ファインクォーターシティについて

購入者です。

164さんへ

契約するまでモデルルームに4回通いましたが、いづれも数件契約してました。
購入者がどんどん増えているので前向きなレスが増えているだけだと思いますよ。　

でも本当に検討されていたのなら勿体ないですよ！

まぁ人間の心理的に自分が契約する前は、倍率を減らすためにあまりポジティブな書き込みをせず、
契約した後は早く全戸完売してほしいので、良いことを書くって感じじゃないですかね。

私も少し前まではネガティブな書き込みが多く、少し様子見しようかなと思ってたら、みなさん一気に契約していましたからね。私もあわてて契約しました。
ということで、他の方も言ってるように書き込みはあまり参考にならないと思います。
自分自身や同居する家族の方とゆっくり考えるのがいいと思いますよ～。

物件と比較している時、
それとなくファインも気になっていて見学予定であることを
伝えると、「あそこは知り合いいるんですが、苦戦しているみたいですよ～」
「なかなか厳しいみたいです」とか
複数の営業さんから言われました。
横のつながりはどこの業界でもあるんだなぁと思いました。

何を持って苦戦と表現するのか分かりまんが、
その時、ファインのデメリットもついでに聞いてみたら
（他物件の営業さんに聞くのが一番分かりやすいと思って）

・駅遠
・大型マンション（理事会とかの意見がまとまりにくいかも？）
・工場多い
・売れ残ってきたときの値引き物件が出てきて
　早期契約者ともめる

等、挙げてました。

今、契約がどんどん入るのは選び放題ですから当たり前ですし
これから先、急がず長い目で順調に売れてくれたらいいです。
一年半ありますし。

以前、残り戸数数個の物件見学で4時間近く
缶詰にされたので…（帰るというと担当者が控室に入って出てこなくて…）
そんな営業だけはしないでほしいです。

>>
・駅遠
・大型マンション（理事会とかの意見がまとまりにくいかも？）
・工場多い
・売れ残ってきたときの値引き物件が出てきて
　早期契約者ともめる

確かにそのとおりかもですね。

逆に言えば、上記が気にならない方には、良物件となるんではないでしょうか？

駅遠により、価格のわりに広いし。


他物件の営業さんに聞いて、他を悪くいう営業所は、私は信用しません。

他を悪く言うんではなく、他より自分の売ってるマンションのいい所を説明してくれるところがよかったです。

ここの物件の営業さんは京阪不動産ではなく、販売代理店の方になるんですよね？
営業さんと話をした時に近隣の他物件の話になったのですが、客観的に良い点や悪い点を話してくださって、わかりやすくこことの比較もしてくれて好感がもてました。
まだまだ販売初期だからかもしれませんが、余裕を持って対応してくれる営業さんはいいですよね。

ネガティブな意見もあればポジティブな意見もあり、業者が書き込みする事も当然あるでしょう。
匿名のサイトですし…

でも私は自分で見て聞いて調べて考えた結果、こちらに決めましたよ。こちらのサイトはあくまで参考に。

どのマンションの検討スレを見てもネガティブな意見や中傷まがいの意見が殆どです。
ここを見て判断するなら、きっとどこも買えないと思いますけど…。

要するに自分の眼でみて買うか、買わないかを決めたらなら良いのではないでしょうか。
どのマンションにも良し悪しがあるわけですからね。
自分が気に入れば買いますし、気に入らなければ買わない。
他人の意見はあくまでも参考にして決めたらなら良いと思います。
ちなみに私もこのマンションの口コミの土壌汚染や環境等又気になる所は調べたり、実際現地に確認に行って
納得して契約を決めました。

170番さんと同意見です。

私も購入時はいささか多かれ少なかれ不安はありましたが、実際にMRに行き、営業さんに話を聞き、不安な所を投げかけたらすべて答えてくれました。半信半疑な所は帰ってからもう一度調べたら営業さんのいう通りだったりとか。
一番の不安はやっぱり価格でした。これから北ヤードが開発され、この地区も賑やかになるだろうとうたっているのに安すぎないかなって。
周りに新しいマンションも建ってるから値段を比較してみても1000万から違うし。何かあるのかと営業さんに聞いてみたら「売主さんの価格設定が甘かったみたいです」との事。駅から遠い事がこのマンションのデメリットで、だから値段設定を低くしたんだとか。実際販売してみてあまりにも盛況ぶりに二期販売には値段あげるかもと、裏事情も教えてくれましたよ。
買うか買わないかはやっぱり現地に行って実際に自分の目で見てみて話を聞いたほうがいいと思いますね。

