増えるでしょうね。ポイントはキズ汚れ。これは入居後に見つけても対応して貰えない（入居者が付けたかもしれないので）可能性もあるので後悔の無い様にキッチリ見たほうが良いでしょうね。 -
790 匿名はん
キャンセル（らしい）2戸はまだ残っているようですね。早く完売するといいけど！！気に入って購入したからよいのですが、後々大幅値下げとかを聞くとさすがに切なくなりそうなので・・・＾＾；。
-
792 匿名はん
>781さん なんだか安心しました！今週末に内覧会に行きます。ドキドキです。
私はオプションは何もつけないです。優柔不断なんですよね。
皆さんは依頼してるんですよね。(なんか即決力が羨ましい）
エコカラットの説明がどうしても信用できなくて...。(担当してくれた方には悪いんだけど）
とりあえず住んでみないと分からないから...。
カーテンも百貨店の半額セールのほうが安くなったから...外注しようかと思います。
照明や他のものなどキャンセルしちゃいました。（悪いことしちゃったかも）
＞７８９さん 悲しいことに，たぶん金利上がりますよね...。
けど0.5％くらいじゃないのかな？（甘いかな）
＞７９０さん キャンセル出たとしても，まだ人気あると思います。 -
793 匿名はん
７９２さん 0.5％くらいじゃないのかな？（甘いかな）とおっしゃっていますが
例えば2500万円借りている人は1年目の金利は単純計算でも約12万5千円上がるということですよ。
月に1万は増えるわけです。やっとの思いでマンションを購入された人にとっては大きな額では？
新聞には0.05〜0.1%とかかれています。いきなり0.5%はないと思いますよ。 -
794 匿名はん
あるテレビでは変動金利は0.25％程度確実に上がるみたいなことを予測してました。３月にそうなるとまでは言ってなかった気がしますが・・固定なら、もう少し長期的に利率を予測してると思うんでいきなりそこまで上がらないのでは？
-
796 匿名はん
今日内覧会に行ってきました。
初めての大きな買い物で、又、末永く住みたいので、
内覧会業者さんに同行してもらいました。
水平や垂直をはかるレーザーの機械やホルムアルデヒドの測定、
点検口の中を見てもらったり、色々専門的に見てもらいました。
最初に話を聞き、その後別行動で、
私たちが扉や引き出しなどの開けたちの具合や、傷や汚れを見ている間に専門的なことを見てもらい、
最後に結果を聞く様な感じでした。
結果、小さな汚れや傷、網戸の隙間や動かした時の音などだけで、
大きな問題は無かったです。
大きく指摘するところが無くて申し訳ないと言って頂いたのですが、
専門家に見てもらった上で、大きな問題が何も無い事が何より嬉しい言葉だと思いました。
全体的にていねいにしあげていて良い物件のようでした。
又、傷や汚れもどの程度言っていいのかちゅうちょしていると、真柄さんもみんな言ってください、
と親切な対応でした。質問にも丁寧に答えて下さいました。
それぞれの階や部屋によっても違うとは思いますが、
一つの部屋の状況としてお伝えしておきますね。
ガーデンの横の小さな川（？）に沿ってのガードレール、綺麗になっていましたね！
良かったです。 -
797 入居予定さん
土曜日に内覧会に行ってきました。建築士の方に同行してもらいました。素人とは目の付け所が違い、施行者の立場にも配慮しながら、不良箇所をテキパキと指摘され、同行してもらってよかったと思いました。ところで、ご存知方がいらっしゃれば、教えていただきたいのですが、作り付けのクロゼットの中に、ハンガーをかけるバー受け、タボ穴に差し込む形状のものがついていましたが、あれって、市販されているですか？できれば購入したいのですが。
-
798 匿名はん
内覧会も無事に終わり、引っ越しが待ち遠しいです^o^。ガーデンや外観の木は、きれいですがまだ若い感じですね。春〜夏にかけて、生い茂る課程も楽しめそうです♪
皆様、引っ越しのごあいさつ等はどうされるのでしょう？引っ越し日がばらばらなので、落ち着いてからの方がよいのでしょうか？一斉入居は初めてなので・・・。 -
800 匿名はん
内覧会行って来ました。お花のプレゼントあって嬉しかったな。
早く入居者の皆さんと仲良くなりたいなー！！
何らかのきっかけ作りの交流会とかあれば良いですね。
３月末に引っ越しますので，どうぞ皆さん仲良くしてくださいね！！
これからどうぞよろしくお願いします。 -
804 匿名はん
