注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ミサワホームのこと教えてください vol.5」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2014-01-08 15:33:33

引き続きミサワホームについて情報交換の場にしましょう。


前スレ
vol.Ⅳ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/82866/

vol.Ⅲ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9751/

vol.Ⅱ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11395/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11852/


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/ミサワホーム

[スレ作成日時]2012-11-20 08:54:09

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ミサワホームのこと教えてください vol.5

  1. 855 購入経験者さん

    突然失礼します。
    以前このミサワホームで住宅を検討したことがあります。ミサワを知れば知るほど恐怖に感じる者です。いつかドカンと落ちる日がくるのではないかと高みの見物をしています。

    子会社のミサワホーム東海は有名な某暴力団の弘●会関連宅を建築し、反社会勢力とのつながりがあるような会社です。

    一度潰れかけているから見積りも粗利60%以上で無茶苦茶高い。(専門家が算出した同設備仕様の比較より)
    社員の質もお客目線ではなく利己主義で子会社のミサワホーム九州は粉飾して公になりました。

    平成19年3月期の中間決算の発表延期を発表し、1カ月以上発表がないまま、12月17日朝日新聞朝刊にて、
    決算が5年にわたって粉飾された疑いを報道で明らかにされた。

    粉飾決算の内容
    未完成の住宅を顧客に引き渡したことにして、売上を前倒しにして計上。偽装で監査法人のチェックもクリア
    していたということ。親会社のミサワHDも粉飾決算していたことになる。


    シックハウス対応がされてない。木質パネルの接着剤は安全だとは言っていますが毎日〃長年住めば当然体に影響も出ます。
    標準の基礎もいまどき布基礎で湿気は高くシロアリ発生率はベタ基礎の3倍にもなります。

    ネットやTVで宣伝していますが、無知の客を取り込もうとする目くらまし作戦です。
    1回破たんしており裏の真実を知っている人が多いので必死になってイメージアップを図っているものと推測されます。
    名だたる積水ハウスは最高売り上げを更新しています。ダイワはGMSなどの大型商業施設も手掛けています。
    この会社は過去に南極基地を造った過去の栄光をいつまでもPRに使っていますが、必要なのは現在の状況なのです。
    南極にはこの工法の建物が合っていただけなのです。日本は南極ではありませんし、耐震についても
    各社メーカーは研究されミサワ以上の耐震住宅メーカーはいくらでもあります。

    真摯な住宅メーカーを選ばないとアフターは横柄で金でしか動かなく公開後に絶たずとなります。
    この会社を辞めたアンチ社員がアキュ○ホームという会社に多数います。
    色々と情報を持っていますので一度お話を聞かれてはどうですか?

  2. 856 匿名さん

    目障りだしだいたいなげーよ
    宣伝は他でやれ

  3. 857 匿名さん

    こいつ前からここに張り付いてる奴。

  4. 858 匿名さん

    855
    横柄な雰囲気は感じましたね〜
    以前、紳助がTVで紹介してたのを思い出しました。

  5. 859 匿名さん

    858あおりも他でやれ暇人

  6. 860 匿名さん

    857さんの話では、ネガキャンのために粘着質に張り付いている方だそうだけど、こういう方に付きまとわれると、大変だね。

    ミサワは、トヨタ自動車がテコ入れしたにも関わらず、大手HMの中では比較的低い経常利益率だったけど、最近、ようやく倒産危機時に発行した優先株の処理が完了して、負の遺産を一掃したりと、業績が好転しているようだから、他社営業は歯がゆい思いをしているのかもしれないね。

  7. 861 匿名さん

    859
    こわっ
    これが真実

  8. 862 匿名さん

    >859さん
    ネガキャンを行う方も、煽りを行う方も大抵は愉快犯ですからね。
    放っておくに限りますよ。

  9. 863 まさ

    855
    ちょとまえにも同じことコピペしてたね( ̄O ̄)

  10. 864 匿名

    854さん

    返信遅れてすみません。
    ご丁寧な解説、ありがとうございます。
    地盤改良しなくて家は傾いたが、地盤改良したとしても傾いたかも知れない。
    となると、もう賭けでしかないということですかね?
    この程度の地盤なら、この程度のアクシデントは耐えられるが、これほどの災害だと耐えられない、というような詳細な検討があれば良いのですが。

