パークハウス蕨市民公園

>No.542 by 匿名さん
金で環境は買えるからｗ
例えばこの物件が青山にあったとして、同じ価格で出るか？
価格設定する時点で、環境に見合った価格設定をするのが常識だろ。
逆に、環境が欲しければそれなりに金を出さなければ買えないってこと。
金を出せば環境は買えるということだな。


>お金安けりゃポジティブに働くって、考え方自体ナンセンス。

あなたにとってナンセンスだろうが、その考え方が一般的に成り立つから
値下げをして売り切るんだろうに。

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理解できてないのはどっちだか。
値下げされれば許容範囲じゃ無いものが、許容出来るって。
もう多くは語りません

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５４６
あんたが理解できていないんだって・・・。

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どちらの意見もあるんだと思います。

・沢山お金を積めば、環境も買える（正確には環境の選択肢が広がる）
・沢山値引いてくれても環境は変えられないので、許容範囲じゃない環境に
　値引きで飛び込むなんて考えは違うのではないか。

行き違っているようなので、大きなお世話承知で整理してみました。

ちなみに私は後者です。
値引きは売り主が決める事。
実際の価格や値引きの条件は、提示されただけではなく、契約に至らないと
分からない範疇だとおもおうので、値引の条件についてほとんど根拠の無い
ような書き込みはかえって迷惑でしょう。

真剣に検討している人は、一度は足を運び営業さんと値段交渉くらいはして
いるでしょうから、値引きの話をここで書いてこの物件に喰い付く様な人は
いないでしょ。

スーパーの見切り品をウロウロ待っている（これは面白い例えと思いました）
人がいるなら別ですが。

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546さん

ずっとしつこいよね

価値観や求めるものは人それぞれでしょ
総合的に考えて
妥協する人もいるってことです
というより何かを妥協しないで買える人なんて
ほとんどいないですよ

あなたの考えを否定はしませんが
それをひとに押し付けて
誰かを批判するのはやめなよ。

考えが違うんだから

あーそういう人もいるんだね、
私は違うけど

ってそれでいいじゃん。

あなたは値引きされても
気に入らないものは買わないタイプ
それでいいじゃないですか

ほんとしつこいよ

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>548
>真剣に検討している人は、一度は足を運び営業さんと値段交渉くらいはして
>いるでしょうから、値引きの話をここで書いてこの物件に喰い付く様な人は
>いないでしょ。


物件を探してここを見ている人もいるでしょう？
実際にホームページにモデルルームの値引きなんて出ているじゃない。
根拠のない値引きじゃなくて、実際にモデルルームに使用しているだけでも
４５０万の値引きは出しているんだから、根拠は充分にあると思うけど。
この値引きを見て、他の部屋も値引きが期待できると思って行く人もいると思うけど。
そもそも竣工後数か月も経っている物件を、値引き無しで購入しようと思う人っているの？

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なんか、ここで値引きの話をしたがってる人って、職場でも自分の給料の額を周りにベラベラ喋ってそうですね。
どこのマンションを購入しても、きっと入居後に「自分はいくら値引いてもらった」って、近所の人に話すんでしょうね。
思慮が浅い頭の悪い品の無い人とは、近所になりたくないです。

ここの掲示板を見るぐらいの人なら、ホームページの記載ぐらい目を通してる人がほとんどでしょう。
でも値引きの話をわざわざ誰でも見れる掲示板でするのは、どうかと思いますよ。
営業と直接値段交渉をする事もできない、気が弱い方なのでしょうか？　だから掲示板で情報を欲しがる？？
気が弱いなら、気の強いお友達に交渉に付いて来てもらえばいいんじゃないですか？

それともやっぱり、思慮が浅いバカ？


ここは入居済みの方と検討中の方と気軽に話のできる数少ない場です。
時間を割いて入居後の情報や質問に答えてくれてる方に大変失礼だと思いますよ。

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バカだの思慮がないだのって…誰でも見られる掲示板に不似合いな表現ばかり。貴重な交流の場と言いながら、場を汚すような書き込みをする。あなたこそが失礼なのではないですか？

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まったくその通り。

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売主さんに対しても、入居済み住人さんに対しても、真剣に検討なさっている方たちに対しても非常に失礼としか言いようのない掲示板に見えます・・

このような掲示板見ると検討もしづらくなると思います。売主さんに対する営業妨害なんでしょうか。。
「売れない（検討しない）のは掲示板のせいではない」とおっしゃる方もいるでしょうけど・・