今週末でいよいよモデルルームも閉鎖ですか、残りは現地モデルルームなのかな？時間の問題で売れるのかなと思ったけど、マスター２邸とガーデン１邸 なかなか最後の最後を売るのも難しいんですね。
-
805 匿名はん
HP上の棟別概要では、ラスト1戸（マスターズ）になっていますから、完売までは時間の問題かな？
でも確かに、最後は少し難しいかもしれませんね。高い買い物ですから、「数ある中から選びたい」と思う方も多いでしょうし。 -
806 入居予定さん
先週の日曜日モデルルームの見納めに行ってきました。
購入者の方達だけでなく、購入希望者らしき人も沢山いてとても賑わっていました。
私は完売まで時間の問題だろうなと感じました。 -
807 匿名はん
日本エスコンの「(仮称)ネバーランド夙川香櫨園」のモデルルームが、2007年4月中旬にオープン予定だそうですね。ちょうど駅からの通い道にあるので、これからも少しは気になってチェックしてしまうかも！？
さて、引き渡しも近づいてきました。桜はいつ頃咲きますかね^-^？
4月1日を中心に、夙川公園などで西宮さくら祭が開催されるようで、楽しみにしております。
http://www.nishi.or.jp/homepage/kanko/sakuramatsuri/ -
810 入居予定さん
引渡し会の後、早速行ってみました。
ところが、窓ガラスの紫外線カットのコーティング中で、入れませんでした。
引越しを４月末にすることもあるのでしょうが、なにも引渡し日にしなくても。 -
811 匿名はん
807さん
西宮さくら祭りの素敵な情報を有難うございます。
4月入居予定なので今年は参加できないかと思いますが、
これから毎年楽しみです。
809さん、購入の皆様
2回目見ることで目がなれるせいか、再内覧会で不具合を指摘してしまい、
その再再内覧会の帰りぎわ、玄関ドアの前のひさしと壁の境の塗りむらを、
このままでも良いのかもと迷いつつ、でもせっかく新築で購入するからと直しをお願いしました。
鍵引き渡し会の日にその箇所を確認すると、なんと同じ階や下の階のひさしの境も
みんな綺麗に塗られていました。全戸塗りなおしてくれたのではないでしょうか。
まさかそこまで丁寧に直してくださるとは思っていなかったので、
真柄さんの丁寧な直し方に、とても感激して皆さんにもお知らせしたいと思い投稿しました。
見るだけでなく住むと、気になるところは出てくるかもと思うのですが、
今後のアフター点検での真柄さんの直しに期待しています。
810さん
引渡し会の日残念でしたね。
3月入居の方が多いようなのですが、同じ4月入居の方がいらっしゃって嬉しかったです。
皆様
これから宜しくお願いします♪良いマンションにしていきたいですね♪ -
812 匿名はん
807です。811さん＆みなさま、どうぞよろしくお願いします！
いつの間にか完売してたのですね〜^0^。
引越しが済みました。アリさんのスタッフはてきぱきと丁寧で、頼んで良かったな〜と思いましたよ。段ボールは自分の部屋の玄関前に出しておくと、毎日夜に回収してくれるので片付けもはかどります。
夙川沿いの桜がほんの少し咲いてました！スーパーに行くのも楽しみですね♪ -
814 匿名さん
3月25日に引っ越してきました。とても静かでいいところです！夙川沿いを歩いて香枦園浜の砂浜まで散歩しました。チヌの餌にするカニをたくさんとっている方がいました。焼却所のあたりで釣りができるみたいですよ。色々楽しめてまるでリゾート・・・夢のようです。ここに住んで正解だったよ〜！
-
815 入居予定さん
ここで聞いていいのかわからないのですが、すでに入居されている方に質問です。
マルチメディアコンセントですが、テレビの端子が２つあります。片方はカバーされていると思います。
カバーされていない方は普通のテレビの端子で、CATVからの配線で地上アナログもデジタルも見られると思うのですが、あと、BS/110度CSを見るには、もう一つのカバーされている端子なのか、普通のテレビと同じ端子なのかが、わからないのです。説明書のファイルにもコンセントのものはありませんので、教えていただけませんでしょうか。 -
817 入居予定さん
ありがとうございます。
ひとつの端子から衛星と地上波に分波して地上波の方はデジタルとアナログに分波してという接続になるのでしょうね。
引越し前にケーブルを用意しておこうかと思っていたので参考になりました。 -
819 匿名はん
815さんへ 野村の別のマンションの住人です。
テレビの端子は一つはテレビへ、もう一つはDVDレコーダーに繋いで下さい。