  11. 865 匿名

    855さん

    「子会社のミサワホーム東海は有名な某暴力団の弘●会関連宅を建築し、反社会勢力とのつながりがあるような会社です。」と書かれていますが、これは暴対法が成立した後ですか?また、相手が暴力団と知っていて建てたのでしょうか?
    それが事実だとしたら、かなりきわどいと思えるのですが、ご存知ならお教え下さい。

    シックハウス対策がなされていない、ということに関しても、出来るだけで良いので、説明いただけると勉強になります。

    南極の話は私も賛同します。南極の事案を日本に持ち込むのは意味ないのではないかと思えますね。

  12. 866 匿名さん

    訳ワカメ

  13. 867 匿名さん

    元々某巨大掲示板で掲載された話のコピペですから、信憑性は無いに等しい情報でしょうね。

    2003年の建築基準法改訂で義務付けられているので、シックハウス対策やっていない会社なんて、今はありませんよ。

    それにシックハウスの歴史をひも解いてみると分かりますが、ミサワの家とシックハウスは当て付け的な所がありますよ。
    元々壁紙や合板等に使用される接着剤には、ホルムアルデヒドを始めとする揮発性有機化合物が含まれていました。しかし、住宅が一定の間隙があった時代は、さほど問題有りませんでした。
    ところが、欧米でオイルショックによる光熱費の高騰から、ビルの換気量を減らすような建築物が建設され、ビル等のシックハウス症候群の前身に当る「シックビルディング症候群」が報告されるようになったのが、1970~80年代です。
    その後、日本1995年頃に厚生省が揮発性有機化合物のガイドライン値が制定され、2003年の建築基準法改訂され、それをマスメディアが取り上げたために世間一般にシックハウス症候群が世間一般に認知されるようになったというのが、シックハウスの大まかな歴史です。

    ところが、ミサワが木質パネル接着工法を始めたのは1960年。シックハウス症候群が世間に広まる前からパネル接着工法で家を建ててますし、パネルに使用されている高分子接着剤には、元々、揮発性有機化合物が発生しない接着剤が使用されています。
    「接着剤=揮発性有機化合物」という誤った認識が広まったために、接着剤でパネルを作っているミサワでも同様の疑いを持たれた、というのが実際のところですよ。同業他社による風説の流布かも知れませんけどね。

    あと、ミサワが自慢する南極基地で磨かれたテクノロジーですが、断熱性はⅣ地域でQ値1.8と、断熱性に拘るHMに比べると物足りない数値ですが、60m/sの暴風が吹き荒れるブリザードに対することで磨かれた耐風性は、シンプルかつ高強度の構造であるミサワの強みだと思います。間取りの自由性は犠牲になってますけどね。

  14. 868 まさ

    855
    一つだけあってることがあるよ( ̄O ̄)
    南極で家建てるには確かにミサワのパネル工法が建てやすいというのは事実ですけどね。

  15. 869 匿名さん

    867さん
    ミサワホームで家を建てたと親類に話したところ、数十年前にシックハウス症候群によりミサワホームが訴えられて
    いると、シックハウス症候群により?下肢切断にまで至ったと言われたのですが、これは本当の話なのでしょうか。
    ちょっと変わった親類なので話半分に聞いていますが…。

  16. 870 匿名さん

    古い話しだな

  17. 871 匿名さん

    そもそも、シックハウス症候群により下肢切断になりますかね?アレルギーとか化学物質過敏症とかになるとは聞きますけど、因果関係がよく分かりませんね。

    人により、新築の家に引っ越してから具合が悪くなって、最終的に色々な病気が起こったにしても、その家が直接的な原因と言えるのでしょうかね?ちょっと下らないと思うけど?

  18. 873 匿名さん

    先日、近くで建築中のミサワホームの家を解体していました。
    なんでも、工事中の雨でパネルの中に大量の水が入ってしまい、運悪く家の人に見られた? 指摘された?
    らしいです。

    確かにミサワホームは、断熱材がグラスウールだから水を含んで縮みやすい材料だったかと。

    おまけに、両面パネルだから一度湿気が入ると排出できにくい構造ですよね?
    両面パネルだから湿気が入りませんと言っていたけどコンセントやスイッチその他配管を通すのに絶対に穴を空けるし。
    パネルとパネルを繋げるのにも接着剤と釘を使用。
    釘打ったら穴あくでしょ?