この掲示板の利用規約とか掲示板マナー等、みなさん利用しているからには必ず読んでらっしゃるとは思いますが、もう一度読み返してみてはいかがでしょうか。

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閉鎖がいいんじゃないかな？

住民板も良いこと無いよ。

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>551
あなたこそ思慮が浅いってものよ
別に私は住人じゃないもの。

ある程度の値引きは提示されたことや、ホムペに値引き情報が載っていることを
書き込んでも問題はないでしょうに。


あっ、私、結果的に購入したマンションの掲示板には値引き額に関しては一切書き込みませんでしたわ。
周囲にも言いませんでしたし。

私もあなたのような思慮の浅いというか単純な方とは、ご近所どころか、
同じ市内に住みたくないと思いますから、その辺は意見が合ってちょうどよかったわ。

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なーかーよーくっ

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なんか後から来て
ちょっと上から目線で正論だけ言う人っているよね。
だから何？って感じします。

ここはちゃんとした情報交換や
意見交換ができてると思いますよ。

ごく一部の人が
人の発言に過剰に反応して
自分の意見を押し通そうとしただけでしょ？

他の掲示板に比べても
別に遜色ないと思いますけど。

話が平行線でもしょうがないから
本筋でまた話したらいいと思います。

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551がなんでそこまで熱くなるのか意味分からん。
551は定価で買っちゃたのがそんなに悔しいのかね。

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値引きの話、待ったく理解されていないので。
HPに出ている値引きが云々とか、値引きの話をされたとかそう言う話じゃなくて、
自分で確かめた値段が正しいと言う事。

HPの値引きが十分に魅力的な場合もあれば、その価格と他の条件との兼ね合いで
躊躇する事もある。

実際の価格は誰も教えてくれない。自分の足で稼ぐもの。

一生の買い物と腐りかけのイチゴ、しかも9割引きと言う極論を持ち出したのは
どなただったか？

イチゴは腐ったらそれまで。
それ以上の価値を生むとは思えない。
一生の買い物の価値は、スーパーの見切り品の例えじゃ理解できないね。

買う、買わないはその人の自由。

ただ、「相当値引いてくれるはず」とか「何百万円は引かれる」ちかなんとか、
根拠の無い情報を語る奴がいるが、価格は売り主と買い主の合意で決まる物。

欲しいと思った人間は、それを自分で確かめるのが普通と思う。
大抵は社会人だろうし。

住んでいる方や周辺の方が住環境についての情報を提供してくれる事は、大変に
有意義で「住んでみて分かる情報」と言う意味で価値がある。

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お値段の話は営業さんに任せるとして、普通の話に戻って欲しいと思うのは
私だけでしょうか？

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いえあなただけではないですよ

でも、まだしばらく無理かもね

多くは語らん、といって
多くを語ってらっしゃるし・・

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かなり語ってるね
この分だとレポート用紙10枚分は語るのではないかと…。

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いま話題の裁判の誰かと一緒で掲示板に執着しすぎ。
自分の考えを否定されると殺人を犯しかねない人達かもしれませんね。
くだらね～。


自分の意見しか正しいと思わない人、他人が人それぞれの考えがあって良いと思います。
人それぞれ生まれてきた環境が違い、幼いこと周囲に居た大人や友達の影響があって考えかたや
感受性が備わって(？)いくものだと思っています。

『あ～、そう考えている人もいるんだ～。自分とは違うけどな～。ふ～ん。』で、良いじゃないですか？




話し変わって･･･。
廊下側の壁の色が濃いですね。
あまり見かけないような色使いだと思いまして。
私は嫌いではないですね。
夜に遠くから見ると、玄関前が特に明るく感じて素敵だと思いました。

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建物自体、色使いも含めてとても落ち着いた感じで私も好印象ですね。

あと、足を運んでみて思ったこと。

マンションの管理人さんの印象がとても良かったです。

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今月、モデルルーム行きましたよ。
他の部屋も値引きはしますがまだ希望額に足らないですね。
残り１０棟になってからの値引きが楽しみです。

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>564
｢自分の考えを否定されると〜｣の文。

あんた言い過ぎじゃないの？

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うん。確かに、564さんの書き出し部分はまずいね。

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567、568はしつこい。

しつこいから同じ人かなw

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安くなった部屋ならどこでもいいという人もいるんですね。

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５６４＝５６９ですね
決定です。
多分、この後に否定するでしょうけど。