デジタルのケーブルテレビのパススルー方式では、DVDから分波出来ません。
テレビ・DVDともにB-CASカードが必要です。 -
820 匿名はん
最近カキコも減ってきましたね、、、。
すんでて不具合とかありませんか？
うちはクロスがあんまりきれいに張られてないのが住んでから判明し、今度直してもらう予定です。
なんかぼこぼこしてるんですよねぇ。 -
823 匿名はん
ガーデンのロビーにある雑誌類って持ち出し厳禁ですよね？入居当初よりなんだか種類が少なくなっているような気がします・・・。別に利用していないんでどうでもいいような気もしますが、管理費で購入している共用物だと思うんでモラルを持って利用していただきたいものです。それと路上駐車、来客駐車スペースが少なすぎるのも原因かと思いますが、なんとかならないものですかね。近隣の住民の方もいい気はしないのでは・・・皆さんはどう思われますか？？
-
826 匿名さん
みなさん、専有部分は、不出来な箇所にクレームをつけるのは当然しておられると思いますが、共有部分は、どうなのでしょう？雨の後、廊下に水溜りができていたり、夙川側の出入り口のあたりに、大きなシミ（何かをこぼした跡？）があったり、外壁とアスファルトの塗装の継ぎ目がいいかげんだったり、外周の植栽は、もう枯れかけているものもあります。これらは、個人が言えばいいのでしょうか？部屋の中ばかりに気をとられて、マンション全体の資産価値の目減りはどうキープすればいいのでしょうか？
-
828 匿名はん
うまく根付かずに枯れてる木ありますよね。内覧会の頃もガーデン南側に枯れた木があったんですが、その時は急ぎ撤去して新しい木に植え替えしてました。でも、入居後はほったらかし？？もちろん対応はして頂けると思いますが、反応が鈍くなるのは仕方ないのかな。
-
829 匿名さん
路上駐車については多い気がします。来客用の駐車場が少ないので仕方がないのかも・・
共用道路に駐車してある車は、管理人には許可を得ているのでしょうか？
二重床の状況はいかかですか？歩くだけでも結構響いているような気がしますが、階下にも響いて
いるのでしょうか？ 二重床はこのようなものなのでしょうか？ -
832 匿名はん
駐車場に関しては、越してくるまで平置きだったので、戸惑うことばかりです。構造上しょうがないのかもしれませんが、隣のシマが使用中だと昇降できなかったり、押しボタンが重いため、家内は「指が痛くなる」とこぼしています。また、ごみ置き場ですが、明らかに部外者が、ゴミを捨てに来たり、捨ててある衣類や空き缶を漁っていたり、以前居たマンションは、ゴミ置き場は施錠されていましたが、西宮では開放が当たり前なのでしょうか。捨てるゴミにまで、神経を使いたくありません。快適な暮らしのために、前向きに改善策を考える機会を早く持ちたいと思います。
-
833 匿名
確かに駐車場は不便ですよね…。押しボタンが確かにつらい！！
雨は嫌ですよね。プラスチックのチェーンは面倒くさいけど上段の人には必要かも？？
雑誌はよく読みますよ。駐車場から車が出てくるのに時間かかるから、その時間つぶしにもなるし。
あそこに自動販売機がほしいな。雑誌置き場の植木が少し枯れ気味なので心配です。
二重床って響きますね。上階の子供が走るのか？運動会状態になって響くときもあります。
あと、臨港線の車が走る音がけっこう聞こえてきます。 皆さんはどうですか？
フィルターを入居のときに売りに来た時に、買わなかったからかな？？
クロスがちょっと黒くなってしまいまして…コーナンとかでも売ってるのかな？
ごみステーションは誰でも確かに捨てれるようですね。
西宮市って開放的ですね。以前の住居は施錠しなくても、きれいに保たれてました。
ごみは当日の朝８時までに捨てるというルールをみんなが守ればちょっとはましかも！
なんだか管理組合ができたら色々改善ありそうですね。 -
835 匿名はん
>>No.834さん 移動手段が、徒歩？、自転車？、車？にもよりますが、臨港線沿いにけっこう揃ってますよ。マックスバリューが近くて品数豊富。少し行けば、酒の楽市、業務スーパーも、野菜はマルナカがいいかな。電器の量販店では、ミドリ、ヤマダ、Joshinも、DIYのコーナンもあります。
-
836 匿名はん
うちの駐車場は２段目です。これまで平置きだったので最初は面倒にも感じましたが、週末のみの利用ですし、まぁ+1〜2分程度のロスですので、そんなに取り立てて不便とまでは感じません。いくらか煩わしい分、夏場は屋根付きで直射日光回避ということで、一応ナットクしてます。