    そう言えば土台に接合するために下の方穴開けるような加工がしてあるって知り合いの監督さんが言ってました。

    それらが原因で湿気がこもりパネルが内部から腐ってしまっているって、リフォーム業者さんから聞きました。

    ミサワホームに住んでる人で凄く寒いって言ってる人何人もいました。
    やっぱ、断熱材が水分含んで機能しなくなっているのかも?   グラスウールだもんな~・・・
     
    しかし  ミサワホーム  って  お客さんにバレなかったらそのまま建てたんだろうな~  と思うと
    怖いというか酷いですよね。



  19. 874 匿名さん

    ミサワのパネルは外周に芯材が挟まれているから、建て込み時、パネル内部に水が入る事は無い筈だけど?実際に組立も立ち会ったけど、芯材部分にスクリュー釘を打ち込んでいたから、パネル内部に水が浸入するようには思えなかったけどね。
    まぁ、それでも雨天時に組立されるのは気持ちが良いものではないしね。わざわざ解体して、やり直してくれるなんて、誠実な対応ではない?拭けば問題ないですよ。と、そのまま施工してしまうHMもある位だし。

    あと、コンセントやスイッチには気密パッキンが装備されてるし、パネルが工場生産で高精度だから、築40年経過したパネルの中もグラスウールが腐らずに残っていたって事例もあるし、心配する必要はあまり無いと思う。
    でも、恐らく湿気に対して最も効果的に働いているのは、熱交換型の第1種24時間換気システムじゃないかな?空気と一緒に湿気まで排出されるから、夏場でも室内の湿度は低い。
    ただ、1階、2階と階ごとの天井に設置されているから掃除が手間なのと、他の冬場は過乾燥になりがちなのが悩みの種。1機で全室内を換気するよりも、空気環境は良いとは思うけど…。

    拙宅はⅣ地域なのだけど、ミサワの家って、南側の窓に遮熱タイプのLow-Eガラスを使用しているし、どちらかと言えば夏の暑さ対策をメインに考えられていると思う。微気候デザインも、自然条件を考慮した上で、窓の適切な配置によって、風の通り道を考慮する思想だし。
    だから、夏場は過ごしやすい反面、冬場は南側からの熱が遮断されるため、家へ帰ってくると確かに寒い。まぁ、エアコンを付ければ、すぐ暖まるし、一度暖まってしまえば、後は問題ないけどね。
    冬の寒さが厳しいところではないから、太陽熱を床暖房に使用するという「カスケードソーラーシステム」は採用していないから分からないけど、このシステムを採用された方はどうなんだろう?

  20. 875 匿名さん

    石綿含有瓦を飛散防護措置もとらずに割りまくって責任をとりません。

    http://www.youtube.com/watch?v=zwQhfPtwU_I&feature=youtu.be


    しかも、何もないことにされます。
    http://www.misawa.co.jp/kodate/kakusyu/situmon/asbestos/faq05_p.html

  21. 876 まさ

    大丈夫?
    このソースの出所がミサワと関連あるかどうか?証明できるの?

  22. 877 匿名さん

    これってミサワホームの建物ですかね?それから、石綿が入っていると分かっているなら、マスクとかしないで工事してたのも変な気がするけど?よく分からないけど、ミサワの下請けの工務店が違法に解体工事をした、って事?それならミサワには関係ない様な?どなたか解説して下さいな。

  23. 878 匿名さん

    どうせまた、競合他社のネガキャンでしょ?
    真面目に答えるのも不毛ですよ。

  24. 879 匿名さん

    ネガキャンしたくなるほど、最悪なミサワの対応…なんとかならないかなあ。アンケートに最低な評価したら謝りに?きたけど、またそこからいつもの、のらりくらりな対応。まあ、ミサワというより雇われてる人間の問題?