ってか、しつこいも何も、書き出しがマズイだとという話だろうに。

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確かにちょっと
例えが極端だったかもね。

ま、せっかく元に戻り始めたんだから
また蒸し返すのやめましょうよ。

ＭＲは見学しましたが
管理人さんには会えませんでした。

ずいぶん前に自転車置き場の鍵が壊れてたとか
ありましたけど
管理人さんがいい人なら
そういうところもよくチェックしてくれるんでしょうね

でもゴミがゴミの日にしか出せないのはちょっと厳しいと
感じました。

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＞『あ～、そう考えている人もいるんだ～。自分とは違うけどな～。ふ～ん。』で、良いじゃないですか？
って自分も達観出来ないから、わざわざここで他人を批難してるんだよね。
何がどう違うの？？？

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残り10棟になると値引って楽しめるんですか？
これがいわゆるウロウロってやつですかね。

今の提示価格で物足りないんじゃ、大宮以北や他沿線、徒歩圏外の物件当たった方が手頃かと。

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現状で、この価格ででているから、もっと安くなるのを狙っているかもしれないかもしれないじゃん。

10戸以上あるんでしょ？

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↑10戸どころか16戸だったね

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571は1人で何度もしつこい。
新たなネガ手法か、、、、。
決定です！

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角の最上階とかもう無いの？

いいとこ押さえられればその後の値引きも気にならないんじゃないかな。
中部屋だと階数と価格逆転は嫌じゃん。
住み始めて半年くらい？
先住民にとっても100万引き程度は妥当でしょう。

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>577
お前もしつこい

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↑しつこいw

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投稿マナーについて
マンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

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雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

相手への感謝の気持ちを伝える
スレッド内でのやりとりで、自分が尋ねたことや質問に対して、きちんと返答・説明をしてくれる方がたくさんおられると思います。
あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。

スレッドを立てる前に類似スレッドを確認
新しいスレッドを立てたい時に、すでに掲示板内で同じものが立っているにも関わらず、あまり調べないで新規スレッドを立てるケースがあります。同じ話題が2つも3つも立つことは、結果的に利用者を分断することになり、情報交換の質や量も少なくなってしまいますので、好ましくありません。
まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。

仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

個人情報を書かない
本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を投稿することは避けた方がいいでしょう。
メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。

GETレスをしない
ぴったりの数字になる時に「100ゲット！」といった投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合があります。これは決して良いマナーではありませんのでお止め下さい。

他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

不動産業者および関連業者の方へ

アンチスレッドを立てない
スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
これは、その対象を好きな方の気を害するばかりか、・中傷のレスに発展しやすく全く関係のない第三者も、当該スレッドを見ることで嫌な気持ちになることがあり得るからです。
最近では裁判に発展するケースもでてきており、サイトへの情報開示請求も増えてきております。責任を持って投稿することが必要です。
特に業界関係者の方はご注意下さい。

良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

なお、掲示板投稿に際して当サイトのルールである「利用規約」につきましても、ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。

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573さんへ

★他の方はスルーして下さい。

私の表現に行き過ぎがあったかもしれませんが、私は批難しているのでありません。
もう少し他人に思いやりを持った発言の仕方を教えようと思いまして。

人生の中で出会う人達を不快にさせるより、思いやりを持って接する方が良い事ぐらい解るでしょう？
イライラしないで余裕のある懐の大きな人間になりませんか？と、言いたかっただけです。

私のこと批判するなら全然OKです。別に私だって完璧な人間ではありません。
私は考えをを指摘されてその批判内容に自分が納得できれば、それはそれで自分の知識･経験の向上として身につけさせて頂きます。

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私はここはとても良い物件だと思います。
営業さんのレベルも相当に高いと思います。
何件も見ましたが、気持ちよく話が出来た物件の一つです。
最終的にご縁がありませんでしたが・・・。

しかし、売れ残り数から見ても、ある程度の値引きが出るのは自然ではないでしょうか。
完成が１２月とのことですから、すでに８カ月です。
まだ５分の１が残っていますし。
興味のある方なら、行かれるといいと思います。

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572さんへ

ごみがゴミの日しか出せないって本当ですか？？

生ごみは常時出せますよね？？

出せないならそんなマンション聞いたことありません。

情報ください。。

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584さん

事実です。
いくつかのマンションを見学しましたが
どこも２４時間ＯＫでしたので聞いた時には驚きました。
ドアの前に置いておけば
回収してくれるマンションもあったり
大規模の場合は集積場がやたらと部屋から遠いマンションも
あったので、毎回ゴミについては確認しているんです。

