BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART4

前回の議事録に載っていた高額滞納者って姉妹なんですか！
姉妹揃って、あれだけの額滞納しておきながら平気で住んでいるなんて凄い神経図太いんですね。粗大ゴミ不法投棄とかもしてそう…とか思ってしまいます。
私も知り合いと誘い合わせて理事会出てみよう。

>>768さん、議事録見ました。ひと安心と思いましたが、実際の滞納者が分からない為、本当に解約して明け渡ししてくれるのかな？と疑心暗鬼にもなってます。駐車場に停めれない様に細工でもするんでしょうか？図々しい人ならコーンとかどけて停めそう。(-_-)駐車場の場所をご存知の様なら、経過教えて頂けたら幸いです。駐車場、駐輪場とも空き待ちの人も居そうだから、ちゃんと支払う人に権利が移れば良いですね。（＾ν＾）
しかし、まさかの姉妹で滞納。。びっくりです。

チャンチャン♪

吹田橋よこの有名なマンションでは、10枚組の怪文書が全戸に投函され、当時の理事が解任にまで追い込まれたそうです。
正義感もほどほどにしないと、はたからみたらイジメやヒステリーでしかありません。

誤解されている人が多いですが、滞納された管理費・修繕費等の回収は、管理会社ではなく管理組合(＝住民)の責任ですよ。
管理会社との契約書にも、せいぜい半年間くらい支払督促すれば管理会社は責任を負わないと明記されていませんか？

管理会社は一部住民の滞納があったとしても、マンション全体として管理費の支払がある限り、損害は出ません。
もっと言えば、修繕積立金が十分でなく大規模修繕等が不可能になったとしても、管理会社は法的な責任は負わないし困ることもありません。
結局、滞納されたお金は、マンション全体の負債として残るだけです。
管理会社を怠慢と詰りたい気持ちはわかりますが、厳しい言い方をすれば管理組合(＝住民)が怠慢だから管理会社も怠慢になるのです。

駐車場の使用禁止等、一歩踏み出したと思いますが、額が額なだけに回収はなかなか困難でしょう。
それこそ乗用車や(勤務先がわかるのであれば)給料等の差し押さえも念頭に置いて、法的措置を取ると滞納者に通告しなければ実効性がないのではないかと思います。
また、こういった不特定多数が閲覧できる掲示板に、もしかしたら個人が特定できるような情報を感情的に書き込むのは、あまり利が無く害が多いので遠慮されたほうが良いでしょう。
(直接解決につながるとは考えにくいですし、このマンションの中古購入検討者がこの掲示板を読んで是非購入したいと思えるでしょうか？それが資産価値の低下です)
直接言うと何をされるか解らない、という書き込みもありましたが、やはり滞納問題を解決するためには直接交渉しかありません。
弁護士にも相談されているようなので、その方と一緒に滞納者のところへ行き、それでも支払拒否or面会拒否をするようでしたら、本当に裁判するしかないでしょうが。

住民の怠慢…となれば、やはり理事会出席しなければなりませんね。

↑何処かのマンションの有志一同のメンバーみたい。
お金が絡むと必死になりますよね。
金持ち喧嘩せず。

>>778
そりゃ、自分の家の価値を左右する事ですから必死にもなるでしょう。
金持ちは確かに喧嘩しないのかもしれませんが、高級マンションになるほど、滞納については厳しくなると思いますけどね

>>777
許しません！もちろん理事会にも出席します！
最近駐車場に車止まってない事が多いのに、いつ赤コーンや封鎖をするんでしょうか？
議事録に書いたのであれば早く実行してもらいたいです！

>>778

時々こういうバカにしたような発言する方いらっしゃいますが住民じゃないのでしょうか？

住民なら関係なくないですよ。
世帯数が多いので一件当たりの負担は少ないかもしれませんが金額だけの問題ではないし滞納が許される事ではないでしょう。
なのに、こう言う発言何故ですか？
もし滞納者の事など何とも思わない・ほっとけば。と言うのなら、それは何故ですか？

>>783
ありますよ、と言えば満足して頂けますか？
どう解釈したら、このマンションを高級と言っていると読めるのか、頭大丈夫ですか？
高級マンションほど滞納に厳しい→これだけ滞納が問題になってるマンションが高級と思うわけないでしょう。