  25. 880 波介

    ニュース件
    一定の高さにボードを貼る基準があった事も知らずに施工し、1600棟の施工ミスとある。事情の分かる下請け工務店さん、教えて下さい。

  26. 881 匿名さん

    岡山、鳥取、広島、島根、山口の5県で建てた木造住宅の中に、補強材の石こうボードを屋根裏に取り付けなかった施工ミスがあったことを明らかにした。施工ミスの可能性がある住宅は5県で約1600棟。5県以外にも施工ミスがないか調べている。 
    この件、車で言うとリコール?

  27. 882 まさ

    家は大丈夫かな?
    ちなみに、ミサワホーム西関東施工です。

  28. 883 住まいに詳しい人

    他にもあるんじゃないの
    どうやって責任とるんだろ

  29. 884 足長坊主

    大変じゃなぁ。


  30. 885 匿名

    うちは東関東でハイブリッド(鉄骨)なんだが、大丈夫だろうか…。

  31. 886 匿名さん

    石膏ボードが無いとどうなるの?

  32. 887 匿名さん

    燃える

  33. 888 まさ

    木質パネルがむき出し、防火性が落ちる…
    パネルに対する防水性も落ちる。
    他には何かな?

  34. 889 匿名

    天井裏に石膏ボードの貼り忘れ!問題なさそう。

  35. 890 匿名さん

    やり直し、イメージ含め会社の存亡に関わるのでは?

  36. 891 住まいに詳しい人

    木質パネル接着工法自体はすごくいいと思ってたんだけどね
    設計通りに作れないんじゃどうしようもないよ

  37. 892 匿名さん

    最近新築しました。やっぱりって感じ。ミスばかり。

  38. 893 匿名さん


    ハウスメーカーも、、、、

    手抜き工事

    食品も偽装表示


    大手でも信頼ゼロ

  39. 894 匿名さん

    別に天井裏の石膏ボードくらいなくても問題なさそう

  40. 896 匿名

    火事で一気に燃え広がりますよ

  41. 897 匿名さん

    受注高で慣れていない職人さんが施工したんだろうが、リコール費用、増税後の発注激減、競合でこの会社大変でしょうね。

  42. 898 匿名さん

    戸建て住宅の受注、9月は前年同月比19%増だが、10月は18%減と落ち込み。
    今回の件があって11、12月は…。
    この会社どうなっちゃうんだろう?

  43. 899 匿名さん

    4年前から分かっていて耐震に問題ないということで放置というが、隠蔽だな。
    これからここで建てようという施主は激減するだろうから、会社に体力がないと潰れちゃうんじゃないの?

  44. 900 契約者

    北海道です。該当支店ではありません。
    しかし、そもそも「補助水平構面」が図面に記載されていないのか、図面には記載されているけど部材も発注せず施主から金だけとっておいて、実際には施工していないのかどちらなんでしょう。
    前者であれば大臣認定なんて何の価値もないことになるでしょうし、後者であれば図面通り施工されていない→コストダウン(ていうか詐欺のレベル)のためミサワの現場管理者が黙認している。
    いろいろ見ていくと後者っぽいですね。
    今日、営業担当者が来ますので追及してみます。
    氷山の一角で他にもコストダウン手抜きありそう、、、。

  45. 901 匿名さん

    省令準耐火も違反していないか?火災保険が降りなくなる。

  46. 902 契約者

    前にあった住友林業のやつはそういうやつでしたよね。

  47. 903 匿名さん

    安物の材料ばかりを貼りあわせたような躯体の家をよく建てるな。
    イメージ戦略だけは上手いから騙されちゃうんだよな。
    元、現場監督だけど薄給で毎日3時過ぎまで働かされて体壊したから辞めたわ

  48. 904 匿名さん

    903さん
    うちの現場監督さん、全然現場を監督してくれず、ミスばかりなんですが、現場監督ってどんな仕事なんですか?

  49. 905 匿名さん

    ミサワが安物の躯体なら、エスバイエルは安物以下だな。
    メリットは壁内通気だけ。

  50. 906 まさ

    天井裏見てみよ。

  51. 907 匿名さん

    ミサワホームと共同で立派なシステム開発したって、現場がこれじゃ意味ないね。
    http://www.anabuki-acs.co.jp/product/cansuke/syousai.html

  52. 908 匿名さん

    合板1枚抜いたんならエスバイエルと同じと言い逃れはできても
    石膏ボード抜いた日には、何の言い逃れもできない。
    これで、現場にゼロエミッションとか、聞いて呆れる。開き直りか?