おそらく管理費の削減のためではないかと
推測しましたが・・。

もし事実でないなら
住人の方に教えていただきたいです。

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582さん

火に油を注ぎたいんでしょうか？

これ以上油をそそぐのはやめませんか？

他の人はスルーして、って
書いてあるのに横やりごめんなさい。

ご自身の発言を棚に上げて
教えようと思いまして、と
言われて気分良い人ってあんまりいないと
思いますけど。。

本題に戻って情報交換したいと思って書いてますけど
これじゃ、ますます荒れてしまわないか心配です。

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この規模のマンションなら、常時出せないマンションは結構ありますよ。
前日位から出せるんじゃないでしょうか。

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住人ですが基本的には常時だせますよ。けれどもなるべくゴミの収集日に合わせてということです。意識の問題ではないでしょうか。

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585です

営業マンの方は
原則ゴミの日にしか出せないとおっしゃってました。
実際にはいつでも出せるのですね？
でも、意識の問題がからむと人によってバラつきがでそうですね。
収集日を気にしない方がいたり・・。

戸建とマンションを比較した場合
マンションの利点のひとつがゴミ捨てだと思っていたので
ちょっと驚きました。

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ゴミはちゃんと分別しましょう。
洗ってもいないペットボトルは燃やすゴミへ。
と言うかちゃんと洗って分けましょう。

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誰に言ってるの？

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誰でしょうね？

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あたしじゃないと思うわ
洗って分別してるもの。

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そうね。
でも、ゴミの分別って結構難しいのよね。
自治体によっても違うし。

やだわ。
川口は粗大ゴミは３１０円。
さいたま市は５２０円。
なんと蕨市は５２５円もするのよ！！！

戸田市は２００円

自治体によってけっこう変わるものよね。

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現在、自転車置き場へは鍵付きの扉が３つありますが、
これって・・・防犯面や通り抜けをさせない為に仕方ないものでしょうか？
せめて、駐車場⇔自転車置き場の間の扉だけでも常に開いていれば自転車に乗ったままするっと出入り出来るのに。

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川口の場合、環境センターに持ち込むと
100kgまでは無料だし、超過分も10kg毎に30円だったりする。

ただ、粗大ゴミって日常頻繁には捨てるものでもないけどね。

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595さん

それはちいと面倒ですね。
会合かなにかで話し合いで決めれるのでは？？
自分のマンションは自転車の出入り自由ですが
鍵あると確かにめんどいですね。

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治安悪いから仕方ないんとちゃうのん？

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駐輪場や駐車場の関門下げたいならその分失うものも覚悟だね。

駐輪場までワンタッチキーなら良いだろうけれどコストはかかるし。
パークハウスの場合はサッシ含め防犯面で他デベより配慮があるから、
各戸セコム要塞化で充分といえば充分だけど。

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まだ16戸も残っているんだね

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販売戸数が減らないですね。

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ここいいなぁと思ったけど、住んでる人が面倒な人が多そうなので辞めましたよ。　
他人に干渉しすぎじゃないの？

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住む前からそこまで分かるんですか？

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また変なこと言う人が
表れたなぁ・・

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キャンペーンがいくつもあるね。１５戸も残っているもんね。

ここのマンションでいいと思ったのは、
２基あるエレベーターを左右に振り分けているとこ。
どこの部屋も、エレベーターから大きく離れる事が無いからいいと思う。
この規模のマンションで、振り分けてある所ってなかなかないでしょ。

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地所は60戸クラスでも結構あるよ。
管理費がー、なんていう意見もあるだろうが待ち皆無は快適でイイよね。

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いや～昨夜は参りましたな～(´д`)
西川口～蕨駅間は京浜東北線しか停まらないから人身事故で完全にストップしてしまうと厄介！！そういう時みなさんはタクシー使って帰りますか？それとも諦めて動き出すのを待つしかないのでしょうかねー


交通事情うんぬんの話はこのマンションを購入する時に考えなきゃいけないポイントなのかも。

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そんな話はどこの沿線でもある話だし、京浜東北は北から南まで同じような条件じゃん。２駅３路線利用、なんて物件だって、電車に乗ってから事故られたらそれまでです。蕨は最悪埼玉高速&タクシーって手もあるよ。

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それは違うよw

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武蔵野線経由で南浦和駅を使えばいいんじゃない？
南浦和からなら、それほどタクシー代かからないように思うけど。