安すぎることはないでしょう
頃合いか高いくらいかも
価格が上がることもないでしょう

北ヤードの開発とこの地区のポテンシャルを大きく関連付けるのはひいき目な発想でしょうなっ

契約者です。

大規模マンションに住むのは初めてです。
総勢1000人ほどのコミュニティ！！
想像がつきません。

大規模マンションであることのマイナス点は
「理事会で意見のまとまらない可能性」
以外になにかありますか？

大規模マンションということで購入を迷われている方がいらっしゃるようなので・・・

ちなみに私は
「学校の生徒数が増えるかも」
「管理費が安くなる」
と気楽にプラスに考えていました。

よろしくお願いいたします。

参考になるかわかりませんが、ここの土地はサンキョウホームが２４億で買収してますね。
どのような経緯で京阪不動産に渡ったかはわかりませんが、
坪単価７５万程度ですから取得時の土地代が安かったっていうのは本当でしょう。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html/110801700033.html

まぁ価格の感じ方は個人の価値観で変わると思いますね～。
ここはいろんなメリットデメリットがありますが、総合的に考えて価格が安いと感じれば買うべきですし、
価格が高いと感じるなら、買わなければいいだけですし。
ちなみに私はとても安く感じたので即決で購入しました(^^)v

私も安いと思いました（＾ν＾）

経済的な体力は家庭によって違うので
ここで他人から
「このマンションは安い」とか「高い」を議論しても
大きな意味はない。

私はこの場所では妥当な値段と感じ
経済的に余裕を持って購入できると感じたので購入した。

どのマンションもそこにメリットを感じ、
値段に納得したものが
幸せに買うのだから
このスレは荒れることなく
購入者や検討中の人にとって
有効な情報交換の場になることを願う。

安かろう悪かろうではなさそうですね。

各家庭のお財布事情は違うので安いから即決！って方もいれば、我が家のように毎月のローンの返済額に不安を感じてらっしゃる方ももしかしたらいらっしゃるかもしれません(笑）

でも近隣の新築マンションと比較してお徳感があるのは、立地条件もそうですが
土地を安く購入できたと言う事はとても大きいようですね。

ＭＲを見る限り設備等に安っぽさを感じませんでしたし、共用部分には色々な配慮があって充実してると思います。

先程近くを通ってきました。
今までは地下での作業で、外部からはなかなか様子がわかりませんでしたが
少しずつ支柱の鉄筋も見え始め、一部足場も組まれていましたよ。

間取りメニューや設備等の打ち合わせ、オプション説明会等はいつ頃行われるんでしょうね。

我が家は間取りを一部変更する予定ですが、フローリングの色やキッチンの吊り棚の有無等の細かい部分はまだ決めかねています。

いくら土地を安く購入できたとはいっても安すぎる気がします。他に安い理由がわかる方教えてください。

担当者さんの話、ちゃんと聞いてなかったけど
市の払い下げの土地だから安いと聞いたけど
他の理由考えたら
準工業地帯に属しているからかな？

大型であればあるほど
一戸あたりの単価は安くなるのでは？
なんでも大量受注が安くなるものだし。

ハルカス、ABC跡地の医誠会も竹中工務店だし
大手ならではの企業努力なのかな？

大型物件を複数大阪市内で手掛けているからこそ
安くここも工事に入れる、ということはないのかな？

素人意見ですが。

マンションの建築費は一般的な板状マンションで坪60～80程度。80㎡(24坪)の住戸で1700万。
土地の持ち分が5坪として375万。分譲価格が3000万だとしても売主の利益と経費で900万。
マンション事業って儲かりますね。

私も素人見解ですが、どの程度利益を見込むかなどの設定はデベが決めることだと思いますので、大手デベは高級感のある造りや設備などにしてブランド料を上乗せしていますが、京阪はそこまで高級志向にせず、値段を抑えいるのかなと思います。