  53. 909 ご近所の奥さま

    隣がミサワで建てています。最初からずさんな仕事だな、と2軒隣(建築中の家の反対の隣)のご家族と話していましたが、とうとう敷地内の塀をやられました。その前には車庫用に掘り過ぎたのか、うちの地面に1m以上のヒビ割れが入り、同居の舅が交渉し、元通りにすることで落ち着きましたが、今度はうちの敷地内の塀…うちを建てたHMや弁護士の親戚等の知恵を借りまくり、ミサワの担当にミサワ持ちで元通りにする旨を書面にしてくるよう言ったそうですが、舅が示した一週間も過ぎ、このままいくと社長に直談判になりそうです。担当は社長だけは勘弁してと言っていましたがどうなることか…

  54. 910 匿名さん

    突然すみません、教えて下さい。

    現在設計段階です。

    1F居室の上にルーフバルコニーを付けようとしているのですが、その場合、1F居室のバルコニー下の天井を10cm下げないといけないと言われました。理由は、長期優良住宅認定のために断熱材を入れなければいけないためで、これはミサワの木質パネル工法では他のお客様でもそうしていることだと説明がありました。

    これが本当ならば、世間の木質パネルのミサワでルーフバルコニーを付けた家はみんな天井が下がっていることになるのですが、本当でしょうか?

  55. 911 まさ

    本当でしょうね。長期優良には縛りがいろいろあって、土間の下に断熱材を入れる、窓の80%にカーテンなりをつけるなどいろいろあります。また、認定を受け続けるために、修繕計画に基づいたメンテナンスも必要です。結構面倒です。ただし、3年間は固定資産税半額です。まあ、ちょっと前は、長期優良で金利0.2%優遇があったのでメリットありましたけどね。そのあたりを考えて、長期優良を優先して天井下がりを容認するか、天井のフラットを優先して長期優良を断念するかですね。ただ、ルーフバルコニーを設置するならバルコニー下に断熱材入れないのは致命傷だと思います。だって屋根裏に断熱材入れないようなものですよ?そんなことしたら、夏は暑い、冬は寒いですよ!

  56. 912 匿名

    階下がリビングで天井高が240程度でしたらまだしも、
    居室ならあきらめもつくのではないでしょうか。
    和室でしたらなおさらな気もします。

  57. 913 匿名

    なんで長期優良なんてとりたいのかわからない。
    30万もとられるし意味がないよ。

    しかもミサワで。

  58. 914 匿名さん

    太陽光申請代行手数料として2万も取られます。

  59. 915 太郎

    契約書はよく確認するように?

  60. 916 匿名

    石膏ボードなかった気がするなぁ…外壁に面するところだけかな?

  61. 917 匿名

    石膏ボードがないだけでなく水平溝面の木地組もない家もかなりあるM中建の現場

  62. 918 契約済みさん

    只今MISAWAハイブリッドで基礎が始まったばかりの者です。

    担当営業、現場監督、外溝担当さんと出てきておりますが、

    疑問点・要望・等 は、担当営業さんを窓口に問い合わせを行った方が良いのでしょうか?

    スムーズに行くやり方のアドバイスお願いいたします。

  63. 919 匿名さん

    >911さん、質問です。

    >長期優良には縛りがいろいろあって、土間の下に断熱材を入れる、窓の80%にカーテンなりをつけるなどいろいろあります。

    窓の80%にカーテンを付けるって、意味がよく分からないのですが?

    我家ではカーテンは施主の方で引き渡し後に家族がそれぞれ好きな物をつけたいという希望ですが、引き渡しの時にはカーテンがなくてはいけないということですか?そうなるとHMでカーテンも注文することになるのですか?