826さん、827さんが仰るような共用部の施工不良等は組合設立時に取りまとめて申し入れるべきでしょうね。管理会社代行中にそこまでの対応は・・・残念ながらなかなか難しいのではないでしょうか。（ホントはそういう部分での心証が先々の管理会社との長いお付き合いを円滑にするとは思うのですが。）
うちは内覧時に供用部の手直しを真柄の方に申し入れましたが、適当にはぐらかされて未対応です。取り立ててクレームを入れるほどではないですし、誠意ある対応があれば目くじら立てるほどではないのですが、「いい加減な対応には、厳しい指摘」が必要でしょうね。真柄さん、逃げ得は「×」です。 -
837 匿名はん
二重床はよく響くのって本当ですね。以前検討していた不動産の方（ガーデンヒルズ甲子園口）が「下手な直床よりよっぽど反響しますよ」って言ってた事を思い出しました。入居当初はそんなこと忘れていてて、一瞬耳を疑ったし、ショックだったけど、今ではこんなものなのだと少し諦めています。みなさんできるだけ静かに歩きましょう（笑）
駐車場は出し入れが面倒ということを聞いていたので地上にしましたが、車はすぐ汚れるし、入れにくいし、雨の日の荷物の出し入れに苦労するし、どっちにしても駐車場は駄目駄目な感じです。確かにあのチェーンはいらないような・・・ -
838 匿名はん
私は上段なんですが、気を抜くと隙間からチェーンがスルスルと落ちてしまった事があり、そのときはＳ字の金具を手に持っていたので無事でしたが、いずれどなたかが落として下段の車を傷つけると思います。他のマンションでは管理組合で話し合って、無くした所もある様なので、ぜひ撤去してもらいたいです。
-
839 匿名はん
＞No.835さん
臨港線沿いですね！ありがとうございます。運動のためにも徒歩でがんばってます。
近いけど破壊的な安さに驚きのお店には行く勇気なくて…。（ちょっと不安で）
今までは、マックスバリュー、関西スーパー、大丸ピーコックに行ってました。
野菜はマルナカですね！！車でマルナカには週末に連れて行ってもらうことにします。 -
843 匿名さん
ガーデンコートの場合、エレベーター横付近の出入り口からごみ置場に行く扉には、出るときは、手でカギを開けなければいけませんが、入るときは、扉を閉めれば、自動的にカギがかかりますよ。ちゃんと最後まで閉めない人がいるのかな？
-
844 匿名さん
８４２さんはマスターズのゴミ置き場の事をおっしゃっているのかな？
確かにゴミ捨て場の扉はいつも開いてますが清掃業者の方のためにも常に鍵はかけないものだと思ってました。
その都度鍵をかけるのは面倒ですが部外者の方が立ち入れない用にするにはその方が良いのでしょうか・・・
ゴミ出しの時間ですが私は営業の方に朝のみだと聞きましたよ。
燃えるゴミに関してはディスポーザーがついてない代わりに市の回収日以外は民間業者に依頼し毎日回収してもらうようにしてますとの事でした。 -
845 匿名さん
単純な「二重床」のせいじゃなく、スラブ厚が足りなかったり、施工業者の問題だったりじゃないですか。二重床＆二重天井でスラブ厚も施工もしっかりしているマンションが音が一番しないのは確かです。直床のほうがいいとの言うのは乱暴。それは金かけないデベの言い訳です。ただ、二重床になってるだけでOK、必要十分かと言うとそうではない、結局そういう話です。こればっかりは竣工後か内覧会レベルまで来ないと確認できないですけど。あんまり音が酷ければ施工に問題ある可能性もありますよ。村上健氏の「良質なマンションを手に入れる」あたりには、特に二重床に限りませんが施工の問題のことも書いてあります。
-
847 匿名はん
みなさんの書き込みを読ませていただき、「同じような悩みや苦情を持っていらっしゃるのだな」と思いました。住んでみて、はじめて気づくことは多々あって当たり前です。早めに、管理組合を作り、組合で、住人一同からの要求・改善要望をとりまとめていただき、真柄・野村にぶつける必要を感じます。遅くなればなるほど、相手方の対応は鈍ると危惧します。私は、まだ真柄の内覧会で見つけた修理箇所のチェック表に、最終的にOKのサインもハンコも押していませんが、みなさんはどうですか？全住民のOKがないかぎり、完全な引き渡しがおこなわれたとは言えないように思います。
-
848 匿名はん
住み始めてみて、住人の方もお会いする時、皆さん挨拶して下さったり、
