大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「サウスオールシティー住民用掲示板その4」についてご紹介しています。
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  8. サウスオールシティー住民用掲示板その4
マンション住民さん [更新日時] 2014-08-09 23:27:38

住民専用パート4です。
引き続きよろしくお願いします。

【過去スレ】
・サウスオールシティー住民用掲示板その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172155/
・サウスオールシティー住民用掲示板その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139052/
・サウスオールシティー住民用掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15117/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2012-12-23 01:45:25

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サウスオールシティ口コミ掲示板・評判

  1. 740 マンション住民さん

    すれ違った住人とドキドキした事ありますか

  2. 741 住民です

    プラスチックごみが前日以外の日からゴミ箱に捨てられてるの、
    あれほんとどうにかなりませんか。

    以前住んでたのは府営団地で、収集日は当日の朝なので、「当日朝(夜が明けてから)出す」
    というのが決まりでしたが、それはもうきちんと守られていました。

    監視カメラがある訳ではないですが、もし前日から出そうものなら、それを見た人から
    速攻付近に知れ渡って、その内近所のおばさんや管理組合の会長からじきじきにお叱りがきます。
    守られるまで、何度も何度もお叱りがきます。
    途中から団地に入った人も、皆朝からきちんと捨てているのを見て、同じように朝からゴミを出しています。
    ゴミ捨てに関しては、以前住んでた団地以下です。ここは。

    このマンションのゴミ集積場のゴミ箱は、戸数に対して何日もゴミを置いとけるような数ではないですし、
    そもそも「貯め置き場は無い」とマンションの張り紙に書いています。

    時々、ゴミ箱からゴミがはみ出て蓋があいてますし、とうぜん開いた蓋から異臭がします。
    夏場は、このゴミ箱がきっかけでゴキブリが発生したらどうしようとひやひやしてました。

    このマンションは草木が多いので、一度ゴキブリが発生したら、繁殖はし易いと思います。
    大発生なんて事になったら、ゴミ集積場付近の家はもちろん、1階なんて玄関ドアから入ってくるだろうし、
    低~中階層もベランダから入ってくるかもしれません。

    それよりも、ゴミ集積場の衛生状態や住民がゴミ出しマナーを守っているか何て、
    中古物件を探している人からしたら、絶対にチェックする項目じゃないですか。

    貼り紙が多くて資産価値がどうのこうのと言うよりももっと、資産価値を落とす事になると思うんですが。

    また、このマンションで育つ子供に、「決まりを守らなくてよい」という事を大人が教えている事にも
    なりますね。ゴミ出しなんて世間一般的に守らなければならないルールを「守らなくてよい」と教わり
    育つ子供。こういう子供が、親元を離れて一人暮らしした時にゴミ出しルールを守らなくて付近の
    住民に迷惑掛ける事になるんですねぇきっと。

    蓋があるからゴミ捨てても臭いがもれないじゃーん。
    捨ててる人が他にいるからいいじゃーん。
    家にゴミ置くのが嫌だから仕方ないじゃーん。

    そう思ってる人は、ゴミをどう捨てても何も言われないとこに引っ越してほしいですまじで。

    マンションは、もっともっともっともっと注意喚起してほしいですし、
    ゴミ集積場に監視カメラがあるかどうか分かりませんが、あるなら、決まりの日以外に捨てた人の映像を
    貼りだしてさらし首にして注意して欲しい。

    もしくはゴミ箱を、捨てていい日以外は蓋をあけられないようにチェーンかけるか(ガムテープなんて甘っちょろい)
    ゴミドラムのあるシャッター内に入るならその中にいれるか、

    管理費を上げて、毎日プラゴミを回収しに来てもらうか。

    もうすぐ年末です。
    前回の年末年初は、すごかったですねゴミ置き場。ゴミ付近の家の方、臭いはしませんでしたか?
    遠方からこのマンションに来られた皆さんに、「まあこのマンションのゴミ捨てマナーは最悪ね~」というのを
    さまざまと見せつける事になったように思います。

    理事会で本腰いれて、この件に関して検討して欲しいです。

  3. 742 主婦さん

    管理費値上げ反対です

    キャップはポスト付近
    トレーやペットボトル、卵のケースと分別して
    アリオ入り口まで持って行ってます

    マナーの無い人のせいでちゃんとしてる人がお金を払いたくありません

    マナーが無いと言えばエレベーターのなかで生ゴミを
    投げ落としてる(スーパーに入ったゴミを閉まったエレベーターの扉に向かって投げる)人を一階のモニターで見ました
    臭いはするし汁は垂れてるし最悪です
    挨拶無視で
    威圧感のある態度に印象も最悪です
    年配だからマナーがあるとは限らないんですね
    ずっとブツブツ言ってて怖くて注意出来ませんでした

    もし注意しても逆キレされたらって(目が怖かった)
    管理人さんがモニター設置されては??
    以前 ダストボックスのなかに何枚ものカーペットを
    捨ててました
    モニターがあれば投棄も少なくなるのでは?

  4. 743 マンション住民さん

    住民の意見として理事会に
    きっちりと提案しましょう。

    ここは、はけぐち。

  5. 744 入居済みさん

    家に匂いや汚れがつくのを嫌がってベランダで七輪使って焼いたり
    たばこを換気扇の下で吸わせるって・・・

    その匂いが流れてくる周りの家も、その匂いが家に入るのが嫌なんだよ。
    家が汚れそうで。匂いが付きそうで。
    洗濯物を干してたらたまったもんじゃない。

    なんなら、七輪OKというお宅に向かって、そのお宅が洗濯物干してる時間に、
    そのお宅に焼いた魚の煙が行くようにしてみましょうか~?
    なんなら、焼き肉でもいいですかね~?

    具体的に「これはOK」「これはだめ」って、もの指定で言わなきゃわかんないような
    人たちばっかり住んでるマンションなのここって??

    ・・・・て、この掲示板見た人はそう思うかも・・・。

    そういう人って、元々どういう所に住んでたのかしら?
    育ちが集合住宅で、親がマンションのルールに従ってきちんと対処しているお家の人は、
    集合住宅がどんなもんか知ってるから、ごみ捨てマナーやたばこの煙に関しては
    守ったり配慮しないとどうなるかは知ってるだろうし、「ベランダで七輪」なんて
    思いもしないだろうし。
    (住んでた集合住宅にもよるかもですが。住んでた集合住宅で七輪で焼き肉なんて
    よくやってました!って言われたらもうがっくりですが・・・)

    こういう、隣と気遣って暮らしていかなければならない環境って、
    人のレベルが問われますね・・・・。

    ベランダ喫煙とか七輪とかゴミ出しマナーとか、どこのマンションでも出てくるような
    問題だとは思いますが、一邸が最低5千万超えるような高級マンションでも同じような問題って
    起こるのかな~?
    年収=人レベル
    に自然となるのかな~?