  64. 920 まさ

    >919さん
    質問にお答えします。
    表現に不足がありましたm(__)m
    80%というのは、認定を受ける検査時に窓の80%以上に設置もしくは設置できるようになっている必要があるということです。なんで、ロールカーテンやブラインドがあること、またはカーテンであれば、カーテンレールが設置されていればOKです。
    したがって、カーテンだけを引き渡し後、着けるのは大丈夫です。

  65. 921 物件比較中さん

    見積りがいいかげんで他社より高いと伝えたら、
    営業が態度を豹変させ、大声をあげて怒鳴られました。
    契約は辞めましたが、
    反社会的勢力からの嫌がらせが心配です。

  66. 922 匿名さん

    >920さん、919です。

    そうですか、カーテンレールのみでもOKとの事で安心しました。ご説明頂きまして有り難うございました。それにしても長期優良って思いがけない様な色々と細かい取り決めがあるのですね。びっくりです。

  67. 923 匿名さん

    >921さん、反社会勢力からの何かがあるかどうか分かりませんが、予算よりも高いって言っても普通の事だと思いますけどね。実際もっともっと安価な会社もあるわけですし。

    我家の場合は本体価格のみで坪89万円と言われて、開いた口がふさがりませんでした。921さんと同じ様に予算オーバーですので、我家ではもう無理ですと言って早々に他のHMへ行きました。

    嫌がらせか、馬鹿にされたのか、門前払いか、と色々と考えましたが、もう数ヶ月経ちます。今の所反社会勢力とかからは何も無いと思います。ご心配されるような事はないと思います。

  68. 924 匿名

    まあね。社員の経歴が普通じゃないからね。

    西東京の方とかリアルにヤバイって情報あります。
    夜から朝まで玄関で待ってたと言う話も社員から聞きました。
    「契約するまで会社にくるな!」って支店長が怒鳴ったりしたみたいですね。
    10年くらい前の情報だから、今45歳以上の生え抜きはそういう環境にいたことになります。

    社風って変わりませんからね。

  69. 925 匿名さん

    その話聞いた事があります。契約してもらうまで帰りません、と営業マンが粘るので施主さんが、では警察を呼びますよと言った所、呼んでくれれば帰れますのでお願いします、と言ったとか(笑)

    それってミサワホームの話でしたっけ?どこのHMの話か忘れたのですが、面白くて笑い話みたいだなって思いました。

    ミサワは再生機構に入った時に社員も大分退職したとかで、やり手の方がいなくなったとか聞きました。

    私がミサワの展示場で話を聞いたのは増税前のラッシュの時で、本当に営業マンの態度が悪くて頭にきました。他のHMでも皆高飛車で忙しかったのかもしれないですが、ミサワの営業マンには空約束のまま一ヶ月以上放っておかれて無視されて、挙げ句の果てに詫びの言葉一つなく、もう出来ませんと断られました。それが部下をかかえたチームリーダーのやり方です。

    ミサワには二度と行くものかと思いました。思い出すと今でも腹が立ちます。

  70. 926 匿名さん

    921と924は同一人物。定期的な書き込みですよ。いつもわざわざ地味に御苦労様ですw

  71. 927 匿名さん

    HNも違うから別人なのでは?証拠も無いでしょう?

  72. 928 匿名さん

    927さん
    このスレッド遡ってみてれば、わかる人にはわかりますよ。証拠はないけど、毎回毎回、言ってることが偏った同じ内容です…。飽きもせず。

  73. 929 匿名さん

    省令準耐火も違反もかんぜんにしています1階天井裏を点検口から外壁と間仕切り部分を早急に見て下さい木質が見えていればボード不施工です1階で火災になると2階に火のまわりがはやくなります危険です早急に対策したほうがいいですよミサワ中国建設2012年以前のほぼ全棟ミサワの大工

  74. 930 924

    921さんとは別人です。
    話をしてくれた人は、会社の同りょうでした。
    ミサワをやめてうちの会社にきた人です。
    これ以上書くとアクセス禁止になると悪いので書きませんが・・
    もっとすごい話もたくさん聞きました。
    名誉棄損で訴えられても嫌なので書きませんが。

  75. 931 匿名さん

    >929さん!凄い情報を有り難うございます!早速点検してみなくてはと思いますが、天井の点検口ってそもそもどこにあるのでしょうか?週末にでも家族に聞いてみます!

    >930さん、どんな酷い話なのでしょうか?個人が特定されない範囲で、どうか書き込みをお願い致します。真実の色々な事が知りたいです。皆さんにもお知らせするべきだと思います。お願いします!