住環境の良さや、住み心地の良さに、良いところに住めたなと思っています。
ガーデンの枯れた植木は昨日植え替えてくれていたようです。
今晩から明日の雨で根付いてくれると良いなと思います。
内覧会は再再内覧迄し、その時も気づいたことが有って直してもらったのですが、
前にも記入させて頂いたのですが、入り口のひさしの根元を、こちらで要求したわけではないのに、
うちだけでなく、全戸きれいにしてくれていたことに、真柄さんの誠意を感じました。
847さんは、まだどういう部分が直してもらえてないですか。
ここの二重床の施工はどの程度のレベルなのでしょうね。
管理組合の役員候補ももうすぐ選ぶようですね。
マンション知って見隊と言う、共用部分の見学会のお知らせも入っていましたね。
そういう会があるのも、売りっぱなしではないのではと思うのですが。
特に初期の管理組合の運営は、住人のこれからの生活を作るうえでとても大事そうですね。
住んでから気づいたことは出し合って、より住み良いように、
直すところは直してもらって、より良いマンションにしていきたいですね。 -
850 匿名はん
842です。そうです、マスターズコートのゴミ捨て場のことです。＞No.843＆844さん
朝に捨てていますが、カギがかかっているときとそうでないときがあるのです。カギがかかっていなければそのまま開けたままで、かかっていればかけるようにしていますが、統一した決まりとかがあればいいのですが。。。 -
853 匿名はん
849さんの提案に賛成です。
プロバイダーのマンションポータルで掲示板を作って、住民同士の情報交換したいですね。
最近の内容は、住民同士が改善点を出し合って、管理組合で、きまりを作ったり、改善していくべきものが多い気がします。
どこのマンションでも色々あって改善しながら良いマンションを作っていくのではと思うのですが、
一般の人が見る掲示板で話し合うことに？を感じます。
このマンションに悪い印象を住人以外の人に与えてしまうのではと思うからです。
このマンションを気に入っている者として、住民で作っていく資産価値も大切ではと思います。
そこでお願いなのですが、プロバイダーのホームページを見て住民の掲示板が作れることは分かったのですが、どうやって立ち上げたらよいのかは分からなかったのです。
住人の方でパソコンやインターネットに詳しい方、マンションポータルの住民掲示板を作って頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
マンションが良くなっていくための情報交換や、お店の情報や生活情報など、楽しい住民の掲示板になれば良いなと思います。 -
855 匿名さん
皆さんの意見を聞いてビックリしています。
うちは上階の音がすごく、毎日小さいお子さんの走り回る音が聞こえます。
小さい子供さんがいるとしょうがないかなと諦めていましたが、
家だけだとしたら
ちょっとショックです。 -
857 匿名はん
私の感覚ですが、（多分正しいと思いますが）
①十分な厚みの普通スラブ＋二重床
＞＞②十分な厚みの普通スラブ＋直床
≧③ボイドスラブ＋二重床（あるいは薄い普通スラブ＋二重床）
≧④ボイドスラブ＋直床（あるいは薄い普通スラブ＋直床）
要はスラブが薄かったり、プラスしてボイド工法で太鼓を起こしたりが一番クリティカルで
本来的には二重床には罪はない、というか良いに決まってる。
いまや使わないのはデベのコストダウンの言い訳。
二重天井は勿論プラス材料。 -
858 匿名さん
二重床は太鼓現象を起こしやすので、業界では直床より
音に対しては劣るという人が多いですよ。
っていうか、将来間取り変更する人なんて少ないのだから
二重床に拘る必要はないのにね。
まあ後は住み方ひとつですね。 -
859 匿名はん
８５５さんへ 工法のことはよくわかりませんが、まずは、上階の方に、相談というか、足音が響いていることを言われた方がいいと思いますよ。田舎の一軒家じゃないんだから、お互いのプライバシーを守ることは、基本中の基本。せっかくの新居に越してきて、「諦めなければ」なんて、悲しいよ。
-
861 匿名はん
うちはそれで揉めました。別のマンションです。
相手がどういうひとかわからないうちから、言いにいったりはやめた方がいいと思います。
860さん、賢明です。
うちの上の方は、若夫婦で子供が小さいので、
足音がひどかったのですが、
言いに行った後から、挨拶をしても露骨に無視をされるようになって、嫌な思いをしています。
決してきつい言い方をしたわけではないのですが、、、、