都合の悪い話しはスルーなんだねー。
まるで滞納者みたい。

>>789
車停めてるところ知ってるんですね。それなら見せしめに番号いえばいいのに。

>>790

言ったら言ったでプライバシーどうのこうの言うくせに。

>>791
じゃあブツブツ言うな。

通勤に便利なので、セ◯トポ◯アと迷っていましたが、取りあえBELISTAはないな。

>>794
もう、無視しましょ。
あ○を自分で露呈してはるみたいですし。


本当はここで止めてる場所や車種ナンバー言いたいですよ！

それ言ったらプライバシーやらなんやら言う人出てくるんで。
5年も滞納してるのに、（姉妹で）
未だに私たちが滞納者の水道代電気を支払って、ば○な滞納者は使いたい放題使って何にも思わないんですかね。

こちらが水道、電気停めたら生存権で訴えるとか言いそう。
少しでも良心があれば、すぐ払うか目障りなんで出て行ってほしい。

子供の習い事とか、洋服とか、生活費、食費出す前に滞納金払ってほしい。自分に金かける前に滞納金払ってほしい。
外見着飾ってるのバレバレです。

とりあえず来年の理事会は知り合を誘ってみます！

すいません。数分前に何かありましたか？
帰宅したら、管理人さんがアナウンスで謝っていたので気になったもので･･･。

>>797
参加するのは自由だけど人を巻き込むのはやめないとね…知り合いを誘うって…誘われたら迷惑かもよ。日曜日はゆっくりしたいだろうしね

>>799
必死に誘うわけじゃないですよ。滞納者の事を知ってる友達に軽く聞くだけですよ。
どんな風に思ってコメント書いてるか知りませんが^_^知り合いって書いたからですかね？
本当に仲良しな友達にしか言いませんよ。

ほっといて下さいね。あなたにはまず誘いもしませんので^_^

>>798
なんか、一階で火災報知器が鳴ったみたいですよ。
誤作動だったみたいです。

私も出ていたのですが、友達からLINE来て教えてくれました。

>>801
火災報知器が誤作動だったんですね。教えてくれてありがとう。
私は兼業で保育園の友達も居ないので、知り合いが沢山いるA子さんがうらやましいです（笑）。

巻き込むって…貴方にとっても他人事じゃないんじゃないの？
住民じゃないのかな？なら黙っててほしいな。
無関心な人が多すぎるから滞納者が放置されてるんじゃないかな？
このままだと修繕費足りなくなるんじゃない？
その時に黙って値上がりした修繕費払えますか？
私は嫌ですね。
別にお願いではなく、あくまでお誘いであって出欠は本人が決める事だし、理事会毎週なわけじゃあるまいし迷惑かどうかは誘われた本人が決める事だね。
私も既に知り合いに声はかけてますが知り合いでない方も、この掲示板を見て、出席してみよう！と思う方が増えればいいと思います。

＞＞795
本当候補から外してくれて嬉しいです。
わざわざ候補から外した事書くなんて暇にも程がある。
住人じゃないんだから住民掲示板に書き込みとかやめてくださいね。

＞＞７８７のように、それが大桐とか頭の悪い書き込み多いけど、大阪出身じゃない自分からすれば大阪人なんてどれも同じですよ。
さすがに西成とかの道路にいる人とは違うけど、堺の方でも北摂の方でも同じ大阪人。
目くそ鼻くそです。
住んでみて思うのは大桐なんて大きな事件も無いし、結構住みやすいとは思います。
夜遅くても特に変な人にも会わないし治安良い方だと思うけど。

>>805 あなたは大桐じゃないんですか？
大桐なら同じく低所得なんですか？
ちがう場所に住んでるなら関係ないから
、しょうもない書き込み止めてね。
掲示板見てる時点でこのマンションが気になって仕方ないんですね。ひょっとして住みたくても住めなかった人なんですか？？大桐がどうとか、逆に僻みに取れてしまうんですけど。金持ちは、この掲示板見ないんでしょ？匿名さん。

>>802
いえいえ！！
私も友達からのLINE見るまで全く知りませんでした（笑）

確かに知り合いはいますけど、本当に仲良くしてもらってる友達は数人です。
とっても有難い事です^ - ^

もし、ご縁があるなら仲良くして下さい^_^

〉〉804
私もそう思います（笑）
私も大桐出身おろか大阪出身では無いので、正直どうでもいいです。
確かに西成やら東成とは違いますし、ただ越して来てびっくりした事はありますが。
アルミ缶をうまいこと積んで自転車で走る人を見かけた時は目ん玉落ちそうになりましたが（笑）

でも、普通に住み易い街だと思います。
大桐やら、地域をやたら言ってくる人の低脳な神経がよく分かりません（笑）
低所得者とか人によって家庭によって違うでしょ。
もう、頭のお○○い人をほっときませんか？

>>800
良かった♪

大掃除終了!!