  76. 932 匿名さん

    924さん
    ヤリ部屋の話ですか?もう同じ話を何度も書き込みしないでください。飽きました。もっと発展性のある話をお願いします。

  77. 933 まさ

    >931さん
    各部屋の天井のどこかにあります。確認してみてください。

  78. 934 匿名さん

    >933さん、本当ですか!?朝から各部屋の天井とにらめっこしてますが・・・一体我家の点検口はどこにあるのでしょうか?

    床下は床下収納から大工さんが出入りしていたので分かっているのですが、本当に天井にもあるものですか?ちなみに、どのような部屋にありそうでしょうか?和室とかトイレですか?もしかして、24時間換気の機械をはずすとか?無理ですw(泣)

  79. 935 匿名さん

    住友林業が不適切施工をやらかした時は、別スレが立つ程の大炎上だったのに、ミサワの時は何か盛り上がりに欠けるよね。

  80. 936 まさ

    >934さん
    写真を添付しました。こんなんが天井にないですかね?

    ミサワの営業に聞きましたがプレハブ住宅の認可を受けた規格が石膏ボードそう貼りだったのを天井は貼らない施工漏れがあったそうです。一応、それをやったミサワのディーラーはミサワのHPにでていますね。家は西関東なんで大丈夫(営業もキチンとやってますって言ってましたけど…)?!のはずなんですが、点検口あけたら、断熱材が敷かれててパッと見わかりませんでした。もう一度、見てみよ!

  81. 937 まさ

    点検口のアップを忘れました!

    1. 点検口のアップを忘れました!
  82. 938 匿名さん

    >936、937のまさ様、わざわざ写真までアップして頂きまして有り難うございます。本当に点検口の蓋がきれいにあるのですね!想像していたものとちがってきちんとした蓋なので、びっくりです。って?私ももう一度探してみます。お手数をおかけ致しまして申し訳ございませんでした。

  83. 939 匿名

    押し入れの中とか、洗面室にあると思う

  84. 940 740

    現在ミサワで施工中ですが、契約前と契約後の対応が違いすぎる。担当者が新人だった為不安でしたが責任者が常に見てるって事で安心し、契約。しかし、契約書を書かせる時だけ上司がくる。それ以外は知らん振り。新人は知ったかぶり。
    少しの融通も聞かない、ケチなミサワです。契約さえとれれば後はこっちのもの。みたいな態度に毎回腹立ちます。
    なのに、お客様を紹介してくれって。
    するわけないだろ!!

  85. 941 匿名さん

    >契約さえとれれば後はこっちのもの。

    ミサワばかりでは無いと思うが(笑)。どこのHMの営業マンも契約が終われば、施主には用はないのですよ。あとはのらりくらりと逃げの一手。だって、限られた時間で契約前の人たちを大事にして契約まで取り付けなくてはなりませんから、大忙しですよね。だから、契約前によくよく詰めて、後は建てるだけ位まで詰めたい所です。

    新人さんの担当者ですか。正直不安ですよね。引き出しも何もない。相談しても分からないし、知らないでしょう。多分、知ったかぶりをして、いい加減な事を言ったりしませんか?

    出来もしない事を出来ます、出来ます、って言ってみたり、出来る事を出来ませんと施主の希望を却下したり。940さん、正直言って、ちょっと外れくじを引いてしまったのかもと心配です。

    我家の場合も、やってます、がやってなかったり、空約束だったり、色々と希望があったのにあれもこれも出来ません、で却下されたものばかりゴロゴロあります。後からナンダ出来るんだって分かった時の怒り心頭、許せなかったです。だって引き渡しの時に話が違うって言ったら、だったら金かけてリフォームすれば良い、無料ではやりません、なんて言葉ないですよね。契約後になんだかんだ揉めて、結局担当を換えてもらいました。

    ご近所のミサワで建てた方も契約後に営業所を変えて担当者を2人変えています。引き渡し後も散々喧嘩してましたよ(笑)我家はもう、諦めて無視してました。何かあってもお客様相談室に電話してますし、こちらからも営業マンには用はないですよ。940さんと同じく、誰が紹介するか!するわけないだろ!って感じです。