顔を合わせるたびそんな態度をとられ、分譲では胃に穴があきかねません。
言いに行ったとしても、足音なんて簡単におさまるわけもないですから（生活音ですし）
どうしてもというときは、まず管理組合に相談するほうがいいと思います。 -
862 匿名はん
足音は気にならないんですが、ガーデンの中庭の子どもたちが気になりますね。
夕方遊んでいるのはこのマンションの子どもたちだけでしょうか？
びっくりするくらいいっぱいいることないですか？えっ少子化なのに？みたいな(笑)
遊んでるのは全然いいと思うんですが植え込みに入ったり植樹にぶら下がったりはちょっと・・・
水筒とか持ってる子もいて、よそのマンションの子どもも遊びに来てるんでしょうか？？ -
863 入居済み住民さん
夕方の中庭は気になりますね。
チラッと聞こえた会話からはマンション以外の親子もいてるような感じでした。
植え込みに入ったり植木にぶら下がったりするのはやめてほしいですね。 -
864 匿名はん
同感です。上の階の音よりも、中庭の子供の方が騒がしく感じます。本来、中庭は、住人が、のんびりとリラックスできる憩いの空間だと思います。そのうちに、キャッチボールやバットを振り回したり、自転車を乗り入れたりし出すんじゃないかと心配してます。管理人さんは、あの無法開放状態を見て見ぬふりをしているのでしょうか？もう早々と帰っていないのかな？
-
866 匿名さん
うちも上の階からの音に悩んでいます。こんなに音でショックを受けるとは思っていませんでした。常識のある方々が購入されると思っていましたから。。夕方の中庭で子供を好き勝手に遊ばせ親達はエントランスで椅子に座っておしゃべり。利用したくてもできません。少し常識に欠けていませんか？
-
868 匿名はん
ガーデンコートの場合、どうも、臨港線側の棟の方が、廊下に者を置いたりして、私有化したり、荒れている感じがする。駐車場側の棟を見に行ってみたが、割と整頓されていた。もっと、規則を遵守するようにしないと、どんどん荒れて、1年後が恐ろしい。駐輪場も、一つの枠にはみ出た状態で複数台駐めている。個人個人の常識に期待できないなら、ルールを厳格に適用するしかない。フロントの雑誌も、持ち帰っている輩がいるはず。こんなだったら、置かない方がいい。音の問題も、私は、昼間いないので、なんとも言えないが、毎晩、家内からのマンションに関する愚痴や不満を聞くのは、勘弁してほしい。
-
1
-
869 匿名はん
今日、アフターサービス票が配られた。みんなで、二重床が、本来の役割を果たさず、上階の音が、丸聞こえだと書きましょう。一軒だけじゃ、適当に言いくるめられるかも知れないので、みんなで訴えましょう。
-
871 匿名さん
悲しいです。外部の人のかっこうの話の種じゃないですか？二重床の話ならまだしも、ガーデンの中庭でのお子さんの件は、こんな場で話すことでしょうか。私はまだ子どもはいませんが、将来を担う子どもが安心して遊べる場所が必要ですし、母親同士の交流も必要だと思うんです。目にあまる点があるなら大きくならないように行動するべきでは？それに家の中で遊ばせたらそれこそすごい問題になるのでは？
-
872 匿名さん
久しぶりにこのサイトを見にきたら色々と書き込みがされていたので驚きました。同じような悩みを皆さんお持ちのよう。せっかく買ったマンションなので皆で快適に、資産価値をなるべく維持しながら過ごしていきたいです。我が家は夫婦共働きなので、マンションに帰ってくるのは夜。中庭を歩いていると、植栽が足跡で踏まれていたり倒れているので何故？？と思っていました。夕方の中庭では子供が走り回っているんですね・・・。
我が家はＩＰ電話を利用しようと思っていたのですが、リビングのＬＡＮの位置と電話線の位置が対角にあることで作業が難航しています・・。ＩＰ電話利用を考えている方って少ないのかな。 -
873 匿名さん
管理組合がない今の状況である程度の事は、仕方ないのではないでしょうか？
中には今まで賃貸住宅や戸建住宅に暮らしてきて、分譲マンションの一般的なルールを理解していない方々もいらっしゃるでしょう。
また広い中庭があれば、当然子供は遊んでみたいと思うでしょうし、お母さん方は安全な場所で
子供同志、お母さん同士の交流をしたい思うでしょう。
また雑誌が置いてあり出来心で持って帰りたいと思うのは、住民の方だけでしょうか？
それらが想定出来ずに、驚いている方々がいらっしゃるのも当然でしょうが、２３０戸もあれば
