看板が建っていました。
何か情報お持ちでしたら教えてください。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/プラウド芦屋フロント
[スレ作成日時]2006-07-08 00:50:00
看板が建っていました。
何か情報お持ちでしたら教えてください。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/プラウド芦屋フロント
[スレ作成日時]2006-07-08 00:50:00
191さん
わたしは老後はマンションが良いです。芦屋で戸建ては広すぎますし、平屋でも手入れや治安が心配です。 とはいえ先祖からの地を出るのも嫌、子供と同居も嫌ですので。5階建てぐらいまでのマンションでのんびりがいちばんでしょう。芦屋は適当に都会で適当に田舎でいいですよ。転勤族などの方で芦屋にすまわれる方は将来の機動性の面からマンションを求められるのでしょう。学区と環境が自分の好みに合えば一番簡単でしょうから。
数件処分しましたが、不動産屋さんのお話ですと近日はみなさん良く見て良い物件とそこそこと、以前にましてうれる足が明確に異なるそうです。
そういう意味ではここは例えば町中派のお年寄りなんかにはいいかもしれませんね。でも日照や風通し、騒音は気になるところですね。
あの大学は子女に教育をするためにいかせる大学ではないと思います。おつむのよろしくない子に学位を一応とらせるための機関、海外留学をするための斡旋機関です。
あの〜六麓荘住まいの方と、代々芦屋に住んでる方の書き込みはよく分かりませんね。
芦屋大学が名門大学になるとかマンションが機動性があってのんびりとか・・・・。私は両方住んでみてやはり戸建の方がいいと思ってます。まぁ それは個人差があるのかもしれませんが・・・。
あと友達が芦屋大学に行きましたけどはっきり言って彼は勉強できませんでした。 もしできたなら慶応とか行きたかったって本人もそう言ってましたよ。
老後は別荘でのんびり過ごすほうが私は好きですけど都会のマンションで余生を過ごしたいとは思わないですね・・・。
私と妻は老後暮らしでも、地縁血縁のある芦屋の地を離れないのが夫婦での大前提ですので。。。それに芦屋は都会ではないとおもいますよ。適当に田舎です。
戸建てが良いか、マンションが良いかは好みでしょう。私は戸建の100坪超える様な住まいを夫婦で扱いきれません。ヘルパーさんいれると気を遣いますし。。。
転勤族の方は将来売る事が前提で購入されるのでしょうから、足の速いマンションを選ばれるのだと思います。戸建ての売買はデザインの好みにマンション以上に好き嫌いがでるでしょうから。
某大学については190、204で前述のとおりです。2代目ボンボンでも少しまともな奴は私立中高経由でも東大京大に結構行きましたよ。受験の技術はお金と訓練で修得できます。人格形成とは別の話で、犬を調教するようなものです。 私自身その口ですから。。。
みなさん、芦屋大学の悪口を書き込むのはいい加減にしていただけないでしょうか。
実際、芦屋大学に通っている方だっているのです。
この書き込みを読んで、彼らがなんと思えば、みなさんの気が済むのですか?
当マンション学区状況
岩園小学 ◎ 神戸西宮の上位と肩を並べる。私立進学率50〜60%
山手中学 △ 私学で大勢が抜ける為に、学力レベルは落ちる。
市内又は神戸第一学区○ 一学区が魅力。レベルに応じて選択肢は多い。
色々と数字を出されてますけど100坪超えるとか東大京大とか どうでもいいことですよ。
私の別荘は1000坪越えてますし学歴はなくても親族に政治家とか父親の知り合いに数千億の資産を持たれてる方とか結構います。
ですからそういう具体的なこと書かれても気味が悪いだけです。もう聞き飽きてるんですよ。そういうことは・・・。それに資産家は転勤なんてないです。好きな時に好きな場所に行けばいいだけですから。一番大変なのはお金の管理とそのお金とどう付き合って行くかだけです。
私が言いたい事は、芦屋に住んだからといって人を見下したり芦屋はこうだとか勝手に言ってほしくないだけです。それからサラリーマンが執拗に芦屋に拘ってる背景が気の毒としか思えないと言ってるだけなんですよ・・・。 ご理解頂けましたか?