    最近、そういう事を考えるようになりました・・・。

    そいうや、もひとつ。
    たばこ吸う人って、「痰」を「カ~っぺ!」てするじゃない?
    先日、1階でエレベータ待ってたら、エレベータホールに痰が吐いてあって。
    うわって思いましたね。こんなとこでよく痰吐けるなあって。
    その人からしたら、マンションの廊下なんて、そこらへんの道と一緒なんでしょうね。
    「共用部」って認識、皆無なんでしょうね。良い大人が。

    たばこ吸う人って、迷惑かけるのって、煙だけじゃないよね。
    吸い殻もそうだし、痰もそうだし。
    自己満足するだけだよね。自分だけが。

    ほんと、たばこがこの世の中から消えてなくなってほしいと思う。

  6. 745 住民さんD


    そんなに低レベルと思ってるなら引越しすれば?
    タバコタバコって
    そんなに育ちのいい貴方がどうしてここにいるの?
    タバコ吸うのはその人の勝手
    じゃあ煙で毎回洗濯し直してるんですか?
    うちの隣もベランダ喫煙ですが
    吹き掛けてる訳じゃないし
    マンションにベランダ喫煙のスレ多いですよ
    事前に見ないで越して来たの
    自分ところの調理の匂いもお隣にいってますよね
    七輪してるって書いてありました?
    もし七輪してるお宅あるなら教えて欲しいな

    ご自身は誰にも迷惑かけてませんか?
    自分だけが正しいって思ってるおばさんが周りや当事者にクレームつけるですよね

  7. 747 住民さんC

    740さん、私はこの前駐輪場ですれ違った人にすごくドキドキしましたよ
    私は歩いてたんですがすごいスピードで隣を自転車で走って行かれたので・・・
    バックぎりぎりに通られたので引っかかってこけたらとか
    引き倒されたらどうしようって怖かったです

    来客駐車場とかは予約して借りてる人だと思うので毎日停まってる車もいいかなって思うんですけど
    洗車場に停まってる車は違法駐車みたいで怖いです
    ゲート外だと警察に言えば一応来てくれて注意してくれますけど・・・
    最近、不審車?が多くなってる気がしませんか?
    ゲート外でエンジンかけて停まって門があくのを待ってる車とかたまに見ます

    あと、ペットボトルとか缶ビンのごみの片づけ?されなくなってません?
    前は散らかったりあふれたりなかったけど蓋の上に乗せてあったりいっぱいになってるように感じます
    いつも挨拶してくれてたおじさん体調壊しちゃったのかな

  8. 748 マンション住民さん


    一大決心の心意気で
    何とか嫁さんには幸せに自分が先に逝っても
    残せる物として
    環境を変えてほしいって考えて購入しても
    引越しからイライラして、少し経てば
    「あっこの家が、、」
    「なんとかママがな、、」
    何処に行っても同じや
    駅から家までの道のりは
    【今日は機嫌いいかな】
    【ただいまはいつもどうりに】
    いろいろ考えて振るい立たせながら帰宅

    けどまた文句言って聞いてんのにキレて
    どないもならん
    そんなに嫌やったら会わへんようにしたら
    ええねん

    いちいち買いもんの時間合う時間に出らんでええやん
    煙草のにおいしたら戸閉めたらええやん
    わざわざ首突っ込んで腹立つ所に行く意味分からん
    女って何でこうなん
    自分一番 、理解して 、って、正論ならべてるけど
    お前の性格上、何やしてると思う
    だから相手に文句言われへんのや
    ほんまに事言うたらお前が戸ガンガン閉めて
    苦情来てますよって電話、俺んところ着てるから


    そんな言うんやったら引越し考えよって言うても
    そんなんちゃうねんって

    家売って離婚したらどうやって生活すんかなって思うわ

    譲ってどっか出掛けたらって言うたら
    どういう意味ってキレるやろ

    そりゃ笑ってる主婦見かけたら見るわ
    今見たやろってわからん
    (なんかギスギスしてる主婦おおいけど)

    そりゃフリンクラブに惹かれるやろ〜
    (40以上ブタ勘弁)

    実は駅からの帰りし2人の住人と一緒に帰ってんねん
    だいたい同んなじやわ、俺らの不満
    >嫁の機嫌
    >口開いたら文句ばっか
    >デブになってきた
    >片付けへん

    おばさま達はさて置き
    若年性更年期かな?
    なんと一位は・・!
    女やのに女じゃない哺乳類が多いという結論でした!!

    なんとまあ、、残念!!!

  9. 749 住民

    男の人って、そんな風に思ってたんや。旦那に感謝しやなあかんわ…って思ったわ。
    自分の仕事の愚痴も言うの辞めやな…。

  10. 751 住民主婦さん

    台風で荒れるかと心配していた地車祭り、2日とも悪くない天気で良かったですね♪

    祭りについては、うるさいと思われる方もいらっしゃると思いますが、
    私は年に一度のお囃子の音に、「またこの季節が来たなぁ」と楽しく聞いています。

    わが家は誰もタバコを吸いませんが、父がヘビースモーカーだったからか、
    隣のご主人がベランダで吸っていても、景色を見ながら寛いでいるんだなぁと思うだけで、
    吸殻をきちんと処分してくれたら、臭いくらい良いと思っています。


    No.738さんへ

    このマンションにも、そんなに親切な主婦の方も住まれているんですね。同じ住民として嬉しいです。
    今回のことは男性のようですし、文章を読む限りご主人はターゲットになっていないようですから、
    ご心配されるようなことはないのではないでしょうか。(捉え方がズレていたらごめんなさい)


    No.741さんへ

    >プラスチックごみが前日以外の日からゴミ箱に捨てられてるの、
    >あれほんとどうにかなりませんか。

    >時々、ゴミ箱からゴミがはみ出て蓋があいてますし、とうぜん開いた蓋から異臭がします。
    >夏場は、このゴミ箱がきっかけでゴキブリが発生したらどうしようとひやひやしてました。

    素朴な疑問なのですが、プラスチックごみは再利用のため洗って出しますよね?