そういった事以外にも色々な不具合に遭遇します。ある程度多めに見てあげる心のゆとりを持たないと、暗黙の中で誤解や偏見による住民同士のギクシャクした、いがみ合いになってしまいます。
コートハウスの住民の考えがまとまるまでに２、３年は必要な気がします。もう少し長いスパンで
調整して行く姿勢はいかがでしょうか？ある程度のルールは必要ですが、規則固めにはちょっと
疑問です。 -
874 入居済み住民さん
>>873さん
873さんのご意見に全面的に賛成です。
ここに色々書き込みされてる住人の方が色々と問題意識をお持ちなことは分かりましたが、大事なのはその問題を解消・解決していくことで、こんな場で不満を垂れ流すことではないはずです。ここで不満を垂れ流すことは、853さんも仰るとおり、ここの資産価値を下げるだけ。867のように、他人のマンションや民度を云々する輩の民度・常識こそ問題外ですが、さりとて、そういう人がいるのも事実です。
管理組合も選挙が終わり、活動を開始します。問題点を解決し、資産価値を継続していくためにも、いろんな課題は管理組合の場で常識と照らしながら解決をしていきましょう。 -
875 入居済み住民さん
ということで、住民同士の意見交換はもうやめておきましょう。
今後はプロバイダーのマンションポータルでこのような場が提供されることを願います。
それでは皆さん、今後ともよろしくお願いします。 -
879 匿名さん
今、ちちんぷいぷいという番組で”マンション内で子育て”というテーマで放送がありました。
このマンションにも沢山の子育て世代が住んでいると思います。親同士が無理なくみんなで子供の
面倒を見あえるのは理想的な環境だと思いました。住民同士の理解のもと、のびのびとした子育て
の出来る場所になれば良いなと思います。 -
880 入居済み住民さん
引っ越してびっくりしています。
臨港線の土日の車の多さに。
窓を開けていると結構うるさいですね。
さすが、しっかりした作りなのか、窓を閉めると静かですが。
でも、日当たり、風通し等、極めて良好です。
マンションそのものは非常に気にっています。
また同じような年頃のご家族も多いし。
これからご近所づきあいできたらいいなと思っています。
子供たちと夙川沿いを歩くことが気に入っています。
ところで、入居された皆さんの中で「彩都」さん以外で
バルコニーをフラット化された方いらっしゃいませんか？
いらっしゃいましたら情報をお教えください。
申し込み会の時に悩んで結局申し込めませんでした。
（今も悩んでますけど。） -
883 匿名はん
思い悩むもなにも蓋を勝手に作って、いいわけないよ。
自分以外の人もそのハッチを使う可能性があるのだから
そのハッチを見つけれずに逃げ遅れた・・・なんてことになったら
訴訟ものですね。 -
884 匿名はん
そんなに、フラットって魅力的かな？ある程度段差がある方が、いいと思うけど。僕は、市販のバルコニー用のタイルを自分で敷いたけど、コンクリートむき出しに比べ、明るく広くなったように感じた。この程度で、いいんじゃないかな。
それより、バルコニーの手すりに、外向きに花をいっぱいぶら下げるのはいいけど、水やりは気をつけて欲しい。階下にまでこぼれ込んで、洗濯物に被害。枯れた葉っぱや花びらが落ちてくるし、文句言いたいけど、波風立てたくないし、困ったものだ。 -
885 匿名さん
毎日、朝から晩まで２階の小さいお子さん二人の足音が響いて困っています。しかたなく今まで我慢してましたが、今日は休日なのに８時前からずっと、ばたばたばたばたドスドスドスドスと家中を縦横無尽に。寝室と廊下は二重床が薄い為か特にうるさい。２階の方はこれでも遠慮していただいてるのかも知れませんが、一度言いに行った方がいいのか迷っています。こちらから言うと結構角が立つので、ここを見て気づいてもらえれば良いのですが、どなたか良いアドバイスを頂けないでしょうか？
-
887 匿名はん
月末にある住人の総会の出欠届と一緒に入ってた質問用紙に、困っていることとか、書けばよかったのかな。例えば、「階上の音が気になる」、「廊下に自転車置くな」とか、「中庭で子供が騒がしい。それにもまして、夕方、奥さんたちの話し声がうるさい。部屋の中まで筒抜けだ。臨港線に面した棟を避け、中庭に面した棟にしたのに。」みたいな苦情を言っても、「ファミリー向けマンションなんだ折角、からしょうがないでしょ」とかで片付けられるんだろうなぁ。
でも、中庭は、庭であって、児童公園ではないことをはっきりさせたい。張り紙がしてあったけど、おかまいなしみたいだ。個人の良識ほど、あてにならないものはないしなぁ。