210さん
まったく理解不能です。そのうえ、いささか正気の域を逸脱されておられるように見えます。
別にあなたの資産や学歴を聞いてはいません。
私は老後マンションに住みたい。芦屋の戸建ては経験上面倒が多いので嫌。小学公立で中高で受験テクを学べばよほどの事がなければそこそこの大学に入れるということです。
私が述べた内容は100坪-典型的戸建ての一例
であり
東大京大‐真の名門大学の例で、マンションにすみ子息を進学させたい親御さんが望む進学の例
です。
わたしはサラリーマンではありませんが、会社に勤める方々がマンションを芦屋で探し、住むことにいささかの拘泥もありません。 あなたの"サラリーマンが執拗に芦屋に拘ってる背景"と言う言葉に貴方の心の貧しさ、醜さが垣間見えるようです。
事実は貴方が人を見下し、芦屋はこうだ、サラリーマンはかかわるなと吹聴しているのです。あわれな、みすぼらしい人格で、恥じいるべきです。
137です。
60番さん、こんばんわ。いつも良識的なご意見ありがとうございます。心が洗われます。
私は、貧乏暇なし。今、仕事から帰ってきてご飯食べて、このスレを見てビックリしました。
一言、「暇ですね〜〜!」笑
⇒判定:
193(=199?)さん、いつもながらの下品なトークは健在ですが、ただ、ボキャブラリーも底をつき、本音の「金が無い犬小屋暮らしのコンプレックス」が見えてきましたね。「爆笑」です。
200さん、超ヒマなバカ奥様登場ですね。
210さん、またもニセ芦屋市民さんですか? 本当の芦屋の方は、こんなに低次元ではないはずなので。
それでは、また。私は忙しいので風呂入って寝ます。
・・・・ところで、本物件および他の芦屋物件を検討中の方、及び「本当の」芦屋市民の方、この惨状をどう思われますか。コメントあったらお願いします。
137さん
そうです。わたしはいちおう仕事してますが、結構暇人で仕事も10時‐6時です。でも明日から出張ですのでまた帰ってきて覗きます。ネットないような田舎の外国いくので。 笑
213さん
そう、いまやマンション人口は芦屋の多くを占めています。私は電車乗らないので皆さんどう自他をご覧か知りませんが。 笑 中古市場にも多くの物件が出てこれからも、新築、中古とも淘汰されていくでしょうね。よくない物件はいつまでも売れ残ると言う事です。
ここはどうなんでしょうね。駐車場は195さんが書いておられますが地上か地下の立体だったような?(なので余り食指が動かないのですが)?
芦屋大学のようなずば抜けた教育機関が破綻せずにちゃんとやっていける土地柄です。
需要が立派にたくさんあるから潰れないんですよ。
芦屋大学は望まれざる施設ではなく、望まれて存在している施設、
芦屋ならではの最も芦屋らしい学校なんです。
近畿大学医学部、兵庫医大と並んで、芦屋大学は選ばれし者のみが入学できる最難関の名門ですよ。
137です。
60番さん、申し訳ありません。暇ですねといったのは、学区のことをまじめに書いていらっしゃる方と、本当にいつも大変参考になる意見を頂く60番さんを除いた「その他の一般人の頭では理解できない人々。」に対してです。まぎらわしくて申し訳ありませんでした。
60番さん、ご出張大変ですね。また、みやげ話を聞かせてください。そのころには、たぶん私も芦屋の物件を購入しているかもしれませんので、是非、芦屋の色々なことを引続き教えて下さい。それでは、お気をつけて。私は一人で闘います、馬鹿者どもと。(ところで、完全に投稿ルール逸脱してますね。しかし、これは決着をつけねばならない問題ですので。どこからでもかかってこい・笑)
貴方に恥じるべきとか言われる覚えはないです。 そんなに貴方は心が豊かで素晴らしい方なのですか? そこまで人を侮辱できる言葉を使うのは余り好ましいことではないですね。貴方自身がその程度の人間ってことですよ。貴方には守る物がなくていいですね(笑)
どうでもいいことですけど、本当の芦屋の人ってどんな人間像なのでしょうか?