    生ゴミはディスポーザーかドラムに捨てると思っていましたが、
    ゴミ捨て場の臭うゴミって、どんなゴミを捨てているのでしょうか?

  11. 752 マンション住民さん

    確かに煙草のにおいは気になりますが
    私は隣の油のにおいが気になります
    これも壁紙汚れますよね

    にんにく・お好み焼き・炒め物など
    閉め忘れてベランダの扉を開けて出掛けると
    部屋中におってます
    それにそこのおたくはベランダで井戸端会議を
    しています
    これもマナーないなぁっと考えるとそうですが
    相手にしたく無いので無視です
    何を言ってるかも気になりません
    近所なので挨拶程度は付き合いますが
    それ以上はしんどいですね
    それで一軒家よりマンションにしましたが
    どこも騒ぐ人は騒ぎますね

    750さんは自分の意見を通したいんですかね
    マナーがない人がいっちゃったら
    あなたが一番だったりして
    怒っちゃだめだめ
    そんなに気になるんなら
    マンション中歩いてマナーが無いと思われるおたくへ
    教えてあげたらどうですか

    748さんみたく
    いろんな思いしてるご主人は多いんじゃないかな
    男性は女性より無口ですから
    換気扇下ぐらいの煙草は大目に見てあげたら
    そりゃ煙草ぐらい吸いたくなりますよ
    男性の方が近所付き合いは上手ですね

    痰を吐く人なんていてるんですか
    風邪なんですかね
    風邪をひいても人間関係で何かあったとしても
    何も言わず頑張ってくれてるんですよ

  12. 753 住民主婦さん

    毎朝1時間以上目覚まし時計を鳴らしてる家が・・。

    ずっと起きれないの?
    出掛けていないの?
    毎日だよ、毎日!

    電子音メッチャうるさい・・・・。

  13. 754 主婦さん

    プラごみやペットボトルごみの件ですが…「収集日前日の15:00から」出して良い事になっていませんか?
    ごみ置場に毎週掲示してあると思います。

    本来は収集日当日に出すのが一番良いと思いますが、前日から出せるのは私自身はとても助かります。

    それより、缶を早朝に集めにくる市のゴミ収集じゃない軽トラ‼早朝から結構長い時間カラカラと音をたてながら収集しています。
    窓を開けて寝ていると、音が上にあがってくるのでうるさいです。
    どんな方が取りにきているのかは知らないのですが…駐車場ゲートを開けて入ってくるので、きちんと許可を得て来ているのでしょう。
    でももうちょっと時間考えて欲しいー。

  14. 755 マンション住民さん

    いろいろな方の意見をみることができて
    有益です。

  15. 756 住民主婦さん

    754さん
    缶回収してる人ってマンションの住人の方ですよ
    以前にうちが出しに行ったとき会って話した事ありますけど
    定年後にボランティアで缶ゴミの整理などをしてリサイクルで
    車いすを寄付する活動をしているって言っていました
    きっかけは散らかっていたから片付けていた時に
    家族が怪我をして車いすがいるようになりそれで思いついて
    理事会の方と話して許可貰ったからだって言ってましたけど
    会うときちんと挨拶をされる気持ちのいい方ですし
    話されたらきっと時間や音の事も解決できるんじゃ?と思います
    目覚ましの音書かれてる方も居ますけど生活スタイルや
    気になる音なんかもそれぞれですもんね

    うちはカンカラの音はあまり気になりませんしいいんですが
    たぶんもう缶のリサイクルのボランティアはされないんじゃないです?
    近くの部屋の人も起きてたら聞こえた思いますけど
    この前の早朝に喧嘩腰で怒鳴ってる感じの人が居たみたいで
    起き抜けでぼ~っと聞いてたのでうろ覚えですけど

    缶を取るのは窃盗になるとか理事会から許可を貰っているとしても
    前理事会から引継ぎで伝えられてない
    俺に挨拶にも来てない、許可もだしてない
    リサイクルで車いすなんか寄付しても俺にメリットはないから辞めろ
    管理人に確認とったらわかると言っても管理人はうちが雇っている使用人だ等
    祭りの時期だし酔っ払てるのかな?って感じるぐらいにまくし立ててました

    別にカンカラはうちの感覚ではうるさいと思わないですし
    個人的には犬の吠え声やおしゃべりの方がうるさく感じてます・・・・
    カンカラでうるさいって思う家はあるみたいですし
    そんなのはありかな~って思うんですが
    怒鳴ってた内容聞いたら上から目線過ぎって感じちゃいました
    俺に挨拶に来てない・メリットがないから辞めろって一体・・・とか
    メリットってなに?菓子折りとか持って挨拶に?って内心突っ込んじゃいましたよ(笑)
    うちは車いす使わないのでよく知らないですけど結構前に寄付があったって見た気がしますし
    友人の関係者が使わせてもらったのは病院とかスーパーで借りれるやつとは全然違って
    すごくいい感じのだったって聞いたことありますし
    うちが使わなくても全体としてはメリットだしいいじゃないの?って思ったんですけどダメなんでしょうか?
    捨てられるものでみんなの為にボランティアとかがんばってくれてる人も
    このマンションにいるんだなって思うととても素晴らしい事だって思うんですけど
    その反面、そんな人に心無い言葉を言うような残念な自己中過ぎる人や
    駐輪場やロビーで自転車乗ったりする人も多くて悲しくなっちゃいますね

  16. 757 マンション住民さん

    >俺に挨拶にも来てない、許可もだしてない
    >リサイクルで車いすなんか寄付しても俺にメリットはないから辞めろ
    >管理人に確認とったらわかると言っても管理人はうちが雇っている使用人だ


    最低な人ですね。

    >前理事会から引継ぎで伝えられてない

    最低な理事ですね。

  17. 758 主婦さん

    756さん。ありがとうございます。
    缶の回収は住民の方だったのですね。私も以前、車イスを寄付されてたのを資料で見たことありました。
    缶の回収自体には私も反対ではありません。
    土日の早朝6時位からの音が気になっていただけで、もし時間変更してもらえるなら賛成でした。
    しかし、そんな喧嘩腰の苦情があったなら回収している方も気分悪いでしょうね。
    同じマンションの住民なのだから、もう少し歩み寄り、互いの意見を尊重し合ってもいいのでは?と思いますね。