    一方、現場の方々は本当にきちんと仕事をしてくれました。その方々が気の毒に思える位に、ミサワの営業マンは最悪ですよね。私もまだ腹立っています。

  86. 942 匿名さん

    940さん、941さん
    わかります!契約後、細かい金額の説明もなくどんどん見積もりの値段が上がって行く。
    酷いのはあまりにも契約前と契約後の見積もりの値段が違うので、みたら営業が説明なしに登記料など10万くらい上乗せして見積もりされてたり、エコカラットの施工費についても説明なく見積もりに入れてたり…最終的に1パーセントも信用できなくて、毎日営業に確認の電話してました。
    私も最後のお客様アンケートにミサワホームを友人に紹介したいと思うか→まったく思わないと書きました。
    ほんとに契約したら、後回しなんだろうなって感じです。



  87. 943 匿名さん

    我家の場合、アンケートに色々と苦情等書いてもきっと握りつぶされて終わりだろうと思って、送り返しもしませんでした。無視する事が一番正直な答えかと思ったのです。

    何か記念品でも頂けたのでしょうか?例えば最低10万円位のキャッシュバックでもあれば(笑)一生懸命ある事無い事、書くかもしれないけど、何もなければ時間の無駄かもと思うけど。当時はあまりに頭に来ていて一連のクレームを思い出すのも苦痛でした。アンケートは即破ってゴミ箱へ直行しました。


  88. 944 匿名さん

    どこの営業所も対応が一緒なんですね。
    契約するまでは、「こんなに誠意のある営業マンいないな!」っておもっていました。
    授業料高くつきました。

  89. 945 匿名さん

    、、、、そうですか。。。。。ナルヘソ。HM候補の段階で勘でボツにしておいて善かった。

  90. 946 匿名さん

    943さん
    アンケート、私も無駄かと思っていたのですが、営業に言っても、店長にクレームしても、現場監督に言っても対応が変わらず、思いのぶつける所がなかったのでアンケートで営業や現場監督の評価を最低レベルの評価にして、めちゃくちゃクレーム書きました。次の日、直接謝りにきたので、お客様センターは機能しているようです。
    でも、謝り慣れてるようで表面的に謝るだけで対応は変わりませんでした。残念な会社です。

  91. 947 匿名さん

    増税10%後には自然淘汰で消えるでしょう。

  92. 948 匿名さん

    2Fの足音すごいし、パネル工法は、やめた方が・・

  93. 949 匿名さん

    期限を区切って値引きで迫るやり方好きじゃない。
    期限を過ぎたらTELもない。
    他のターゲットに迫ってるんだろうけど・・


  94. 950 匿名さん

    のんびり構えていたら、先に手付金のような金を払えと言われた。

    要するに、見込み客かどうか見極めたかったのか、或は手付金として入金させて一気に契約まで持ち込みたかったのかもしれないけど、やり方があまりに汚い!

  95. 952 匿名

    建てた人はみんな良く言わないんですね。

    こういう営業手法使ってると、クチコミが広がって値引きと期限商法が通用しなくなりますね。

  96. 953 匿名さん

    >942さん、

    我家も同じだったみたいで、最初に要らないと言って打ち合わせたいくつもの項目が、契約後に入っていて何度も削って欲しいと言ったけど、なかなか削ってくれなかったらしいです。

    例えばキッチンに組み込まれた食洗機ですけど、建て直し前に他社の製品を購入済みで使っていたので要らないと言っていたらしいのですが、いつまで経っても入っていて、とうとう家族が怒って爆発したとか(笑)

    打ち合わせでは要らないって営業マンに言ったのに、あった方が便利で良いから、とか何とか言って他にも勝手にどんどん付け加えたらしいのです。営業マンに伝えたからと安心してお任せ状態にしないで、確かによくよく見ないと、余計な物で金額が膨らんでいるという事はあったらしいです。

    契約後の皆様お気をつけて下さい。

  97. 954 匿名さん

    私は、打合せ時の議事録は必ず貰う様にしていますし、
    自分でも記入して内容を共有化しています。
    何せ自腹での高い買い物ですので仕事時以上に気合入れてやっます。

    今のところ勝手な仕様変更は無く、楽しく進行しています。

    言った言わないが、一番揉めるもとですものね。。

  98. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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