皆、人がよくて聖人君子のような方達と思っているのでしょうか・・・。
私は此処にはもう来ないです。育った環境や話の内容からして違うような感じがしますので・・・。
決着も何も既に話は終わってます。貴方がいつ気付くのか知りませんけど何れ気付く時が来たらいいですね。
137です。218さんへ。
言い過ぎました。申し訳ありません。ただ、家に帰ってから皆さんの投稿を見ていると、無性にむなしくなり、つい書いてしまいました。真剣に、芦屋で物件を探している者にとって、それを「現代の長屋」とか、私は別荘が何坪とか、政治家に知り合いがいるとか、芦屋大学がどうとか書かれては、あまりいい気がしないのは、あなたにもわかっていただけますよね。
「事実だから仕方ないです。」とおっしゃるなら、もう言うことはありません。
ところで、あなたにとっての「守るもの」とは、昔からお住まいの芦屋を外部から入ってくる人から守ることなんですか。私が唯一守るのは、妻・子供です。
「皆さん、暇ですね。」と言っときながら、夜中にこんなことを書いている私も自分に嫌気がさしてきました。
みなさん、さようなら。お元気で。
芦屋から西宮の幼稚園に子供を通わせてますが、芦屋も西宮も住んでる人は同じです。
芦屋だから特別な事は何も無し。おそらく出入りしてる芦屋人の半分は偽物です。
業者か、ネットによく出没する芦屋荒しさんか判りませんが・・・
芦屋に住んでいるぐらいでは、まわりの人の腹の中、本音まではわかりませんよ。
221さんのように、自分の思い込みで芦屋の人々の全てをわかったふりをするようでは
井の中の蛙でしょう。
すぐ普通だ普通だと言いますが、芦屋には普通じゃない常識がいっぱいある事すら
認められないようでは、それこそ頭が悪い人でしょうね。
そもそも普通の住宅街であれば、デベが庶民に芦屋マンション売る為の広告であれだけ
芦屋、芦屋強調したり周辺施設の賛美に美麗字句を並べたりしませんて。
芦屋のそんなに大したことない戸建てと、西宮の雲井や殿山の戸建てと、私なら後者を選びますが。
芦屋に住んでるって人に言うのは正直気後れします。若干恥ずかしい。伴ってない伴ってる別にして。
めんどくさいです。相手の対応が。へー、芦屋ですかー(すごいでんなー)みたいな。一々しんどい。
そうです、芦屋なんです、フフンみたいな性格じゃ当方ないので。関西の井戸のカエル君でもないし。
好きなとこに住みなはれ。選ばれし芦屋みたいな発想、発言は嘲笑を買うだけと気づけ。いい加減。
アシヤー、クラクエーン、シュクガワー、ステキーみたいな人(エイリアン?)は
新・旧問わず、マトモな住民からは鼻で馬鹿にされてるだけってことで、もうよいかと思うぞ。
外部からでも、芦屋に住まなきゃなんて意気込みたっぷり、鼻息荒い人はそんなにおりゃせんよ。
そのへんを一部土着民も自意識過剰だって言ってるの。軽く流しときゃいいでしょうが。大人気ない。
Ashiya is not soooooooooooo good as you wish.
いい街で好きなのはもう十二分に分かったから自然体で住みなよって話。
そんなに芦屋が汚されるのが嫌なら奥池のさらに奥でも有馬にでも新たなユートピア作れって話さ。
実際それが阪神間の住宅文化の発展の歴史。ゴルフやる人ならゴルフ場も近くなるしさ。笑
価格が上がって恩恵こうむってよかったじゃん。
って書いたら居住用の価値なんて関係ないとかヒネたこと言い出すんだろうが。
いいとこなら地主が売らなきゃまともな用地なんてそんなにないでしょうよ。
イヤならさっさとgo North してください。
なんかデベ擁護みたいに聞こえるか。デベも高いだけでしょうもないの作るなよ。
しかし、同じ分譲でもマンション作ると叩かれて、戸建だと叩かれないのな。
しょぼい建売も相当多いと思うが。
デベはデベ。戸建専業デベのほうがイマイチのケースも多いし。
皆が皆、注文住宅でゴツイの建ててるとは全然思えないけど。
個人的にはしょうもない建売や注文でもミニ戸建のほうが街並み崩すと感じる。
震災後に大量供給されたマンションで芦屋、苦楽園、夙川エリアに入ってきた
世代に限って鼻息の荒い連中が多いけど、ひっそり暮らしている昔からの半引退世代より
そういう現役世代のほうが新しい土地柄イメージをつくる影響力が強いのもまた事実なわけで。
苦楽園の番町街も昔はそこそこ豊かな人がひっそり静かにつつましく暮らす所だったが、
最近は芸能人や野球バカ、サッカーバカ、成金等、見栄っ張り高給リーマン等の下衆民族流入が
激しく土地柄が変わってしまった。
ああ帰ってきたつかれたっと。
やはり芦屋が一番いいですね。
218の犬の糞のような方は消えたようなので随分さっぱりしました。おかしな芦屋中毒の書き込みはノイズと思えばいいですがあまりのびてませんねえ 笑
わたしゃリムジンバスがKIXから芦屋へ出ないかとおもいます。MKのシャトルも芦屋まだですし。
あ、こんな事書いたらまた ほんとうの芦屋住民はリムジンなんて乗らない なんて書く変態がでるのでしょうか。。。
おやすみ
旧来の芦屋住民の方へ
皆さん、結局は言いたいことは同じです。「自分は金持ち・よそ者は来るな・芦屋は旧来の住民だけでいい。」との閉鎖的な考えなので、神戸地区が、東京・名古屋・大阪に差をつけられて没落していっているのですよ。もっと、前向き・未来志向・開放的でなれれば、あなた方が自滅していく姿が見えます。
富裕層は税金を沢山払ってまして、その税金が市政に役立ってます。
そして芦屋の環境がよくなり、芦屋ブランドが出来上がるのです。
没落なんてとんでもないです。収入が少なくローン返済でギリギリの方達が、沢山住めば税収が減り今までの環境を維持できなくなる方が危惧されるところです。
東京は日本の首都(本当は京都ですけど東京遷都宣言を行ってませんので・・・)名古屋はトヨタ財閥の支援。大阪は昔から商売の町それぞれ個性があるので同じ路線でやっていく必要性はないです。
神戸は異文化と国際的な町として栄え貿易で栄えた町です。そもそも日本で最初に港が出来た町なので(平清盛公が港開)国際都市として発展すれば宜しいかと思います。
芦屋は鎌倉、田園調布、白壁、帝塚山など高級住宅地として栄えたら宜しいのでは?