  18. 759 住民主婦さん

    ほんと最低ですよね
    わたしだったらボランディア活動していてそのように言われると続けたくないです
    みんなの為にしていて怒られたり自分にメリットないのでやめろなんて
    わけのわからないクレーム?つけられたら馬鹿らしくなると思います
    たぶん、もう辞められたんじゃないですか?
    747さんの言ってるおじさんと同一人物だと思いますが
    以前はあふれたりしないようにや片づけの為に頻繁に来られていたみたいですが見かけてませんね

    喧嘩腰の人の発言の内容だと現理事会の人みたいですが
    これってやめさせた人や理事会が今後ボランティアでゴミの整理やリサイクルでの寄付するんでしょうか

    今まで頑張ってしてくれた方にそのような発言をして辞めさせるなら責任とってほしい気がしますね
    誰がボランティアで活動していてくれてもいいですがわたしは大変そうなのでしたくありません(ぉ
    今後持ち回りでさせられたりと考えるとぞっとします
    缶ゴミってふた開けたら夏場はものすごい異臭やアルコール臭してるし積み込むのも車で運ぶのも
    分別して1つずつつぶしたりもとてもじゃないけどやりたくありません
    本人の認識の使用人の方にさせようと思ってるのかもしれませんけど
    管理人の方の業務に含まれてないんじゃないでしょうか?

  19. 760 マンション住民さん

    空き缶や空き瓶は、回収容器がありますが
    当然住民が全員入れていけば、回収日までには
    いっぱいになってしまいます。

    そうならないために、とても助かっていた
    ボランティア活動です。

    たぶんですが、人が少ない時間帯にやらないと
    多くの人から邪魔だと言われるでしょうね。

    あふれた缶を片付けることまで仕事にするのは
    簡単です。お掃除のスタッフさんを増やせばいいのです。

    もちろん、他の仕事を減らすか、管理費を増やさないように
    交渉してくださると思いますよ。

    上記の理事さんが。

  20. 761 レフト住民

    私も空き缶を朝早くに回収しているところを見たことがあります。

    軽トラに乗った回収業者で、高額買取の空き缶のみを棒で探していました。
    そのため、ガラガラとうるさい音が響いていました。
    その時は、こんなに朝早く駐車場のゲートをどのように入ってくるのか不思議でした。
    理事さんと管理人さんが知っているということなので大丈夫なのかな…??



  21. 762 レフト住人

    つまり暴言を吐いてたその人は今理事をされている方なのでしょうか?
    管理人は使用人などと有り得ないことを言う人が。

    理事会の仕事は本当に大変なんです、皆さんとても真面目で真剣に取り組んでいらっしゃいました。
    毎回の会議に管理人さんが全員ではありませんが参加されて、お願いや、わからない事は相談などもします、連結してこのマンションをより良くしようと頑張っていらっしゃいました。
    その暴言を吐く人が今理事をされてるならちょっとショックです。

  22. 763 働くママさん

    今更ですが、自分への確認のため
    ゴミの捨てる時間・曜日を教えてください
    先々月越してきて友達がいなく誰にも聞けません。。
    ペットボトルはよく分からなくてアリオまで行ってました
    ◎日常ごみ
    ◎ペットボトル
    ◎瓶・缶

    よろしくお願い申し上げます。

  23. 764 住民

    集合ポストに、いつがごみの日か貼ってます。。自分も、見ないと、いつが集荷だったか思い出せません。。

  24. 765 住民主婦さん

    やっぱりみなさん似たような事思ってるんですね
    勝手にリサイクルのボランティアなんてすべきじゃないって
    感じてる人多いのかと思ってました
    上の方の書き込みで理事の方にあんな風に言われてたなら
    ボランティア禁止って意見が多いのかなって感じましたが
    ただの空き缶などの資源ゴミを車いすにしてマンションの備品に寄付って
    自分に今は必要なくてもマンション全体としてはいい事ですよね
    なので理事の方の心無い発言で辞められたならとても残念です

    761さんはその人と話したことありますか?
    いつものおじさんはアルミやスチール気にせず持って行ってくれてますよ
    缶ゴミ出すときに以前から感じてましたが缶・ビンの分別どころか
    ペットボトルや生活ごみも一緒くたに入れてるのもありますよね
    以前ひどかった時はポストのところに張り出されてたりもしましたよ
    缶ゴミ入れる時ものすごい悪臭でしたしマナー悪い家あるんですね
    袋縛らずに入れて中に散らばってたりもたまに見たことありますから
    それで音がするんじゃないでしょうか

  25. 766 マンション住民さん

    缶や瓶を分別するときに上からガラガラと戻すと
    音がうるさいですよね。

    ボランティアの方は、棒を細工して引っかけるようにして
    極力音がしないように作業をしていたのを見かけていました。

    たまに、落としたりするとガラガラとなることも
    ありますよ。そのときに、怒鳴られたのかもしれないですね。

    あとは、住人が捨てるときにガラガラと捨てている方が
    音がうるさいとは思いますよ。

    気をつけて捨てましょう。
    もちろん、水洗いや分別はマナーとして
    まもりませんか?

  26. 767 住民

    なに匿名だからって好き放題言ってるんだ?
    誰もしたくないだろう仕事を順番に回ってくるから
    頼まれたから我慢して仕方なくやってやってるんだろ
    やってもらってありがとうございますとか感謝の念や言葉ぐらい当然だろうが
    こっちは貴重な休み削ってまでお前らの為にがんばってやってるんだぞ
    少しぐらい態度や物で誠意表すぐらいして欲しいと思うのは当然だろ

    それにお前らも総会で着任認めたから拍手したんだろ?
    認めたんならどうされようが文句言うなや
    文句あるなら目安箱に名前と部屋番書いていれりゃいいだろうが
    こんなとこでぐだぐだ言ってるよりその方が確実だろ
    総会で発言もクレーマー目安箱書くやつらもクレーマーここのやつらもクレーマー
    そう認識されてるってぐらいはわかっとけ
    クレーマーだらけのマンションで世話役なんて真面目にやってられるか