最近ずっと気になっているのですが、ここのマンションのペットの規定は、ペットの大きさと、何匹飼えるか決まってますよね。
今朝もそうですが、明らかに違反の大きさの犬1匹と、他3匹の計4匹飼ってる人いますよね。以前より明らかに増えてます。
目撃した方、いますか？管理組合は、注意する気は無いのですか？
飼っている方、規定違反している自覚は、無いのですか？
不思議です。マンションなので、ルールはまもりましょうよ。

西成と東成を一緒にしてるの？

ペットに関しての規約は、最初が中途半端だと後に曖昧になり注意する側の管理組合の理事の中にも規約違反をする人が出てきます。

同じ区内の築25年のマンションでは、当初ペット禁止を知らずに入居した世帯に対して、一代目のみ飼育OKという恩情ルールを作りましたが、これが諸悪の根源でした。
一代目どころか三代目まで出てくる始末。
今では中古の入居組は猫４匹も放し飼いし、他に飼ってる人がいると開き直る人が出る始末。
ペット不可マンションが可が当たり前です。
管理組合がしっかりしていないと、このマンションも20年後は無法地帯になります。

ペットの事を言うなら、ベランダでタバコ

結局、滞納者はまだ車停めてるの？？議事録でようやく使用禁止になった、とか記載してたけど。前に一階に置いてるでかい車が滞納者？みたいな投稿あったけど、それが滞納者の車なら目立つから分かりますよ。最近見たら確かに停まってた。滞納者問題も管理会社が責任負うのは半年間だけでそれ以降は住民の問題みたいな書き込みあったけど（管理会社側の書き込みか？）なんもしてくれないなら、なんの為の管理会社か分からないですよねぇ。

>>819
自分の事書くなよ

>>820
違うみたいですよー！
一階入ってすぐ右奥です。車は疎くてよくわからないんですが、ハ○○ー○です。でかい車でした！
色はよく見る色です。

平気でまだとめてますよ！！

今日も明日も明後日も当たり前のように電気使い、水道使い、浮いた金で子供の習い事やら幼稚園通わすんですよねー！異常すぎる！！
管理会社も怠慢。決めた事はさっさとしたらいいのに。
営業日になったら電話して聞いてみます。

>>820
以前書き込みした者です。
管理会社の者ではありません。
管理会社の人間だったら、住民に知恵をつけるような書き込みは致しません。
このまま高額滞納を放置してても管理会社の腹は痛みませんし、管理組合がちゃんと機能すると管理会社は手を抜きづらくなりますので。
某有名ブロガーさんが滞納問題についても書かれていらっしゃいますので、ご一読されても良いかと思います。

話題は変わりますが、こちらのマンションはベランダ喫煙禁止でしょうか。
もし規約で禁止されているのでしたら、守らない人がいるのは残念ですが、ペットの規約違反よりもベランダ喫煙が問題というのは、全く謎の理屈ですね。

>>823
ベランダというか。共用スペースってわかります？ベランダだけではありませんよ。禁止です。ペットの事って何か分かりませんが、共用スペースは喫煙禁止です。

うちのマンションの理事には、ペット不可マンなのにペット飼っている人や共用スペースでタバコ吸う人、中古物件のお客を紹介して不動産会社から◯◯貰ってる人がいます。
おたくのマンションの理事会がしっかりしていないのではなく、理事にマナーを守っていない人がいるのではありませんか？
タバコは換気扇で吸っても、ベランダを伝って匂いますよ。

>>824
818さんの発言の意味がよく解らなかったもので。
ペットに関して規約違反が報告されると、「ペットの事を言うなら、ベランダでタバコ」と。

ペットの規約違反よりもタバコの規約違反が問題だ、と読めたものでして。
或いは、ペットの規約違反も問題だけどタバコの規約違反も問題という意味でしょうか。

どっちにしても焦点が惚けてますよね。

>>826
どちらもマナーが悪いんですよ‼

滞納者は毎月結構な額が浮いてますよね。
それで平気な顔で派手な暮らしてるなんて本当に許せない。
人として、ありえないわー。性根が腐ってる。
今月理事会出席者が増えるのを願うのみです。

やれやれ嫉妬ですか？

>>829 日本語分かる？それともリアル〇〇なの？なんで滞納者に嫉妬するの？蔑みはしてるけど←読み方と意味理解できますか？嫉妬とかあり得ないでしょう。
せいぜい差し押さえになるまで、派手な生活してて下さい。楽しみにしてます。