No250さん
物件を検討してるなら物件概要ぐらい公式HPで読んできなさい。
この時期に完売なんかするわけないでしょ。
それとも芦屋っていうだけで
購入者の質を見て抽選もしないで決めるとでも?
だって、芦屋っていうには、ちょっと周辺環境がもう一つですよね。
新快速停車駅からすぐというのは、便利ですが、そういうものが芦屋か?といわれると、ちょっと求めるものが違うような。駐車場ビルも目障りだし、周辺は、これまでマニアの方々が、延々芦屋がどうこうと議論されている論点とは違うような気がします。
大阪や神戸に行くのが便利で、駅周辺で買い物ができ(高いけれど)、ちょっと車に乗れば、良い住環境の場所も垣間見ることが出来るというマンションに、果たしてあの値段が払えるかどうか…が、このマンションを評価できるか否かの分かれ道ですね。私は、どうも場所と値段がアンバランスのように感じます。賃貸に出すにしても投資額が大きすぎて利回りが回らないのでは?後、値段の問題もありますが、高級マンションとして住むには狭い間取りばかりですよね。何だか中途半端な不思議な存在と感じますが。
「芦屋っていうには」この言葉に全て集約してますね。 周辺環境がもう一つなのは、マンションが建ち環境が変わってきてるからですね。
値段なんて最初からアンバランスですよ。高級マンション自体存在しないものですからね。
物件ホームページも内容が充実してきましたね。
デベによっては、優先案内会で優先的に決めてしまうところもあるので、まめに
情報収集は必要ですよね。野村で公庫物件の場合抽選という形式はとるような気が
しますが、「公庫融資なし」ですしね。
少し小さめの部屋は、セカンド需要を当て込んだのかなと想像したりして。
なかなか批判的な意見が多くて物件検討者は書き込みづらい雰囲気ですね。
芦屋について語りたければ、まちなど他のBBSもあるのになぁ。
芦屋市は全国のどこにでもある普通の住宅地ではなく
良くも悪くも外から見て特別なイメージのあるところですよね。
特別なイメージがあるという事は、実際普通の土地柄
ではないという事ですよ。
芦屋を構成する要素には醜い部分や欠点も当然ありますが
良い部分をあげるとすると、大阪神戸から近いのに
ゆったりと時が流れているかのような静けさでしょう。
よって駅や線路や幹線道路に近すぎる場所や、五月蝿い場所や
店が多い場所は、芦屋市であっても住宅地としての芦屋ブランド
を備えているわけではありませんね。
いわゆる芦屋に住むなら、静けさが感じられる場所、車が滅多に
通らない場所(通過交通が少なく周辺住民の生活道路のみで交通量が少ない)でベストでしょう。
No250さん
251です。
それこそこの掲示版の情報より確実だと思いますが
もしこの時期に「全部優先住戸で完売しましよ。」
なんて書き込みあっても信用できないでしょ?
HPでは6/30より会員むけの案内がはじまるって書いてあるのに
ありえなくないですか?
確かに何戸かすでに内内に販売されてるのがあったとしても
完売なんてありえないですよね?