    ベランダ開けたらタバコが臭い空き缶の音がうるさい?
    しるかよ、窓しめとけば気にならんだろうがお前ら少しは考えろや

  27. 768 マンション住民さん

    そのとおり、理事っていってもそんなものですよね

  28. 769 マンション住民さん

    ひょっとして767さんって756さんの書き込みで出てた理事会の人ですか?
    そうだったら少しは自覚持った方がいいでしょう
    あなたの言っている、「誰もしたくない仕事」はごみを片付けてボランティアで寄付している方も同じでしょう?
    「やってもらってありがとうございますとか感謝の念や言葉ぐらい当然」という気持ちや
    「こっちは貴重な休み削ってまでお前らの為にがんばってやってる」などとはその方は思っていないでしょうが
    きっと自分がしているボランティア活動に誇りをもって活動しているんだと思いますよ
    他の方の書き込みをみて感じたのは音がうるさくならないように配慮してたり
    人の邪魔にならないように時間をずらしている人物だと思えました
    残念ながら会った事がないのでそれ以上はわからないですがね

    あなたは理事のようですがその活動が誇りでもなくただ仕方なしにやっているならば
    それこそ目安箱に名前と部屋番書いて理事降りますって投書すればいいでしょう
    実際、756さんの書き込みにある理事の方はどう考えてもマンションの害になる人に感じます
    そのような幼稚な人物が理事なんてマンションの品格も疑われると思います
    「お前らも総会で着任認めたから拍手した」とあなたは言われますが
    あなたも理事になっていいと思ったから拒否しなかったんではないですか?
    そうなら理事になった責任を持つべきではないですか?
    あなたの発言でボランティアをやめさせたならあなたが無料で活動すればいいだけの話です
    きっとあなたにも理解できる簡単な話ですよ
    あなたが毎日ゴミ整理や缶を自分の車に積んで他の場所へ持って行って分別してつぶす等ボランティア活動すればいいだけです
    それができないなら無料でやってくれる人を探し出して来るべきだと思います
    もし、仮にあなたの発言でなく他の理事の発言だとしても理事会として責任は果たすべきではないですか?
    理事で持ち回りで同じ事をすればいいだけです
    人数が居るので前のボランティアの方よりもかなり楽だと思いますよ

    そして最後に私もあなたが言っている匿名で好き放題言っているクレーマーになるんでしょうが
    あなたも同じではないですか?
    大人の世の中には正しくても顔を合わせては言えないような事もあるんですよ
    近所付き合いやしがらみってものもあるとあなたが大人になれば少しは理解できるでしょう
    人の意見が全部クレームに感じているなら現理事会はこの件に不干渉でしょうが
    問題行動をとる理事は理事としては不適切と思いますので
    少しはその理事に対して対応をとるのかどうかが気になる所ですね

  29. 770 住民ママさん

    上記の問題はどこのウイングで起こった問題なのですか?理事の方の接し方も問題ですよね?
    善意行って頂いているのにあまりにも酷いです。悲しくなります。

  30. 771 マンション住民さん

    >それにお前らも総会で着任認めたから拍手したんだろ?
    >認めたんならどうされようが文句言うなや

    理事長に、辞任を相談されては
    いかがでしょうか。

  31. 772 マンション住民さん

    以前修羅の国フロントと言われていたようなのでフロントじゃない?
    理由はわかりませんが怖い人が多そうな気がしてた

    ボランティアの人にそんな発言をしたり767の書き込みをするような人が
    辞任の相談なんてするわけないんじゃ?
    理事の仕事をボイコットするならましだけど
    着任を認めたなら何してもこちらの勝手と勘違い?して
    好き放題しようとしてる子供みたいな人のようなw

    理事会内でその発言をした理事を辞任させてボランティアさせるか
    それとも理事会の連帯責任としてボランティアをするかぐらいはして欲しい

    ボランティアの人に理事の名簿や写真見せて確認したり
    上の方に書かれていた喧嘩腰の理事の声を聞いた部屋の住人に確認するのも
    後々の生活や近所付き合い等で無理だから証言しないと判断して
    理事会として調査した結果そのような事実は確認できませんでしたってなるんだろうけどww

  32. 774 マンション住民さん

    総会はいろいろな立場の意見はでましたが
    もめているようには、見えませんでしたけどねぇ

    前回の方が、全体の雰囲気を気にせず
    言いたいことをいっていた方がいましたから
    それよりは、顔がみえて良かったかな

  33. 777 主婦さん

    なんだかここも同じ人ばかりでまわってますね

    重箱の隅を突つくはおばさんばかりで凄い人ですね
    流すとか受け止めるとか出来ないんですね。。

    私もお顔を見掛けた方の中に
    この掲示板に住みついてる方と会ってるんでしょうか。。
    平穏無事に終わったなか
    ここでは全然 態度が違いますね。
    それに文章を読み取る力も知性もない。
    最初から読み直しされては。。
    付け加えるとすれば、漢字、間違ってますよ。
    最初から読み直すと誤字や修羅の意味、理事からの不満を踏まえての773だと思いますよ。
    あなたはもうなんだか訳が分からなくなってるんじゃないですか?

    別の掲示板でここは同じ方が
    何役にもなり住み着いてると書いてありました

    確かにそうですね
    けど
    お一人になっても寂しくないですね

    上手く撮れませんでしたが
    困ってる方へ

    1. なんだかここも同じ人ばかりでまわってます...
  34. 779 マンション住民さん

    総会といえば、保険の話がメインだったと記憶してます。
    負担率と人身事故の負担について課題になっていました。

    総会の議事録は来ましたが、この答えはいつでるのかな?

  35. 780 マンション住民さん

    フロントより出た道路の駐車禁止として
    ひもを張ってから、駐車する車なくなったと思っていましたが

    今朝散歩すると、あの軽がとまってました。

    すばらしい、根性だ。

  36. 781 匿名

    ここは醜い人が集まる掲示板ですね
    悪口or長文ばかり。

  37. 782 マンション住民さん

    匿名の掲示板ですから
    自然とそうなりますね

  38. 783 働くママさん

    こんにちは^_^

    777さんの写真助かりました

    もう一つ、どなたか教えて貰いたくて投稿しました
    瓶や空き缶は中を水洗いしていれば
    いつ出してもいいんですか?
    それとラベルのきれく剥がす方法
    この2つ教えてくださいm(._.)m

  39. 784 住民主婦さん

    今日は窓を開けていると、涼しい良い風が入ってきますね(^_^)

    >ここは醜い人が集まる掲示板ですね
    >悪口or長文ばかり。

    たまに長文を嫌うような書き込みが見られますが、
    きちんと誤解のないように書こうとしたら、長文になってしまいますよね。。。

    そもそも長文を読みたくなければ、読まなければ良いのではないでしょうか?
    それに醜い人が集まる掲示板と思うなら、読んだり書き込みしなくても良いんですよ。

    私はそうは思わないし、ここの掲示板を読むと自分の住んでいるマンションの良い情報も
    悪い情報も得ることができるので、削除されていない限り全部読んでいます。

    いつもはこのような書き込みはスルーするのですが、あえて書いてみました。

  40. 787 住民主婦さん

    No784です。

    あらあら、私は今までも何回か書き込みしていますが、
    フロントに住んでいるとずーっと言ってますよ。
    残念。。。もう一度読み返して分析してね!