話は変わって、駐車場って徐行するところですよね。スピード出す車が多い。

>>831
ペットのことより共用スペースで禁煙なのに、平気でベランダでタバコ吸うのはどうかと真剣疑う。臭いのわからないのかな？

>>836
ペット飼いの嫌煙者の方ですか？


ペットもタバコどちらも　同じぐらい嫌です

煙草もペットも匂いの点では同じです。
ましてやEVで糞尿は在り得ませんし、マンション住民のマナーや意識を疑います。
共用部での煙草も匂いだけではなく火災も怖いですね。
高い想像力で気持ち良く住みたいものです。

>>837
飼ってないですよ。ただタバコは嫌いです。副流煙がどれだけ周りに迷惑かけてるのわかりますか？以前に吸殻のポイ捨てもありました。ご存知ないですか？火事になれば大変です。どちらもマナーがないって事を言ってます。誤解のないよう。

>>839
タバコも嫌だって書いてるじゃないか
わかりますか？って、わかりますけど何か?w

タバコも犬猫もマナー守れない奴はありえない
ベランダで喫煙はありえない
がしかしエレベーターで糞尿はもっとありえない

ペット禁止にしてほしい

ペット可を不可にするはとても難しいことです。
お気持ちはわかりますがね。
817マンションのように不可でも可に近い現状になるわけですから。
しかし入居時はここまでペットの飼い主のマナーが緩いとは思いませんでしたものね。
……。
理事会にしっかりしてもらいましょう。

滞納・タバコ・ペット・その他も…問題山積みですよね。
理事会にしっかりしてもらう為にも、まずは理事会に出席して皆で考えましょう。
多くの人が、永住するつもりで購入したと思うので住民が無関心や理事会任せではダメだと思います。

理事会に出席はできても理事で無い限り、会場での発言はできないのでは？
発言できるのは管理組合の総会かと。
理事長宛、管理組合宛にマンション内の問題を投函するのもありです。

>>840
それは今さら無理でしょ。今飼ってる家はどうするんですか？自分勝手だね

住んでる人が考えを改めないと、理事会長とか、総会とか議題になっても変わらないよ。

理事長に直接談判ですよ。
パラシュート効果です。
理事が◯◯でも理事長がまともなら、理事長からの鶴の一声というのもありますよ。

>>844
無理なのはわかっていても
糞尿垂れ流しマンションが嫌だから言っている
自分勝手なのは規約が守れない奴だろう？

きちんと規約を守って飼っている飼い主の方が不憫には思うけどね
同じような目で見られるから

↑
よくわかりますよ。
糞尿エレベーターなんか誰が好き好んで乗りますか？
今住んでいるマンションも以前はそうでした。
敷地内には人間の糞らしきものもあり、流石に住み続けるのはもう無理かと思いました。
でも当時の理事会が防犯カメラを増やすなどの努力の甲斐あって、今はなくなりました。
頑張れ、BELISTA。

>>847
きちんとしている飼い主も同じ目で見られるのはすごく気分が悪いです。ペットも家族なのに糞の片付けくらいきちんとしてほしい。

現在の理事会はどうですか？

エレベーターの中に敷いてある敷物！？入りますか？

↑間違えました。エレベーターの中の敷物必要ですか？って事です。

必要ですよ。
糞尿を吸収してくれるから。

>>853
破れてボロボロだし、汚いから頻繁に交換できないもの？あんなの安いでしょ。ガムテープを貼ってるからよけい汚い。

ロボットゲートの手前に救急車とパトカーが何台か停まってますが何かあったのでしょうか？
まさか事件？！

理事会では、理事でなくても発言権あるそうですよ。
質問・要望発言できますよ！
皆さん是非ご参加を。

>>856
必死だね

>>857

他人事じゃないのに当たり前。
ここで不満をこぼすだけでは解決しないし一部のおかしな人達の為に住み心地悪くされるのは嫌なので。
住民なら関心持って当たり前だし住民でないなら、あなた関係ないから黙ってて。

>>859
よほど暇？

Sさん
直接言いに行きなさいよ。そうすればいいよ。

うっとーしいから言葉が理解できない人達は、からんでこないで。
発言権がある事を知り、自分の知り合いじゃない人達にも情報提供してるだけなので。
関係ないならウサ晴らしは他人に迷惑かけないようにリアルで勝手にどうぞ。
それができないなら、ここでもしないで。

>>862
は？

そんな情報知ってどうする？情報提供だ？あんたの方がウサ晴らししてるよね！

S子さん。面白いです

>>862
S子さんを拝見したいから理事会に出てます。
発言権があるならS子さんは発言しますもんね。 楽しみですわ

>>866
出てますじゃなく出ますの間違えです

先月マンション役員の方から滞納者の情報を教えてもらってビックリしているのですが、そこでもう一つビックリしているのが役員の方が居住者の情報を話ししても大丈夫なのかと、、、。
なんだか怖くなりました。