後は、最近北区～福島区にかけてマンションが乱立しており、どこも苦戦していますので、大型物件ということもあり値段を抑えて多売することを考えたのかもしれませんね。

MR見学して思ったんだけど、
Bタイプはファミリー向けでイメージがよく伝わるけど、
KタイプのMRで何かインスピレーションをうける人
いるのだろうか？

ファミリー向けの物件だと思っていたので
Kタイプみせてもらっても
いまいちピンと来ず。

DINKS向けの物件ならこの立地よりもっと
よい物件があるのでは…と思ったので
KのMRの代わりにもっとファミリー向けの
MRを作ってほしかったです。

KのMRで内装・オプション、間取りの変更等
参考になるものがなかったので
あそこも自分の購入した物件金額から出されていると思うと
ちょっと残念です。いくらかっかんだか…

購入後のふとした愚痴でした。

営業さんは部屋を見せる前から「この部屋は床の色だけ見てください。実際にはあまり参考にはなりませんから…。」と言われました。グレードアップしまくってるので参考にはならないと。そんな部屋はいいから実生活に近い間取りを作ってもらいたかったですね。
確かに色目は参考にはなりましたけど。

KのMRは変更になるかもってちらっと聞きましたが、あれは全く意味をなさないと思われる。

モデルルームの件ですが…
私は、Kタイプ、Tタイプで迷って結局、
Tタイプで契約しましたが良かったですよ。あれはあれで、広いガラスバルコニーの感じや、夜景の見える感じがつかめて良かったです。
角の部屋や最上階の100㎡が早くに無くなったのを見ると、あって良かったんじゃないでしょうか？
この販売のスピードをみると確実に広い部屋から無くなるでしょうし、
あのグレーのカラーは珍しくてありでしょう。
実際購入した方も、夫婦だけという方が多いと聞きました。
大規模は販売途中で、モデルルームが変更になるのはよくありますしね。

価格も安い安いと言われますが、幅がある。竹中のつくるマンションは普通でもあの価格では手に出来ない。

それで免震工法なんですから、これから街が変化することを考えたら…この値段で買えるお得感は、まずない。
大規模は沢山あっても、北区で梅田へ歩いていける、タワーじゃない大規模は、ここくらいでしょう。
実際、近くのタワーからの買い換えも多いと聞きました。
私は非常に満足してます。
長い目で、モデルルームの変更をまちましょう。

やっと落ち着きましたね
ここの価格についてちょっと調べてみると
路線価は84万ですね。
ここは大阪市の払い下げ入札で75万でサンキョウホームが入手していますね。

このサンキョウホームはリフォーム会社そしてこの親会社が三共という建設足場施工の会社
当然、竹中工務店の息がかかった企業であり、マリオネットとして入札参加したのでは？

竹中工務店はうめきたの1期工事や大淀中の国際医療病院などこのエリアをしっかりグリップしている
行政との間もツーカーと考えられる。

京阪電鉄はほたるまち開発や中之島開発で竹中とタッグを組んでいるので上得意先？

そのため安く土地を取得でき竹中工務店が得意とする免震工法での商品化に繋がった。

各社のホームページ等を閲覧し勝手に想像しました。

路線価より9万安は何かあるのかな～

ただ単に震災の余韻冷めやらぬ時期的な要因なのかな～これ以上は分かりませんが・・・

とにかく安いのに勝るものはありませんよね。

こちらを手にした方は正に強運の持ち主です。

私は別の物件を購入しましたが後悔しています。

＞192さん

詳しい解説ありがとうございます。やはり北区での竹中工務店の大規模事業と関係がありそうですね。

我が家は、ほとんどの点で納得してこのマンションを購入しましたが、ひとつだけ気になっているのが資産価値です。駅から遠いことで、もし売却や賃貸に出すことになったときに苦戦しないかと。。。

個人的には、うめきたの開発が進んで新駅ができれば、そこまでは徒歩１０～１５分程度でいけますよね？今ははるかのみの予定ですが、おおさか東線やなにわ筋線、他の主要な地下鉄路線などが乗り込むようになれば駅遠の問題も緩和され、資産価値が大きく上がると思うのですが、どうでしょうか？

資産価値

普通に考えれば、安く買ったものは、売るときも安いです

自分が納得して買うならいいと思いますが
売る、貸すを考えるなら辞めたほうがいいとおもいます。

195さん

別に投資をするわけでもないし、安く買って高く売ろうとは考えていないでしょ。他の物件は購入価格が高いので、売る時や賃貸に出す時は高くしないと大きく損をするかもしれませんが、ここは安く購入できているので、ある程度安くしても相応の損得の範囲内で取引できると思います。