    因みに、旅行と重なったので総会にも出席できませんでした。
    来年は出席できると良いな。

  41. 788 住民さんB

    フロントは怖い人が多いですね

  42. 790 マンション住民さん

    昨日、今日とフロントは賑やかですね
    ここでも建物でも
    こわいです

  43. 791 住民さんC

    785/786って煽ってるだけで無意味な書き込みじゃ?
    同一なの?って感じましたけどどうなんでしょ
    名前変えて別人装っても書けますけどひどいと書き込み禁くらうので気を付けた方がいいですよ
    そのぐらいは対応してるようです
    前理事関係の人の奥様と仲いいんですがいろいろ書きすぎて
    アクセスして見れても書き込みは不可にされたって言ってました(笑)

    以前総会前後の書き込みもみましたが総会で意見したらクレーマー扱いしてますし
    ここに書くのも目安箱に入れるのもクレーマー扱いの書き込みもありましたので微妙では?
    マナーやモラルに関しては個人差でしょうけど
    迷惑駐車やボランティアの人への暴言なんかは私も他の批判者の方と同じ意見ですよ
    駐禁切れなくてもある程度対応したらいいと思いますし
    自分にメリットないからやめろなどとボランティアの方に言うなんて何様?って感じましたからね

    レフトもライトもフロントも似たようなものじゃないですか?
    逆にレフトやライトの方が早くから住んでいた分だんだん遠慮がなくなってきたり
    マナーが悪くなってる気がしますね
    販売当初はロビーの中を自転車で走ったり遊んだりする人居なかったですが最近は見かけますからね
    廊下でタバコ吸ったり朝の通勤時?にエレベーター降りたら即吸いながら歩いてる人もいますよね

  44. 792 マンション住民さん

    棟をいって書き込まれているのは
    こんなこと止めてくださいという意図で書くときに

    それってどこ?という質問がよくでるので
    最初から書いていると思います。

    とくに、●●ウイングはひどいとか、だめだ。
    とかいう意味はないと思います。

    なかには、そのようなものもあるでしょうが
    内容で判断できるのではないでしょうか。

  45. 793 マンション住民さん

    フロントもたいだいなもんだと書き込みみましたよ
    遠慮がなくなったってフロント住民が遠慮なく嫌がらせしてる人や犬もうるさいですよ

  46. 794 マンション住民さん

    フロント前の白の軽とうとう駐禁?
    朝と夕方通った時フロントガラスに駐禁っぽいシール貼られてたけど
    やっと対応されたって事かな?
    駐車禁止って看板やロープあれだけやってるんだから
    レッカー移動とかできたらいいのにな
    誰か警察に電話でもしたのかな?

  47. 795 住民さんA

    フロントはベランダ、またはリビングがレフトやライトの方にあるから、窓を開ければ声や犬の鳴き声など響きますよね。
    そういう作りなんだから仕方ないです。
    皆さんはフロントの人は窓を開けるな!とでも言いたいのですか?

    レフトやライトの棟は、コスパ側を歩いてると犬の鳴き声なんかうるさいですよ!!
    レフトやライトのベランダやリビングが真ん中に向いてれば同じくうるさかったと思いますよ。

    フロントのベランダが鳳駅の方へ向いていれば、うるさいと感じないのかもしれないですね。
    とりあえず、鳴き声がうるさい。は、ペット可のマンションなんだから予想出来た範囲です。
    それが嫌すぎる!なら最初から買わないでしょ。


    住民同士貶し合ったりせず、どうしたら気持ち良く住めるか話し合いましょ。
    嫌なら文句や苦情ではなくお願いしましょう。
    フロントの犬がうるさいです。◯時〜◯時だけは窓を閉めていただけませんか?
    こういう書き込みにしませんか?
    ならフロントの方も協力するんじゃないですか?

    せっかく買ったのだから、みんな幸せが1番ですよ。

    疲れて帰ってきて、休まる場所。

    皆さんは、それを求めたんじゃないんですか?

    すれ違えば笑顔で挨拶。
    全員がこのマンションの家族。
    支え合いながら、助け合いながら。

    そんなサウスオールシティにしたいですよね。

  48. 796 住民

    ほんまや、やっと駐禁になった♪

  49. 797 住民主婦さん

    私もさきほど駐禁になってるの発見してここにきました。
    すでに先客2名(笑)
    でも、彼女は罰金も払わず停め続ける気がする・・・・。

  50. 799 レフト住民

    最近レフト駐車場ゲート入ったとこの駐車場付き住戸の迷惑なガラス工房みたいなシール貼った軽が居なくなった気がする。

    皆さんがマナーを守ってくれたら気持ちよく住めるのにね。

    てか、雨の日の1F廊下のナメクジとミミズが気持ち悪い!!!

    よく踏まれてるし、、、

    あの光景を見ると、1Fの御宅が気の毒に思える

    去年の梅雨よりかはマシになってる気もするけど、なんとかならないもんですかねー。

  51. 800 住民主婦さん

    >せっかく買ったのだから、みんな幸せが1番ですよ。

    >疲れて帰ってきて、休まる場所。

    >皆さんは、それを求めたんじゃないんですか?

    >すれ違えば笑顔で挨拶。
    >全員がこのマンションの家族。
    >支え合いながら、助け合いながら。

    >そんなサウスオールシティにしたいですよね。

    賛成です!