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西川口駅から北戸田駅までバスも出てますし

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バスで鳩ケ谷まで行って南北線に乗ってる　または時間ずらすかな〜
バスも道、混むからね

戸田公園駅には行きたくない　混みすぎ　ホームから落ちるよ

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値下げしてるみたいだけど、｢現状有姿での引き渡し｣が響いているのか、なかなか売れないねぇ。

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年末に向けて、値引き幅は広がるのかな

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一気に販売が進んでいるようですね。
値引きが拡大しているのでしょうか。
残り７戸。興味がある方は行ってみると良いかもしれませんね。

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そうみたいですね。ローレルコートがようやくめどが立って詳細がわかりここら辺で探してた人が動き始めた感じですね。こちらは駅徒歩圏内、でも西川口。あちらは駅からやや遠い蕨。立地はある意味似たような物。あとは建物勝負かな。

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＞立地はある意味似たような物。あとは建物勝負かな。

この根拠が良く分かりませんが、ローレルコートは完成前の販売期間や
通常新築で得られるオプションの選択肢も工事の進捗から言って少ない
でしょうから、価格は抑えられているんじゃないですかね。

逆にそうじゃないと、蕨からも西川口からも遠くて、昨今の酷暑の続く
真夏の通勤時間帯にあの距離をあるくのは大変ですよね。

ここは価格を下げて販売しているので、手が届かないと感じていた人も
候補になるんじゃないでしょうか？

時期を選ばないで即入居できて、金利も極端に低い今は買いたいと思う
方には条件がそろってますね。

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立地や内装（パークハウスにしては色々と、、、）もあるけれど、
だいぶ下げ続けているから何とか捌き切れそうですね。

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しらねーよ

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線路脇だからじゃない？音が心配なんだよ、みんな。
ダブルサッシも面倒だし、今時床暖がないのもマイナスになってるのかもね。

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パークハウスにしては、トイレ・浴室の仕様も高くない。しかも共用廊下側もアウトフレームじゃないし。でもその分安いけどね。

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それでも高いよ。

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おー、残り６戸。
かなり値引きしてんのかね。

「ホテル宿泊券プレゼント」ってＨＰに書いてあるけれど、抽選なんだね。

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プランは6通りより多く表示されるけど？

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更新が遅れてるだけなんじゃない？

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とうとう残り三戸みたいですね。何だかんだ売れましたね。すごい追込みでしたね！

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あと何戸かな？

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あと１戸。
７８平米の３ＬＤＫの部屋みたい。
使いやすそうな部屋だけど、低層階だろうね。３３５０万って物件概要に書いてある。

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残り１戸ですか。。　このご時世で、半年強で略完売となる（規模の問題もあるでしょうが）ところを見ると、今までこの掲示板で色々ご指摘されていた方々も、適当な意見であったと感じますね。。　結果的にやはり三菱の物件なんですで。。なんだかんだ言っても、納得して購入される方が多いというところですかね！　近所と言うこともあって、長い間、物件とこの掲示板を見せて頂きましたが、自分の感覚を大切に物件を選べば良いと言うことの自信が付きました。　いずれはこんな物件を手に入れたいと思います。

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値引きがきいてるんじゃない？
全ルームタイプを公開して、値引き販売をしてたよね。
確かに三菱のブランドは強いと思うけど。

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竣工は去年の12月ですからけっこう経ってますけど。

ＨＰみるとモデルルーム公開が２部屋ありますし
小出しで売ってるみたいですから
あと１戸ではないと思いますよ。

でもあと数戸かな？

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つい先日、お邪魔しましたが残り2戸でしたよ。登録住戸1戸に先着順住戸1戸。相当安くしてましたが、私は4LDK希望でしたので、泣く泣く断念。。。

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4LDK、かなりお安くなっていましたからね。
マンションで4LDKって絶対数が少ないし間取りが良い物は更に少ないから。

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確かに
間取りと価格は良かった。

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週末完売届いたかどうか。
最近の地所は残った部屋はスパッと引きますから。
スミフみたいに、だらだら何年もかけて売られるよりは住民も余程良いかも。

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１階の２LDKを坪単価１３７．５マンまで下げたね。

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２LDKで１階は売りづらそうですね。

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最終１戸が苦戦しているようですね

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全戸完売したようです！

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おめでとうございます！

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馬や鹿はおよびじゃないよ。

先，，，は本当にダメな奴だなぁ！

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蕨は高級感があるね。

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