先日の施設見学会の際にも、係りの人が説明してるのに、ベラベラしゃべり続けてる奥さん、結構いた。連れて来てる子供たちを見てても、しつけのできてる家と、放ったらかしの家の差が目立った。 -
888 入居済み住民さん
>887さん他
人気のない、子供の気配のない庭や、隣人と談笑することも出来ない共用スペースのほうが恐ろしいと思うのは私だけでしょうか。常識はずれの時間や常識はずれの大声であれば問題ですが、私はそこまでに感じたことはありません。
それに、そもそも子供がいれば、声はするものです。私もその昔はそうだったと思いますし・・・。
もし問題のある子供（や住人）がいれば勇気を出して直接注意をするのも良し、さすがにそれは・・・ということなら、管理組合や管理人さんを通じて行動・発言するべきだと思いますよ。いっとき気まずい思いはするかもしれませんが、この先良好なご近所関係を構築するためにも、ここに不満をぶちまけたいほどの思いがあるなら、（ここに書き込むのではなく）キチンとした形で思いを伝え、改善を図るべきです。
質問用紙に書くのはいいと思いますが、ここに書き込む対応は大人の対応とは思えませんよ。 -
889 匿名さん
ベラベラ喋り続けている奥さん、いますよね。このマンションに限らず、幼児から低学年の子を持つ世帯の奥さんで歳の感じは30後半から40前後が特に目に付きます。私も35歳で男なんですが、たまに”お店を貸切だと勘違いしてるんじゃないか？”と思えるようなボリュームで喋りまくり、子供の問いかけにもまるっきりそっちのけ。子供も段々ヒートアップで店内大迷惑。こんな状況に遭遇してもなかなか、こちらから注意をする事が出来ずイライラ。主婦の集まりは端から見てて結構、威圧感があります。こちらのこんな気持ちが分かるはずも無いでしょうが、30過ぎの子を持つ大人なんですから、もう少し周りに対する配慮を考えて貰えないかと思いました。
しかしある日、妻の知人にこういう事を言う人がいました。
”自分が迷惑をかけるのはこっちが気をつければ良いけど、自分に迷惑をかけられるのは耐えられない”と。なるほどです。言っても直ぐには無理でしょう。注意されずに大人になったんですから。
ただね、せめてここを見ている住民の方にだけは”そんな考えは間違ってます。将来子供に必ず影響しますよ！”と言いたいです。
日本人のモラルの低下は我々で食い止めなければいけません。 -
891 匿名さん
暑くなってきましたね・・・
中庭の植え込みにちらほら見える雑草が気になり出したのは
私だけでしょうか・・・？
色んな種類の植栽があって気に入っているのですが、いつお手入れしてもらえるのかな。 -
892 匿名さん
昨日だったか・・暑い中、管理人さんがマンションの外の植え込みの草取りをされてましたよ。
お庭の草も、そろそろされるのではないでしょうか。
ところで、ガーデンの臨港線はさんで南の社宅、工事用のフェンスが張られ、立ち入り禁止になりましたね。
今後何ができるか、情報ありましたらよろしくお願いします。
個人的には、コインパーキングなんかできると、友人を気兼ねなく呼べて嬉しいのですが・・・。 -
896 匿名はん
本にシールが貼ってますね。これで、持ち帰りも少なくなるかも。
＞No.892 さんへ
マンションでないことを願うばかりですが…。 建つとしたら...。
この周辺人気みたいだし、マンションかもと考えるほうがいいかもしれませんね。-
1
-
898 入居済み住民さん
ここの管理人さんはよくベタベタと貼り紙をされますけど、なるべくなら一箇所の掲示板に貼ってもらいたいものです。駐車場入り口の貼り紙は熱でガムテープがねちょねちょに剥がれていました。ロビーの本棚の上や受付カウンター横の鍵の忘れ物の注意、ガラス窓の毛虫の注意事項などあの位置で皆様に周知出来るとも思えず、ハッキリ言って貼り紙の必要性を感じません。このような貼り紙が増えると、住人の意識が高まるどころか、むしろ見た目が汚くなり、住人のレベル下げを他人様にだらしなさをさらけ出す様なものです。
美術館のような綺麗な空間を汚すのは勇気がいるでしょうが、貼り紙がべたべた張っている場所に、ゴミを捨てたり落書きををするは容易い事です。管理人さんも良かれと思ってやって頂いてるのでしょうが、今一度良い方法を考えて提案してみてはと思います。
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