    フロントは、ベランダが中庭に面していて、
    交通量の多いアリオ側や鳳公園に面しているより静かだと思っていました。

    時々犬の鳴き声も聞こえますが、吠え続けている訳でもないし
    日中たまに子供が大きな声ではしゃいでいるのも聞こえますが、
    世の中物騒な事件も多いけどここは平和だと思うだけで特に気になりません。

    それからフロントが恐いとか、鳳が北摂と比べてどうとか、
    大阪が東京と比べてなんとか言われても、大好きで住んでいるので、
    住み心地良いのに知らないのね、住んでみたら分かるのに。と思うだけですね。

  52. 808 住民さんA

    806さん、スッキリされましたか?

    悪い事ばかり考えてイライラしてたら、
    嫌にならないですか?

    それより、今日一緒にエレベーター乗った子供が、元気に挨拶してくれて嬉しかった。
    そんな考えの毎日にしましょうよ!!

    フロントばっかり責めても・・・
    私はレフト住みですけど、
    ワンちゃんもあんまり気にならないし。
    それより、うちの子の泣き声がフロントの人達に迷惑かけてないかと心配です。

    フロントは修羅の国ではないですよ。
    私が鳳駅に行く時、フロント通りますけど、
    気持ちよく挨拶してくれる人多いですよ。

  53. 809 マンション住民さん

    もうやめてくんない?疲れるんだけど

  54. 811 匿名

    僕の奥さんが808じゃなくてよかった

    ハイ人たまり場さんたちは怖い人が多いな

    気持ち悪くなってくる

    パートに出るとか

    ジムに行くとか出掛けてみたらどうですか

    ハイ人にはムリですね。。。。

  55. 812 匿名

    >>801さんは
    まさに、自分さえ良ければいい!、マナー?何それ、やりたいようにやってんだから文句言ってんじゃねぇよ、
    な考えの人ですね。
    こんな他人の事を考えれない人がいるからマンションの質が落ちるのですね。
    犬の鳴き声とタバコを同列にする時点でおかしい。

    マナー考えれない人はマンションに住まないでほしいものです。

  56. 813 住民ママさん

    軽車両今朝また駐車されていてタイヤがパンクしてましたが、この車両の方はサウスの住民さんなのですか?

  57. 814 マンション住民さん

    フロントの方と聞きました。
    噂ですけど。

  58. 815 マンション住民さん

    本当にパンクしてますねw

  59. 816 マンション住民さん

    タイヤ二本パンクしてますね。

  60. 817 マンション住民さん

    防災訓練に参加しました。
    マナーの悪い若い母親としつけのなってない幼児にがっかりしました。
    消防署員の方や理事長さんが話しているのに
    母親達は大きな声でペチャクチャお喋り。
    近くにいた私は大切な話が聞こえなくて迷惑でした。
    そのうち、走り回っていた子供が母親の所に戻って来てギャーギャー騒ぐ。
    母親達は注意もせず。
    子供が騒ぎだしたら周りの迷惑を考えて一時的にでもいいから退席するべき。
    大人しくするように言い聞かせてから戻ってくるべき。

    消火器の体験も子供ばかり。
    あれは長谷工も悪い。
    大人にだけさせるべき。
    本当に火事になった時、消火器を使うのは大人。
    大人が練習するべき。
    子供と言っても小学生以上なら消火活動が出来るかもしれないけど
    幼児の遊びに防火訓練を利用するな。

    とにかく子供達ははしゃぎまわり親が叱らない事にビックリするとともにガッカリ。
    長谷工が注意しても良かったんじゃないか?
    「防災訓練は遊びではありません」と毅然として言ってもらいたい。
    話を聞かない母親たちは来年から参加するな。
    参加の意味がないし、迷惑なだけ。

  61. 818 訓練参加住民

    確かに参加者の雑談はうるさかったですね。
    拡声器の正面に居ないと聞こえにくいと思います。
    ましてや普段から拡声器を使ってない人が使うと、
    使うだけで声が大きくなるのでは無く話す側も大きな声を出さないと、
    あの人数、ましてや四方八方に人が居る状況では聞こえない人が出てきても当然かと。

    小学生以下の幼児には、ああいうイベント的な場で大人しくしろと言うのは難しいかなとも思います。
    消防車も来て、子供にはなんだか楽しげに見えるでしょうね。
    近くに騒がしいお母さん、子供が居たのなら、
    「聞こえないので静かにしてもらえますか」
    と言えば良かったと思いますよ。
    万一に備える大事な防災訓練ですからね、と言ってやるのも参加の意味があるとは思われませんか?

    あと、消火訓練に関しては、大人と一緒になら子供もやっていいと言ったのは消防士の方です。
    消防にも苦情出しますか?
    小学生以下の幼児に火事の時に消火しろと言うのは難しいかもしれませんが、
    例えば母親がパニックの時とか、意外と子供の方がよっぽど冷静だったりします。
    「お母さん、まずピンを抜くんだよ!」とか指示できたり、
    私はああやって大人子供関係なくやったのもアリかなと思います。


    まぁ消防の方も次は小学校に行かれるとかで、時間に急いてた感はありましたけどね。

  62. 819 マンション住民さん

    子供と一緒に消化訓練しました。
    遊びで参加したつもりはありません。
    消化器の使い方、子供と一緒に勉強できたことが良かったと思ってます。

    次回の避難訓練は、まわりに迷惑かけない親でありたいと思います。

  63. 820 マンション住民さん

    幼児が全員騒いでいた訳ではありません。
    大声で叫びながら走り回り、完全に遊びのイベントだと思っている幼児がいた一方で、親御さんと手をつなぎ大人しくしていたお子さんも多く見かけました。
    やはり親のしつけですね。
    今日は防火訓練という大切な行事がある、遊びじゃないから手をつないで静かにしていようね、と事前に言い聞かせば3歳以上のお子さんなら理解できます。

    子供は何をしても仕方ない、という残念な意見の方がいつもいますが、子供をバカにしています。
    幼児は話せば理解します。
    親はもっと努力してください。

  64. 821 マンション住民さん

    消火器体験の事ですが
    大人子供関係なくできて良かった、と言ってる方がいますが。
    子供連れしかやってませんでしたよね。
    子供達がやる気満々で前にいて、大人だけの人はひいてましたね。
    去年の防災訓練に来た消防士さんは、大人だけです、とキッパリ言ってくれて良かった。
    まず始まる前に私語厳禁とうるさい子供は退席するように注意してから始めてほしいですね。