250さんの最初に書き込みの最後に(笑)とか書いてあったら
スルーしましたが
本気で思ってるのか思い反応してしましいました。
冗談だったんですね。
どっちみち7月にならないと即日完売するかどうかなんて
営業以外わかんないでしょうね。
間取りが狭いのは賃貸需要(分譲貸)を見越してなんだろう。
内装がもし高級よりも簡素だったらそれもそのせいなんだろう。
価格が割高だったら、「駅前だから」ということなんだろう。
一言で言えば立地のせいとも言えるだろう。
売れなくても立地のせいかもしれない。なかなか難しい物件かも。
そうですね。芦屋でも西宮でも東灘でもそうだと思います。(私が東灘をあんまり好きじゃないのは過密というか騒々しいからですが。)芦屋も山幹通ったら部分的に変わるのかもしれません。
ブランドを意識した人がいなければ、ブランドたりえません。
そういう意味で勘違いでしょう。
自然体で芦屋に住まわれているように振舞っている人ほど、芦屋ブランドに
ふさわしい人間になろうと意識しているんですよ。
たまたま気に入ったような顔をしている人ね。
芦屋の分譲マンションの広告は例外なく芦屋ブランドをこれでもかというほど全面に押し出しているでしょう。そういう広告を出しているようなデベ業者の物件にまんまと釣られて芦屋の集合住宅を選んだローン購入層が、「特に芦屋は意識していません」なんて虫が良すぎというか失笑もんですよ(笑)
私は268さんの仰ることもわかります。別にブランドだから住むわけでもなく、便利で環境も悪くない場所なので住むということですよね。私もそのように考えて現在の住居を選びました。ブランド云々は、業者さんほど購入者が意識している訳でもないのでは?また、ブランドも虚像と実像の両方があるわけですが、実像を重視する立場からは、名前だけで購入するようなことはありえず、物件の現場を良く見て、生活シミュレーションをしてということになると思いますが。本物件は、新快速停止駅前の便利さは最高でしょうが、環境等はあまりよくなく、その割りに高価格ということで、検討はしましたが、やめました。
ブランドに虚像はありません。芦屋ブランドはあります。只、芦屋に便利で環境も悪くないというのは当てはまりません。
芦屋は住む場所であって仕事の通勤云々で考える場所ではないからです。東西に狭く南北に長い地域ですからね。それから富裕層が沢山住んでる場所というのは全国に知れ渡ってる訳ですから、泥棒や空き巣などの被害やお金目当ての犯行などに気を付けなければなりません。
特に、実像を重んじる人には、芦屋は不向きですね。
では何故、富裕層は芦屋に住みたがるか? それは芦屋ブランドが富裕層のプライドを擽るからです。これは庶民には理解しがたい気持ちかもしれませんね。
一番の勘違いは庶民ではなく、不動産屋であるということは余り知られてない事実です。
チラシ見ました。
背景をきちんと記載しないといけないとの決まりはありませんが、あの完成予想図なら、すごく環境の良いところに建つように見えますね。まあ、チラシだけで買う人もいないでしょうけど。
何ヶ月か前に問い合わせした時は、特定の方にしか案内しませんみたいな強気なことを言われた気がしましたが、チラシは入れるんだ。前評判が今一なのかな〜。
芦屋って名前だけで攻撃的に噛み付いたレスする人が一番
芦屋って名前を意識しすぎちゃってることにいい加減気付こう。
あなたの心の中に、何故芦屋を疎ましく思う気持ちがあるのか
人間、固執することはコンプレックスの裏返しだよ。
292さん
それでは、この物件は単なる芦屋駅前だけが売りのしょうむない物件なんでしょうかね。私もこの価格ならそう思いますが。芦屋駅前以外のこの物件のすばらしい所を教えて下さい。
あと、投稿されてる方は投資しか興味ないようですね。そのような方に限って、意見書くだけで、投資する資力はないように思えます。そんなの投稿して、うれしいんですか?
そうそう投資とか言う人ほど資力がない。 昔から言うじゃないですか?
お金を出さない人ほど口は出すって(笑)
大体投資とか考えてる人達は、住宅よりも商業区域とかに投資して住居になんか興味ないでしょう。
普通は、自分の満足する住居が先で、お金が余ってる人が投資をするものですからね。雑誌とかメディアに影響を受けて吠えてるだけです。不動産は高いので資金回収するだけで数十年掛かる訳ですから、資金効率考えると普通はしないですよね。
プラウド芦屋フロントですが,この立地で,この校区(山手小が指定で,岩園小も選択可)で,この値段なら,とてもお安いと思いました。そこでみなさんに質問ですが,ぶっちゃけて聞きますが,この安い値段は,やはり,なにかの影響があるのでしょうか?