梅田徒歩圏内、北ヤードの開発もありますし、大きく値下がりすることはないでしょう。

大淀周辺はお手頃な価格とはいえ、賃貸の稼働率はたかいですからね。

そういう意味では、居住希望者の需要は高く、無理に価格をあげる必要のないこの物件は人気が出るのではないでしょうか？

194さんのいうように、数年後に価値があがるようなことがあれば最高ですけどね！

借りるなら、こんな駅から遠いところ、そんなに稼働率いいとは思わないけど。

>>に投資をするわけでもないし、安く買って高く売ろうとは考えていないでしょ

失礼しました。

でも、

>>駅から遠いことで、もし売却や賃貸に出すことになったときに苦戦しないかと。。。

と書いてたから、確かにそういう場合は苦戦するのかなーと思いました。

でも批判してるんじゃないんですよ。

ここは安くて買う、住むにはいいところだと思います。

ただ売る、貸すには向いてないと思っただけです。

個人的意見です。

購入したらしたで色々欲が出てきますよね。

私は、資産価値は上がったらラッキーくらいの気持ちです。

とりあえず子育てもあるので

少なくとも15～20年はここに住むつもりで

私は買ったので

北ヤードの開発・高速の出入り口など

どんどん変わっていく北梅田を見ていけるのも

私にとっては価値があるかな。

それに自分自身が新婚で賃貸物件探すときは
駅近10分以内だったので
駅遠はデメリットではあるかな、と私自身は思います。

でも需要はあると思う。

同じ新婚でも築年数30年近くの大淀の駅遠賃貸物件を
選んで住んでる人もいるし。
子育て環境としてはいいから。

199です。

誤解があってはいけないので。

子育て環境と書きましたが
職場で、大淀、豊中、旭区、都島、淀川区（新大阪周辺）、昭和町の色んな人に
子育てのしやすさを聞いたけど
みんな自分のところが「すごくいい！」と言うので
あんまり参考にならないかもしれません。

自分の住んでいるところがいいと思えるのは
幸せな証拠なのかもしれない、と思いました。

知り合いの共働き子育て中の夫婦のアドバイスでは
お母さんが働くなら学童ある区がいいよ～と言われました。

この周辺の稼働率は結構高いですよ。
関西の中心地に近く、かつ住環境がいいため転勤族のファミリーなどに好まれるようです。梅田に近すぎるとファミリーで住むのは少し抵抗が出てきますからね。

住環境については199さんも書かれているように、個人の考え方で変わってくると思いますが、基本的には住めば都なのかな～と思っています。
我が家は共働き予定ですので、学区などより少しでも利便性を良くして子供と触れ合える時間を増やすことが、結果としていい子育て環境なのかな～と思ってこちらで契約しました。

195、198さんの考え方も重々理解できるのですが、194さんの答えにはなっていないと思います。

194さんは現時点では苦戦すると承知していますが、開発や新駅で価値があがらないかと考えているのだと思いますし、194さんの考え方は少し理想的すぎますが、私も多少なりとも価値があがるかなと思っています。198さんが指摘している駅遠の問題も少しは改善されると思いますし。

とはいえ10-20年後のことになるとおもいますので、ゆっくり子育てをしながら発展を見守っていくことがベターな選択だと思いますね！

2000万で買ったら2000万の価値
今後上がるかどうかなんて、誰もわかりません。
売り手も馬鹿じゃないんだし、価格設定間違えたなんて無いですよ。
売るときは買い値以下と考えるが普通です。
貸すのは駅から遠いと不利なのは間違いありません。
買うと借りるは違うと思います。
安いしちょっと歩くのは我慢してでもと買うのはわかる。
安いしちょっと歩くのは我慢してでもと借りるのはわかる。
つまり価格相応です。
ただ予測は誰もできないので、確かに今後、新駅、北ヤード開発で値上がりも考えられるとは思います。
しかしながら、素人がそう考えて上がるじゃないか思うことは、売り手はわかってますよ。
今後上がると予測するなら、それなりの値段をつけます。
つまり価格相応です。