  65. 822 マンション住民さん

    前々回の反省で声が聞こえないということで
    前回は拡声器でなく、マイク設備を設置していました

    管理組合は人が毎年かわるので、管理会社に
    しっかりしてもらわないとだめということですね

  66. 823 マンション住民さん

    821さん
    そうでしたね、昨年かその前の年は子供はダメと断られていましたね。
    うちにも子供がいますが、静かにしなきゃいけない理由を言い聞かせれば大体理解
    はしてくれます。

    だけどいつでもどこでも子供ほったらかしでお喋りに夢中なお母さんは困りますよね。
    母親が注意しないので時々よその子にも注意することもありますが、大抵子供は言え
    ば分かります。
    その際ただダメとかうるさいというだけでなく理由をはっきり言ってあげるといいと思い
    ます。
    どうしようもない親は今更改善しようがないのでせめて良識のある大人が子供に教えて
    あげる必要があるかもしれないですね。

  67. 824 住民さんE

    ロビーで子供が騒いでても平気でママ友と雑談

    子供が広場の芝生の「入らないでください」と書かれた場所に
    入って遊んでいても雑談に夢中

    エントランスで入退場の邪魔になってても気にせず雑談

    エレベータで子供が騒いでも注意もしない


    父親だともう少し気配りできてると思うけど・・・
    どうして母親ってああなっちゃうのかな?

    子供のことだから何やっても良いと思ってるんだろうか

    結局、迷惑かけてるのは子供じゃなくて母親じゃないの?

  68. 825 マンション住民さん

    824さんに賛成。
    子供は被害者、可哀想。
    ただ、父親もダメな人はいますよ。
    防災訓練の日は芝生部分にロープがされていて、入れないようにしてあるのに、ロープをくぐってはいっている小学生がいました。
    一緒にいる父親は黙って見ているだけでなくニコニコしてました。
    入ってはいけないと何故言わないのか理解に苦しむ。

  69. 826 匿名

    またこのはなしか~しつこいな~

  70. 828 マンション住民さん

    意見があれば記載していただくための掲示板です。
    沢山の意見があれば、関心が高いということでしょう。

  71. 829 匿名

    関心?かけらも見当たらんよ!文句しかないですけど?そんなに気に喰わないなら参加しなければいいのに、『昨年かその前の年』とありますが参加してはここで文句を書き込みの繰り返しされている方々が恐ろしいです。

  72. 830 住民

    参加しなきゃいいのに。なんて言う権利はありません。防災訓練ですよ!

  73. 831 入居前さん

    この前の日曜日、車で帰宅してレフトのゲートから入る時に衝撃がありました。
    駐車場ゲートに一番近い角部屋の二階のベランダで喫煙している男性がいました。
    全く隠れる様子もなく、ビッグバード公園を眺めながら煙草を吸っていたのでビックリしました。
    これだけベランダ喫煙の事が問題になっているのに、全く悪びれず堂々と。
    二階だからとても目立ちました。
    少しは配慮すれは良いのにと思いましたが、皆さんはどう思われますか?

  74. 832 マンション住民さん

    829へ
    皆さんの意見を読み残念だと思ったので、改善策を述べたまでです。
    文句というのはあなたのような感情任せな話のことを言うのですよ!
    因みに今年は参加していません。

    以前1度だけ参加しましたが、お喋りがうるさく消防員や管理の方の話も
    聞こえず参加する意味がないと感じました。

  75. 833 匿名

    相手がまともな態度、行動を示すか分からんでしょう。
    家庭を持つ者、万が一の事を想定すると迂闊に注意出来ないのが本音では。
    うえの人とみたいな暴言だけならいいですが。
    性格も分からない他人が逆上して危害を加えないと断言できますか?

    そもそもいい大人が非常識な行動取ること自体が問題で、その場で注意しろ云々が間違ってる。

  76. 834 住民ママさん

    避難訓練は参加する事にまずは意味が有るかと思いますので参加された方を悪いうのは辞めて、問題点は今後の課題点して来年以降取り組めば良いかと思います。子供騒ぐのは当たり前なので子供の為のイベントを実施するとか案を出してみましょう。
    確かに消火器幼いお子さんが訓練しても意味ないですよね?

  77. 835 入居前さん

    子供が騒ぐのは当たり前、という考え方が間違ってる!

  78. 836 住民ママさん

    子供のしつけの事を言っているのでは無く、避難訓練についての意見です。
    住民でもない方が後ろ向きな意見を言わないで欲しいです。
    注意しない親が悪いというなら注意できる環境をマンション住民で検討すれば良いです。

  79. 837 マンション住民さん

    835です。
    間違えて入居前にしてしまいました。

    注意しない親が悪いと言うなら注意できる環境をマンション住民で検討する?

    意味が全然分かりません。
    親が子供を躾ければ良い事でしょう?
    親以外が注意するように住民が考えるんですか?
    育児放棄ですか?

    防災訓練で静かに出来るかどうかは日頃からの躾があっての事。
    普段からキチンとしつけられていれば防災訓練の前に子供に言って聞かせれば静かに出来るはず。
    子供は騒ぐのが当たり前なんて子供に対して失礼な話。

  80. 838 住民ママさん

    837様それ当たり前の話ですよね。
    親がしつけを教えてできないのであれば子供が成人するまでは親の責任です。
    ここで子育て論を討論しても仕方ないですよね?

    私はマンションの行事には前向きに参加してマンション運営に関わって頂きたいだけです。

    子供が騒ぐとかそんな問題の前に参加しましょうと言いたいだけです。

    あなたが問題されていることは申し訳ないですが大切な事ですが
    ここの掲示板でどうこう言う気はありません。

    子育てに関してはあなたが正論です。

    上手く伝えられずにすいません。」

  81. 839 住民さんD

    ウチは割と子供には厳しくて両親ともに子供には口うるさく言ってます。
    就学前後の子供は口で言ってもなかなか聞かず、怒鳴ったって平気な顔です。
    だもんで、ちょくちょく拳骨が飛びます。のべつまくなしにやっているのではなく、特に公共の場で他人に迷惑をかけるような場面ではゴツンといきます。
    すると近くにいる方たちは虐待現場を見たかのような顔。
    確かに体罰には厳しい世の中になりましたが、親が身を切って子供にマナーを教えなければいつまでたってもその子はやりたい放題にするのではないでしょうか。
    昔の長屋のように他人の子も自分の子も関係なく褒めたり叱ったりのようなことは難しいのですかね。
    子育てに関してはみなさん自身の方針があるでしょうしね。

  82. by 管理担当

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