203番さん
言ってる事はつまり価格が上がらないと言ってるのと一緒ですよ。

一生住むつもりの人間からしたら価格の上がり下がりなんてどうでもいいわ。
しょうもない話はやめて下さい。

203さん、説得力ある！
家族のためにマンションを買ったサラリーマンの私には
自分がいいと思えるマンションに住むのが
幸せだと思います！

205さん 206さんと同じく、
マンションを投資目的で買うわけではないので

資産価値にうんぬんは
不毛な会話だと思う。

205さんが不快に思うのも分かる。

この話はこのへんにしましょうか。

>>203番さん
言ってる事はつまり価格が上がらないと言ってるのと一緒ですよ。

基本上がらないと思ってます。
だから言ってるように、最初から上がりそうな物件は
それなりの値段付けてますって。

ここのマンション悪いとはいってませんよ。

ただ、下がることはないでしょう。とか
言ってる人がいたから、そんなのわかりませんよってこと。

投資目的でないのは知ってます。

ただ安く買ったから貸すのに有利とか売るのに有利とかはないよって。。。。。。

まぁ将来の資産価値云々より、現時点でいろんな人に魅力のある物件であってほしいですね。
そして竣工前に値引きなしで全戸完売してほしい！

今週末も契約が進むんですかね？私も久しぶりにMRに顔を出してみようかな。そろそろフローリングの色も決めたいですし。

みなさんは色などのプランをもう決めましたか？

確かに不快ですよね。

なんでこんな話になったんですか？

これから楽しいマンションライフが待ってるって言うのに･･･

高い買い物ですから、将来の資産価値が気になるのもわかります。
でもそんな事今から誰もわかりませんよ～

それにまだ住んでもないのにここの価値を語るなんて･･･

だったら快適なマンションライフにするにはどうすべきかを考える方が意味あることでは？

いくら駅から遠くても、築年数が古くても、管理の行き届いた物件は人気はあるし評価は高いと
今住んでいる物件を探しているときに不動産業者から言われました。

そういうマンション作りを皆さんで目指しましょうよ！

子育て環境がいいとは思わない
竣工前完売はすると思わない
でも買いましたm(__)m

というか、議論をややこしくしているのはほとんどが通りすがりの人だという・・・笑
契約者の視点ですと、価値があがったらラッキーくらいですので、そんなに熱く議論いただかなくても大丈夫ですよ。

>209さん
うちは子供がいるので明るく白かナチュラルにしようかと思っています！ただ、グレーも珍しく捨て難いんですよね～。ただ優柔不断なのせ結局は無難なナチュラルになりそうな気がします。笑

私も白かナチュラルがいいかなーと思ってます！
BのMRの白は素敵でしたよね！
部屋が広く見えました！

詳しいｵﾌﾟｼｮﾝの説明会っていつ頃なんでしょうね？
今から楽しみです！

カウンターの下に収納棚を置きたいのですが
どこなお勧めありますか？
ﾍﾞﾙﾒｿﾞﾝの通販は実物を見れなくて買うのが
不安なんです。

不快にさせたのならすみません。
何度も言うようにいい物件ですよ。
ただ、北ヤード、新駅ができて、資産あがることはあっても、さがることはない云々の
営業トーク鵜呑みにしたらだめよっていってるの。
上がるのわかってるなら、最初から値段高いって。
上がればラッキーの気持ちでいいと思います。
自分で気に入ってすむんだから、それでいいじゃん。
誰かが売るときとか貸す時に不安が。とあったので
それはその通りで、売り、貸しの際は他の高い物件と比べると不利なんじゃない？ってこといいたかっただけ。

通りすがりの214さんのいうことも
最もでよく分かります。

せっかくいい感じでスレ進んでいるのですから
この話題はここで終わりにして
210さんのいう通り
よいマンションになるように
色々話をしたいです。

検討中の人も資産価値云々の話ばかり
続いてるとうんざりすると思います。

通りすがりさんの意見も最もですが、結局頭ごなしに持論を押し付けているのでこじれているのだと思います。
ということでもうやめにしましょう！資産についての話は終わりますので、購入を検討する予定でないのでしたらご退席ください。

我が家は色は白と決めているのでBのMRはとても参考になります。家具とかの色合いやレイアウトも参考になるので
実際に家具を買う前には、またじっくりと見学しようと思っています！

ここは基本設備もそこそこ良くて、オプション代を抑えれそうなのはありがたいです。

>>購入を検討する予定でないのでしたらご退席ください。

なんで購入考えてないと思うの？

通りすがりの名前が悪かった？

検討してるからこそ、意見してるのに。

どこが頭ごなし？